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Ryckyml
03/03/2011, 08h54
Avec la crise au Moyen-Orient, le prix du pétrole est encore parti sur une flambée (woah le jeux de mots toi) :p. Selon un spécialiste ce matin à LCN, ce n'est pas parti pour baisser, d'autant plus qu'avec les années le pétrole devient de plus en plus dur à trouver et les besoins mondiaux sont sans cesse à la hausse.

$1,33 le litre ce matin à Montréal, selon le spécialiste ca ne serait pas surprenant qu'on pogne le 2$/litre d'ici 2 ans comme en Europe actuellement (et peut-être plus vite que ca). Personnellement, passé $1.50\litre je commence à pogner ma limite. 70$ pour remplir mon Grand Vitara disons que ca me fait chier. Passé ca, je crois que je changerais pour une voiture plus économique sur la consommation, quitte à me passer du 4x4 en hiver (même si je voyage dans des conditions pas facile parfois.)

À un prix supérieur à 2$/litre, est-ce que vous allez changer de véhicule ou modifier vos habitudes?

Francis F
03/03/2011, 09h18
Le prix ne montera pas en haut de 2 $ le litre. La crise Libyenne sera règlée depuis longtemps avant que ça arrive. Les USA ne peuvent pas se permettre que ça arrive.

Ryckyml
03/03/2011, 09h33
Le prix ne montera pas en haut de 2 $ le litre. La crise Libyenne sera règlée depuis longtemps avant que ça arrive. Les USA ne peuvent pas se permettre que ça arrive.

Bon point. Par contre un argument apporté ce matin: si le pétrole monte ca va freiner grandement la reprise économique qui est pas mal fragile, surtout aux USA. Mais perso, ca m'étonnerait pas qu'on pogne le $1,50/litre comme en 2008 dans pas longtemps. Je pense qu'on peut être surpris d'ici 2 ans comme le dit le spécialiste, les prix vont monter veut, veut pas à cause de la demande croissante des pays émergent (Chine, Inde etc..).

Je me prépare mentalement à laisser une partie de ma paye à la pompe....tsssss moi qui voulait changer pour un pick-up, va falloir vraiment revoir nos choix si ca vient à un tel niveau de prix.....avouez que ca fou la chienne pareil.....

wowlesmoteurs
03/03/2011, 10h12
Le prix ne montera pas en haut de 2 $ le litre. La crise Libyenne sera règlée depuis longtemps avant que ça arrive. Les USA ne peuvent pas se permettre que ça arrive.


pas pour rien que les USA on "parké" quelques navire de guerre au large des côtes Lybienne........... dont un imposant porte avions.......
même le Canada a envoyé une chaloupe en direction lollllllllllll

berlu
03/03/2011, 10h37
Le prix ne montera pas en haut de 2 $ le litre. La crise Libyenne sera règlée depuis longtemps avant que ça arrive. Les USA ne peuvent pas se permettre que ça arrive.

Penses-tu que l `Europe et le Japon peuvent se le permettre ? Et pourtant...

Slammer
03/03/2011, 10h37
pourtant, selon certain specialiste, il y a aucun raison que le prix du petrole augmente a cause de la Lybie. Ils ne sont pas un gros joueur dans le domaine. C'est les petrolere qui ont toutes les raisons du monde pour en mettre plien dans leur poche. Alors ca, notre beau gouvernement leur donne plien de cadeau....

guy_geo
03/03/2011, 11h57
Moi je vais y songer en tout cas, avec 85 km de route chaque jour, que de l'autoroute..

Je roule moins vitre en ce moment....

Marc_123
03/03/2011, 12h38
Lorsque l'essence était à son plus haut en 2008, il y avait plein de recherche qui se faisait pour développer des carburants alternatifs. Dès que le prix est retombé, les efforts n'étaient plus considérés comme prioritaires. Cela montre les effets d'une vision à court terme.

berlu
03/03/2011, 12h54
Lorsque l'essence était à son plus haut en 2008, il y avait plein de recherche qui se faisait pour développer des carburants alternatifs. Dès que le prix est retombé, les efforts n'étaient plus considérés comme prioritaires. Cela montre les effets d'une vision à court terme.

Probablement que les investissements en R&D sur les carburants alternatifs ont diminué proportionnellement à l`augmentation des ventes des camionnettes et SUV- Multisegments. Le consommateur aime bien jouer à l`autruche mais à 2.00$ le litre ce sont des gouttes de pétrole qu`il va chercher dans le sable.

Dave
03/03/2011, 14h51
Avec la crise au Moyen-Orient, le prix du pétrole est encore parti sur une flambée (woah le jeux de mots toi) :p. Selon un spécialiste ce matin à LCN, ce n'est pas parti pour baisser, d'autant plus qu'avec les années le pétrole devient de plus en plus dur à trouver et les besoins mondiaux sont sans cesse à la hausse.

$1,33 le litre ce matin à Montréal, selon le spécialiste ca ne serait pas surprenant qu'on pogne le 2$/litre d'ici 2 ans comme en Europe actuellement (et peut-être plus vite que ca). Personnellement, passé $1.50\litre je commence à pogner ma limite. 70$ pour remplir mon Grand Vitara disons que ca me fait chier. Passé ca, je crois que je changerais pour une voiture plus économique sur la consommation, quitte à me passer du 4x4 en hiver (même si je voyage dans des conditions pas facile parfois.)

À un prix supérieur à 2$/litre, est-ce que vous allez changer de véhicule ou modifier vos habitudes?

lol, pire que le prix à la pompe, je peux vous garantir que le prix du pétrole frappe ben plus le prix de votre alimentation. ça veut aussi dire une grosse inflation alimentaire.. moins cool encore.

Pour le litre à 2$, on verra... possible d'une manière... est-ce que ça va changer les habitudes du monde ? en sac... les habitudes d'achat ? en sac...

ça coupe du pouvoir d'achat, au delà de l,économie de gas, ça pourrait forcer le monde a couper un 50-100$ de paiement du char par mois, donc de retour au compact...

Très mauvaise nouvelle pour le secteur des pick up.

Dave
03/03/2011, 14h55
pourtant, selon certain specialiste, il y a aucun raison que le prix du petrole augmente a cause de la Lybie. Ils ne sont pas un gros joueur dans le domaine. C'est les petrolere qui ont toutes les raisons du monde pour en mettre plien dans leur poche. Alors ca, notre beau gouvernement leur donne plien de cadeau....


Vaut mieux globalement produire un litre de pétrole au canada que de l,importer d'ailleurs... là-dessus, les sociétés ont le gros bout du bâton que tu aimes ou non l'idée...

Frange
03/03/2011, 14h55
Ca me fait très peur. Surtout que mon Buick a présentement une moyenne de consomation de 18,6 litres au 100km.

Dave
03/03/2011, 15h37
Ca me fait très peur. Surtout que mon Buick a présentement une moyenne de consomation de 18,6 litres au 100km.

ben change le câlice... arrête de le dire et passe aux actes... t'es dû facque fais le... t'as l'air d'un puceau qui parle encore de sa future première baise...

Frange
03/03/2011, 15h40
ben change le câlice... arrête de le dire et passe aux actes... t'es dû facque fais le... t'as l'air d'un puceau qui parle encore de sa future première baise...

Je suis en train de perdre mes culottes, je n'ai donc pas les moyens de le changer.

Dave
03/03/2011, 15h51
Je suis en train de perdre mes culottes, je n'ai donc pas les moyens de le changer.

mmm... avant de dire ça, compte donc comment il coûte et surtout comment un neuf te coûterait alors que tu ne mets rien en réparation dedans...

en passant, nouvelle malibu bientôt, donc méga promos de la mort chez GM dessus...

jaimeleschars
03/03/2011, 16h49
Ca me fait très peur. Surtout que mon Buick a présentement une moyenne de consomation de 18,6 litres au 100km.
Ca fait déjà longtemps que j'aurais eu peur!

Saintor
03/03/2011, 17h35
qu'il monte le baril, ca fait monter mes options d'achat dans le pétrole

Exactement ça. Avant hier, je viens encore d'investir 14K$ dans le merveilleux monde du pétrole. :) Je suis tout content quand je vais remplir à 1.30$+/L. ;)

Johnny-Bobby
03/03/2011, 18h00
Exactement ça. Avant hier, je viens encore d'investir 14K$ dans le merveilleux monde du pétrole. :) Je suis tout content quand je vais remplir à 1.30$+/L. ;)

C'était mon cas à il y a qq années. Me souviens m'être contenté d'avoir facilement "payé mon gaz" jusqu'à ma retraite avec les titres pétroliers. Mais ça ne me tente plus et je ne fais qu'observer les marchés maintenant sans vraiment mettre mes billes en jeu. Les marchés sont parfois violents d'un côté comme de l'autre...

Pour les prix à la pompe, en Europe, ils n'ont plus de jeu, tout le monde roule déjà diesel mini de 5l aux 100. Peuvent pas rapetisser de char ben ben et prennent les transports en commun bien développés sur des distances plus courtes..

Aux USA et ici, c'est autre chose et si l'essence double, l'amérique pourrait couper sa consommation de moitié en copiant les européens et les asiatiques.

Regardez les mode de vie nord-américain du tout le temps dans son char V6 ou V8 à essence et des jobbers tous en pick-up et trailer géant gros V8 à gaz. L'Europe et l'Asie font la même chose avec des petits 4 diesel.

Donc force est de réaliser que l'essence est encore beaucoup trop abordable en amérique (surtout aux USA bien sûr) et que c'est le marché américain qui drive et décide ce qu'on roule. Beaucoup de place à l'amélioration pour compenser les hausses futures des prix à la pompe.

togo
03/03/2011, 19h06
Ca me fait très peur. Surtout que mon Buick a présentement une moyenne de consomation de 18,6 litres au 100km.

...serait peut-être temps pour toi de redescendre sur terre!!!

togo
03/03/2011, 19h10
Exactement ça. Avant hier, je viens encore d'investir 14K$ dans le merveilleux monde du pétrole. :) Je suis tout content quand je vais remplir à 1.30$+/L. ;)

J'attends la prochaine grosse (une vraie) correction avant d'y aller. Ça devrait se produire quand le marché va se tapper les 14 500- 14 800- 15 000.
On commence à avoir des signes avant courreurs.

Francis F
03/03/2011, 22h13
Je suis en train de perdre mes culottes, je n'ai donc pas les moyens de le changer.

Vas te chercher une petite Accent ou Fiesta en location. 250 $ par mois et consommation minimale. Garantie pour une couple d'années.

lizlec
04/03/2011, 07h45
Vas te chercher une petite Accent ou Fiesta en location. 250 $ par mois et consommation minimale. Garantie pour une couple d'années.

Accent en liquidation ... 3600$ de rabais + 7 ans de garantie complète + financement 0% 84 mois sur la berline ... mais bon, il trip ben trop sur les bateaux ;)

Ryckyml
04/03/2011, 08h14
C'était mon cas à il y a qq années. Me souviens m'être contenté d'avoir facilement "payé mon gaz" jusqu'à ma retraite avec les titres pétroliers. Mais ça ne me tente plus et je ne fais qu'observer les marchés maintenant sans vraiment mettre mes billes en jeu. Les marchés sont parfois violents d'un côté comme de l'autre...

Pour les prix à la pompe, en Europe, ils n'ont plus de jeu, tout le monde roule déjà diesel mini de 5l aux 100. Peuvent pas rapetisser de char ben ben et prennent les transports en commun bien développés sur des distances plus courtes..

Aux USA et ici, c'est autre chose et si l'essence double, l'amérique pourrait couper sa consommation de moitié en copiant les européens et les asiatiques.

Regardez les mode de vie nord-américain du tout le temps dans son char V6 ou V8 à essence et des jobbers tous en pick-up et trailer géant gros V8 à gaz. L'Europe et l'Asie font la même chose avec des petits 4 diesel.

Donc force est de réaliser que l'essence est encore beaucoup trop abordable en amérique (surtout aux USA bien sûr) et que c'est le marché américain qui drive et décide ce qu'on roule. Beaucoup de place à l'amélioration pour compenser les hausses futures des prix à la pompe.

Exactement, va falloir que les nord-américains (nous inclus) changent carrément de mentalités un moment donné, et ca va se faire quand le litre va dépasser un certain seuil critique (1.50$, 2$) va donc savoir. Personnellement, si ca arrive je me garroche chez Hyundai ou Honda pour une Elentra ou une Civic, bref de quoi qui fait 6L/100 sur la route, je vais couper ma consommation en deux.

Saintor, je retient ton conseil. J'ai un rendez-vous dans 2 semaines pour placer un p'tit 5K de REER ;-)

SUV-MEN
04/03/2011, 08h58
Exactement, va falloir que les nord-américains (nous inclus) changent carrément de mentalités un moment donné, et ca va se faire quand le litre va dépasser un certain seuil critique (1.50$, 2$) va donc savoir. Personnellement, si ca arrive je me garroche chez Hyundai ou Honda pour une Elentra ou une Civic, bref de quoi qui fait 6L/100 sur la route, je vais couper ma consommation en deux.

Saintor, je retient ton conseil. J'ai un rendez-vous dans 2 semaines pour placer un p'tit 5K de REER ;-)

faire face à une flambée du prix du gaz en achetant une nouvelle voiture et assumer une dépréciation, je n'ai vraiment pas votre vision.

Ma vision est complètement le contraire, si le prix du gaz frise les 2$ le litre mais que je n'ai plus de paiement bien ça fait quoi de payer du gaz. De toute façon entre 14 l/100 et 9 l/100km ça fait que 5 l/100 de différence soit 10$ du 100km. À supposer que je fais 20 000km/année on parle de 200 * 10 donc un gros 2000 $.

Vous allez mettre pas loin de 300-400 $/mois pour sauver 160$/mois. Wow, si c'est ça la richesse, bien je suis pauvre.

Slammer
04/03/2011, 09h03
bien beau que le gaz doit augmenter car on en depense trop, mais c'Est les dommange collateraux qui me derange, le prix de la nourriture va augmenter, ca, ca me fait plus chier :P

Ryckyml
04/03/2011, 09h56
faire face à une flambée du prix du gaz en achetant une nouvelle voiture et assumer une dépréciation, je n'ai vraiment pas votre vision.

Ma vision est complètement le contraire, si le prix du gaz frise les 2$ le litre mais que je n'ai plus de paiement bien ça fait quoi de payer du gaz. De toute façon entre 14 l/100 et 9 l/100km ça fait que 5 l/100 de différence soit 10$ du 100km. À supposer que je fais 20 000km/année on parle de 200 * 10 donc un gros 2000 $.

Vous allez mettre pas loin de 300-400 $/mois pour sauver 160$/mois. Wow, si c'est ça la richesse, bien je suis pauvre.

(1) Ce que l'histoire ne dit pas, c'est que j'arrive à la fin de la garantie de mon véhicule et un 4x4 ca coûte cher à réparer quand ca pète (transfert case, différentiel etc..)

(2) je n'ai pas le temps ni la patience pour être tout le temps rendu au garage, y'a rien qui me fait plus chier que d'avoir un véhicule usagé et mettre 1000$ et plus à la fois en réparation, j'aime mieux avoir un paiement pour un véhicule neuf garantie (même si la dépréciation est beaucoup plus importante que de garder un véhicule payé et de le faire réparer au besoin).

(3) anyway je change de véhicule toujours après 3 à 5 ans

(4) Overall, ta vision est aussi bonne que le mienne (et sans doute même meilleure, je comprend ton point de vue c'est bien logique), mais au bout de la ligne ca reste un choix bien personnel

Là ou je veux en venir, si le prix de l'essence augmente et que je suis dû pour changer, pourquoi ne pas en profiter pour reviser mes habitudes de consommations et prendre un véhicule plus économique au lieux d'un autre monstre qui va faire 13L/100 en hiver? Ce n'est pas une question d'argent en fait, mais plus une vision à long terme selon mes critères bien personnel.

Ryckyml
04/03/2011, 10h00
bien beau que le gaz doit augmenter car on en depense trop, mais c'Est les dommange collateraux qui me derange, le prix de la nourriture va augmenter, ca, ca me fait plus chier :P

Effectivement, TOUT ce fait par transport, alors la facture sera refilée au consommateur. Matériaux de construction, nourriture, vêtements etc....la facture va être salée et ca va paraître sur le budget familial!

D'ou la théorie des spécialistes que le prix de l'essence ne peut pas trop augmenter sinon la reprise économique va être sérieusement hypothéquée.

togo
04/03/2011, 10h09
(1) Ce que l'histoire ne dit pas, c'est que j'arrive à la fin de la garantie de mon véhicule et un 4x4 ca coûte cher à réparer quand ca pète (transfert case, différentiel etc..) depuis quand...sur un Vittara 2008?

(2) je n'ai pas le temps ni la patience pour être tout le temps rendu au garage, y'a rien qui me fait plus chier que d'avoir un véhicule usagé et mettre 1000$ et plus à la fois en réparation, j'aime mieux avoir un paiement pour un véhicule neuf garantie (même si la dépréciation est beaucoup plus importante que de garder un véhicule payé et de le faire réparer au besoin).Lorsqu'on veut se débarasser de son chien, on dit qu'il a la rage.
Tu peux envisager 7 ans sans problèmes majeurs.

(3) anyway je change de véhicule toujours après 3 à 5 ans Si ta décision est prise, pourquoi chercher à la justifier à postériori?

(4) Overall, ta vision est aussi bonne que le mienne (et sans doute même meilleure, je comprend ton point de vue c'est bien logique), mais au bout de la ligne ca reste un choix bien personnel Ce que tu dis, c'est que tu as décidé de changer même si c'est plus dispendieux.

Là ou je veux en venir, si le prix de l'essence augmente et que je suis dû pour changer, pourquoi ne pas en profiter pour reviser mes habitudes de consommations et prendre un véhicule plus économique au lieux d'un autre monstre qui va faire 13L/100 en hiver? Ce n'est pas une question d'argent en fait, mais plus une vision à long terme selon mes critères bien personnel. Si tuchanges, oui, ça fait du sens de prendre un modèle plus écono. Devrait pas être très difficile à trouver.
............

wowlesmoteurs
04/03/2011, 10h35
faire face à une flambée du prix du gaz en achetant une nouvelle voiture et assumer une dépréciation, je n'ai vraiment pas votre vision.

Ma vision est complètement le contraire, si le prix du gaz frise les 2$ le litre mais que je n'ai plus de paiement bien ça fait quoi de payer du gaz. De toute façon entre 14 l/100 et 9 l/100km ça fait que 5 l/100 de différence soit 10$ du 100km. À supposer que je fais 20 000km/année on parle de 200 * 10 donc un gros 2000 $.

Vous allez mettre pas loin de 300-400 $/mois pour sauver 160$/mois. Wow, si c'est ça la richesse, bien je suis pauvre.


s'tun peu comme avec ma VW qui fait du 10L/100km de moyenne. elle est payé et peu de kilométrage. je vois pas bcp l'intérêt de la changer pour une voiture qui ferais un 3L/100km de moins, mais devoir déboursé un 10,000$ et 15,000$......

SUV-MEN
04/03/2011, 11h43
Là ou je veux en venir, si le prix de l'essence augmente et que je suis dû pour changer, pourquoi ne pas en profiter pour reviser mes habitudes de consommations et prendre un véhicule plus économique au lieux d'un autre monstre qui va faire 13L/100 en hiver? Ce n'est pas une question d'argent en fait, mais plus une vision à long terme selon mes critères bien personnel.

Je comprends également ton point de vue mais overall, si ton véhicule a été choisie très objectivement et qu'il répond très bien à tes besoins, tu vas surement passer à côté du fait qu'il te coûte plus cher d'essence.

Dans mon cas, je viens de payer un différentiel avant neuf - 2300$ et malgré tout j'adore le véhicule. Oui je le trouve énergivore mais à quoi devais-je m'attendre quand je l'ai acheté? Ce n'est pas sa consommation d'essence qui augmente mais bien le coût du litre. Indirecterment j'écope mais le véhicule me plaît, me convient et ne coûte pas les 700$/mois qu'il m'a coûté et non je ne downsizerai pas pour sauver quelques $ d'essence au détriment que j'haisse le nouveau véhicule. J'ai choisi et j'assume ... pour le meilleur et pour le pire (c'est le mariage quoi -- c'est vrai ça fera 20 ans cette année)

Pis pour le prix de l'essence, je n'ai pas de contrôle aussi bien s'y faire

Ryckyml
04/03/2011, 13h06
Et quand on veut changer, toutes les défaites sont bonnes pouahahha ;-) Naaaaah, mais à date sans farce je suis très satisfait de mon Suzuki et il faudrait vraiment que l'essence soit hors de prix pour penser à changer uniquement en raison de ce facteur, et même encore là. À date, il me reste 2 ans de garantie (celle mur-à-mur finie en mai), et je magasine du coin de l'oeil .....comme pas mal tout le monde ici quoi :p et c'est certain que la consommation doit être un facteur d'achat, mais dans mon livre à moi il y a aussi autres choses.

Quand je l'ai acheté, je savais que ce n'était pas un véhicule des plus économique (tout comme ton 4runner), alors je me suis dit que je n'avais pas le droit de chialer sur le prix du gaz ahaha :p Par contre en hiver c'est priceless, surtout dans les tempêtes dans le parc de la Vérendrye, je me verrais mal au volant d'une Echo comme tu dis et sacrer après à toutes les fois que j'embarque dedans (j'ai connu ca avec ma rutilante Tercel 1986 à carbu :p). Là, j'ai un sourire à toutes les fois que j'embarque dans mon truck, alors ca compense.

wowlesmoteurs
04/03/2011, 14h12
boffffff, s'tun peu comme la philosophie de notre ministre des finance.
La finalité, ce n’est PAS d’équilibrer le budget. La finalité, c’est d’ÊTRE HEUREUX COMME PEUPLE

Dave
04/03/2011, 15h02
Exactement, va falloir que les nord-américains (nous inclus) changent carrément de mentalités un moment donné, et ca va se faire quand le litre va dépasser un certain seuil critique (1.50$, 2$) va donc savoir. Personnellement, si ca arrive je me garroche chez Hyundai ou Honda pour une Elentra ou une Civic, bref de quoi qui fait 6L/100 sur la route, je vais couper ma consommation en deux.

Saintor, je retient ton conseil. J'ai un rendez-vous dans 2 semaines pour placer un p'tit 5K de REER ;-)

c'est déjà en train de se faire mais ça va prendre 10-15 ans facilement... ce genre de changement, ça ne se fait pas en 3 jours ou en catastrophe... ça se fait en douceur... à reculons quasiment. je dirais qu'on est dans la 3e année de 15...

J'espère que personne ne va changer d'auto que dans l,optique de sauver 3l au 100km (à part Frange mais C'est une autre histoire), mias quand le vieux arrive au bout de son cycle de détention personnel, personne ne va se plaindre de sauver quek piastre...

Perso, dans mon cas, avec mon km personnel, je pourrais avoir un V8 que ça ne me dérangerais pas... mais quossé que je fouterais avec une propulsion V8...

SUV-men... c'est ton 3e char ton 4runners... pas la même réalité que celui pour qui c'est le premier.

Saintor
04/03/2011, 16h00
Saintor, je retient ton conseil. J'ai un rendez-vous dans 2 semaines pour placer un p'tit 5K de REER ;-)

J'aurais donc dû le faire en septembre mais je pensais que ça allait descendre.

SUV-MEN
04/03/2011, 16h29
SUV-men... c'est ton 3e char ton 4runners... pas la même réalité que celui pour qui c'est le premier.

Non c'est celui qu'on prend à tous les jours. Je fais pas une semaine avec un plein. Ça devrait changer d'ici la semaine prochaine car mon père utilise encore la 2004 en attendant le 15 mars et les routes propres. Ils ne veut pas sâlir la neuve pis au prix que je l'ai eu.

Dave
04/03/2011, 16h32
Non c'est celui qu'on prend à tous les jours. Je fais pas une semaine avec un plein. Ça devrait changer d'ici la semaine prochaine car mon père utilise encore la 2004 en attendant le 15 mars et les routes propres. Ils ne veut pas sâlir la neuve pis au prix que je l'ai eu.


tu fais quoi de la 2008 ???

Boud
04/03/2011, 19h14
Content en christie de prendre la bus quand je vois ça...100km par semaine, 8l aux 100km...

Mon fuel, c'est la bière :)

togo
04/03/2011, 19h18
J'aurais donc dû le faire en septembre mais je pensais que ça allait descendre.

Les analystes gardaient les yeux sur la Chine pour évaluer le pétrole. Or, la Chine, prise avec une certaine inflation et un yuan trop bas a été contrainte de prendre des dispositions suceptibles de ralentir son économie. Les analystes ont vu le pétrole bas. Donc, pas véritablement de recommandations d'achat. Se sont mis un doigt dans l'oeil.

Johnny-Bobby
04/03/2011, 20h15
Les analystes gardaient les yeux sur la Chine pour évaluer le pétrole. Or, la Chine, prise avec une certaine inflation et un yuan trop bas a été contrainte de prendre des dispositions suceptibles de ralentir son économie. Les analystes ont vu le pétrole bas. Donc, pas véritablement de recommandations d'achat. Se sont mis un doigt dans l'oeil.

Comme d'habitude. Arrive toujours qq chose d'imprévu, etc.

Plus tu lis d'analyses, pire c'est. Si un voit juste, c'est qu'il a été chanceux cette fois-là.

Dr Duke
05/03/2011, 05h56
J'ai serré mes pamphlets de Taurus SHO, Subaru STI et Golf R pour sortir ceux de Hyundai Elantra, Ford Focus :-(

togo
05/03/2011, 06h23
Comme d'habitude. Arrive toujours qq chose d'imprévu, etc.

Plus tu lis d'analyses, pire c'est. Si un voit juste, c'est qu'il a été chanceux cette fois-là.

La probabilité de succès des prévisions des analystes ne dépasse pas celle d'un jeu de fléchettes. C'est bien connu. Comme Girard le disait, si la bourse était complétement prévisible, il n'y aurait plus de bourse.

C'est régulier de voir un titre "...j'aurais donc dû...si j'avais su..." Tu as beau diversifier, tu finis toujours par en échapper des juteux sans compter que tu réussis invariablement à tomber sur des navets.

togo
05/03/2011, 08h49
J'ai serré mes pamphlets de Taurus SHO, Subaru STI et Golf R pour sortir ceux de Hyundai Elantra, Ford Focus :-(

Par contre, la fille en médecine, celle que tu traites de tarte dans un autre post, elle ne sera pas obligée de le faire.

Sames
05/03/2011, 10h03
75$ de fuel dans ma Jetta hier...

Ryckyml
05/03/2011, 10h05
75$ de fuel dans ma Jetta hier...

Au moins tu fais 1000km avec un plein (supposément). Moi pour le même prix ca force si j'en fait 500 lol.

Sames
05/03/2011, 10h57
Au moins tu fais 1000km avec un plein (supposément). Moi pour le même prix ca force si j'en fait 500 lol.

Effectivement, je fais plus de 1000 km avec le plein. Par contre, quand t'es habitué de faire la même distance pour 55$ et que tu remplis la voiture à toute les semaines, ça parait! Mais je suis loin de chialer, si je voulais que ça me coute moins cher je me restreindrais dans mes déplacements. Pour le moment, je ne me restreint vraiment pas...

Tijo
05/03/2011, 11h09
Je viens de me procurer une Civic 2011, cé du long terme cette fois, étant donner que je vais m'acheter une maison dans les prochaines années je vais réellement garder cette voiture 10 ans. J'imagine que cé une bonne décision avec le prix de l'essence.... j'avait regarder pour une Speed3 dans l'usagé ou une voiture du genre, mais mettons qu'à 1.33 le litre pour du ordinaire ( y'aurait fallu du super dans cette voiture) je pense que j'ai fait un bon choix logique, sa commence à être cher pour vrai...

À ma job quasiement tout le monde à des pick up avec des V8 sa leur coûte la totale....

guy_geo
05/03/2011, 11h17
Bah. C quand ça vient te chercher dans le porte-monnaie que les gens comprennent.. Les Européens l'ont compris eux, mais ici , on arrête pas de faire l'autruche.. Le mur, y arrive juste plus vite..

Pensez aussi à ce que on va léguer comme avenir à nos enfants...

Aussitôt que la Si part, je vais regarder pour kek chose qui boit pas mal moins... On a une société nombrilisante...

Une Civic totomatique et un jouet pour l'été...
Avec 520km de route chaque semaine pour le travail, moi je sens la différence en tk...

togo
05/03/2011, 12h30
Bah. C quand ça vient te chercher dans le porte-monnaie que les gens comprennent.. Les Européens l'ont compris eux, mais ici , on arrête pas de faire l'autruche.. Le mur, y arrive juste plus vite..

... On a une société nombrilisante......

D'accord pour la société du nombril. Au quotidien, Me-myself and I, mais tous pour moi quand je suis mal pris.

Pour les européens, pas toujours évident, du moins il me semble.
Je l'ai déjà conté, mais l'an dernier, le taxi (une van) qui nous conduisait de Cervinia à Milan n'a jamais descendu en bas de 150-155 sur l'autoroute: on parle d'une van avec 5 passagers +skis+baggages. Plein d'autos nous dépassaient. Le fuel: 10$ le gallon. (2,20 le l.) (Fiat, 2 l diesel: super moteur)

Ça faisait pas mal de monde à rouler dans le tapis, mais finalement, peut-être pas tant que cela considérant la densité de population en Europe. Difficile à juger, mais si les prix les étouffaient tant, me semble qu'ils lèveraient le pied un peu plus.

Je suis d'accord cependant pour dire que le format des autos est drastiquement plus petit que par ici et que la consommation doit être en conséquence. Encore là, pour le format, c'est en partie pour tenir compte de l'étroitesse de beaucoup de rues et de l'espace de stationnment disponible.

Nous débarquons à Munich cette semaine. Je vais sûrement garder un oeil pour voir comment ça se passe sur les autobahns.

berlu
05/03/2011, 12h57
ben change le câlice... arrête de le dire et passe aux actes... t'es dû facque fais le... t'as l'air d'un puceau qui parle encore de sa future première baise...
Ce que tu peux être sans coeur . Un vrai comptable cartésien. Il l`aime son Buick. La baise va devenir réciproque.

berlu
05/03/2011, 13h29
Exactement ça. Avant hier, je viens encore d'investir 14K$ dans le merveilleux monde du pétrole. :) Je suis tout content quand je vais remplir à 1.30$+/L. ;)

14 K dans le pétrole c`est spéculatif...et tu le sais. J`espère que ce n`est pas pour ton REER. Un titre en particulier ou un fonds de ressources ? Des options d`achat avec un stop ? Pas pour tout le monde. Genre de placement réservé aux happy few.

SUV-MEN
05/03/2011, 14h22
14 K dans le pétrole c`est spéculatif...et tu le sais. J`espère que ce n`est pas pour ton REER. Un titre en particulier ou un fonds de ressources ? Des options d`achat avec un stop ? Pas pour tout le monde. Genre de placement réservé aux happy few.

Il parle toujours de ce qui place mais jamais du rendement net. Il faut apprendre à lire entre les lignes avec lui.

Fait longtemps que j'ai arrêté de jouer à la roulette russe puis je sais qu'à 65 ans j'aurai (nous aurons avec ma conjointe) 150% de nos revenus brutes actuels. Notre problème .... est un beau problème.

Pis l'essence ne me fait pas chier autant que ce que je peux voir de ce que le gourvenement fait de mon argent. On devrait attacher des carosses à la gang de BS pour qu'ils viennent nous reconduire au boulot.

SUV-MEN
05/03/2011, 14h28
tu fais quoi de la 2008 ???

Vraiment aucune idée. Ma conjointe me demande d'attendre au printemps prochain avant de faire un Move. Je pourrais alors me commander une Shelby pour la remplacer ou encore la garder, la racheter et aller chercher une Mustang GT.

Il y a aussi une Gallardo 2004 - 2006, une 911 S Cabriolet ou encore une Boxter neuve qui pourrait être intéressante.

Ryckyml
05/03/2011, 18h13
Vraiment aucune idée. Ma conjointe me demande d'attendre au printemps prochain avant de faire un Move. Je pourrais alors me commander une Shelby pour la remplacer ou encore la garder, la racheter et aller chercher une Mustang GT.

Il y a aussi une Gallardo 2004 - 2006, une 911 S Cabriolet ou encore une Boxter neuve qui pourrait être intéressante.

J'aimerais ca avoir ton dilemme ehehehehe ;-)

Frange
05/03/2011, 20h54
Avoir le même dilemme que lui, je prendrais une Z06. Dans le même range de prix qu'une 911 Cabriolet et au moins c'est du GM.

Dr Duke
05/03/2011, 21h05
Par contre, la fille en médecine, celle que tu traites de tarte dans un autre post, elle ne sera pas obligée de le faire.

beau temoignage...ca l'air a t'avoir touché...tarte comme elle est, est pas arrivée en medecine, elle s'est perdu avant...

Saintor
05/03/2011, 21h07
14 K dans le pétrole c`est spéculatif...et tu le sais. J`espère que ce n`est pas pour ton REER. Un titre en particulier ou un fonds de ressources ? Des options d`achat avec un stop ? Pas pour tout le monde. Genre de placement réservé aux happy few.

Oui c'est dans un REER, mais rassures-toi, 14K$ ce n'est qu'une fraction des 33K$ que j'ai investis depuis le 1er mars 2010.

Le fond en question a fait > 12%/an sur 5 ans.

En fait, je commence à perdre confiance dans les obligations. Prêteriez-vous de l'argent à un dépensier impénitent qui accroit sans cesse sa dette? C'est exactement ce que l'on fait avec de l'argent dans les obligations..... ça a l'air safe aujourd'hui mais viendra possiblement un temps ou les gouvernements seront obligés de ne payer qu'une fraction de leurs dettes. C'est systémique.... et prévisible.

Sames
05/03/2011, 21h10
beau temoignage...ca l'air a t'avoir touché...tarte comme elle est, est pas arrivée en medecine, elle s'est perdu avant...

C'est pas parce qu'elle se perd qu'elle sera un mauvais médecin! Moi je ne connais absolument rien à la construction et je ne serai pas mauvais dans mon emploi pour autant...

Dr Duke
05/03/2011, 21h15
C'est pas parce qu'elle se perd qu'elle sera un mauvais médecin! Moi je ne connais absolument rien à la construction et je ne serai pas mauvais dans mon emploi pour autant...

je fais juste repondre en innocent a l'autre, off topic pas mal son affaire, pas dans le bon topic en tk...

Francis F
05/03/2011, 21h35
Avoir le même dilemme que lui, je prendrais une Z06. Dans le même range de prix qu'une 911 Cabriolet et au moins c'est du GM.

Justement, plus de 100 000 $ pour un esti de GM... la Porsche all the way !

berlu
05/03/2011, 23h07
Oui c'est dans un REER, mais rassures-toi, 14K$ ce n'est qu'une fraction des 33K$ que j'ai investis depuis le 1er mars 2010.

Le fond en question a fait > 12%/an sur 5 ans.

En fait, je commence à perdre confiance dans les obligations. Prêteriez-vous de l'argent à un dépensier impénitent qui accroit sans cesse sa dette? C'est exactement ce que l'on fait avec de l'argent dans les obligations..... ça a l'air safe aujourd'hui mais viendra possiblement un temps ou les gouvernements seront obligés de ne payer qu'une fraction de leurs dettes. C'est systémique.... et prévisible.

Aujourd`hui personne n`achète des obligations. Mêmes les vieux prudents, enfin pas plus de 30 % de leur portefeuille. Mais entre obligations et actions des pétrolières, il y a tout un écart...Bonne chance.

Saintor
06/03/2011, 08h27
Aujourd`hui personne n`achète des obligations.

Je ne sais pas ou tu prends ça mais ça me semble faux.

togo
06/03/2011, 09h03
beau temoignage...ca l'air a t'avoir touché...tarte comme elle est, est pas arrivée en medecine, elle s'est perdu avant...

Prenons ça autrement.
Vous êtes deux au départ d'une course, toi et l'étudiante en question:
1- Il y a elle dont la discipline de vie et les performances acamédiques lui promettent un avenir fort enviable sauf qu'elle doit encore apprendre à se servir d'un gps et probablement de quelques autres trucs pratico pratique au quotidien comme savoir faire une tarte.
2- Il y a toi qui sait peut-être se servir d'un gps mais qui, selon tes propres mots, devra se contenter d'un Hyunday parce que tu ne parviens pas à te décrocher un assez bon salaire pour se payer le gaz d'une Subaru STI ou l'équivalent.

Tu gages sur qui comme winner?
Si c'est ça une tarte...

togo
06/03/2011, 09h50
Aujourd`hui personne n`achète des obligations. Mêmes les vieux prudents, enfin pas plus de 30 % de leur portefeuille. Mais entre obligations et actions des pétrolières, il y a tout un écart...Bonne chance.

Il doit y avoir des acheteurs d'obligations puisqu'elles sont sur le marché.
Les rendements sont tellement bas que pour la partie conservatrice j'ai opté pour un genre de fonds distincts qui, malgré des frais de gestion usuraires, ont été passablement payants à date.

Depuis 2009, le marché boursier a été très performant. Les pertes de 2008 ont largement été non seulement récupérées, mais aussi largement dépassées.
Les achats au moment du creux au début 2009 ont été tout simplement spectaculaires.
Même sur un calendrier plus court, pour prendre un exemple, la Nova Sotia a pris presque 18% sur 11 mois et Bell 32-33% sur 16 mois. --Pas si spéculatif comme entreprises.--

Pour le pétrole: personne n'est assez devin our savoir exactement comment vont évoluer les marchés, mais si je vous demandais "Pensez-vous que le prix à la pompe va augmenter au cours des deux, trois prochaines années?"
Poser la question, c'est y répondre.

berlu
06/03/2011, 10h52
Je ne sais pas ou tu prends ça mais ça me semble faux.

J`avais aussi écrit...enfin pas plus que 30 % d`un portefeuille. Cela dit, il se vend beaucoup moins d`obligations en 2011 qu`il y a 20 ans. La mode et le rendement font des actions un investissement recommandé. Un exemple parmi tant d`autres : on conseille aux retraités de détenir de 50 à 60 % d`actions dans leurs portefeuilles, 30 à 40 % en obligations et un 10 % en liquidités. Ces proportions étaient impensables il y a même pas 10 ans. Comme les taux n`ont qu`une seule direction où aller, les obligations ne donneront pas de rendements intéressants avant la prochaine décennie. Mais il y a toujours un marché.

berlu
06/03/2011, 11h12
Il doit y avoir des acheteurs d'obligations puisqu'elles sont sur le marché.
Les rendements sont tellement bas que pour la partie conservatrice j'ai opté pour un genre de fonds distincts qui, malgré des frais de gestion usuraires, ont été passablement payants à date.

Depuis 2009, le marché boursier a été très performant. Les pertes de 2008 ont largement été non seulement récupérées, mais aussi largement dépassées.
Les achats au moment du creux au début 2009 ont été tout simplement spectaculaires.
Même sur un calendrier plus court, pour prendre un exemple, la Nova Sotia a pris presque 18% sur 11 mois et Bell 32-33% sur 16 mois. --Pas si spéculatif comme entreprises.--

Pour le pétrole: personne n'est assez devin our savoir exactement comment vont évoluer les marchés, mais si je vous demandais "Pensez-vous que le prix à la pompe va augmenter au cours des deux, trois prochaines années?"
Poser la question, c'est y répondre.

En mai 2008 le TSX était à 15000. 14253 vendredi dernier. Il est faux ( en général) de dire que les pertes de 2008 ont été largement dépassées. Sauf ceux qui ont acheté dans le creux de 2008 ( en déc 2008 le TSX était sous la barre des 8900.). Ah la bourse...

SUV-MEN
06/03/2011, 11h41
Je ne sais pas ou tu prends ça mais ça me semble faux.

Moi ce sont des coupons détachés que j'achète. Pour mes coupons, l'intérêts composées varie entre 5 et 6%. Par, contre pour l'intérêt annualisé, on parle de 10 à 11%. Je ne dis pas que j'ai la solution miracle mais je n'ai pas de préoccupation et je sais à 65 ans le montant global dont je disposerai.

Mon rendement global aujourd'hui est de 34%. Ma conjointe et moi, avons pris comme stratégie de générer nos revenus, c,est à dire que nous mettons énormément en REER malgré que nous ayons chacun un fond de pension (elle à cotisation déterminée depuis 20 ans et moi à prestation déterminée depuis 2 ans).

Sérieusement, pour les actions, je fuie ça, on trime tellement fort pour ce qu'on gagne.

togo
06/03/2011, 12h27
Moi ce sont des coupons détachés que j'achète. Pour mes coupons, l'intérêts composées varie entre 5 et 6%. Par, contre pour l'intérêt annualisé, on parle de 10 à 11%. Je ne dis pas que j'ai la solution miracle mais je n'ai pas de préoccupation et je sais à 65 ans le montant global dont je disposerai.
.

Peux-tu donner plus de détails? Comme quoi...où?

Saintor
06/03/2011, 12h47
Moi ce sont des coupons détachés que j'achète. Pour mes coupons, l'intérêts composées varie entre 5 et 6%. Par, contre pour l'intérêt annualisé, on parle de 10 à 11%.

Ça reste des obligations pareil et 5-6% c'est ce que j'obtiens avec un fond tel que Td Obligations Rendement Réel (5.9% 3 ans, 12.6% 2 ans).

SUV-MEN
06/03/2011, 16h13
Peux-tu donner plus de détails? Comme quoi...où?

Je suis avec BMO ligne d'action. EX; Tu achètes un lot de 50 000$ de la province de l'Ontario à échéance en juin 2021 pour mettons 23 000$. Le rendement annoncé est mettons de 5 % et si les taux diminue, la valeur de ton coupon augmente. Si par contre, les taux augmente la valeurs de ton lot diminue. Par contre, à l'échéance, on verse le 50 000$ dans ton compte. Encore une fois, il y a des coupons avec de meilleurs rendements mais le a cie à normalement une cote de crédit plus basse.

Je rappelle que je ne dis pas que ce soit le meilleur rendement mais pour quelqu'un qui ne peut vraiment s'occuper de suivre les actions et de voir dégringoler les titres bien^c'est drôlement intéressant. D'autant plus que tu peux t'arranger pour te faire l'équivalent d'une paie en achatant annuellement pour la même période, un placement mettons de 25 000$ (coût de 8 000$).

Auttre élément non négligeable je connais actuellement la valeur de mon portefeuille à 55 ans. S'il me suffit je n,ai plus besoin de cotiser, s'il en manque aller hop un autre 25 000$ dans les REER et on vient d'aller chercher près de 75 000$ dans 20 ans.

togo
06/03/2011, 19h03
Je suis avec BMO ligne d'action. EX; Tu achètes un lot de 50 000$ de la province de l'Ontario à échéance en juin 2021 pour mettons 23 000$. Le rendement annoncé est mettons de 5 % et si les taux diminue, la valeur de ton coupon augmente. Si par contre, les taux augmente la valeurs de ton lot diminue. Par contre, à l'échéance, on verse le 50 000$ dans ton compte. Encore une fois, il y a des coupons avec de meilleurs rendements mais le a cie à normalement une cote de crédit plus basse.

Je rappelle que je ne dis pas que ce soit le meilleur rendement mais pour quelqu'un qui ne peut vraiment s'occuper de suivre les actions et de voir dégringoler les titres bien^c'est drôlement intéressant. D'autant plus que tu peux t'arranger pour te faire l'équivalent d'une paie en achatant annuellement pour la même période, un placement mettons de 25 000$ (coût de 8 000$).

Auttre élément non négligeable je connais actuellement la valeur de mon portefeuille à 55 ans. S'il me suffit je n,ai plus besoin de cotiser, s'il en manque aller hop un autre 25 000$ dans les REER et on vient d'aller chercher près de 75 000$ dans 20 ans.

De la façon dont tu en parles, ça semble plein de bon sens. J'ai déjà eu quelque chose qui y ressemblait, mais c'est loin en arrière. Tu as raison d'être prudent, c'est ton fonds de retraite.

Je suis mes dossiers de près, mais c'est un courtier qui en assure la gestion. Satisfait. De toutes façons, pas le temps de tout gérer seul sans disposer des analyses de base...
Semblerait que certaines banques offrent maintenant du courtage à escompte associé à un service d'analyse. Peut-être que j'y viendrai un moment donné.

Dave
07/03/2011, 11h47
Pour le pétrole: personne n'est assez devin our savoir exactement comment vont évoluer les marchés, mais si je vous demandais "Pensez-vous que le prix à la pompe va augmenter au cours des deux, trois prochaines années?"
Poser la question, c'est y répondre.

fondamentalement, ce qui détermine la véritable valeur à long terme d'une action, c'est le niveau de profit de la société et son niveau de dividende... pensez-vous que les cies pétrolières vont arrêter de faire du profit dans l'avenir ?

Le pétrole est un bien fondamental dans notre société, sa demande est inélastique... peut importe le prix, la demande ne fluctue pas réellement, surtout avec l'accroissement démographique...

Ceux qui auront accès à un pétrole cheapette à produire vont imprimer de l'argent, littéralement... les autres en feront juste bcp...

Dave
07/03/2011, 11h48
Aujourd`hui personne n`achète des obligations. Mêmes les vieux prudents, enfin pas plus de 30 % de leur portefeuille. Mais entre obligations et actions des pétrolières, il y a tout un écart...Bonne chance.

mmm, je doute de cela... les investisseurs institutionnels doivent en prendre en maudit je pense...

Dave
07/03/2011, 11h52
En fait, je commence à perdre confiance dans les obligations. Prêteriez-vous de l'argent à un dépensier impénitent qui accroit sans cesse sa dette? C'est exactement ce que l'on fait avec de l'argent dans les obligations..... ça a l'air safe aujourd'hui mais viendra possiblement un temps ou les gouvernements seront obligés de ne payer qu'une fraction de leurs dettes. C'est systémique.... et prévisible.


ce qui sauve le cul des gvt de la planète, c'est l'accroissement démographique qui permet de contrôler leur ratio dette par habitant. En fait, la vérité sera plutôt l'inverse... un jour, les besoins des gvt seront plsu grand que la valeur du porte feuille des investisseurs donc les gvt se battront pour attirer les investisseurs vers leur obligations, ce qui fera monté leur taux d'intérêt. dans ce contexte, les états peu endetté et solide au niveau de leur finance publique seront câlicement avantagé sur les états moins performant.

à date, les états fort en ressources naturelles s'en sortent mieux que les autres... Australie et Canada en tête... Les États Unis commencent à rendre la planète nerveuse...

DUB666
07/03/2011, 12h19
En mai 2008 le TSX était à 15000. 14253 vendredi dernier. Il est faux ( en général) de dire que les pertes de 2008 ont été largement dépassées. Sauf ceux qui ont acheté dans le creux de 2008 ( en déc 2008 le TSX était sous la barre des 8900.). Ah la bourse...

Les pertes ne sont pas toutes récupérées si tu as juste un fond indiciel qui copie le TSX. Mais si tu as un portefeuille (actions, fonds ou obligations) diversifié et que ton portefeuille ne vaut pas plus aujourd'hui qu'en mai 2008 alors change de conceiller. Il y a pratiquement juste l'énergie (pétrole et gaz naturel) qui n'ont pas remontés toutes la pente. Les Banques (en générales) et la majorité des autres secteurs sont maintenant en avances.

Et pour les obligations, il faut regarder plus du côté des High yield et corporatives pour avoir du rendement.

SUV-MEN
08/03/2011, 12h19
Ce matin 1.359.

J'ignore jusqu'où le GVT va laisser monter ça car je crois qu'il a le potentiel de modifier la taxation afin de donner du répit au contribuable. Il est certain que des personnes restent indifférentes à la hausse du coût du carburant mais pas à la hausse de leurs dépenses. Donc, quelqu'un, quelque part écopera et ce sera surement l'entretien du véhicule, le divertissement (inclant cinéma et restaurant) ou tout simplement l'épargne.

Pas vue grand monde modifier leur vitesse de conduite, ça doit pas faire encore mal.:confused:

guy_geo
08/03/2011, 12h41
Le gas augmente parce que il fait soleil...
J'ai hâte que les nappes carottés commencent à manger des croûtes.. :smile:J'espère que mes petits neveux verront ça...
Orgie de $$$$.

On va le répéter encore, si tout le monde exigeait des véhicules à faible consommation, on en aurait sûrement..

Agir localement, penser globalement.

Mais tant que le monde aura du beurre sur la table, ça changera pas..

Slammer
08/03/2011, 14h00
A la place de baisser les taxes sur l'essence, pourquoi que le gouvernement ne donne pas un retour en argent aux personne qui consomme moins d'essence?

SUV-MEN
08/03/2011, 14h44
A la place de baisser les taxes sur l'essence, pourquoi que le gouvernement ne donne pas un retour en argent aux personne qui consomme moins d'essence?

Je ne suggère pas de baisser les taxes, mais il faut admettre qu'avec la hausse de taxe à 8.5%, le prix de l'essence et le panier d'épicerie qui augmentera de 7%, bien à un moment donné il faut donner un répit pour stimuler l'économie.

Pis imagine un programme gérer par le GVT pour remettre un crédit d'impôt pour ceux qui consomme peu. Ça va coûter 450 à 600 millions ce programme.

togo
08/03/2011, 14h52
Ce matin 1.359.

J'ignore jusqu'où le GVT va laisser monter ça car je crois qu'il a le potentiel de modifier la taxation afin de donner du répit au contribuable. Il est certain que des personnes restent indifférentes à la hausse du coût du carburant mais pas à la hausse de leurs dépenses. Donc, quelqu'un, quelque part écopera et ce sera surement l'entretien du véhicule, le divertissement (inclant cinéma et restaurant) ou tout simplement l'épargne.

Pas vue grand monde modifier leur vitesse de conduite, ça doit pas faire encore mal.:confused:

Les taxes sur l'essence sont un gros + en termes de revenus pour l'état. Faut cependant pas oublier que les importations de pétrole sont le facteur #1 du déficit commercial du Québec. D'une certaine façon, l'état a intérêt à voir les prix le plus haut possible pour, ultimement, réduire les importations.
À oublier, le répit pour le contribuable.

La diminution de la vitesse, pas de crainte à y avoir, passé deux ou trois réservoirs à 90-100$ pour une Civic ou une Mazda 3, ça va ralentir.

Dave
08/03/2011, 15h35
Obama et ses règles CAFE, c'est pas par enjeu environnemental qu'il le fait, c'est par enjeu stratégique et économique. La conscience verte: foutaise et stratégie marketing pour vendre une idée économique folle qui va à l'encontre des croyances populaires américaines. avec les normes CAFE, les USA vont consommer pas mal moins de pétrole et ils pourront choisir davantage leur partenaire pour combler la différence qu'ils ne produisent pas. eux aussi rèvent à une autonomie complète. en ce moment, ils achètent de tout le monde, pas le choix, trop de demande intérieure, ça plante leur balance commerciale.

Même débat avec le pétrole dans l'est du québec ou le gaz de schisme, la grosse question, c'est l'indépendance énergétique et garder le maximum d'impact économique chez nous.

Dave
08/03/2011, 15h42
Je ne suggère pas de baisser les taxes, mais il faut admettre qu'avec la hausse de taxe à 8.5%, le prix de l'essence et le panier d'épicerie qui augmentera de 7%, bien à un moment donné il faut donner un répit pour stimuler l'économie.

Pis imagine un programme gérer par le GVT pour remettre un crédit d'impôt pour ceux qui consomme peu. Ça va coûter 450 à 600 millions ce programme.


La situation est délicate... oublie toutes actions sur la consommation, la consommation, c,est souvent la réaction en chaîne des autres moteurs de l,économie... pour le gvt et la banque du canada, la grosse question, c,est le compromis entre manufacturier et ressources naturelles...

Monter les taux d'intérêt freinerait la consommation et l'inflation mais risquerait de faire monter le $ can encore plus et ça ferait mal à l'activité manufacturière.. pour stimuler la croissance économique, faut garder les taux bas et accepter de vivre avec un certain niveau d'inflation...

Dave
08/03/2011, 15h44
A la place de baisser les taxes sur l'essence, pourquoi que le gouvernement ne donne pas un retour en argent aux personne qui consomme moins d'essence?

Slammer, les habitants de ta planète viennent de te lancer un appel pour que tu retournes d'où tu viens... soit à 10 milliards de km de notre galaxie...

calvasse Slammer, comment comptes-tu t'y prendre pour savoir qui consomme moins d,essence ? sérieusement... j'ai hâte de lire ta réponse... on a de la misère à contrôler le travail au noir... les revenus... le plus facile... et l'autre sort un contrôle des dépenses... sérieux ?

Slammer
08/03/2011, 16h42
tu fait comme un compteur d'eau mais a petrole. Tu depasse une limite, ben tu payes plus cher, tout simplement. Pourquoi je devrait payer mon essence plus cher si c'est simplement pour faire diminuer la consommation de ceux qui ont un gros char? Je fais des efforts pour dimnuer ma consommation mais pourquoi je devrait payer pour celui qui s'en fou? L'essence, c'est un bien essentiel!!!!

Sinon, pour repondre a ta question, a chaque annee, la SAAQ check ton km de ton auto au renouvellement des plaques et selon le modele et le km que t'a fait, t'as une ristoune. En meme temps, tu controles l'etat du vehicule :P

SUV-MEN
08/03/2011, 16h55
Les taxes sur l'essence sont un gros + en termes de revenus pour l'état. Faut cependant pas oublier que les importations de pétrole sont le facteur #1 du déficit commercial du Québec. D'une certaine façon, l'état a intérêt à voir les prix le plus haut possible pour, ultimement, réduire les importations.
À oublier, le répit pour le contribuable.

La diminution de la vitesse, pas de crainte à y avoir, passé deux ou trois réservoirs à 90-100$ pour une Civic ou une Mazda 3, ça va ralentir.

J'aurais dû poser ma question dans l'autre sens. Quels effets auront toutes ces hausses sur l'économie sachant que la très grande majorité des gens n'ont pas de marge de manoeuvre. Quelles seront les indices que l'économie s'éffrite, que le pouvoir d'achat diminue.

Hausser les taux serait ce que j'apprécierais le plus, étant proche de ma retraite mais quel serait l'incidence sur l'exportation et le marché boursier. Bref, y a quelqu'un qui va devoir commencer à jongler sous peu ... puis nous verrons ce qui pèse le plus.

SUV-MEN
08/03/2011, 16h58
tu fait comme un compteur d'eau mais a petrole. Tu depasse une limite, ben tu payes plus cher, tout simplement. Pourquoi je devrait payer mon essence plus cher si c'est simplement pour faire diminuer la consommation de ceux qui ont un gros char? Je fais des efforts pour dimnuer ma consommation mais pourquoi je devrait payer pour celui qui s'en fou? L'essence, c'est un bien essentiel!!!!

Sinon, pour repondre a ta question, a chaque annee, la SAAQ check ton km de ton auto au renouvellement des plaques et selon le modele et le km que t'a fait, t'as une ristoune. En meme temps, tu controles l'etat du vehicule :P

Depuis quand le GVT donne des tapes dans le dos ... es-tu fou, ils vont donner des coups de pied au cul. Tu vas devenir la norme puis les autres vont payer plus.

Ils vont payer plus soit en payant le coût additionnel soit en enveloppes brunes au préposé de la SAQ ou soit au gars qui recule des speedo.

Mister Drolet
08/03/2011, 17h29
tu fait comme un compteur d'eau mais a petrole. Tu depasse une limite, ben tu payes plus cher, tout simplement.

Hahahahaha, je l'ai bien ri celle-là

Slammer
09/03/2011, 09h27
va falloir faire quelque chose car c'est sur que si on fait rien, on va tous se planter.....alors, on fait quoi? je crois que n'importe quel idee est la bienvenue au lieu de rien faire :P

guy_geo
09/03/2011, 12h05
Pkoi ne pas faire comme la Norvège qui investit les revenus du pétrole dans un fond de pension pour la population.. Ils ont compris eux-autres...

Dave
09/03/2011, 12h14
Pkoi ne pas faire comme la Norvège qui investit les revenus du pétrole dans un fond de pension pour la population.. Ils ont compris eux-autres...


La norvège a un gros excédent de pétrole (ratio de production vs consommation). L'activité pétrolière est sa principale force économique... l'économie canadienne est plus diversifié donc elle tire moins de revenu du brut que la Norvège... Pas du tout pareil comme situation...

Dave
09/03/2011, 12h17
va falloir faire quelque chose car c'est sur que si on fait rien, on va tous se planter.....alors, on fait quoi? je crois que n'importe quel idee est la bienvenue au lieu de rien faire :P

dis moi où on va se planter... le gaz monte, les moeurs changent et la consommation sera à la baisse... Le volume de brut produit par année commencera bientôt à descendre à chaque année car il deviendra de plus en plus difficile à extraire, ce qui stabilisera encore des prix élevé malgré un volume plus faible de demande.

c'est un mouvement naturel et sain à mon avis.

berlu
09/03/2011, 12h27
Pkoi ne pas faire comme la Norvège qui investit les revenus du pétrole dans un fond de pension pour la population.. Ils ont compris eux-autres...
Les norvégiens CONTRAIREMENT aux nords-américains sont majoritairement propriétaires de leurs ressources naturelles, ils confient l`exploitation à des entreprises multinationales mais celles-ci sont minoritaires donc c`est l`Etat qui a les 2 mains sur le volant. Au Canada et particulièrement au Québec on est à genoux devant ces entreprises. Ex: les minières exploitent des milliards dans le sous-sol québécois et l`an passé elles ont payé moins de 30 millions $ en redevances mais...à Malartic elles ont contruit une belle tite garderie et donné des belles jobs temporairement payantes. Tant que nous nous comporterons en colonisés, on peut toujours rêver d`imiter les norvégiens.
P.S. La Norvège a une population inférieure à 5 millions, les norvégiens sont les seuls à parler le norvégien, ils ont une politique d`immigration stricte, ils commercent avec le monde et ne sont à genoux devant personne. Ils nònt pas toujours eu de pétrole, mais des couilles OUI.

SUV-MEN
09/03/2011, 12h47
dis moi où on va se planter... le gaz monte, les moeurs changent et la consommation sera à la baisse... Le volume de brut produit par année commencera bientôt à descendre à chaque année car il deviendra de plus en plus difficile à extraire, ce qui stabilisera encore des prix élevé malgré un volume plus faible de demande.

c'est un mouvement naturel et sain à mon avis.

Volume plus faible, on aura bientôt 3 autos et dans 5 ans, on en aura 4 pour que les enfants aient au Cégep parce que les heures de cours n'ont pas toujours de bon sens et que le transport rive-sud vs rive-sud ne fonctionne pas.

Dans le voisinage, on voit facilement 2 -3 - 4 et 5 autos.

J'aimerais croire que la demande va diminiuer mais je n'y crois pas. C'est un peu comme dire que le prix des maisons va diminuer quand les boomers vont les vendre.

berlu
09/03/2011, 13h08
Volume plus faible, on aura bientôt 3 autos et dans 5 ans, on en aura 4 pour que les enfants aient au Cégep parce que les heures de cours n'ont pas toujours de bon sens et que le transport rive-sud vs rive-sud ne fonctionne pas.

Dans le voisinage, on voit facilement 2 -3 - 4 et 5 autos.

J'aimerais croire que la demande va diminiuer mais je n'y crois pas. C'est un peu comme dire que le prix des maisons va diminuer quand les boomers vont les vendre.
La capacité financière des familles sera de moins en moins élastique. Dans quelques années le crédit facile sera perçue comme une aberration. Les pressions environnementales , le prix du carburant, le développement du transport en commun finiront pas avoir raison de cette folie des autos à 3-et 4 par logements. Pour le prix des maisons ben ce sera la loi de l`offre et de la demande, mais avec le crédit beaucoup moins accessible. Une maison en banlieue identique à toutes les autres du quartier va probablement diminuer de sa valeur contrairement à une habitation originale située dans un village dynamique ou proche d`utilités publiques ou encore d`un plan d`eau ou au centre-ville. Mais je spécule.Comme toi j`aimerais me croire...

SUV-MEN
09/03/2011, 13h43
La capacité financière des familles sera de moins en moins élastique. Dans quelques années le crédit facile sera perçue comme une aberration. Les pressions environnementales , le prix du carburant, le développement du transport en commun finiront pas avoir raison de cette folie des autos à 3-et 4 par logements. Pour le prix des maisons ben ce sera la loi de l`offre et de la demande, mais avec le crédit beaucoup moins accessible. Une maison en banlieue identique à toutes les autres du quartier va probablement diminuer de sa valeur contrairement à une habitation originale située dans un village dynamique ou proche d`utilités publiques ou encore d`un plan d`eau ou au centre-ville. Mais je spécule.Comme toi j`aimerais me croire...

Tu as raison mais j'ai hâte de voir où les gens vont couper. Les jeunes ont des Iphone, des cellulaires, des Ipad et des autos. Je n'ose pas penser qu'ils vont délaisser leurs voitures mais plutôt qu'ils vont empiler job sur job pour maintenir ce qu'ils ont acquis.

Puis pour la capacité financière, dans ma famille (moi et mes 2 soeurs) nous avons tous dépassé celle de mes parents (père qui travaillait et mère à la maison) malgré que mon père était VP Informatique. Donc, j'ose croire que la prochaine génération nous dépassera également.

Dave
09/03/2011, 13h57
Volume plus faible, on aura bientôt 3 autos et dans 5 ans, on en aura 4 pour que les enfants aient au Cégep parce que les heures de cours n'ont pas toujours de bon sens et que le transport rive-sud vs rive-sud ne fonctionne pas.

Dans le voisinage, on voit facilement 2 -3 - 4 et 5 autos.

J'aimerais croire que la demande va diminiuer mais je n'y crois pas. C'est un peu comme dire que le prix des maisons va diminuer quand les boomers vont les vendre.

en 1997, j'ai été faire un voyage de foot en France, je m'en souviens encore. On était hébergé dans une famille un peu comme la tienne... plus de classe bourgeoise de que la classe ouvrière, 2 parents et 2 fils quelque peu avant la vingtaine... ils avaient 4 bagnoles aussi, comme vous aurez mais dans leur bagnole, on comptait 1 intermédiaire et 3 sous-compacte...

cherche pas plus loin, tu as ta réponse juste devant tes yeux... Quel est la différence de consommation entre une sous-compacte en ville et une inter ? Entre une sous-compacte et un vus ?

pas le nb de char qui va réduire, quoi que peut-être un peu mais pas drastiquement mais le monde vont réellement acheté plus petit pour les besoins primaires...

Dave
09/03/2011, 14h24
Les norvégiens CONTRAIREMENT aux nords-américains sont majoritairement propriétaires de leurs ressources naturelles, ils confient l`exploitation à des entreprises multinationales mais celles-ci sont minoritaires donc c`est l`Etat qui a les 2 mains sur le volant. Au Canada et particulièrement au Québec on est à genoux devant ces entreprises. Ex: les minières exploitent des milliards dans le sous-sol québécois et l`an passé elles ont payé moins de 30 millions $ en redevances mais...à Malartic elles ont contruit une belle tite garderie et donné des belles jobs temporairement payantes. Tant que nous nous comporterons en colonisés, on peut toujours rêver d`imiter les norvégiens.
P.S. La Norvège a une population inférieure à 5 millions, les norvégiens sont les seuls à parler le norvégien, ils ont une politique d`immigration stricte, ils commercent avec le monde et ne sont à genoux devant personne. Ils nònt pas toujours eu de pétrole, mais des couilles OUI.

qu'est-ce que les mines viennent faire là-dans ? Allez papy, parles en des mines... là, je vais te donner une leçon d'humilité qui feront grand bien à ta culture de désinformation... Premièrement, pas de mine ici, c'est simple, y'en a pas d'Abitibi... le bois ne génère pas assez de richesse pour faire vivre une région, le bois, c'est une ressources de pauvres... Par la suite, les métaux, ce n'est pas l'énergie, c'est même câlicement loin de l'énergie... L'énergie, c'est stable, les métaux, c'est du spéculatif... c'est de l'investissement de risque... plusieurs y gagne, encore plus y perde... sais-tu le nb de société que j'ai vu planté dans le dernier 4 ans... combien que je vois tourné en rond pour le nb qui réussissent ?

Deuxièment... L'Osisko à Malartic, c'est un projet de 1,3 milliard. Aurais-tu préféré que ce soit tes impôts qui le finance ? ou on le rajoute sur la dette du québec ? et si ça plante... tes impôts qui assument les pertes ? C'est un projet risqué, qui fonctionnera avec la plus grosse usine du canada sur une teneur très faible de moins de 2 grammes à la tonne... c'est très risqué... une mauvaise interprétation des richesses et c'est la faillite... Ah oui, Osisko reste encore une junior minière, on est loin de la multinationnale... voilà quelques années, genre 3 ans, ses actions vallaient un gros 10 cents... le projet de Malartic, c'est ça la compagnie... elle va vivre ou mourir avec ce projet.. avoir mis un 10 000$ dedans à ce moment là, t'aurais 100 000 actions et tu faudrais maintenant 1,397 millions à matin... Comme dirait l'autre, tu nous dirais "c'est qui le cave ? einh !"... et la nationalisation, tu t'en câlicerais ben...

Par la suite, pour la Norvège, elle détient des réserves de pétrole marin, moins complexe que nos sables bitumineux, plus facile à exploiter et plus safe en bout de ligne. Et le gros se fait par la Stratoil qu'elle détient à 62%... pas 100 % soit dit en passant. Y'a 38%de privé à la Stratoil. et le contexte favorisait un ownership gvt parce que c'était plus safe comme investissement, quasiment comme hydro. La stratoil, c'est notre équivalent d'hydro... hydro était une société safe à nationaliser, revenus garantie, profit facile à prévoir. L'énergie, c'est stable, oublie pas... Le gvt du canada a aussi essayer de faire ça avec Pétrocan et il s'est pèté la gueule devant la complexité des sables bitumineux, bcp moins safe comme investissement et ils ont tiré quand même un bon prix de la vente au privé.

Est-ce qu'on devrait débattre de la nationalisation du gaz de schisme et du pétrole de schisme au Québec ? Certainement... mais faudrait l'étuder en tabernacle avant de sauter au conclusion... c'est très risqué comme secteur encore parce que personne ne connait encore bien cette exploitation... Le succès n'est pas encore garantie, ça peut passer comme ça peut planter... et l'autre point, c'est le prix de l'acquisition... et en dernier lieu, c'est comment financer l'acquisition... le québec s'endetterait à l'extérieur du pays certainement, au lieu de payer des dividendes à des actionnaires, on verserait des intérêts à des étrangers... much better... surtout si ça plante...

Pour en revenir aux mines. Y'a un seul problème avec le système du droit minier et il est simple, très simple... les redevances ne devrait pas être calculé sur les profits d'opérations mais bien sur les unités sortie... 2 à 5% des revenus générés, comme une redevance de prospecteur... c'est pas complexe et c'est LE SEUL RÉEL PROBLÈME AVEC LES MINES... LE SEUL !

Dave
09/03/2011, 15h00
Berlu, désolé de la réponse brutale mais j'ai trouvé ton propos très insultant pour les abitibiens...

berlu
09/03/2011, 16h40
Berlu, désolé de la réponse brutale mais j'ai trouvé ton propos très insultant pour les abitibiens...

Que la loi sur les mines date de Mathusalem et quelle soit coloniale n`a vraiment rien à voir avec les abitibiens. Ce sont tous les canadiens et québécois qui en font les frais. Aussi j àvais précisé que la Norvège contrôle son pétrole mais pas à 100 %. C`est l`esentiel. Tu contrôles ta richesse avec des partenaires minoritaires qui ont l`expertise. Relis mon post. Ce ne sera pas le cas avec les gaz de schiste sauf s`il y a un moratoire ( seul moyen pour changer les ententes honteuses signées par le gvt auprès des petits zamis du par ti. Quant aux mines c`est un combat qui perdure et qui s`amplifie depuis que le gvt a aboli SOQUEM et SOQUIP ( cela te dis quelque chose ? ) De plus, je sais que les mines c`est de la spéculation et ce sont les juniors ( penny`s stock ) qui font l`exploration ( crédits d`impôt ) et ce sont les actionnaires ( pas les dirigeants ) qui y perdent souvent leurs mises. S`il y a filon à exploiter la junior est rapidement racheté par une plus grosse, souvent une multinationale ou encore les dirigeants de la junior y investissent leurs argents. Mais le constat sur et certain c`est que l`Etat ne reçoit que des redevances souvent dérisoires. Quant au soi-disant seul problème avec les Mines ta solution est simpliste et grotesque. Considérer l`Etat, propriétaire du sous-sol , comme un simple prospecteur ??? M`enfin...

Dave
09/03/2011, 17h04
Berlu, le pétrôle fonctionne ainsi, chaque baril extrait passe automatiquement à la redevance. Faire de même dans les métaux serait excessivement profitable à mon avis. Sais-tu que la mine Doyon verse à chaque année plus d'un million en redevance à ce petit monsieur Doyon sur ses redevances ? Que ces redevances ne change pas selon la rentabilité du gisement.

Sais tu que certaines mines ne paient jamais de droit minier même si elles extraient pour plus de 40-60 ou même 100 millions de dollars d'once d'or de la manière qu'elles sont incapable de généré des profits d'opération. moi, avoir le choix, j'aimerais mieux avoir ce 5 millions de redevance que d'attendre que cette mine paie un impôt supplémentaire sur ses profits de production.

Pour la loi des mines, le point que tu insinus, c'est la primauté du claim d'exploration sur la propriété privé qui fait en sorte qu'une mine peut creuser dans la cours d'un particulier si cette cours est sur son claim. Certes, la loi le permet, mais penses-tu réellement que c'est ce qui se produit en réalité ?

M'enfin, c,est toi qui est grotesque à la fin et de plus, fort irrespectueux.

DUB666
09/03/2011, 23h59
Volume plus faible, on aura bientôt 3 autos et dans 5 ans, on en aura 4 pour que les enfants aient au Cégep parce que les heures de cours n'ont pas toujours de bon sens et que le transport rive-sud vs rive-sud ne fonctionne pas.

Dans le voisinage, on voit facilement 2 -3 - 4 et 5 autos.

J'aimerais croire que la demande va diminiuer mais je n'y crois pas. C'est un peu comme dire que le prix des maisons va diminuer quand les boomers vont les vendre.

Mais 4 autos dans une famille ne veut pas nécessairement dire 4 fois plus d'essence consommé. Avec une auto, elle roule 7 jours sur 7. Dans mon cas, Ma femme travaille à moins de 5 km de la maison et moi je suis pas mal sur la route. Donc la semaine son char roule pratiquement pas et le miens roule beaucoup. La fin de semaine c'est le contraire. On utilise son auto pour la famille et souvent la mienne ne sort même pas. Pareil dans les vacances. Alors au bout d'un an, on ne fais pas le double de KM que si nous avions seulement 1 auto.

Je dirais même que je doute un peu des estimations de la quantité de pétrole disponible. L'Opep peut facilement trafiquer les chiffres à son avantage et il y en à probablement plus que ce qu'on nous dit

Dave
10/03/2011, 12h00
mmmm.... 72 $ hier tanké le mazda... pour un qui ne bronchera pas, combien seront écoeuré ?

Les vendeurs de Mazda 2 et de Fiesta seront heureux...

et là, aux states... on commence à se poser des questions... et les même hypothétiques frontières psychologique commencent à être évoqué... 4,50$ le gallon, ça l'a pas de bon sens pour eux mais ça va faire changer les modèles zyeutés par les clodos...

Ryckyml
10/03/2011, 12h18
mmmm.... 72 $ hier tanké le mazda... pour un qui ne bronchera pas, combien seront écoeuré ?

Les vendeurs de Mazda 2 et de Fiesta seront heureux...

et là, aux states... on commence à se poser des questions... et les même hypothétiques frontières psychologique commencent à être évoqué... 4,50$ le gallon, ça l'a pas de bon sens pour eux mais ça va faire changer les modèles zyeutés par les clodos...

Justement là ou je voulais en venir. Comme moi dans mon Grand Vitara ca va me coûter aussi proche de 70$ vide. Ok je suis encore capable de me l'offrir surtout que je ne roule pas trop avec quand je suis en congé. Par contre si jamais le prix de l'essence continue de monter et que ca me coûte au-dessus de $100 par plein, là j'ai atteint ma frontière psychologique. Un moment donné quand ton budget d'essence passe de 200$ à $400 mois et même plus pour ceux qui ont des gros pick-up, tu réévalue tes besoins. Surtout dans le cas ou tu pense à changer de véhicule prochainement, ca motive ta décision à aller plus petit, au bout de la ligne c'est de l'argent dans tes poches.

Tout ca pour dire que la consommation d'essence, c'était loin d'être sur ma liste auparavant. Par contre aujourd'hui on est de plus conscientisé avec l'environnement et tout le kit, et en plus quand tu commence à mettre l'équivalent d'une paye/semaine par mois en essence (c'est pas encore mon cas), mais mettons que tu revise tes positions! lol Je pense surtout à la petite famille de 2.2 enfants ou le revenu familial n'est pas très élevé...ca fait mal tout ca.

SUV-MEN
10/03/2011, 12h29
Justement là ou je voulais en venir. Comme moi dans mon Grand Vitara ca va me coûter aussi proche de 70$ vide. Ok je suis encore capable de me l'offrir surtout que je ne roule pas trop avec quand je suis en congé. Par contre si jamais le prix de l'essence continue de monter et que ca me coûte au-dessus de $100 par plein, là j'ai atteint ma frontière psychologique. Un moment donné quand ton budget d'essence passe de 200$ à $400 mois et même plus pour ceux qui ont des gros pick-up, tu réévalue tes besoins. Surtout dans le cas ou tu pense à changer de véhicule prochainement, ca motive ta décision à aller plus petit, au bout de la ligne c'est de l'argent dans tes poches.

Tout ca pour dire que la consommation d'essence, c'était loin d'être sur ma liste auparavant. Par contre aujourd'hui on est de plus conscientisé avec l'environnement et tout le kit, et en plus quand tu commence à mettre l'équivalent d'une paye/semaine par mois en essence (c'est pas encore mon cas), mais mettons que tu revise tes positions! lol Je pense surtout à la petite famille de 2.2 enfants ou le revenu familial n'est pas très élevé...ca fait mal tout ca.

Dans mon cas, même si on covoiture le budget d'essence est déjà à 325$/mois. Avec la hausse, je doit être rendu à 400$/mois. Je ne couperai pas le 75$/mois sur mon plaisir de l'automobile mais bien plus sur la partie cinéma et restaurant (fini le 10/30). Quoi de mieux qu'on bon souper cuisiné en famille avec du bon fromage et du bon vin.

Pendant ce temps, je lave et frotte mes voitures (en Guy_geo) et je n'ai pas besoin d'aller les salir et de rsiquer des faire abîmer. À bien y penser, y'a du bon sur la hausse du carburant.

guy_geo
10/03/2011, 13h16
Hum.. je me questionne ur ma future Porsche......

Slammer
10/03/2011, 13h53
Dans mon cas, même si on covoiture le budget d'essence est déjà à 325$/mois. Avec la hausse, je doit être rendu à 400$/mois. Je ne couperai pas le 75$/mois sur mon plaisir de l'automobile mais bien plus sur la partie cinéma et restaurant (fini le 10/30). Quoi de mieux qu'on bon souper cuisiné en famille avec du bon fromage et du bon vin.

Pendant ce temps, je lave et frotte mes voitures (en Guy_geo) et je n'ai pas besoin d'aller les salir et de rsiquer des faire abîmer. À bien y penser, y'a du bon sur la hausse du carburant.

t'aura pas le choix de couper sur le vin et le fromage, leur cout va augmenter aussi :P

Ryckyml
10/03/2011, 14h57
Hazelton, BC. Eux-autres ils ont compris!

http://billposer.org/Images/HazeltonGasPrices.jpg

Photoshop? sans doute....mais on s'en &?%$# c'est drôle pareil :lol:

Dave
10/03/2011, 15h37
Dans mon cas, même si on covoiture le budget d'essence est déjà à 325$/mois. Avec la hausse, je doit être rendu à 400$/mois. Je ne couperai pas le 75$/mois sur mon plaisir de l'automobile mais bien plus sur la partie cinéma et restaurant (fini le 10/30). Quoi de mieux qu'on bon souper cuisiné en famille avec du bon fromage et du bon vin.

Pendant ce temps, je lave et frotte mes voitures (en Guy_geo) et je n'ai pas besoin d'aller les salir et de rsiquer des faire abîmer. À bien y penser, y'a du bon sur la hausse du carburant.

oui sauf qeu toi, t'es comme câlicement plus riche que la moyenne, juste une coche sous la saprématie du site par contre... lol ! Soupe au lait comme il est dernièrement, pas sur qu,il catchera la joke...

Dave
10/03/2011, 15h52
Justement là ou je voulais en venir. Comme moi dans mon Grand Vitara ca va me coûter aussi proche de 70$ vide. Ok je suis encore capable de me l'offrir surtout que je ne roule pas trop avec quand je suis en congé. Par contre si jamais le prix de l'essence continue de monter et que ca me coûte au-dessus de $100 par plein, là j'ai atteint ma frontière psychologique. Un moment donné quand ton budget d'essence passe de 200$ à $400 mois et même plus pour ceux qui ont des gros pick-up, tu réévalue tes besoins. Surtout dans le cas ou tu pense à changer de véhicule prochainement, ca motive ta décision à aller plus petit, au bout de la ligne c'est de l'argent dans tes poches.

Tout ca pour dire que la consommation d'essence, c'était loin d'être sur ma liste auparavant. Par contre aujourd'hui on est de plus conscientisé avec l'environnement et tout le kit, et en plus quand tu commence à mettre l'équivalent d'une paye/semaine par mois en essence (c'est pas encore mon cas), mais mettons que tu revise tes positions! lol Je pense surtout à la petite famille de 2.2 enfants ou le revenu familial n'est pas très élevé...ca fait mal tout ca.

Primo, l'environnement, on s'en câlice en tabarn..

Par contre, je peux te dire que pour un méchant paquet de proprios de pick up, ça va faire vraiment vraiment mal cette hausse...

Dans bcp de coin de l'amérique, un pick up, c'est plus qu'un char, c'est un rêve, c'est un luxe, c'est un caprice qui fait chaud au coeur, c'est tout sauf un besoin réel. Prenez accomplissement ou achievement et ça va vous donenr une idée du sentiment des proprios... ça me fait penser à une collègue, l'an dernier, elle a acheté un pick up à son chum comme surprise, je vous mens pas, elle m'a dit qu'il s'est mis à pleurer en le voyant arrivé dans la cours, faisait 15 ans qu'il attendait d'avoir les moyens de s'offrir son pick up. Comme elle dit, elle ose pas y offrir le choix, elle et le camion, elle a trop peur qu'il prenne le camion...

La seule chose qui va écoeurer ce monde là, c'est le gas... juste trop cher, plus les paiements, les assurances et l'entretien... quand même plus de 650 $ par mois son pick up... si c'est pas quasiment 700 $.

Bowser
10/03/2011, 15h58
Je vous bat toute la gang :)

108$ ce matin dans le Silverado....

Mais bon, je dis pas ça pour chialer, je le savais en achetant ça que le bill de gaz venait avec. A 2$ le litre mettons que je vais réduire l'usage du pick-up au minimum.

SUV-MEN
10/03/2011, 16h21
oui sauf qeu toi, t'es comme câlicement plus riche que la moyenne, juste une coche sous la saprématie du site par contre... lol ! Soupe au lait comme il est dernièrement, pas sur qu,il catchera la joke...

Pas sûre pour la richesse ... je fais mon petit bonhomme de chemin. J'ai juste su quoi faire et quoi ne pas faire. Quand les taux ont baissé, tous les gens tout le tour de moi on ré-hypothéqué pour se payer des SPA, des maisons plus grosses, des voyages etc... Bien moi, j'ai doublé mes paiements. Celui qui s'est acheté une plus grosse maison, bien y'a tout de plus gros aujourd'hui(l'électricité, les taxes, l'entretien, etc...).

La suprématie du site ???

Pis pour Guy, ne t'en fais pas, je le vois tous les matins quand il quitte et y'a pas de joke, il sait que mes autos sont dorlottés à toutes les fins de semaines

SUV-MEN
10/03/2011, 16h24
Je vous bat toute la gang :)

108$ ce matin dans le Silverado....

Mais bon, je dis pas ça pour chialer, je le savais en achetant ça que le bill de gaz venait avec. A 2$ le litre mettons que je vais réduire l'usage du pick-up au minimum.

Mais tu fais combien de km avec ça ?

Mon 70$ dans le 4Runner ne fait que 375 km de ce temps-ci

Dave
10/03/2011, 16h55
Pas sûre pour la richesse ... je fais mon petit bonhomme de chemin. J'ai juste su quoi faire et quoi ne pas faire. Quand les taux ont baissé, tous les gens tout le tour de moi on ré-hypothéqué pour se payer des SPA, des maisons plus grosses, des voyages etc... Bien moi, j'ai doublé mes paiements. Celui qui s'est acheté une plus grosse maison, bien y'a tout de plus gros aujourd'hui(l'électricité, les taxes, l'entretien, etc...).

La suprématie du site ???

Pis pour Guy, ne t'en fais pas, je le vois tous les matins quand il quitte et y'a pas de joke, il sait que mes autos sont dorlottés à toutes les fins de semaines


la suprématie du site, c'était pour taquiner saintor, je le trouve tellement soupe au lait ces temps ci, il en est marrant quasiment...

Pour le reste, tu dois avouer que tu as plus de moyen que d,autre et plus de flexibilité que d,autres aussi... bcp plus facile dans nos situations que dans celles de plusieurs autres...

Bowser
10/03/2011, 20h35
Mais tu fais combien de km avec ça ?

Mon 70$ dans le 4Runner ne fait que 375 km de ce temps-ci

J'ai fait 496KM sur mon dernier plein. L'ordi a calculé 18.3L/100 et j'ai fait 18.75/100 en réalité

SUV-MEN
10/03/2011, 20h57
J'ai fait 496KM sur mon dernier plein. L'ordi a calculé 18.3L/100 et j'ai fait 18.75/100 en réalité

ouais bien c'est pire que moi, quoique je suis pas loin du 16l/100km

Bowser
10/03/2011, 21h10
ouais bien c'est pire que moi, quoique je suis pas loin du 16l/100km

Il faut dire que je fais beaucoup de ville et que quand il neige, je retombe en enfance quelque peu :D La conso monte vite quand on s'amuse :D

Dave
11/03/2011, 15h24
ouais bien c'est pire que moi, quoique je suis pas loin du 16l/100km


16l, c'est pas si mal à mon avis. Boud racontais que les trailblazers de son père montait dans les 22 à 26l en hiver. ayoye.

Ryckyml
11/03/2011, 15h43
Assez bizarrement, j'ai pas une si grosse différence que ca avec mon Grand Vitara. L'été je fais souvent 10 à 11L\100 en moyenne sur grande route, des fois un peu moins. L'hiver ca tourne toujours entre 12 et 13L/100. Bref de 1 à 2L/100 de plus au gros maximum.

Dave
11/03/2011, 15h59
Assez bizarrement, j'ai pas une si grosse différence que ca avec mon Grand Vitara. L'été je fais souvent 10 à 11L\100 en moyenne sur grande route, des fois un peu moins. L'hiver ca tourne toujours entre 12 et 13L/100. Bref de 1 à 2L/100 de plus au gros maximum.

route ou ville ?

sur la route, c,est normal, en ville, c'est weird...

Normalement, en ville, ça peut varier en clisse selon les saisons.

Boud
12/03/2011, 00h32
16l, c'est pas si mal à mon avis. Boud racontais que les trailblazers de son père montait dans les 22 à 26l en hiver. ayoye.

Ouep...près du 30. En hiver.

Il faut dire cependant que ce sont des trajet de 2km de ville à chaque fois et qu'une fois sur 2, il faut monter une bonne côte «à frette». Sur la route, il fait du 12-13.

Mais il faut dire que malgré tout, ils ont une 2e voiture (civic) et le trailblazer fait 3-4 semaines avec une tank. Ça leur coûte moins cher qu'un terme et en prime, ils ont une voiture pour travailler (travaux, pêche, 7 passagers quand ils ont besoin etc.).

Ryckyml
12/03/2011, 08h57
route ou ville ?

sur la route, c,est normal, en ville, c'est weird...

Normalement, en ville, ça peut varier en clisse selon les saisons.

Sur grande route seulement, j'ai oublié de spécifier. Je me sert de mon VUS uniquement ou presque pour aller travailler dans le parc à partir de Gatineau (300km aller-300 retour) une fois par semaine. L'autre semaine, quand je suis en congé à la maison, c'est beau si je fais 100km en ville.

Dave
14/03/2011, 16h35
Sur grande route seulement, j'ai oublié de spécifier. Je me sert de mon VUS uniquement ou presque pour aller travailler dans le parc à partir de Gatineau (300km aller-300 retour) une fois par semaine. L'autre semaine, quand je suis en congé à la maison, c'est beau si je fais 100km en ville.

ben là, c'est pas pareil... anyway, en partant de Gatineau, la route n'est pas toujours si mauvaise, c'est pas comme faire l'autre bout de la route... lol !

MisterT
27/03/2011, 15h20
Ryckyml....ne change surtout pas ton SUV. Avec Greber, tu vas bientôt avoir besoin d'un tank :)

Ryckyml
28/03/2011, 08h20
Ryckyml....ne change surtout pas ton SUV. Avec Greber, tu vas bientôt avoir besoin d'un tank :)

Cibole! Tu dis toi! J'ai eu la même réflexion la semaine passée "une *&?%$# de chance que mon truck est fait pour le off-road!" On dirait que ca été bombardé sans farce, je suis suis sûr que les routes en Libye et en Irak sont moins pire! :-) Pis ca fini pu de finir les travaux pour le rapi-bus me semble rendu au coin de Greber pis Maloney.

Si tu parle de la section de "trail à vache" entre Montée Paiement et La Vérendrye, ca comme vraiment pas de bon sang. La ville a patché pas mal de trou la semaine passé, mais ca va toffer combien de temps? Cette section est vraiment dûe pour être refaite au complet. C'est rendu que je fais le détour par la montée Paiement en sortant de chez-nous afin d'avoir à rouler le moins possible là-dessus. Ca me fait rire quand je vois le classique ti-jeune avec sa Civic droppée à terre rouler là-dedans, maudit qu'il doit chauffer les fesses et les dents serrées!

ediezel
11/04/2011, 15h02
CA monte encore 1.429 $ et c'est pas fini c'est rien qu'un début !!!!

Slammer
11/04/2011, 16h27
pas hate de voire le prix durant les vacances!!!! Mais !|$!|/$"$/"/$, c'est quoi la maudite raison? bien beau la speculation mais on est pas en manque a ce que je sache!!!

Francis F
11/04/2011, 17h43
CA monte encore 1.429 $ et c'est pas fini c'est rien qu'un début !!!!

121,7 ici et 127,2 à Ottawa. Depuis le début de l'année, c'est moins cher à Gatineau qu'à Ottawa.

Francis F
11/04/2011, 17h44
pas hate de voire le prix durant les vacances!!!! Mais !|$!|/$"$/"/$, c'est quoi la maudite raison? bien beau la speculation mais on est pas en manque a ce que je sache!!!

Fais comme moi, prends tes vacances hors saison ! :P

ediezel
11/04/2011, 19h27
j'ai payé 1.24 hier a valleyfield mais il a pas la taxe sur le transport en commum....

Saintor
11/04/2011, 22h37
J'ai payé 4.49$/gallon ce matin dans le nord de la Californie.... c'est 1.18$/litre. C'est pas mal élevé... je m'attendais à 3.75$.

Francis F
11/04/2011, 22h59
C'est bizarre de voir que l'essence aux USA est presqu'au même prix qu'à Gatineau. Prévisible, en janvier, c'était déjà 3,75 $ le gallon à Honolulu, où le prix est similaire à celui de la Californie.

guy_geo
12/04/2011, 07h44
Je suis sur le cruise à 105 depuis 2 semaines.. tanné de donner du $$$ aux nappes carotées..

Slammer
12/04/2011, 08h08
Je suis sur le cruise à 105 depuis 2 semaines.. tanné de donner du $$$ aux nappes carotées..

et a notre pauvre gouvernement :P

ediezel
12/04/2011, 09h02
La Californie c'est hyper taxé......Les autres états en général c'est 3.80 le gallon....

Dave
12/04/2011, 10h21
je ne sais pas si certains ont eu vent de la nouvelle mais il semble que toutes les sociétés américaines considére la nouvelle baisse de valeur du dollars américains comme permanent ce coup là. Le CEO de Willma disait dernièrment que les consommateurs américains devaient s'attendre à voir une hausse globale assez marqué des prix des produits dans les magasins willma des states... ça l'a l'air de rien mais c'est quand même une nouvelle et une annonce surprenante de la part du magasin qui se définit comme le king des prix et celui qui fait le plus pour refiler des économies au consommateur. On sent maintenant que les prix d'achats sont à la hausse pour Wall Mart et compagnie et que c'est fini de laisser baisser les marges dans l'attente d'une remontée du dollars parce que là, on considère que cette remontée n'arrivera pas.

Les constructeurs automobiles ont aussi annoncé des hausse de prix allant de 1 à 3-4% dernièrement, et il me semble qu'ils ont ajouté que les consommateurs ne devaient pas s'attendre à des grosses escomptes et des grosses promotions cette année, surtout sur les produits importés, le faible dollars fait mal aux marges bénéficiaires américaines.

Quelque chose me dit que les américains vont voir leur pouvoir d'achat réel décroître de quasiment 10 à 20 % dans le prochain 10 ans.

alex123
12/04/2011, 10h38
Et le pire s'en vient lentement mais surement pour nous les nord-americains... d'ici 2025, le PIB Chinois depassera celui de USA. La Chine vient de detroner le Japon qui a longtemps été 2ieme mondial.
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2011/02/14/la-chine-est-devenue-la-deuxieme-economie-mondiale_1479580_3216.html

Il est pas impossible que l'Amerique du Nord devienne un peu comme l'Europe de l'est, avec une economie precaire.

Ma generation et celle de mes enfants vont assister a la fin du régne Americain au niveau economie, et surement militaire aussi.... Car "no money", no candy".

lizlec
12/04/2011, 10h40
T'en pense quoi Dave, est-ce que cela ne pourrait pas rammené une petite crise économique aux States? Hausse des coûts va certainement entraînée une baisse de consommation, déjà que le coût de l'essence est en hausse en plus? J'ai lu quelque part qu'un autre crash du marché boursier américain pourrait survenir cette été !?!

ediezel
12/04/2011, 10h59
C'est en plein ça que ça va arriver si la tendance se maintient ça va péter en Aout-septembre. Quand un ménage avec 2 véhicules met en moyenne $120 à 175$ de plus en essence par mois, C'est des resto ou du linge en moins, le monde vont arrêter de consommer sec en plus qu'il sont loader financièrement

Le Canada reconduit son taux directeur à 1%, La valeur des exportations en baisse et les importations en hausse le déficit commercial augmente !

http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/economie/energie-et-ressources/201104/11/01-4388782-le-prix-de-lessence-siphonne-les-portefeuilles.php
(Toronto) La hausse de plus de 30 % du prix de l'essence depuis le début de 2011 représente une facture annuelle supplémentaire de 950 $ par ménage. «Cela équivaut à une augmentation de 7 % de l'impôt sur le revenu du Canadien moyen», estime Benjamin Tal, économiste à la CIBC.

Johnny-Bobby
12/04/2011, 11h15
http://www.regie-energie.qc.ca/energie/IQCA/iqcao.pdf

Toujours le même stratagème. Quand le brut baisse de qq dollars, les pétrolières augmentent le prix à la pompe au haut de la veille plus un 5 cents d'overshoot. S'assurent donc d'une semaine TRÈS payante dans les 10-12 cents de profit du litre sur la vente au détail. J'étais sûr à 100% que celà était pour se produire hier vu la baisse des cours du brut d'hier, qui se poursuit d'ailleurs aujourd'hui.

Cette fois, la baisse est importante et on est certainement en correction pour un petit bout du moins.

Pour l'inflation, on l'attend depuis des années avec les USA et autres pays endettés qui ne peuvent plus rencontrer leurs obligations et qui impriment de l'argent à tour de bras, qu'elle va bien finir par se pointer, et pour de bon. Toutes les principales monnaies se déprécient à vue d'oeil, donc prix des ressources/métaux/denrées à la hausse avec le résultat qu'on connait sur le reste de l'économie.

Une vraie vague de fond qui s'en vient, style tsunami... The writing is on the wall, en fait, il y est depuis des années et la période de sursis achève.

Francis F
12/04/2011, 11h21
Rien de surprenant dans cette inflation aux USA. Leur monaie dévalue et c'est normal que les prix soient ajustés. Le dollar canadien est relativement stable au niveau mondial. En légère hausse même. Nos prix devraient demeurer stable. Alors pour ceux qui espéraient une baisse du prix des voitures... vous allez attendre longtemps.

Alain36
12/04/2011, 11h38
Rien de surprenant dans cette inflation aux USA. Leur monaie dévalue et c'est normal que les prix soient ajustés. Le dollar canadien est relativement stable au niveau mondial. En légère hausse même. Nos prix devraient demeurer stable. Alors pour ceux qui espéraient une baisse du prix des voitures... vous allez attendre longtemps.

Exact car c'est aux USA que les prix montent et ils vont rejoindre les prix canadiens d'ici un an max!

Là où c'est différent, c'est dans les vêtements et les chaussures. Le Canada taxe beaucoup l'importation hors ALENA dans ces industries. On sauvera toujours au moins 25% en achetant aux USA dans ces items.

Dave
12/04/2011, 12h04
Rien de surprenant dans cette inflation aux USA. Leur monaie dévalue et c'est normal que les prix soient ajustés. Le dollar canadien est relativement stable au niveau mondial. En légère hausse même. Nos prix devraient demeurer stable. Alors pour ceux qui espéraient une baisse du prix des voitures... vous allez attendre longtemps.

c'est que la baisse du prix des autos au Canada a été réelle depuis 10 ans dans le marché de moins de 35 000 $. Dans le plus de 35 000 $, peu de variation, ce qui a creusé l'écart entre ces deux segments.

Dave
12/04/2011, 12h05
Exact car c'est aux USA que les prix montent et ils vont rejoindre les prix canadiens d'ici un an max!

Là où c'est différent, c'est dans les vêtements et les chaussures. Le Canada taxe beaucoup l'importation hors ALENA dans ces industries. On sauvera toujours au moins 25% en achetant aux USA dans ces items.


Je serais pas surpris que les américains commencent aussi à taxer plus ses importations parce qu'ils devront bien trouver des revenus en quelques part et si on ne taxe pas directement les consommateurs, il faut les taxer indirectement.

Francis F
12/04/2011, 12h06
En fait Dave, Dans les compactes et sous-compactes, ça a toujours été moins cher au Canada. Souvent de beaucoup. Et je trouve ça bien correct. Les biens de base sont pas chers ici et les biens de luxe plus chers. Une certaine forme de justice sociale.

Dave
12/04/2011, 12h06
T'en pense quoi Dave, est-ce que cela ne pourrait pas rammené une petite crise économique aux States? Hausse des coûts va certainement entraînée une baisse de consommation, déjà que le coût de l'essence est en hausse en plus? J'ai lu quelque part qu'un autre crash du marché boursier américain pourrait survenir cette été !?!

Je dirais pas une crise économique mais plutôt un marasme économique qui durera 10 à 20 ans facilement, un peu à l'image des japonais.

Ce qu'il faut comprendre, c'est que depuis 50 ans maintenant, les usa mènent le monde économique... quand ils tombent en récession, c'est toute la planète qui plante, le prix des métaux et du pétrole plante, le prix des biens alimentaires aussi. Donc, quand ils tombent en récession, parce qu'ils entraînent tout le monde dnas leur sillage, leur monnaie ne perd pas de valeur, l'inflation tombe au neutre et la planète tombe en monde attente de leur reprise...

Maintenant, c'est différent, même s'ils plantent, la demande asiatique maintient le prix des biens de base comme les métaux, les céréales, l'or et le pétrole. Ils ne contrôlent plus vraiment le monde comme avant. En plantant, la vie ailleurs continue, donc leur monnaie perd de la valeur et ils sont exposé à une stagflation, très douloureuse au niveau économique. parce que tu as peu de croissance économique et un niveau d'inflation qui grimpe. Bref, le monde perde du pouvoir d'achat et d'un coup, ton 50k vaut moins que la veuille, et t'as pas l'assurance qu'il sera à 52k l'année prochaine.

Il faut comprendre que les américains sont très endettés sur les 3 axes... Gouvernementaux, entreprises et particuliers. Ils sont encore plus endetté que les canadiens sur certains points, ce qui nuit pas mal plus à leur pouvoir de maintenir un rythme de vie aussi luxueux comme nation, d'un point de vue globale... et comme le gvt arrive à sa limite d'endettement, il devient plus dépendant du monde extérieur donc il perd de sa position de pouvoir, et comme les économies du monde n'ont plus nécessairement besoin de la demande de consommation des amerloques pour faire des affaires, ils n'ont plus à être aussi poli avec les américains et ils peuvent tordre le bras. Tout ça, dans un contexte où les américains ont des billions (milliers de milliards) de dollars de bons du trésor détenus outre mer à renouveler d,ici la fin de 2012. et pour rembourser ces bons, ils devront soit imprimer de l'argent (danger de droppe de la valeur de la monnaie encore) ou encore renouveller les bons mais en payant plus d'intérêt sur ceux-ci.

On s'entend tout de suite, Warren Buffet ne sera pas à la rue demain... et leur milliardaires vont rester crissement riches... en fait, c'est surtout leur classe des familles sous les 250 000 - 300 000k de revenu familial qui va souffrir le plus.

Les américains restent une puissance militaire, énergétique, minière et alimentaire malgré tout et ces axes resteront la base de leur grande richesse comparativement au reste de la planète... ils ne seront jamais pauvre mais ils ne seront plus jamais aussi riches et puissants.

ediezel
12/04/2011, 13h06
En fait Dave, Dans les compactes et sous-compactes, ça a toujours été moins cher au Canada. Souvent de beaucoup. Et je trouve ça bien correct. Les biens de base sont pas chers ici et les biens de luxe plus chers. Une certaine forme de justice sociale.

C'est sur et évidant ! Le coût de l'holomogation Canadienne d'un véhicule nouveau par un manufacturier est répartie sur le nombre de vente. Donc plus de sous-compacte et compacte vendu plus le prix est juste VS le pris de vente aux USA. Genre pour SAAB, Susuki et Volvo et Mini faible vente leur prix seront plus haut.....

Dave
12/04/2011, 14h09
C'est sur et évidant ! Le coût de l'holomogation Canadienne d'un véhicule nouveau par un manufacturier est répartie sur le nombre de vente. Donc plus de sous-compacte et compacte vendu plus le prix est juste VS le pris de vente aux USA. Genre pour SAAB, Susuki et Volvo et Mini faible vente leur prix seront plus haut.....


c'est pas vraiment ce qui coûte le plus cher quand même..

Dave
12/04/2011, 14h18
En fait Dave, Dans les compactes et sous-compactes, ça a toujours été moins cher au Canada. Souvent de beaucoup. Et je trouve ça bien correct. Les biens de base sont pas chers ici et les biens de luxe plus chers. Une certaine forme de justice sociale.


et les sous-compactes et compactes se vendent encore bien moins cher par rapport à l'équipement prix maintenant que voilà 10 ans. De gros gains ont été fait là, et sur les intermédiaires aussi. les vus compactes aussi sont de plus en plus intéressant.

Pour la justice sociale, dans un marché de consommation où les vendeurs cherchent à faire le profit, on repassera par contre. Je ne crois pas qu'ils vendent leurs compacts par mesure charitable non plus... et les mieux nantis ne sont pas des cons qui aiment se faire entourlouper pour autant.. eux aussi savent magasiner et savent tirer le meilleur profit de chaque cent qu'ils ont. J'ai pas encore rencontré une personne qui se plait à payer ses biens trop cher pour ce qu'il a acheté.

Pour les biens de luxe, je m'attends à voir des hausses de tarifs importantes aux states dans le prochain 10 ans parce que le volume du luxe ne sera plus ce qu,il était dans le passé, les américains vont perdre du pouvoir d'achat. Les économies d'échelle ne seront alors plus aussi intéressantes. et les constructeurs ne miseront plus autant sur l'amérique pour sortir du gros profit donc la dépendance vs le marché ne sera plus ce qu'elle est là. Sans parler qu'une piastre de profit en US$, ça ne sera plus aussi intéressant, surtout pour les investisseurs étrangers. Si la piastre US perd 20% de sa valeur vs une monnaie étrangère, pour cet investisseur, pour garder son rendement, ça demande grosso modo 20% plus de profit en piastre, donc plus de pression pour des prix à la hausse.

guy_geo
12/04/2011, 14h52
On a coupé pas mal .. Pis lla Si va prendre le bord bientôt...vient.. au km que je fais par semaine...je regarde pour une une hybride usagée...

togo
12/04/2011, 15h49
Pas mal d'accord avec l'analyse de Dave.
La grande question à laquelle il est difficile de répondre, c'est "quelles seront les conséquences pour les autres".

Actuellement, les américains ont un mauvais bilan, mais leur économie est toujours aussi gigantesque et les autres économies de la planète toujours grandement dépendantes de la consommation US.

On parle beaucoup de la Chine avec ses réserves, mais faut savoir aussi qu'il y a encore plus de 600 millions de chinois qui vivent avec moins de 2$ par jour, que les besoins en services gouvernementaux divers, déjà astronomiques, iront en augmentant à la vitesse V, qu'il reste un paquet de développements à faire encore dans les infrastructures et ainsi de suite. Beaucoup de liquide, oui, mais les besoins leur sont supérieurs.

Le développement de la Chine passe encore principalement par les exportations basées sur le cheap labor: ce n'est pas un pays rendu à maturité au plan économique, du moins pas pour son marché intérieur.
Deux choses ici. Si les USA ont des problèmes, ça veut d'abord dire moins d'exportations chinoises vers les USA, déjà un gros coup, mais aussi moins d'exportations vers le Japon et l'Europe qui seront affectés par une réduction de leurs propres exports vers les USA. L'autre chose, c'est que cheap labor commence à tirer à sa fin en Chine. Comme leur marge de profits est déja minimale, ce ne sera pas facile à vivre avec la moindre inflation. Et là, on n'a pas encore commencer à parler de la réévaluation du yuan.

Faudra voir ce qui va se produire avec la Chine, mais je garde en tête qu'en 1990, on disait que l'économie du Japon dépasserait celle des USA en 2010. On connait la suite.

togo
12/04/2011, 15h51
On a coupé pas mal .. Pis lla Si va prendre le bord bientôt...vient.. au km que je fais par semaine...je regarde pour une une hybride usagée...
Un hybride pour la grand route, ça vaut la peine?

Dave
12/04/2011, 16h43
Pas mal d'accord avec l'analyse de Dave.
La grande question à laquelle il est difficile de répondre, c'est "quelles seront les conséquences pour les autres".

Actuellement, les américains ont un mauvais bilan, mais leur économie est toujours aussi gigantesque et les autres économies de la planète toujours grandement dépendantes de la consommation US.

On parle beaucoup de la Chine avec ses réserves, mais faut savoir aussi qu'il y a encore plus de 600 millions de chinois qui vivent avec moins de 2$ par jour, que les besoins en services gouvernementaux divers, déjà astronomiques, iront en augmentant à la vitesse V, qu'il reste un paquet de développements à faire encore dans les infrastructures et ainsi de suite. Beaucoup de liquide, oui, mais les besoins leur sont supérieurs.

Le développement de la Chine passe encore principalement par les exportations basées sur le cheap labor: ce n'est pas un pays rendu à maturité au plan économique, du moins pas pour son marché intérieur.
Deux choses ici. Si les USA ont des problèmes, ça veut d'abord dire moins d'exportations chinoises vers les USA, déjà un gros coup, mais aussi moins d'exportations vers le Japon et l'Europe qui seront affectés par une réduction de leurs propres exports vers les USA. L'autre chose, c'est que cheap labor commence à tirer à sa fin en Chine. Comme leur marge de profits est déja minimale, ce ne sera pas facile à vivre avec la moindre inflation. Et là, on n'a pas encore commencer à parler de la réévaluation du yuan.

Faudra voir ce qui va se produire avec la Chine, mais je garde en tête qu'en 1990, on disait que l'économie du Japon dépasserait celle des USA en 2010. On connait la suite.

en 1990, quand les grands analystes disaient cela du côté du japon, il ne regardait que la partie croissance du bilan du pays et ne regardais pas la partie passif et équité... Dans la vie, tout est comptable... et toute croissance des actifs se fait de deux manières, soit par gain de ta propre richesse ou soit par endettement, donc rester redevable à une autre personne. Y'a du monde qui emprunte pour investir... ça fait beau du côté du bilan car on voit un paquet d'investissement mais du côté passif, si les emprunt coûte plus cher que les gains sur placement, on augmente les dettes au lieu d'augmenter l'équité et c'est pas mal moins beau. Dans le cas des japonais, ils ont grandi bcp en raison de l'augmentation de leur endettement, surtout gouvernemental. Ce qui est paradoxal des japonais, c,est qu'ils économisent gros et en même temps, ils sont très endetté, surtout au niveau immobilier. En fait, le japonais moyen est très endetté de ses biens immobiliers, et peu dépensier de sa consommation... et devient donc difficile de stimuler la consommation dans ce pays, et la croissance, tout le monde étant assis sur ses positions. Le tremblement de terre des dernières semaines aura au moins le bon de stimuler un peu la consommation dans ce pays par l'effort de reconstruction colossale que ça l'impliquera. En passant, faut toujours voir ça d'une manière relative, et non absolu. Le japon restant riche, très riche même, surtout en raison de la performance colossale de son ingénirie civile dans le dernier 60 ans.

Pour les américains, le vrai problème, c'est qu'ils empruntent énorméement à l'extérieur du pays pour acheter local, 1 dollars sur 2 dans le monde dépensé en armement se fait aux states par les states, c'est fou... et ça gruge du cash en tab... en fait, les américains et leur grosse machine, ça se passe bcp à l'intérieur de leur frontière mais ils ont simplement la mauvaise habitude de toujours importer un peu plus qu'ils exportent et ça l'a fini par faire mal à la longue...

Pour la consommation, certains pays comme la Chine (superpuissance manufacturière et minière), bien sur mais aussi des super puissance énergétique et alimentaire comme le Brésil (grosse population, pétrole offshore, Gas offshore, Ethanol et agriculture) et l'Inde permettent de croire à un rééquilibrage des forces planètaires, surtout que la Chine de demain est 1000 fois plus ouverte sur le monde que la Chine d'hier, et que les besoins pour passer en société établie sont colossaux en ressources.

Peu importe, dans ce contexte, des pays comme le Canada et l'Australie peuvent envisager l'avenir avec confiance en misant sur des réserves minérales et énergétiques intéressante, tout en assurant un climat économique stable et sur. Le Canada perd de sa dépendance vs les états unis et pourra gagner l'asie comme partenaire sérieux de soutien.

Stéphane Dumas
12/04/2011, 18h31
Parlant de la Chine, un peu hors-sujet, j'ai trouvé ces articles dans le journal Les Affaires
http://www.lesaffaires.com/bourse/nouvelles-economiques/le-grand-mirage-chinois/528843
http://www.lesaffaires.com/bourse/nouvelles-economiques/connaissez-vous-vraiment-la-bourse-chinoise-/528844
http://www.lesaffaires.com/monde/chine/la-chine-hausse-de-nouveau-ses-taux-d-interet-pour-combattre-l-inflation/529268

guy_geo
12/04/2011, 19h20
Une bonne guerre va tout remettre sur les rails... Iran?? pis on va s'enliser en Libye...

Dave
29/04/2011, 11h55
80$ de peutrole hier dans la 6... irsshhhhhh...

une chance que c'est pas un supercrew 6l V8...

ediezel
29/04/2011, 14h03
Il va se passer bien des choses d'ici l'été et ça va être laitte. Le pétrole fait reprendre l'inflation et ça peux pas durer belle lurette. En septembre-octobre il y aura une crise majeure.

Le pétrole facile à extraire pour pas cher, il y en a plus.
Ces ite facile a extraire sont tous en train de se tarir et représente 25% de la production mondiale, en 2035 les fontaines du Koweit de l'Irak et Dubai en aura plus....

guy_geo
29/04/2011, 14h22
Pis on comprend pas encore, que plus on consomme, plus les pétrolières, les nappes pis les gouvernements s'en mettent plein les poches.

11 milliards de profit pour le premier trimestre pour Exxon...

Dave
29/04/2011, 14h29
Pis on comprend pas encore, que plus on consomme, plus les pétrolières, les nappes pis les gouvernements s'en mettent plein les poches.

11 milliards de profit pour le premier trimestre pour Exxon...


Ben, quand on dit que le baril haut permet de rendre rentables les gisements difficile d'accès, faut pas être ben cave pour comprendre que ceux facile d'accès... disons que ça fait de la marge de cave en chien...

Dave
29/04/2011, 14h32
En septembre-octobre il y aura une crise majeure.



Crise existentielle chez les consommateurs. l'époque du downsizing arrive à grand pas... ça va faire mal en crisse pour ceux qui sont pas prêt.

Slammer
29/04/2011, 16h17
C'est la speculation le probleme car presentement, tout le monde est capable de fournir a la demande mondiale.

Johnny-Bobby
29/04/2011, 17h43
En 1973, le prix du brut avait été multiplié par 4, de $3 à $12 le baril!!! Faudrait pas qu'on voit ça.

Je suis rendu à 2 pleins en haut de $80 dans le Santa Fe. $82 et $84, dans ce coin-là. Et la tank ne contient que 68 litres quoique j'ai le don de la vider jusque sur les vapeurs.

Et mon plein actuel, va être étiré jusqu'à la dernière goutte pour me rendre aux USA vendredi prochain direction Florida... Les F150 et mégas SUV US vont avoir la langue longue.

En passant, une hausse à $1.469 semble se profiler dans le Trou-de-Beigne au moment ou on se parle. 11 cents le litre de profit sur la vente au détail. Pensez-y, Beeeeeep!

Johnny-Bobby
05/05/2011, 17h19
Les bandits sont encore à l'oeuvre. Toujours le même stratagème. Pendant que le brut baisse de $10. le baril, oui $10., et le raffiné de plus de 6%, ils se pressent de monter le prix à la pompe à $1.464 dans le Trou-de-Beigne. Ce qui donnera dans le 12 à 15 cents de profit le litre en fin de semaine en attendant que les prix s'ajustent.

Ah oui, je fuel aux USA demain direction Florida!

Ryckyml
06/05/2011, 14h24
Les bandits sont encore à l'oeuvre. Toujours le même stratagème. Pendant que le brut baisse de $10. le baril, oui $10., et le raffiné de plus de 6%, ils se pressent de monter le prix à la pompe à $1.464 dans le Trou-de-Beigne. Ce qui donnera dans le 12 à 15 cents de profit le litre en fin de semaine en attendant que les prix s'ajustent.

Ah oui, je fuel aux USA demain direction Florida!

Je ferais pareil Johnny! Le moins que les pétrolières peuvent nous voler, le mieux c'est! Bonnes vacances au soleil chanceux!

Francis F
06/05/2011, 20h55
J'ai du faire le plein cet après-midi. Outch, 80 $... Mais bon, ça faisait exactement 4 semaines depuis le dernier plein... Je me console en pensant aux 172 milles Aéroplan que ça m'a donné.

Ryckyml
06/05/2011, 21h04
T'as combien comme cote de consommation avec ta BM Franck? Ca bois-tu pas mal ce p'tit V6 là? :0)

Francis F
06/05/2011, 21h43
T'as combien comme cote de consommation avec ta BM Franck? Ca bois-tu pas mal ce p'tit V6 là? :0)

Ma moyenne depuis que je l'ai, en 6500 km, c'est 10,5 l/100 km. Exactement ce à quoi je m'attendais.

PS : petite précison, c'est un 6 en ligne et non un V6, c'est plus noble ! :P

Ryckyml
07/05/2011, 09h40
Ma moyenne depuis que je l'ai, en 6500 km, c'est 10,5 l/100 km. Exactement ce à quoi je m'attendais.

PS : petite précison, c'est un 6 en ligne et non un V6, c'est plus noble ! :P

Oups désolé, t'as bien raison lol. Faut dire que tu dois faire pas mal de ville pour avoir 10.5L/100. Je serais curieux de savoir sur grande route. Avec mon 4x4 (80% de grande route) je fais toujours environ 12.5L/100. Il doit y avoir une bonne différence avec une BMW comparé à mon siphon sur roue.

Francis F
07/05/2011, 10h02
Mon dernier plein a été presqu'exclusivment en ville. J'ai fait environ 11,5 l/100 km. La voiture est cotée 6,9/11,1. Et non, même si je dépasse 6,9, je n'irai pas faire une crise au concessionnaire, comme certains le font ! :P

Ryckyml
07/05/2011, 10h49
Je sais que ca ne fait pas trrrrrès longtemps que tu l'as, mais à date est-ce que tu es satisfait? Fiabilité? (ca c'est ce que j'aurais le plus peur j'avoue). Vas-tu faire faire ton service à Montréal?

Francis F
07/05/2011, 11h52
Je sais que ca ne fait pas trrrrrès longtemps que tu l'as, mais à date est-ce que tu es satisfait? Fiabilité? (ca c'est ce que j'aurais le plus peur j'avoue). Vas-tu faire faire ton service à Montréal?

J'ai 6500 km de fait. À date, le seul problème, c'était avec la clenche de la valise. Mais c'était de ma faute, je ne l'ouvrais pas comme il le faut. Je l'ouvrais du coin de la valise sans déclencher la poignée tactile qui restait débarrée. Pour le reste, aucun problème. Je l'adore. Le grost fort, c'est la tenue de route. Le fait que ce soit une propulsion enlève tout effet de couple dans le volant. La direction est d'une précision incroyable. Les suspensions font également un excellent travail. Les pneus runflat portent un peu dur, mais pas autant que sur la Mini. Le gros point négatif, c'est l'attitude de certains. Les commentaires du genre... "on le sait ben, t'es riche, t'as une BM". Un faux riche. Une location 48 mois qui me revient à la mensualité d'une Mazda 3 bien équipée sur 48-60 mois. Je ne regrette absolument pas mon choix.

Pour le service, l'intervalle est de 2 ans ou 25 000 km (et gratuit pendant 4 ans /80 000 km). Je ne l'ai pas fait pour le moment. Mais je vais probablement aller chez Otto's. Quand j'y étais allé pour ma valise, le service a été impeccable. Du côté de la vente, c'était bien, mais ils ne me donnaient rien pour mon échange. Je ne mettrai pas les pieds chez Elite, ils sont carrément incompétents et arrogants à tous les niveaux.

Ryckyml
08/05/2011, 11h31
Merci Franck, j'en prend bonne note. En effet j'ai aussi entendu de bons commentaires pour Otto's Subaru. J'avoue qu'une p'tite BM, ca paraîtrait bien dans mon entrée ahaha. Le plaisir de conduire est assuré, et si comme tu dis la consommation est très bonne....ma foi j'avoue que c'est un rêve possible.

guy_geo
08/05/2011, 14h42
Une Béhème ça coûte pas cher tant que c garanti. après.. sortez les $$$$

Ryckyml
08/05/2011, 14h58
Une Béhème ça coûte pas cher tant que c garanti. après.. sortez les $$$$

Toute comme un 4x4 comme le mien. Raison de plus pour la louer et changer ca après 4 ans!

ediezel
08/05/2011, 20h14
Mais ca déprécie vite une X3 pano 2007 neuf payé 43K ca se revend 22K avec 85000KM....c'est quelque chose qui pourrait m'intéresser....

Saintor
08/05/2011, 20h37
Une Béhème ça coûte pas cher tant que c garanti. après.. sortez les $$$$

J'vas t'en reparler dans 3 ans. Ma garantie est terminée depuis la semaine passée. 81000km (3 ans).

La E90 a bonne réputation et plusieurs ont passé le 160000km sans rien de grave sur les forums BMW. Dont une 335i rendue à 230000km .... il dit n'avoir rien réparé depuis 150000.

guy_geo
08/05/2011, 21h22
Ce sont les impeller de pompa à eau comme les VW qui sont à surveiller sur les moteurs en ligne.. Et les capteurs électroniques aussi..
Juste d'éviter le concessionnaire, c'est un gros plus et faire affaire avec un bon atelier indépendant en européen.

Francis F
09/05/2011, 12h47
Merci Franck, j'en prend bonne note. En effet j'ai aussi entendu de bons commentaires pour Otto's Subaru. J'avoue qu'une p'tite BM, ca paraîtrait bien dans mon entrée ahaha. Le plaisir de conduire est assuré, et si comme tu dis la consommation est très bonne....ma foi j'avoue que c'est un rêve possible.

Ça en vaut la peine, crois-moi. Pas juste pour le signe de BM et son image, mais pour le contenu du produit, largement supérieur à la concurrence.

Johnny-Bobby
25/05/2011, 19h27
Je ferais pareil Johnny! Le moins que les pétrolières peuvent nous voler, le mieux c'est! Bonnes vacances au soleil chanceux!

Merci. Revenu de Florida dimanche et la moyenne de mes 9 pleins est de $1.00 le litre. Pas étonnant que les pick-up et SUV géants continuent d'y sévir et de rouler aussi vite...

Slammer
26/05/2011, 08h36
d'un autre cote, si tu fait juste 25 km par semaine avec ton gros SUV, c'est beaucoup moins pire que celui qui roule en Yaris et qui fait 25 km par jours.....faut arrete de juge les gens sur la grosseurs ou la vitesse de leur vehicule mais sur leur deplacement.

ediezel
26/05/2011, 09h33
Qui fait 25km par semaine ??? LOL

Johnny-Bobby
26/05/2011, 10h30
Un type au travail a 45000 km sur son 2002. Célibataire sans enfants qui prend le transport en commun.

Slammer
26/05/2011, 10h41
Qui fait 25km par semaine ??? LOL

plus que tu penses...

moi, j'en fais 35 :P

need_for_speed
26/05/2011, 17h13
d'un autre cote, si tu fait juste 25 km par semaine avec ton gros SUV, c'est beaucoup moins pire que celui qui roule en Yaris et qui fait 25 km par jours.

Lol, c'est exactement ça que je faisais avec mon truck!