Voir la version complète : Hyundai i40
Francis F
17/02/2011, 22h54
La Sonata reviendra en Europe courant 2011 sous le nom i40. Et comme les précédentes générations ont toujours connu très peu de succès, cette génération sera adaptée à l'Europe. ET la première version à fouler le sol européen sera la familiale... pour l'instant une primeur européenne.
http://www.autoblog.com/2011/02/17/hyundai-sonata-wagon-comely-i40-revealed-ahead-of-geneva-debut/
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/02/63106hyu2.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/02/63106hyu1.jpg
Elle a quoi de commun avec notre version????
wowlesmoteurs
18/02/2011, 11h00
Elle a quoi de commun avec notre version????
surtout la même plateforme. les intérieures se ressemble bcp. en gros, c'est une Sonata wagon, rien de moins.............
Elle a sûrement deux motorisations comme ici... le turbo 2.0L et un diésel. Pas le 2.4L GDI.
surtout la même plateforme. les intérieures se ressemble bcp. en gros, c'est une Sonata wagon, rien de moins.............
mais elle est plus belle de l'exterieur leur version!!!
Le devant est presque pareil au Tucson.
dommage que ça va surement être encore une simple traction... avec un awd et un turbo manuelle, ça serait assez nice merci !
Belle familiale mais elle va manquer un peu d'originalité et sans AWD, elle n'aura rien pour se démarquer des vus mis à part un prix plus bas, et encore... L'attrait vus, c'est pas juste la hauteur de la position assise et le confort, c'est surtout le AWD.
Pas pour rien que BMW offre seulement la série 3 touring en X et que Audi vend beaucoup de a4 avant quattro, même dans les familiales, ça prend maintenant le awd de disponible, que ce soit au moins en option.
jaimeleschars
21/02/2011, 14h19
Imagine s'ils vont chercher aussi le marché de l'AWD... Ça va faire mal à Subaru et le peu de ventes de la Kizashi
Imagine s'ils vont chercher aussi le marché de l'AWD... Ça va faire mal à Subaru et le peu de ventes de la Kizashi
Même pas... Subaru va continuer son bonhomme de chemin... le monde vont acheter awd au lieu de simple traction...
Francis F
23/02/2011, 12h06
Même pas... Subaru va continuer son bonhomme de chemin... le monde vont acheter awd au lieu de simple traction...
Dave, tu décris la réalité de l'Abitibi, pas celle du reste du Québec. L'AWD en ville, les gens s'en foutent pas mal. Et juste la région de Montréal, c'est plus de la moitié de la population du Québec. Rajoute Québec et Gatineau et tu es à 2/3 du Québec qui s'en fout pas mal. Subaru a son petit marché de niche en progression. Mais à voir certains constructeurs qui se sont cassé les dents à offrir des berlines AWD, je doute que la demande soit forte.
Dave, tu décris la réalité de l'Abitibi, pas celle du reste du Québec. L'AWD en ville, les gens s'en foutent pas mal. Et juste la région de Montréal, c'est plus de la moitié de la population du Québec. Rajoute Québec et Gatineau et tu es à 2/3 du Québec qui s'en fout pas mal. Subaru a son petit marché de niche en progression. Mais à voir certains constructeurs qui se sont cassé les dents à offrir des berlines AWD, je doute que la demande soit forte.
Lol, la ville de québec... tu vois bien que tu racontes n'importe quoi, les québécois de la villaquébec raffole de l'AWD... N'oublie pas que la ville de québec est entourée de montagne et que les québecois de la villaquébec affronte souvent des petits chemins glacés et tortueux. snas même parler des trajets à même la ville qui sont pas mal montagneux...
Pour mtl et pour gatineau, je veux bien... quoique même à Gatineau, ceux qui habitent dans les banlieus comme Chelsea ou encore qui ont un chalet dans la haute gatineau, là où ils doivent affronter des routes sinueuses et glacées, ils aimeront le awd. Même chose avec les montréalais amoureux des laurentides...
Anyway, BMW et MB Canada vendent plus de 50% de leurs berlines AWD (sans même compter les VUS)... facque...
Quels constructeur depuis l'an 2000 s'est pèté les dents avec les berlines AWD ? ça doit être Volvo ! Ah non, C'est vrai, toutes les volvo offrent encore le AWD, la S60 s'offre même seulement qu'en AWD, un hasard ? Acura ? Ben non, ils continuent avec la TL AWD... Alors BMW ? Ah non, c'est vrai, elles font plus de 50% de leur ventes... ajouté à la série 7, un hasard ? Surement audi ? Ah non, en progression... alors MB ? Encore non... Ils l'ont ajouté à la Sclass. Alors Cadillac ? Ah non, pas encore... plus de 40% des CTS sont awd aux states et la société offrira même le AWD sur la prochaine ATS... Alors Subaru ? ben non, encore en progression... Surement Lexus ? Ben non, plus de 50% des ventes de IS sont AWD, tellement populaire qu'ils ont du l'ajouter à la 350 qui ne se vendaient pas en prop au canada...
Les seuls qui se sont pèté la gueule, c'est les asiatiques dans les années 80 avec un produit sous-motorisé et aucunement fiable... Les motorisations ont progressé et la fiabilité à progresser... Subaru pète des scores de vente en étant le seul généraliste à l'offrir... et son marché de niche... ça reste 132 000 Legacy et Outback pour 2010 aux states, soit la full capacité d'une usine de bonne échelle... Et ford qui a scoré 220 000 ventes de fusion en 2010 doit ben en avoir passé une couple de AWD avec ses 3l et sport...
Aller le clown, j'attends encore tes vrais arguments...
Johnny-Bobby
23/02/2011, 13h33
Dave, tu décris la réalité de l'Abitibi, pas celle du reste du Québec. L'AWD en ville, les gens s'en foutent pas mal. Et juste la région de Montréal, c'est plus de la moitié de la population du Québec. Rajoute Québec et Gatineau et tu es à 2/3 du Québec qui s'en fout pas mal. Subaru a son petit marché de niche en progression. Mais à voir certains constructeurs qui se sont cassé les dents à offrir des berlines AWD, je doute que la demande soit forte.
X2
On va assister à une reprise des années 80. Des Tercel et Tempo AWD! Ça n'a pas fait long feu.
Anecdotes hivernales toutes fraiches;
- J'ai été pris pour revenir de Plattsburgh à Montréal le samedi soir de la tempête du 05 février avec les éclairs et tout en raison de notre vol cancellé pour la Florida. Il y avait très longtemps que je n'avais pas roulé dans autant de neige et conditions si mauvaises, et sur plus de 100 Km. Ben, mon char FWD s'en est sorti avec tous les honneurs. Seulement un char m'a dépassé sur tout le trajet. Aucune charrue du côté du Québec avant le pont Mercier. J'ai réussi à dépasser tout ce qui roulait devant moi sans sauter dans l'clos. Ma traction et très bons pneus d'hiver aidant, bien entendu avec un avantage additionnel à cause de la garde au sol plus élevée en raison de l'abondance de neige.
- Cette fin de semaine, on est allés au chalet d'amis ou on va souvent en été mais c'était la première fois en hiver. Chemin de terre rough, étroit, accidenté, côteux et mal foutu sur fond enneigé et glacé. Même verdict. Le proprio du chalet le fait en Focus 2004 Station chargée à bloc.
- Faque, c'est bien beau l'AWD mais quand le monde vont réaliser que ce n'est pas vraiment nécessaire, même en mauvaises conditions climatiques, la popularité pourrait redescendre. Pourtant, je viens de relater 2 anecdotes qui font tant saliver les marketeux vendeurs de SUV. Je suis certain qu'ils ne veulent pas tellement entendre qu'on peut se rendre aux même places sans AWD. Surtout que sur ces trajets, je ne me souviens pas d'avoir vu mes lumières d'assistance électroniques m'indiquer une seule fois que je manquais de traction, de freins ou de stabilité.
- Mais je comprend le monde de l'Abitibi, de la Gaspésie et de la Côte-Nord d'en avoir besoin plus souvent que la moyenne. Reste qu'à l'échelle nord-américaine, cette clientèle est relativement peu nombreuse. Les urbains n'en ont tout simplement pas besoin.
Je reste à Québec et je raffole de mon AWD. Un collègue vient d'en acheter un et lorsqu'il remplacera sa van dans 4 ans, il va acheter un second AWD.
Je vous dirais que l'Estrie a aussi besoin de l'AWD à cause des côtes.
Voilà l'article en question sur Cadillac...
quasiment 50% des CTS vendu aux states sont AWD... le tier des SRX...
http://carscoop.blogspot.com/2011/02/cadillac-all-wheel-drive-model-sales.html
Johnny-Bobby
23/02/2011, 14h02
Les proportions élevées de AWD dans tes exemples Dave sont dans le luxe d'entrée ou full luxe. Ces véhicules sont nés RWD en majorité et avec de puissantes motorisations. La clientèle cible étant mieux nantie, l'AWD permet de mieux en exploiter la puissance ou carrément d'avoir l'air moins fou sur un coin de rue enneigé ou dans une côte à côté de la sous-compacte FWD qui te clanche comme rien...
Les proportions élevées de AWD dans tes exemples Dave sont dans le luxe d'entrée ou full luxe. Ces véhicules sont nés RWD en majorité et avec de puissantes motorisations. La clientèle cible étant mieux nantie, l'AWD permet de mieux en exploiter la puissance ou carrément d'avoir l'air moins fou sur un coin de rue enneigé ou dans une côte à côté de la sous-compacte FWD qui te clanche comme rien...
Mon cher Jean, la discussion est intéressante mais quand tu pars dans tes clichés qui frisent la jolousie sociale, ça devient un peu lassant... Je sais que ces voitures sont des voitures d'un certain prix mais les faits restent là... les modèles populaires ont le AWD. De plus, la course à la puissance démentielle ne concerne pas juste les voitures de luxe, même les intermédiaires très roturière s'offre des motorisations démentielles maintenant pour une somme assez raisonnable...
Des hommes comme Saintor, Fury et Lizlec, des ingénieurs mécaniques et électromécanique ont fait tout un boulot dans le dernier 10 ans en faisant évolué les moteurs à combustion interne, les transmissions et les rouages d'entraînement intégral en mongol. Ils ont ajouté une fiabilité jamais vu avec une durabilité et un niveau de sophisication jamais vu... Ils ont ouvert la voie à un repensage de l'automobile... maintenant, on peut considérer aussi offrir les horizons et offrir des produits jamais vu auparavant si la demande est là pour ses produits.
en passant, qu'est-ce qui serait le plus logique selon toi ? Ajouté sur une berline intermédiaire 2000 $ pour l'ultra classique option d'avoir un V6 dans la voiture (V6 qui est rendu à 280hp et 260lb de couple sur le train avant) ou payer 2000 $ pour ajouter le awd avec le 4 cylindres de 170-200hp et 170-180lb de couple ? Avec les limites de vitesse et le fait que le V6 tue les sensations de l'automobile (en raison du power management de l'ESP et du TC), de mon côté, c'est clair, le V6 est tout simplement illogique, et si peu vendu aussi, encore un autre fait... Je paierais ben plus un 2000 $ de plus pour le AWD vs un V6.
Johnny-Bobby
23/02/2011, 14h44
Ou ça mes clichés frisant la jalousie sociale??? Je pourrais m'offrir n'importe quelle voiture que tu as nommée dans ton post. J'ai juste expliqué pourquoi, à mon avis, ces modèles se vendent maintenant de plus en plus en AWD que RWD ou FWD.
Vrai que les motorisations actuelles sont rendues trop puissantes. Je prendrais le 4 FWD et sauverais 2K ou le metterais sur une plus grosse caisse plus confortable, spacieuse et équipée pour le même prix.
Johnny-Bobby
23/02/2011, 16h04
Pauvre Minou....
Expliques-toi? Laisses-toi aller, j'attend. On ne peut pas avoir tous la même opinion que toi qui a la vérité absolue semble-t-il...
Mister Drolet
23/02/2011, 16h05
C'est sur que c'est le fun le AWD, mais si je comptes les journées que ça sert vraiment, à date depuis le début de l'hiver: 5 jours. Disons une moyenne annuelle de 10 journées par années moins le fun sur les routes...
10 sur 365.... ouin, ben à chacun son gadget!!!
(En passant je reste à Québec, une place reconnue pour avoir de la neige)
Francis F
23/02/2011, 16h58
Lol, la ville de québec... tu vois bien que tu racontes n'importe quoi, les québécois de la villaquébec raffole de l'AWD... N'oublie pas que la ville de québec est entourée de montagne et que les québecois de la villaquébec affronte souvent des petits chemins glacés et tortueux. snas même parler des trajets à même la ville qui sont pas mal montagneux...
Les québécois de la ville qui restent en ville ont des conditions similaires aux banlieusards de Montréal. Sans le traffic de fou. La majorité des gens n'en ont simplement pas besoin.
Pour mtl et pour gatineau, je veux bien... quoique même à Gatineau, ceux qui habitent dans les banlieus comme Chelsea ou encore qui ont un chalet dans la haute gatineau, là où ils doivent affronter des routes sinueuses et glacées, ils aimeront le awd. Même chose avec les montréalais amoureux des laurentides...
La majorité des Montréalais ne sortent jamais de la ville. Et Chelsea, c'est un petit point sur la carte. J'ai justement un employé qui reste à Chelsea et qui n'a jamais eu de problèmes à se rendre au travail avec sa Pontiac G5... donc absolument pas nécessaire. Un autre collègue a de la famille dans les Laurentides Il fait régulièrement Gatineau-Laurentides dans la grosse neige avec une Volvo C30. Jamais resté pris et il a tellement aimé sa C30 2007 qu'il l'a remplacé par une 2011.
Anyway, BMW et MB Canada vendent plus de 50% de leurs berlines AWD (sans même compter les VUS)... facque...
Quels constructeur depuis l'an 2000 s'est pèté les dents avec les berlines AWD ? ça doit être Volvo ! Ah non, C'est vrai, toutes les volvo offrent encore le AWD, la S60 s'offre même seulement qu'en AWD, un hasard ? Acura ? Ben non, ils continuent avec la TL AWD... Alors BMW ? Ah non, c'est vrai, elles font plus de 50% de leur ventes... ajouté à la série 7, un hasard ? Surement audi ? Ah non, en progression... alors MB ? Encore non... Ils l'ont ajouté à la Sclass. Alors Cadillac ? Ah non, pas encore... plus de 40% des CTS sont awd aux states et la société offrira même le AWD sur la prochaine ATS... Alors Subaru ? ben non, encore en progression... Surement Lexus ? Ben non, plus de 50% des ventes de IS sont AWD, tellement populaire qu'ils ont du l'ajouter à la 350 qui ne se vendaient pas en prop au canada...
La belle Avenger AWD... out. La Fusion AWD qu'on ne voit nulle part... Et elle est où la Camry AWD ? l'Accord AWD ? L'Altima AWD ? Elles ne sont pas là parce que ces constructeurs sont parfaitement au courant que c'est une niche qui n'est pas rentable. Comme la Sonata V6.
Pour ce qui est des marques de luxe, c'est bien différent. On parle d'un marché complètement différent. Des acheteurs différents qui recherchent un produit plus exclusif. Et surtout qui ont les moyens d'allonger les billets vert si nécessaire. Dans les généralistes, Subaru a sa niche et quiconque s'y attaque s'y casse les dents. Pourquoi ? Simplement parce que le marché est limité. En hausse oui, mais tout de même limité. Les gens qui veulent des intermédiaires ou des compactes aimeraient peut-être avoir des AWD, mais ils ne veulent pas sortir l'argent qui va avec. Et avec raison puisque le AWD c'est un gadget. Tant mieux pour ceux qui le veulent et qui se le paient, mais c'est loin d'être une majorité qui le veut. Tu es une minorité Dave...
Les seuls qui se sont pèté la gueule, c'est les asiatiques dans les années 80 avec un produit sous-motorisé et aucunement fiable... Les motorisations ont progressé et la fiabilité à progresser... Subaru pète des scores de vente en étant le seul généraliste à l'offrir... et son marché de niche... ça reste 132 000 Legacy et Outback pour 2010 aux states, soit la full capacité d'une usine de bonne échelle... Et ford qui a scoré 220 000 ventes de fusion en 2010 doit ben en avoir passé une couple de AWD avec ses 3l et sport...
Comme j'ai dit, Subaru, c'est une niche. 132 000 intermédiaires AWD sur un marché de plus d'un million et demi d'intermédiaires. Et là dessus, Subaru offre la seule intermédiaire familiale (avec VW). Ford vend une très grande majorité de Fusion en 4 cylindres. Plus de 75 % si je me rappelle bien.
Aller le clown, j'attends encore tes vrais arguments...
Pis toi le comptable clown, retourne à ta calculatrice, tu ne connais rien en marketing et commercialisation.
wowlesmoteurs
23/02/2011, 17h22
L'i40cw est longue de 4,80 mètres, ce qui promet un bel espace intérieur. Hyundai annonce un coffre de 533 à 1.700 litres. A l'avant, l'habitacle dégage une qualité certaine et la liste d'options comprendra des choses très actuelles comme un tout nouveau système de navigation, un volant chauffant, une aide au parking, un avertissement de changement de bande, des phares xénon et des feux de jour LED........
Expliques-toi? Laisses-toi aller, j'attend. On ne peut pas avoir tous la même opinion que toi qui a la vérité absolue semble-t-il...
Je n'ai pas la vérité absolu! Je mentionne seulement des faits! Et le fait absolu c'est qu'un véhicule AWD pose moins de problème l'hiver à garder sa trajectoire et à décoller plus vite sur une surface glissante. Des dizaines de personnes que je connais qui possédaient des FWD ou des RWD ont changé pour des AWD et aucune ne reviendrait en arrière ( sans jeu de mots!!!). Que ce soit des gens qui connaissent le monde de l'automobile ou d'autres qui ne connaissent rien du tout voit tout de suite une différence ÉNORME en terme d'accroche au bitume, une adhérence BEAUCOUP plus grande qu'un véhicule FWD ou RWD...Des faits...des faits...des faits...des faits...des faits! Ça c'est la vérité absolu!!!
Johnny-Bobby
23/02/2011, 18h35
Pauvre Joe 123.....
Et le fait absolu c'est qu'un véhicule AWD pose moins de problème l'hiver à garder sa trajectoire*Faux.*
Il y a zéro lien entre le AWD et la sécurité. Juste du niaisage de marketing qui t'ont rempli la tête.
Francis F
23/02/2011, 18h45
Des faits...des faits...des faits...des faits...des faits! Ça c'est la vérité absolu!!!
La vérité absolue, c'est qu'une propulsion sur une petite neige, c'est absolument génial. Plus jamais je ne voudrai autre chose. Le plasir de la drift contrôlée par l'ESP. Miam.
En passant, c'est totalement faux qu'une voiture AWD garde la trajectoire. L'AWD permet un meilleur départ, une meilleure traction. Mais quand tu la perds, tu ne peux plus la rattrapper. L'AWD donne un faux sentiment de sécurité qui fait que plusieurs conduisent au-delà des limites de la voiture. Bref, mal contrôlée, c'est terriblement dangereux. Et drôlement plus plate qu'une propulsion !
Francis F
23/02/2011, 20h04
Fury, on parlait entre adultes... on s'entend que l'électronique sur ton Nitro est comme pas tout à fait la même que celle de BMW. Quand mon ESP embarque, c'est parce que je courre après. Sinon, il embarque rarement. La beauté du système, c'est justement qu'il n'est pas trop intrusif. Il embarque toujours au moment idéal. La seule fois que je l'ai désactivé, c'est lors de la tempête du 2 février pour sortir de ma cour pas déneigée (le proprio est cheap sur le déneigement).
Le système Bosch sur mon Nitro est très peu intrusif, un des meilleurs du genre que j'ai conduit à date, et il est pas juste utilisé chez Dodge, cherche tu vas voir... Par comparaison, celui sur le Escape est toujours embarqué comparé au mien, celui de mon Equinox embarquait trop tard et enlevait tout contrôle pour 2 secondes, un danger. Pense ce que tu veux, t'as jamais assez conduit de AWD pour comparer, je suis quand même pas pour vous laisser vous faire des peurs tout seul. L'expérience parle...
Ne vous en faites pas...FrancisF, Saintor et Minou ont peur des AWD comme la peste...
Je préfère la propulsion pour la conduite mais l'hiver, lorsque les conditions sont discutables, y a rien de mieux qu'un AWD.
En passant pour la I40, c'est pas beau tout suite ! vraiment pas mon genre!
Francis F
23/02/2011, 21h15
Le système Bosch sur mon Nitro est très peu intrusif, un des meilleurs du genre que j'ai conduit à date, et il est pas juste utilisé chez Dodge, cherche tu vas voir... Par comparaison, celui sur le Escape est toujours embarqué comparé au mien, celui de mon Equinox embarquait trop tard et enlevait tout contrôle pour 2 secondes, un danger. Pense ce que tu veux, t'as jamais assez conduit de AWD pour comparer, je suis quand même pas pour vous laisser vous faire des peurs tout seul. L'expérience parle...
Et mon ESP, j'ai jamais eu à l'enlever en 150000 km fa que.
La journée où tu auras conduit une propulsion allemande, tu viendras discuter avec les adultes. En attendant, continues à jouer avec ton Tonka dans le banc de neige.
Francis F
23/02/2011, 21h16
Ne vous en faites pas...FrancisF, Saintor et Minou ont peur des AWD comme la peste...
Pas peur, simplement réalistes. Il n'y a aucune nécessité à avoir l'AWD, un point c'est tout. Prétendre le contraire, c'est faire de la désinformation.
Le système Bosch sur mon Nitro est très peu intrusif, un des meilleurs du genre que j'ai conduit à date
Une autre preuve que tu ne connais pas grand chose. S'il est comme le dernier Liberty que j'ai essayé, il est pathétique et beaucoup trop intrusif. Peu importe la marque, c'est une question de calibration et Chrysler est typiquement médiocre à ce niveau. Si tu veux en voir parmi les best, c'est bien celui de BMW.
Pas peur, simplement réalistes. Il n'y a aucune nécessité à avoir l'AWD, un point c'est tout. Prétendre le contraire, c'est faire de la désinformation.
Tout comme les garanties prolongées.
Francis F
23/02/2011, 22h35
Et non merci, la pire voiture que je pourrais avoir pour faire mon travail est bien une BMW.
Tu te trompes. Le meilleur SUV que tu pourrais avoir compte tenu de ton millage, c'est un X5 diesel. Mais évidemment, tu vas lui trouver des défauts inexistants. Continues de rouler en bouette.
jaimeleschars
23/02/2011, 22h38
Tu te trompes. Le meilleur SUV que tu pourrais avoir compte tenu de ton millage, c'est un X5 diesel. Mais évidemment, tu vas lui trouver des défauts inexistants. Continues de rouler en bouette.
C'est bein beau un X5 Diesel mais ya le prix qui vient avec aussi!
jippyoo7
23/02/2011, 22h52
C'est bein beau un X5 Diesel mais ya le prix qui vient avec aussi!
Pourquoi se soucier de sii futiles détails que ceux concernant le prix pour FF ;) Ah quand c'est loué c'est tjs moins important mais quand même! Pas sûr que le meilleur SUV soit le X5...Le but d'un SUV tant qu'à moi, c'est de le maltraiter. D'aller dans le bois, transporter des matériaux pour les rénovations, le stock des enfants et se foutre de prendre des bosses à la limite...
Pour moi c'est comme un Range Rover...Super performant sur papier pour faire du off-road mais QUI ferait du off-road avec ça!? Moi je ne risquerait pas de mettre des gros matériaux qui pourraient déchirer un siège et je ferais attention aux bosses avec un BMW...Surtout que ça me coûterait un méchant bras juste pour l'entretient normal..Et avec tout le millage que FURY se paie par année.. Il terminerait sa garantie assez vite et un BMW sans garantie, moi je ne suis pas sûr mais pas du tout...Il est bien mieux de rester avec un truck plus facile en entretient comme son Nitro ou un autre ou tu n'as pas à te casser la tête pour le kilométrage ou les changements d'huile $$$$
jippyoo7
23/02/2011, 22h54
Ah oui j'oubliais...Le BMW ne serait pas bon pour lui s'il va en région...Parce que, s'il a un bris loin de montréal, il n'y a personne en région éloignée qui pourrait arranger son truck...Tandis que son Nitro est beaucoup plus connu et simple technologiquement.
jaimeleschars
24/02/2011, 00h04
Ah oui j'oubliais...Le BMW ne serait pas bon pour lui s'il va en région...Parce que, s'il a un bris loin de montréal, il n'y a personne en région éloignée qui pourrait arranger son truck...Tandis que son Nitro est beaucoup plus connu et simple technologiquement.
Je dois avouer que c'est vrai! Pis si quelque chose brise, les pièces doivent être moins rares!
Francis F
24/02/2011, 09h20
Je ne parle pas de prix mais de rendement. Un X5 t'En offre plus que ton Nitro. Tu as dit qu'aucun BMW peut faire la job. C'est faux.
jaimeleschars
24/02/2011, 09h40
Je ne parle pas de prix mais de rendement. Un X5 t'En offre plus que ton Nitro. Tu as dit qu'aucun BMW peut faire la job. C'est faux.
Tu as beau pas aimer Chrysler Francis, faut au moins lui donner ca à son Nitro, il lui a coûté pratiquement rien en entretien pour tout le kilométrage qu'il a fait avec. C'est peut-être pas le meilleur de sa catégorie, et c'est surement pas le choix que j'aurais fait, mais ca reste que hors garantie, c'est moins chers de réparer une mécanique simple et connue qu'un BMW bourré d'électronique et de sensors qui t'oblige à visiter le concessionnaire au moindre bobo (concessionnaire qui est pas toujours à la porte en passant!). C'est pas pour rien qu'il y ait autant de BMW en location. Faudrait être taré de garder un BMW de 200 000km pendant plus de 2 ans, n'importe qui sait que c'est un money pit peu importe la grande qualité du véhicule.
wowlesmoteurs
24/02/2011, 10h27
Pourquoi se soucier de sii futiles détails que ceux concernant le prix pour FF ;) Ah quand c'est loué c'est tjs moins important mais quand même! Pas sûr que le meilleur SUV soit le X5...Le but d'un SUV tant qu'à moi, c'est de le maltraiter. D'aller dans le bois, transporter des matériaux pour les rénovations, le stock des enfants et se foutre de prendre des bosses à la limite...
Pour moi c'est comme un Range Rover...Super performant sur papier pour faire du off-road mais QUI ferait du off-road avec ça!? Moi je ne risquerait pas de mettre des gros matériaux qui pourraient déchirer un siège et je ferais attention aux bosses avec un BMW...Surtout que ça me coûterait un méchant bras juste pour l'entretient normal..Et avec tout le millage que FURY se paie par année.. Il terminerait sa garantie assez vite et un BMW sans garantie, moi je ne suis pas sûr mais pas du tout...Il est bien mieux de rester avec un truck plus facile en entretient comme son Nitro ou un autre ou tu n'as pas à te casser la tête pour le kilométrage ou les changements d'huile $$$$
de toute évidence , Francis parle de ce qu'il ne connais pas. parce que faudrait être un méchant navet pour choisir un X5 ds le cas de l'utilisation que Fury fait de son véhicule. on est au Québec et Fury habite Charlevoix, pas en Bavière a ce que je sache lolllllllllllllllllll
Francis F
24/02/2011, 11h18
de toute évidence , Francis parle de ce qu'il ne connais pas. parce que faudrait être un méchant navet pour choisir un X5 ds le cas de l'utilisation que Fury fait de son véhicule. on est au Québec et Fury habite Charlevoix, pas en Bavière a ce que je sache lolllllllllllllllllll
Penses-tu que l'utilisation d'une BMW se limite à la bavière ? Qu'il est ridicule d'utiliser une Mercedes hors de Stuttgart ? Franchement... les scandinaves, ils roulent en BMW, Mercedes, Audi et ont un climat similaire, voire plus rigoureux que le nôtre. Si tu veux me planter Wow, trouve autre chose.
Es-ce qu'il fond plus de 100 000 km par annee avec leur vehicules? La plupart du monde que je connais et qu'ils fond ca, rare en maudit qu'il se permette de le faire en voiture de luxe!!!
C'est les distances qui nous tue ici au Quebec, pas le climat!!!
Francis F
24/02/2011, 11h34
Es-ce qu'il fond plus de 100 000 km par annee avec leur vehicules? La plupart du monde que je connais et qu'ils fond ca, rare en maudit qu'il se permette de le faire en voiture de luxe!!!
C'est les distances qui nous tue ici au Quebec, pas le climat!!!
J'ai parlé de SCANDINAVIE... pas mal similaire au Québec. J'imagine un représentant couvrant le territoire Scandinave... Copenhague, Malmö, Göteborg, Oslo, Stockholm, Gävle, Umeå. Pis là, il ne couvre pas encore la Finlande. Ça comnmence à en faire des km ça. Les longues distances, c'est pas réservé à l'Amérique du Nord.
et qu'est-ce qui te dit que ca se fait pas en train? leur transport a commun est plus developper et aussi, les voiture allemande, c'est plutot leur normes, pas la meme chose d'ici. Va d'amuser a reparer une Chrysler en europe!!!!
Francis F
24/02/2011, 11h40
et qu'est-ce qui te dit que ca se fait pas en train? leur transport a commun est plus developper et aussi, les voiture allemande, c'est plutot leur normes, pas la meme chose d'ici. Va d'amuser a reparer une Chrysler en europe!!!!
Slammer, informe-toi un peu et cesse de parler de ce que tu ne connais pas. La Scandinavie en train, ça ne se fait pas très bien. J'ai un ancien collègue qui était représentant sur la route sur la côte d'Azur. Il faisait 75 000 km par année. Autre pays, mêmes moeurs. Et petit détail, ses 75 000 km, il les faisait en Classe S.
Les québécois de la ville qui restent en ville ont des conditions similaires aux banlieusards de Montréal. Sans le traffic de fou. La majorité des gens n'en ont simplement pas besoin.
La majorité des Montréalais ne sortent jamais de la ville. Et Chelsea, c'est un petit point sur la carte. J'ai justement un employé qui reste à Chelsea et qui n'a jamais eu de problèmes à se rendre au travail avec sa Pontiac G5... donc absolument pas nécessaire. Un autre collègue a de la famille dans les Laurentides Il fait régulièrement Gatineau-Laurentides dans la grosse neige avec une Volvo C30. Jamais resté pris et il a tellement aimé sa C30 2007 qu'il l'a remplacé par une 2011.
La belle Avenger AWD... out. La Fusion AWD qu'on ne voit nulle part... Et elle est où la Camry AWD ? l'Accord AWD ? L'Altima AWD ? Elles ne sont pas là parce que ces constructeurs sont parfaitement au courant que c'est une niche qui n'est pas rentable. Comme la Sonata V6.
Pour ce qui est des marques de luxe, c'est bien différent. On parle d'un marché complètement différent. Des acheteurs différents qui recherchent un produit plus exclusif. Et surtout qui ont les moyens d'allonger les billets vert si nécessaire. Dans les généralistes, Subaru a sa niche et quiconque s'y attaque s'y casse les dents. Pourquoi ? Simplement parce que le marché est limité. En hausse oui, mais tout de même limité. Les gens qui veulent des intermédiaires ou des compactes aimeraient peut-être avoir des AWD, mais ils ne veulent pas sortir l'argent qui va avec. Et avec raison puisque le AWD c'est un gadget. Tant mieux pour ceux qui le veulent et qui se le paient, mais c'est loin d'être une majorité qui le veut. Tu es une minorité Dave...
Comme j'ai dit, Subaru, c'est une niche. 132 000 intermédiaires AWD sur un marché de plus d'un million et demi d'intermédiaires. Et là dessus, Subaru offre la seule intermédiaire familiale (avec VW). Ford vend une très grande majorité de Fusion en 4 cylindres. Plus de 75 % si je me rappelle bien.
Pis toi le comptable clown, retourne à ta calculatrice, tu ne connais rien en marketing et commercialisation.
un gars qui a même pas finit son cégep n'est pas vraiment bien placé pour donner des leçons sur le marketing à un gars qui a fait tous les cours nécessaires pour avoir un certificat en marketing... Anyway, la discussion dérape et elle devient désagréable... je ne veux pas en faire un absolu, soit pour ou contre, je recherche bien plus une position modérée de concessus, très difficile devant des blocs de glace... lol! anyway, j'ai ma vision des choses, est-ce que j'offrirai le AWD de série sur toutes les autos ? non, jamais de la vie parce que les motivations et les besoins des acheteurs sont tous différents... on peut identifier des groupes qui l'aimeraient et on rencontre régulièrement du monde qui n'en ressentent absolument pas le besoin. Je veux même pas essayer de mettre dans la tête à minou qu'il a besoin d'un awd, ça ne sert à rien. mais si celui-ci peut montrer un respect pour ceux qui le désire, ça sera déjà mon gain. bref, jamais de série comme sur une leg mais je laisserais au moins la chance aux acheteurs de le choisir en option... Ford le fait déjà avec la fusion mais j'aimerais qu'ils aillent une coche plus loin en l'associant au 4 cylindres aussi... Je pense qu'il y a un marché là mais que les fabricants ont trop peur de faire mal à leur ventes de vus compacts pour le tester... Ceci dit, quand Honda et Toyota ont commencé à vendre leur Rav et CRV en TA, je dois saluer l'idée parce qu'il y a un marché là-aussi à mon avis, pas énorme mais assez pour le faire, de la même manière pour les berlines inter awd... je suis sur qu'il ya un marché là, surtout avec l'arrivé des 4 pistons modernes et puissants combiné aux boîtes de vitesse à plus de 6 rapports.
Bâtard, je peux pas croire que personne ne serait pas curieux de tester la popularité de ce genre de produit ? en passant, svp... l'avenger comme échec du awd... come on... le produit à la base était peu intéressant, avec ou sans awd. mauvais exemple... en fait, le marché est quasiment vierge. Y'a seulement que la Leg qui le teste... et la leg, c'est sans ventes à des parcs de location et avec un réseau de concessionnaire plus petit qu'une peanut et suby n'est même pas présent dans un paquet de ses marchés qui pourraient être naturel comme les régions qui raffolent de awd...
Dans le cas de la fusion, c'est sur que le awd ne sort pas fort... je l'ai magasiné cette auto personnellement et elle n'est pas donnée... ça me donnait 615$ de paiement sur 5 ans 0 down pour le modèle le plus modeste avec le awd... irsshhh... bpc de cash pour le monde normal, je dirais un 50 à 100$ de trop par mois... Dans les faits, y'a 5k de passé de la Fusion SEL 4cyl à la Fusion SEL V6 TI... et l'option AWD est 2k de plus que la SEL V6 TA. Si le monde achète des vus 4cyl awd, je verrais pas pourquoi ils ne donneraient pas une chance à une berline 4 cyl TI. J'aurais surement acheté une fusion 4cyl SEL TI à 550 $ par mois. Le 2,5l a assez de coffre pour le supporter.
En passant, effectivement, c'est surement génial une propulsion dans un hiver clément comme cette année (nous aurons aussi des hivers plus rudes encore dans les prochaines année) mais c'est câlicement cher aussi une BMW... toi, tes choix de vies te le permettent, moi, pour le moment, mes choix de vie ne me le permettent pas. Bon, pour l'idée du gadget et des moyens des gens que tu sembles dire que les gnes sont trop cheap... quand on regarde l'ascension folle du cuir et des panoramic-roof... la mode est au bébelle sans bon sens...
Mais bon... je peux me tromper et ça ne fera pas de moi le premier illuminé à se planter dans le domaine de l'automobile... des miliers l'ont amplement fait avant moi...
Plusieurs ici reprochent à Michaud ce qu'eux autres font.
Une AWD c'est de la bullshit pure et simple et ça se passe dans l'imaginaire. Voyez-vous les gens brillants roulent en .... 323. Pas l'ancienne protégé mais la BM.
Slammer, informe-toi un peu et cesse de parler de ce que tu ne connais pas. La Scandinavie en train, ça ne se fait pas très bien. J'ai un ancien collègue qui était représentant sur la route sur la côte d'Azur. Il faisait 75 000 km par année. Autre pays, mêmes moeurs. Et petit détail, ses 75 000 km, il les faisait en Classe S.
tu parles d'un exemple parmi tant d'autre....es-ce la majorite??? mais pour un europeen, roulee dans une europeen, c'est normale, plus facile pour eux, c'est l'inverse de nous.
Penses-tu que l'utilisation d'une BMW se limite à la bavière ? Qu'il est ridicule d'utiliser une Mercedes hors de Stuttgart ? Franchement... les scandinaves, ils roulent en BMW, Mercedes, Audi et ont un climat similaire, voire plus rigoureux que le nôtre. Si tu veux me planter Wow, trouve autre chose.
quelque chose me dit que le gros vendeur en scandinavie doit être Volvo... lol ! En passant, j'ai beau cherché, je ne trouve pas d'Audi RWD.
tu parles d'un exemple parmi tant d'autre....es-ce la majorite??? mais pour un europeen, roulee dans une europeen, c'est normale, plus facile pour eux, c'est l'inverse de nous.
Slammer, peux-tu me dire où tu t'en vas avec tes questions ???
Européennes et européens... franchement... dah... et les allemands raffolent d'allemandes, les espagnol achètent des Seat, les français des françaises, les suédois des volvo et Fiat ne perce qu'en Italie...
En ventes brutes, aucune marque ne domine réellement l'ensemble de l'europe, il y a bcp de segmentation... bcp bcp bpc... Chaque bloc a sa marque de prédilection, mais pour donner raison à Francis sur un point, globalement, les allemands remportent la palme du haut de gamme sur le territoire d'une manière assez uniforme. Les allemands font des chars très compétitifs dans plein de configuration possible... ils font d'excellente traction, de superbes propulsions et leur véhicules à tractions intégrales sont incroyables, fruit d'un génie mécanique très aboutie... Peu surprenant d'une certaine manière quand on considère que depuis la fin de la 2e guerre mondiale, les allemands ont très peu investi dans la science militaire et les technologie militaire (je pense que dans l'acte de la fin de la 2e guerre mondiale, ils avaient un paquet de restriction à ce niveau, comme les japonais)... le gros de leurs ressources de génie, donc le fruit de leurs meilleurs ingénieurs, est allé dans des secteurs civils, dont l'automobile...
ou je veux en venir avec ma question...c'est simple....Fury a un vehicule qui se repare facilement a la grandeur du Quebec, alors qu'en europe, c'est les voitures domestique. Donc, comparer un represendant de l'europe qui roule en Mercedes ou BMW, ce n'est pas la meme chose que l'americain avec sa voiture americaine.
Imagine, mon cousin travaille chez VW et ils ont du investir une fortune pour pouvoire reparer la Routan, qui est un clone de la Caravan, a cause qu'ils ont aucun utile compatible avec ca. Alors, imagine le senario inverse pour l'europe. Me semble que c'est simple a comprendre???
Tout est une question de goût mon cher, et sur les 3 voitures que j'ai possédé avec ESP (pas juste essayé), celui du Dodge est le plus transparent et quand il embarque, disons que c'est vraiement le temps. Tu devais avoir des pneus de marde sous celui que t'as utilisé.
Et non merci, la pire voiture que je pourrais avoir pour faire mon travail est bien une BMW.
Le goût n'est pas un critère pour évaluer un ESP. Et de toute façpn, je me fierais jamais au goût de quelqu'un qui a acheté une atrocité semblable. Personne ne te suggère d'acheter un BMW, je l'ai mentionnée quand tu as fait l'hypothèse des plus amusantes en le qualifiant d'un des meilleurs du genre alors qu'il n'en est rien.
wowlesmoteurs
24/02/2011, 17h54
En ventes brutes, aucune marque ne domine réellement l'ensemble de l'europe, il y a bcp de segmentation... bcp bcp bpc....
la marque la plus vendu en Europe, est de toute évidence Volkswagen........ et les marques Américaine et Japonaise sont très loin derrière.........
Ben oui c'est une question de goût.
On comprend un peu plus pourquoi tu te ramasses avec un nitro.
Francis F
24/02/2011, 23h07
un gars qui a même pas finit son cégep n'est pas vraiment bien placé pour donner des leçons sur le marketing à un gars qui a fait tous les cours nécessaires pour avoir un certificat en marketing...
Je te ferai remarqué Dave que j'ai mon diplôme du Cégep... juste un petit détail insignifiant comme ça. Et à la base de tout, le diplôme, c'est juste un bout de papier, ça ne garanti aucune compétence. L'expérience est 100 fois mieux. Surtout quand tu entends des propriétaires d'autos parler de leur auto et de ce qu'ils aiment en automobile à longueur de journée.
Francis F
24/02/2011, 23h12
quelque chose me dit que le gros vendeur en scandinavie doit être Volvo... lol ! En passant, j'ai beau cherché, je ne trouve pas d'Audi RWD.
J'ai jamais parlé de Audi RWD... pis pour la Scandinavie... pas grand chose d'autre que des Volvo. Le plus drôle, c'est de voir la ligne de taxi aux arrivées à Arlanda. Une ligne infinie de Volvo V70 et XC 70 noirs et jaunes. Avec par spot une Prius ou une Volvo 9-5. Et le plus drôle, à Copenhague, c'est peinturé Mercedes partout, à Malmö (charmante petite ville de gens parlant une langue bizarre, le Skansk), juste de l'autre côté de la frontière, le festival Volvo commence.
Francis F
24/02/2011, 23h19
Slammer, peux-tu me dire où tu t'en vas avec tes questions ???
Européennes et européens... franchement... dah... et les allemands raffolent d'allemandes, les espagnol achètent des Seat, les français des françaises, les suédois des volvo et Fiat ne perce qu'en Italie...
En ventes brutes, aucune marque ne domine réellement l'ensemble de l'europe, il y a bcp de segmentation... bcp bcp bpc... Chaque bloc a sa marque de prédilection, mais pour donner raison à Francis sur un point, globalement, les allemands remportent la palme du haut de gamme sur le territoire d'une manière assez uniforme. Les allemands font des chars très compétitifs dans plein de configuration possible... ils font d'excellente traction, de superbes propulsions et leur véhicules à tractions intégrales sont incroyables, fruit d'un génie mécanique très aboutie... Peu surprenant d'une certaine manière quand on considère que depuis la fin de la 2e guerre mondiale, les allemands ont très peu investi dans la science militaire et les technologie militaire (je pense que dans l'acte de la fin de la 2e guerre mondiale, ils avaient un paquet de restriction à ce niveau, comme les japonais)... le gros de leurs ressources de génie, donc le fruit de leurs meilleurs ingénieurs, est allé dans des secteurs civils, dont l'automobile...
Volkswagen remporte la palme devant Ford. Effectivement, les ventes sont très segmentées selon les pays. Par contre, les Allemandes sont toujours fortes. Et dans les pays sans constructeur national, elles dominent. À part dans les ex-républiques soviétiques où Mazda domine, principalement en Estonie. Et dans certains pays sans constructeur local, mais avec des usines, les constructeurs qui ont des usines sont forts. Ainsi, beaucoup de Suzuki en Hongrie et beaucoup de Kia en Slovaquie. Toyota est le japonais le plus fort devant Nissan et Mazda. Honda est vraiment marginal en Europe, les 2 dernières générations de Civic n'ont pas pogné.
Mmmm, discours un peu looser. Une formation par définition te rends compétent dans un domaine précis. Le diplôme confirme que tu as atteint l'objectif. L'expérience rends meilleur, mais tout ne s'apprends pas sur le tas.
nah... ne rentre pas dans cette discussion... c'est vraiment entre moi et Franck. Je pense qu'on s'obstine tout simplement pour se faire respecter mutuellement un et l'autre nos connaissances en commercialisation, distribution et merchandising de l'automobile. Je ne suis pas un pied du marketing et Franck n'ont plus ne l'est pas. il n'avait juste pas d'affaire à dire ce qu'il a dit et il a eu la réponse qu'il méritait, that's it ! surtout que la mise en marché et la distribution automobile, c'est vraiment une passion réelle pour moi... pas mal plus intéressant que ma job en tout cas...lol! Bref, on a une vision différente du marché de l'automobile, c'est tout ! et y'a de bonne chance que la vérité soit en quelque part entre nos deux visions...
Anyway, même si j'ai mes croyances, je constate souvent à quel point le marché de l'automobile nous réserve toujours des surprises de modèle qui pogne et d'autres qui pognent pas...
en passant, je lâche ma job demain matin et je suis prêt à déménager anywhere au canada si je pourrais avoir une job dans le domaine de l'automobile autre qu'un astie de vendeux aux particuliers... ça, je serais pas capable, anyway, une grosse partie de ce monde là font ça comme de la vente au détail et ils n'aiment pas l'automobile... mais distribution régionale... anytime...
Intéressant ça, et je peux en parler. Nos représentants Allemands et Américains ne roulent pas, ils volent. Le réseau d'aéroports et de vols est beaucoup mieux développé en Europe et aux States (et ne coute rien), ce qui fait que notre compagnie ne fournit pas de véhicules en Europe, mais rembourse plutôt les frais de location court terme de véhicules. Aux States, les allocations sont diminuées car les représentants volent plus qu'ils roulent (25-30000 km/an) et en bonus leurs voitures durent plus longtemps (pas de vrai hiver). C'est un des défauts du territoire canadien: grand territoire peu peuplé avec peu de services de transport (financièrement rentable), donc on roule, 2x plus qu'ailleurs.
up in the air... Super film pour ceux qui ne l'ont pas vu...
wowlesmoteurs
25/02/2011, 10h08
Mmmm, discours un peu looser. Une formation par définition te rends compétent dans un domaine précis. Le diplôme confirme que tu as atteint l'objectif. L'expérience rends meilleur, mais tout ne s'apprend pas sur le tas.
très fort pour les théories et le virtuel les universitaires. mais pour la pratique, les universitaire ne serait rien s'en les techniciens et travailleurs expérimenter sur le terrains.
oui par définition un diplômé est compétent. mais ça se traduit pas toujours ds la réalité.... tout comme les autres travailleurs, l'expérience est atout très important pour le diplômé universitaire. et l'expérience ça s'achète pas et ça viens pas automatiquement le lendemain que tu a reçu ton diplôme...
J'ai jamais parlé de Audi RWD... pis pour la Scandinavie... pas grand chose d'autre que des Volvo. Le plus drôle, c'est de voir la ligne de taxi aux arrivées à Arlanda. Une ligne infinie de Volvo V70 et XC 70 noirs et jaunes. Avec par spot une Prius ou une Volvo 9-5. Et le plus drôle, à Copenhague, c'est peinturé Mercedes partout, à Malmö (charmante petite ville de gens parlant une langue bizarre, le Skansk), juste de l'autre côté de la frontière, le festival Volvo commence.
ça doit être assez spécial de voir ça toutes ces volvo... je me le promet un jour... j'aimerais bien passé sur le pont qui relie la suède au Damnmark.
très fort pour les théories et le virtuel les universitaires. mais pour la pratique, les universitaire ne serait rien s'en les techniciens et travailleurs expérimenter sur le terrains.
oui par définition un diplômé est compétent. mais ça se traduit pas toujours ds la réalité.... tout comme les autres travailleurs, l'expérience est atout très important pour le diplômé universitaire. et l'expérience ça s'achète pas et ça viens pas automatiquement le lendemain que tu a reçu ton diplôme...
mmm... pour avoir enseigner à l'université comme chargé de cours et pour travailler quotidiennement avec des finissants, c'est ça qu'on essaie de leur expliquer... pas toujours facile... Surtout les étudiants.... plusieurs passeront de suffisants-étudiants à looser notoire... surtout quand on voit leur note finale qui tourne dans le C et moins... Ils en auront long à faire avant d'être bon.
wowlesmoteurs
25/02/2011, 14h10
Oui c'est pareil pour tous les travailleurs. Mais qu'est-ce qui distingue (un exemple) un chauffeur d'autobus d'un ingénieur? Un simple bout de papier? Ou un ensemble de connaissances atteint par des objectifs académiques? Est-ce qu'un jour, un technicien expérimenté pourra remplacer PLEINEMENT un ingénieur dans ses fonctions? La réponse est non, parce que la formation d'ingénieur ne s'acquiert pas sur le tas. Une formation universitaire, ça n'est pas de la théorie et du virtuel, ceux qui croient ça ne comprennent juste pas de quoi il en retourne des professionnels comme:
Médecin, Ingénieur, Comptable, Enseignant, Informaticien et de leur contribution dans la société.
Bien entendu que le travail est une chaine et que chaque métier dépend d'un autre. Ça n'est pas ça qui est remis en question. L'expérience rends TOUT travailleur meilleur, ça aussi c'est un fait. Mais c'est faux que l'expérience remplace la formation.
heeee, c'est que je ne conteste pas les universitaire en tant que tel. et bien sur qu'une société moderne ne peu se passé des diplômés universitaire. pensé le contraire c'est pas être conscient de la réalité. mais un universitaire avec le nombre de diplôme que tu voudras, ne peu pas existé, ou presque, sans avoir des tech et travailleurs expérimenter pour appuyé sont travail. et l'expérience est aussi importante que le diplôme ds la plupart des cas. comme un médecin qui sort de l'université doit faire son interna un certains n'ombre d'années avant de voler de ses propre ailes "exemple".
et moi je crois que ds certains domaines, une expérience solide et concrête peu très bien faire aussi bien, si non mieux qu'un diplômé universitaire... mais je peu comprendre que pour un diplômé universitaire ça peu être difficile a gobé lolllllllllllll
Mister Drolet
25/02/2011, 16h02
Alors ton tech il va faire quoi sans ingénieur pour lui indiquer quel matériaux utiliser, quelle grosseur d'axe, quelle pression hydraulique pour soulever la charge? Un ne va pas sans l'autre et un n'est pas plus important que l'autre, ça c'est l'idée de base de projets qui marchent.
C'est bien évident qu'on ne peut se passer des universitaires, mais tu dis qu'un n'est pas plus important que l'autre, alors là c'est faux (vu de la part de la plupart des universitaires). Sur les chantiers de construction, un ingénieur renie toujours ses erreurs et se croit la plupart du temps supérieur aux autres gars. Souvent des gars d'expérience non universitaires voient que quelque chose cloche avant l'installation, bref, ça marche pas (conception d'ingénieurs). Ces ingénieurs continuent à renier leurs erreurs, par orgueil. Il ne faut pas oublier qu'il y a de bons et mauvais techniciens dans la même mesure qu'il y a de bon et mauvais ingénieurs. Oui, on a absolument besoin d'ingénieurs mais la principale chose que j'ai souvent à leurs reprocher, c'est le manque d'esprit d'équipe avec les techniciens sur place ou gars de chantier. Paradoxalement, ce sont les ingénieurs les plus expérimentés qui vont le plus souvent mieux travailler en équipe, contrairement aux jeunes qui souvent te méprisent.
ah merde... pas le tournant que la discussion devait prendre du tout...
en passant Mister_drolet... très typique des ninnénieurs... mouahahahah...
en fait, c'est plus ou moins vrai ce que tu racontes, c'est une grosse question de valorisation personnelle... les jeunes ingénieurs subissent bcp de pression de performer et de se prouver donc ils vont essayer de ne pas avouer leur erreur... ce serait vu comme un échec professionnel.
jippyoo7
25/02/2011, 17h22
HAHA =P Et les chars là-dedans !? La démocratie mène très loin n'est ce pas!! ;)
Francis F
25/02/2011, 17h39
ça doit être assez spécial de voir ça toutes ces volvo... je me le promet un jour... j'aimerais bien passé sur le pont qui relie la suède au Damnmark.
C'est vraiment spécial ce pont. La première section (à Kastrup, juste après l'aéroport) est un tunnel, puis c'est un pont, les voitures dessus et les trains dessous. Et au loin, tu vois le Turning Torso de Malmö. Ça, c'est vraiment impressionnant cette tour twistée, le plus haut immeuble de Scandinavie. Pour un voyage parfait en Scandinavie, tu pars de Helsinki, avec une journée à Tallinn en Estonie (une des merveille de la planète). Puis, avion vers Stockholm. Ensuite, train vers Oslo, puis tu descend la côte ouest suédoise par Göteborg, Malmö et tu termines le tout à Copenhague. Le trio Prague-Vienne-Budapest est aussi un must.
C'est vraiment spécial ce pont. La première section (à Kastrup, juste après l'aéroport) est un tunnel, puis c'est un pont, les voitures dessus et les trains dessous. Et au loin, tu vois le Turning Torso de Malmö. Ça, c'est vraiment impressionnant cette tour twistée, le plus haut immeuble de Scandinavie. Pour un voyage parfait en Scandinavie, tu pars de Helsinki, avec une journée à Tallinn en Estonie (une des merveille de la planète). Puis, avion vers Stockholm. Ensuite, train vers Oslo, puis tu descend la côte ouest suédoise par Göteborg, Malmö et tu termines le tout à Copenhague. Le trio Prague-Vienne-Budapest est aussi un must.Une fois à Oslo, le trajet en train jusqu`à Bergen est un incontournable.
Francis F
25/02/2011, 17h46
Bref, on a une vision différente du marché de l'automobile, c'est tout ! et y'a de bonne chance que la vérité soit en quelque part entre nos deux visions...
Anyway, même si j'ai mes croyances, je constate souvent à quel point le marché de l'automobile nous réserve toujours des surprises de modèle qui pogne et d'autres qui pognent pas...
En fait, tu sais pourquoi nos visions sont différentes ? Nous habitons à des endroits opposés. Tu vois ta vision des choses comme un besoin de marketing universel. Le problème, c'est que tes conditions sont vraiment minoritaire en Amérique. Les constructeurs regardent ce qui se vend aux USA et agissent en conséquences... alors le petit marché québécois, ça ne vaut pas cher pour eux.
en passant, je lâche ma job demain matin et je suis prêt à déménager anywhere au canada si je pourrais avoir une job dans le domaine de l'automobile autre qu'un astie de vendeux aux particuliers... ça, je serais pas capable, anyway, une grosse partie de ce monde là font ça comme de la vente au détail et ils n'aiment pas l'automobile... mais distribution régionale... anytime...
Ce serait bien de pouvoir avoir une certaine influence sur les constructeurs. Dans mon cas, j'adorerais le journalisme. Mais je n'aime pas le fonctionnement des choses. Résumé de communiqués de presse et influence des constructeurs, c'est pas pour moi. Depuis une quinzaine d'Années, les journalistes nord américains sont de plus en plus frileux à donner leur opinion. Triste.
Wow.!!!
je parlais de la voiture .!!! :D
En fait, tu sais pourquoi nos visions sont différentes ? Nous habitons à des endroits opposés. Tu vois ta vision des choses comme un besoin de marketing universel. Le problème, c'est que tes conditions sont vraiment minoritaire en Amérique. Les constructeurs regardent ce qui se vend aux USA et agissent en conséquences... alors le petit marché québécois, ça ne vaut pas cher pour eux.
Ce serait bien de pouvoir avoir une certaine influence sur les constructeurs. Dans mon cas, j'adorerais le journalisme. Mais je n'aime pas le fonctionnement des choses. Résumé de communiqués de presse et influence des constructeurs, c'est pas pour moi. Depuis une quinzaine d'Années, les journalistes nord américains sont de plus en plus frileux à donner leur opinion. Triste.
Michaur donner bien son opinion???
C'est bien évident qu'on ne peut se passer des universitaires, mais tu dis qu'un n'est pas plus important que l'autre, alors là c'est faux (vu de la part de la plupart des universitaires). Sur les chantiers de construction, un ingénieur renie toujours ses erreurs et se croit la plupart du temps supérieur aux autres gars. Souvent des gars d'expérience non universitaires voient que quelque chose cloche avant l'installation, bref, ça marche pas (conception d'ingénieurs). Ces ingénieurs continuent à renier leurs erreurs, par orgueil. Il ne faut pas oublier qu'il y a de bons et mauvais techniciens dans la même mesure qu'il y a de bon et mauvais ingénieurs. Oui, on a absolument besoin d'ingénieurs mais la principale chose que j'ai souvent à leurs reprocher, c'est le manque d'esprit d'équipe avec les techniciens sur place ou gars de chantier. Paradoxalement, ce sont les ingénieurs les plus expérimentés qui vont le plus souvent mieux travailler en équipe, contrairement aux jeunes qui souvent te méprisent.
pas besoin d'avoir un BACC pour agir de la sorte....s'agit juste d'etre le superieur de l'autre ex: une infirmiere vis a vis une preposer. Un concepteur versus un journaliser dans un shop. Moi-meme, des fois, j'ai un assembleur qui vient me voire et dit que ca marche pas mes affaire. Je ferme ma gueule quand je sais tres bien qu'il a assemble le tout tout croche sans respecter le plan. Plus simple que de commencer a perdre une heure de mon temps por lui prouver qu'il a tord.
need_for_speed
26/02/2011, 09h15
Michaur donner bien son opinion???
Oui, mais il n'a aucune compétence!
et puis? depuis quand faut avoir un diplome pour donne son opinion?
certain sont pret a suivre les yeux ferme un minitre ou un cure pour moins ca....
et puis? depuis quand faut avoir un diplome pour donne son opinion?
certain sont pret a suivre les yeux ferme un minitre ou un cure pour moins ca....
ça c'est rien comparé avec la pire profession de crosseur et de charlatant... les asties de conseillers financiers et les vendeurs d'assurances...
Je suis sur que Dub en aurait long à dire là-dessus... un formé dans une marre d'illettrés...
En fait, tu sais pourquoi nos visions sont différentes ? Nous habitons à des endroits opposés. Tu vois ta vision des choses comme un besoin de marketing universel. Le problème, c'est que tes conditions sont vraiment minoritaire en Amérique. Les constructeurs regardent ce qui se vend aux USA et agissent en conséquences... alors le petit marché québécois, ça ne vaut pas cher pour eux.
Ce serait bien de pouvoir avoir une certaine influence sur les constructeurs. Dans mon cas, j'adorerais le journalisme. Mais je n'aime pas le fonctionnement des choses. Résumé de communiqués de presse et influence des constructeurs, c'est pas pour moi. Depuis une quinzaine d'Années, les journalistes nord américains sont de plus en plus frileux à donner leur opinion. Triste.
Franck, j'ai déjà vécu à Gatineau quand même... je connais ces hivers qui peuvent être très doux... Les besoins dépendent plus des préférences du monde pour faire de la route et de certaines situations très personnelle... Anyway, pour m'être enlisé vendredi, disons que ce matin, je suis encore plus convaincu de vouloir un awd dans ma prochaine voiture. est-ce que ça m'aurait aidé ? je ne le sais pas mais disons que ça mériterait d'être essayé... mouahahah... ok, j'ai quand même ben honte de moi sur ce mauvais coup de ma part... glace vive, entrée en pente... yé... en passant, besoin immédiat.. faut relativer... je pense que le monde qui vivent dans les montagnes ont plus besoin de awd qu'un simple type de l'abitibi... payasage quand même plat ici.. et note qu'y'en a en clise des tractions avant ici... on vit selon nos moyens...
En passant, devoir se contenté d'une audi a4 ou d'un Legacy GT comme prochaine voiture... je ne me sens pas vraiment à plaindre..
Pour les states... celui qui pense que ce marché est simple à sizer, il est carrément fou... c'est un marché complètement fou et hétéroclyte, avec une richesse folle et hétéroclyte. Qu'on le veuille ou non ou que ce soit utile ou non, le fait demeure que le awd gagne du terrain dans ce pays et plus rapidement que prévu même... faut dire que le nb dhabitants continentaux va en augmentant aux états-unis, ce qui fait que de plus en plus de monde vivent l'hiver et même que plusieurs vivent un hiver pire que celui de mtl ou de gatineau. est-ce que c'est un motif pour le vouloir, c'est discutable... pas nécessairement mais ça reste que c'est ce que les acheteurs veulent.
Dans le cas du journalisme... pour avoir eu la chance de parler à Lefrançois voilà une dizaine d'année de cela, faut comprendre... y'en a tellement et les places sont pas facile à dénicher... faut garder un bon contact avec les constructeurs pour ne pas se faire bouder... Ils sont prudent, la concurrence est forte et au final, leur impact, très faible.
product planner, ça, ça serait cool... choisir ce qui est commercialiser, avec les moteur, les versions et les équipements.. nice job !
La I40 a été présenté à Genève en première mondiale...
Pas bcp de détails n'ont été donné sur l'auto mais ils ont amené un superbe exemplaire bleu de la bagnole qui fait sharp en clisse...
http://carscoop.blogspot.com/2011/03/hyundai-drops-new-i40-mid-size-estate.html
Francis F
02/03/2011, 17h49
C'est vrai que la couleur est hot en crisse. Avec un intérieur brun sellerie, ce serait sublime. De la classe en masse.
Johnny-Bobby
02/03/2011, 19h45
"Europe-specific D-segment model, the i40. Designed and engineered at Hyundai’s R&D headquarters in Russelsheim, Germany, with European buyers in mind..."
Donc, ne viendra pas en amérique. Va falloir se rabattre sur le nouveau Santa Fe...
En attendant, le volant et la partie avant de cette i40 feraient très bien sur la Sonata NA lors de la révision de milieu de cycle.
Johnny-Bobby
02/03/2011, 19h46
"Europe-specific D-segment model, the i40. Designed and engineered at Hyundai’s R&D headquarters in Russelsheim, Germany, with European buyers in mind..."
Donc, ne viendra pas en amérique. Va falloir se rabattre sur le nouveau Santa Fe...
En attendant, le volant et la partie avant de cette i40 feraient très bien sur la Sonata NA lors de la révision de milieu de cycle.
C'est vrai que la couleur est hot en crisse. Avec un intérieur brun sellerie, ce serait sublime. De la classe en masse.
holly shit, je ne sais pas si tu fais référence à la couleur de cuir brune disponible chez BMW mais j'ai déjà pris place dans une bm avec ce cuir... juste pour ça, ça me tentait de l'acheter... mongol la beauté de ce cuir... et la qualité aussi... le char était used 4 ans et le cuir avait l'air encore neuf...
Francis F
03/03/2011, 12h03
holly shit, je ne sais pas si tu fais référence à la couleur de cuir brune disponible chez BMW mais j'ai déjà pris place dans une bm avec ce cuir... juste pour ça, ça me tentait de l'acheter... mongol la beauté de ce cuir... et la qualité aussi... le char était used 4 ans et le cuir avait l'air encore neuf...
Drette ça. Mais le plus réussi, c'est chez Maserati. Mais on s'entend que le prix de la Hyundai est plus réussi. Sinon, le cuir caramel que j'avais sur ma Mini était très bien.
jaimeleschars
03/03/2011, 12h25
Ca donne vraiment un aspect "Salon" à l'auto ce genre de cuir! C'est généralement très réussi avec un agencement de noir et beige bien dosé. J'aime aussi beaucoup le cuir "huitre" chez BMW quoiqu'un peu salissant selon moi
Ca donne vraiment un aspect "Salon" à l'auto ce genre de cuir! C'est généralement très réussi avec un agencement de noir et beige bien dosé. J'aime aussi beaucoup le cuir "huitre" chez BMW quoiqu'un peu salissant selon moi
toute de superbe option... Le cuir brun est assez débile chez bm à mon avis... mais disons que m'aide pas avec les jokes sur le monde de ma profession et leur appréciation du brun...
Si je dois donner un point où les allemands on l'ascendant en câlice sur les japonais, c'est dans ce genre de possibilité... tellement poche chez les japs avec le noir ou le beige...
Johnny-Bobby
03/03/2011, 18h57
Vous avez le choix, le sempiternel gris, noir ou drabe...
Ou sont passés les intérieurs bleu, blanc, rouge, crème, caramel, 2 tons, etc.?
mazda en enlevé les sièges gris pâles de la Mazda6 avec le bleu kona pour 2011, remplacé par le crisse de noir...
navrant... reste plus bcp d'imagination maintenant...
mazda en enlevé les sièges gris pâles de la Mazda6 avec le bleu kona pour 2011, remplacé par le crisse de noir...
navrant... reste plus bcp d'imagination maintenant...
meme pour le silver et le genre de brun???
mazda en enlevé les sièges gris pâles de la Mazda6 avec le bleu kona pour 2011, remplacé par le crisse de noir...
navrant... reste plus bcp d'imagination maintenant...
Depuis quand du gris cé de l'imagination, il me semble que toute les voitures vienne avec un intérieur gris. Moi je trouve pas sa beau en tout cas sa fait vieux et en plus c'est salissant..
En tout cas moi quand je vois un Toyota ou un Honda avec un intérieur gris je trouve que sa vieilli le char tout suite... j'ai pris ma Civic avec l'intérieur noir et blanche à l'extérieur et personnellement je trouve que l'intérieur parait beaucoup mieux comme sa.
Gris pale, c'est moins pire que noir, lorsque c'est sale!!!
Gris pale, c'est moins pire que noir, lorsque c'est sale!!!
Pas d'accord avec sa. Je revient tout le temps sale de la job et les siège noir toffe ben plus. Les sièges gris de la Corolla que j'avait il devenait jaune, sa partait au lavage oui mais sa avait un moins bel aspect. moi je trouve que le gris sa donne un aspect vieillot et triste à une voiture....voir cheap.
Depuis quand du gris cé de l'imagination, il me semble que toute les voitures vienne avec un intérieur gris. Moi je trouve pas sa beau en tout cas sa fait vieux et en plus c'est salissant..
En tout cas moi quand je vois un Toyota ou un Honda avec un intérieur gris je trouve que sa vieilli le char tout suite... j'ai pris ma Civic avec l'intérieur noir et blanche à l'extérieur et personnellement je trouve que l'intérieur parait beaucoup mieux comme sa.
L'intérieur de ma voiture a les sièges gris, le dash noir, les tapis noir et le plafond gris qui match les sièges. techniquement, l'intérieur est noir et gris. C'est très beau en raison du constrate de couleur. Dans les versions tout de noir, c'est noir en clisse, et longtemps à part ça... J'aime pas...
moi aussi, je n'aime pas les intérieurs 100% gris, comme ma vieille Sentra avait, c'est tristounet au coton... j'aime les contrastes de couleur et je trouvais que la 6 en offrait un assez joli. Même avec les sièges beiges, il me semble que tout le reste est noir et là encore, c'est superbe car le contraste est agréable à l'oeil... mais ça ne bat pas le cuir brun par contre...
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