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need_for_speed
27/07/2011, 10h16
Si rien ne se décide, que croyez-vous qu'il va arriver? Quel sera l'impact sur l'économie canadienne?

C'est bien beau qu'ils augmentent le plafond de la dette, mais il faut bien qu'ils se revirent de bord!

Ryckyml
27/07/2011, 10h26
Quinze milles millards de dollars. Ca fait tellement de zéro que j'ai de la misère à imaginer le chiffre. Par contre, imagine les intérêts à la seconde sur une dette comme ca! Un moment donné va falloir que les USA arrête de jouer à la police mondiale et qu'ils se concentrent sur leurs problèmes internes. Le budget militaire du pays est vraiment astronomique. Le pire c'est que cette économie là est tellement grosse, que si eux vont mal, ca fait mal à tout le monde sur la planète.

need_for_speed
27/07/2011, 10h35
Quinze milles millards de dollars. Ca fait tellement de zéro que j'ai de la misère à imaginer le chiffre. Par contre, imagine les intérêts à la seconde sur une dette comme ca! Un moment donné va falloir que les USA arrête de jouer à la police mondiale et qu'ils se concentrent sur leurs problèmes internes. Le budget militaire du pays est vraiment astronomique. Le pire c'est que cette économie là est tellement grosse, que si eux vont mal, ca fait mal à tout le monde sur la planète.

Effectivement. Le plus épeurant est qu'on exporte la majorité de nos produits là... La shop où je travaille, envoie 95% de sa production aux states.

C'est vrai qu'ils devraient réduire leurs forces armées, mais les Républicains sont trop rednecks pour avoir la volonté de le faire...

Tijo
27/07/2011, 10h41
Est ce que vous avez déja penser à tout ce que sa apporte une armée comme ils ont aussi? Il ne dépense pas là-dedans pour rien inquiétez vous pas....

need_for_speed
27/07/2011, 10h46
Est ce que vous avez déja penser à tout ce que sa apporte une armée comme ils ont aussi? Il ne dépense pas là-dedans pour rien inquiétez vous pas....

Oui, une armée c'est bénifique, mais il y aurait moyen de concentrer leurs ressources pour que ça soit plus efficace. Comme c'est là, ça coûte un bras!

Tijo
27/07/2011, 10h52
En 2003-2005...
En 2010 apparament que c'était environ 637 milliards...
L'armée emploi environ 1 millions et demi de personne directement (marine, airforce etc..) sa cé sans compter toute le monde qui travaille à faire fonctionner cette grosse machine, quand on y pense c'est faire les armes, dans les usines, les avions, bateaux, préparer la nourriture, les équipements, toute les papiers, s'occuper des familles quand les soldats sont parti etc etc etc... cé une ÉNORME mâchine. Juste depuis quelques année les Américains ont envahi 2 pays et se sont mêler de plusieurs conflits, il font pas sa pour rien, y'a des objectifs et des bûts à atteindre et des éléments économique qui les motives à faire sa.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/D%C3%A9penses_militaires_%282003-2005%29.png

Tijo
27/07/2011, 11h03
Je veux pas faire mon paranoïaque fini, mais j'ai un mauvais feeling depuis quelques temps, par rapport à la guerre. J'ai l'impression qui va se passer quelque chose, on dirait que sa serait propice à sa...

alex123
27/07/2011, 11h06
Est ce que vous avez déja penser à tout ce que sa apporte une armée comme ils ont aussi? Il ne dépense pas là-dedans pour rien inquiétez vous pas....

Le hic, c'est que l'armée US, financé par les fonds publics, sert indirectement des intérêts privés, c'est ca le gros probleme.

Pensez vous sérieusement que l'invasion de l'Irak (oh pardon, la démocratisation de l'Irak - ya right!) n'a pas permis à des pétrolieres de mieux s'installer en territoire Irakien et d'influencer le cout de leur exploitation petroliere?

Aussi, comment pensez vous que le Carlyle Group a fait de profit depuis la chasse aux terroristes ??

Faire la guerre, c'est payant en tab******* !!!! pas pour les contribuables, mais pour le privé par contre!

alex123
27/07/2011, 11h20
aussi :
http://en.wikipedia.org/wiki/Carlyle_Group

"According to a 2011 ranking called the PEI 300 based on capital raised over the last five years, Carlyle was ranked as the third largest private equity firm in the world"
"Carlyle invests primarily in the following industries: aerospace and defense...."

Pour eux, c'est une benédiction que les Americains "fassent la police" dans le monde.

DUB666
27/07/2011, 11h48
Selon moi c'est impossible qu'ils n'arrivent pas à une entente. N'oubliez pas que les républicains ont aussi beaucoup à perdre si l'économie américaine s'effondre. Oui il faut réduire les dépences de l'état. Mais pas d'un coup comme ça.

Si jamais ils ne s'entendent pas. A qui les républicains vont vendre leur pétrole ? Les marchés vont planter solide et leurs fortunes vont fondre à eux aussi. Sans entente, se sera carrément l'écatombe. Vous êtes aussi bien d'avoir un petit jardin pour faire pousser des patates car l'argent va être rare en criss

alex123
27/07/2011, 11h52
Honnetement, croisez vous les doigts que les foutus republicains plient et s'entendent avec les democrates car ca va faire mal pas a peu pres sinon la crise de 2008 aura l'air d'un p'tit petard a comparé a l'effet devasteur sur le monde qu'aurait un cul-de-sac de leurs negos.

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2011/07/26/comprendre-la-crise-de-la-dette-americaine_1552828_3222.html

need_for_speed
27/07/2011, 12h23
Au pire, s'il n'y a pas d'arrangement à temps, Obama a le droit d'imposer une hausse du plafond de la dette.

Frange
27/07/2011, 12h33
La shop où je travaille, envoie 95% de sa production aux states.

Tu travaillais pas dans construction toi?

need_for_speed
27/07/2011, 12h37
Tu travaillais pas dans construction toi?

Tu sais, rien ne m'oblige à déballer la totalité de ma vie privée sur ce forum.

Mais la réponse à la question est: Non, plus maintenant.

Saintor
27/07/2011, 12h49
Honnetement, croisez vous les doigts que les foutus republicains plient et s'entendent avec les democrates car ca va faire mal pas a peu pres sinon la crise de 2008 aura l'air d'un p'tit petard a comparé a l'effet devasteur sur le monde qu'aurait un cul-de-sac de leurs negos.

L'histoire récente prouve qu'il faut davantage se méfier des DÉMOCRATES surtout lorsque menés par OBAMA.

En finissant son règne fin 2008-2009, Bush avait déjà commis de l'argent pour 1T$ se rajoutant aux 10T$ que les USA devaient.

Le problème c'est que depuis Obama ce 11T$ est passé à 14.5T$. Lui et sa gang se qualifient pour la pire équipe de gestion que les USA n'ont jamais connus. Leurs résultats sont médiocres. "Yes we can ".... rempirer la situation. C'est qui arrive quand on écoute des so-socialistes.

J'adore lire Nathalie Elgrably-Lévy dans le JdM. Mais les chiffres ci-haut ne viennent pas d'elle.


En somme, l’Oncle Sam est dans un gouffre financier tel que plus personne n’est disposé à lui prêter de l’argent. Il fait donc appel à la seule institution américaine capable de créer de l’argent : la Fed. La technique est simple : la Fed achète les titres de l’État américain avec de l’argent qui n’existe pas, mais qu’elle fait apparaître grâce à une simple écriture comptable dans son bilan. C’est la version moderne de l’impression de monnaie. Ces derniers mois, la Fed a ainsi augmenté sa limite d’achat de bons du Trésor américain disponibles de 35 à 70 %.

Le pire est à venir.

Frange
27/07/2011, 12h58
Tu sais, rien ne m'oblige à déballer la totalité de ma vie privée sur ce forum.

Mais la réponse à la question est: Non, plus maintenant.

J'ai jamais dit que quelques chose t'y obligeait.

Tijo
27/07/2011, 13h03
Bush est à un Républicains et à laisser le pays dans la marde, en pleine crise économique et en guerre, les Républicains c'est une mentalité aérié dans bien des cas, je ne veux pas ridiculiser le monde qui sont de ce côté mais quand tu vois les Républicains se ranger derrière des gars comme Donald Trump et Sarah Palin... tu vois que sa vol pas haut, la situation serait pas mieux avec ce parti la au pouvoir à part pour les riches comme d'habitudes.

C'est quand même à Obama qu'est revenu le fardeau de tout arranger, jusqu'a quel point il faut le blâmer? La situation c'est empirer parce que c'est comme sa que c'est sensé se passer, y'a rien à faire le monde sont endetter et continue à s'endetter, sa s'arrange pas aussi facilement, le problème est pas mal plus profond que de couper des fonds ici et la...

Saintor
27/07/2011, 13h05
Le problème c'est qu'il n'a rien arrangé pantoute. Il a gaffé de A à Z en matière d'économie. Ce n'est pas juste Bush.

Il ne sera pas ré-élu.

need_for_speed
27/07/2011, 14h03
Le problème c'est qu'il n'a rien arrangé pantoute. Il a gaffé de A à Z en matière d'économie. Ce n'est pas juste Bush.

Il ne sera pas ré-élu.

C'était évident depuis le départ qu'il ne ferait pas faire un virage à 180 degrés en un seul mandat.

La seule chose qui a changé, c'est le retrait d'Irak et une assurance-santé qui coûte cher en maudit.

Dave
27/07/2011, 16h00
Le problème c'est qu'il n'a rien arrangé pantoute. Il a gaffé de A à Z en matière d'économie. Ce n'est pas juste Bush.

Il ne sera pas ré-élu.


tout à fait vrai... il a fait les 3 pires gaffes qu'ils pouvait faire...

Il a créé des programmes sociaux

Il a continué les guerres

Il a accéléré les baisses d'impôt

Dave
27/07/2011, 16h14
techniquement parlant, ce qu'on appelle la crise du moment, c'est rien de vraiment significatif. C'est de la petit pourtine interne de chican entre les centristes et les droitistes. C'est du bluff des deux côté et une partie de bras de fer. Qui va flancher à la fin... parce que c'est clair qu'un côté va faire le dernier compromis.

Anyway, c'est encore rien ça. d'ici la fin de l'année, la chose qui va faire le plus mal va survenir. Le renouvellement des bons du trésor, quelque chose comme 8 500 milliards de bons du trésor à renouveller. Faudra trouver preneur. Ce que Saintor évoquait plus haut est la plus grande menace à l,économie mondiale. Si c'est la fed qui doit racheter et avoir un total de 70% de la dette américaine, ça va être la totale débâcle de leur monnaie. Les créanciers extérieurs des states, la chine et le japon, l'europe aussi, ont déjà averti les américains devant le désir d'imprimer de l'argent, le easy way naïf que les américains envisageait. si c'est le cas, ils ont déjà dit qu'il ne ferait aucun effort de soutien à la monnaie américaine et que cette monnaie serait liquidé, quitte à faire planter encore plus la monnaie américaine. D'ici la mi-2012, un dollars us à 0,75$ Can, soit un dollars can à 1,33 $ us (1,05-1.06 en ce moment) est quasiment plausible.

Pas besoin de dire que ça serait la crise à nouveau dans le secteur des exportations aux us...

Dave
27/07/2011, 16h16
C'est qui arrive quand on écoute des so-socialistes.



Techniquement, la présidence d'Obama est aussi très décevante pour les démocrates car il a été un très bon "républicain"... en 2008, devant la crise, sa pire décision aura été de baisser encore les impôts et de prendre encore plus le goût à la guerre...

Tijo
27/07/2011, 16h48
Cmon Dave, la guerre avait déja été entammé par les Républicains, quand tu commences une guerre tu peux pas sortir du jour au lendemain et sa n'importe quel expert va te le dire, à ce que je sâche les troupes en Irak seront retirer pour le rester tu ne peux pas bombarder un pays faire de grosse opérations militaire et sortir de la comme si rien c'était passé.

Sinon pour les impôts le monde ont déja pu une cenne alors à quoi bon d'augmenter les impôts, causer encore plus de faillite?

berlu
27/07/2011, 17h33
Le problème c'est qu'il n'a rien arrangé pantoute. Il a gaffé de A à Z en matière d'économie. Ce n'est pas juste Bush.

Il ne sera pas ré-élu.

Il sera réélu... faute d`opposant sérieux. Il n`est pas si pire. Sa pire erreur fut d`aider trop généreusement les banques et le milieu financier. Le qualifier de socialiste est une sottise.Les USA sont maintenant tellement à droite que Reagan passerait aujourd`hui pour un libéral. La gauche américaine est déçu et désappointé par les politiques d`Obama mais ce dernier n`a pas vraiment le choix de gouverner à droite. Les Pères fondateurs de la nation américaine ont crée un système politique VOLONTAIREMENT INEFFICACE où le Congrès et la Maison Blanche s`affrontent. N`oubliez pas qu`aux USA il n`y a pas de solidarité ni de ligne de parti comme au Canada...ce qui veut dire qu`un Président démocrate ne peut pas obliger les démocrates du Congrès de lui être favorable. D`ailleurs plusieurs démocrates du Sud sont plus conservateurs que bien des républicains du Nord. Si je crois à sa réélection c`est que le Président Obama pourrait gagner tous les votes de la gauche et gruger ceux de la droite ne laissant à l`autre candidat que les votes des fondamentalistes religieux et du Tea Party. Comme en France où Chirac a bouffé Le Pen.

Mitch
27/07/2011, 21h02
En 2003-2005...
En 2010 apparament que c'était environ 637 milliards...
L'armée emploi environ 1 millions et demi de personne directement (marine, airforce etc..) sa cé sans compter toute le monde qui travaille à faire fonctionner cette grosse machine, quand on y pense c'est faire les armes, dans les usines, les avions, bateaux, préparer la nourriture, les équipements, toute les papiers, s'occuper des familles quand les soldats sont parti etc etc etc... cé une ÉNORME mâchine. Juste depuis quelques année les Américains ont envahi 2 pays et se sont mêler de plusieurs conflits, il font pas sa pour rien, y'a des objectifs et des bûts à atteindre et des éléments économique qui les motives à faire sa.


Le montant depense est en deux volets, celui du departement de la defense a augmenter de ~300 milliards en 1998 a ~420 milliards en 2003 a ~515 milliards 2010. C,est les depenses exterieurs a l'armee mais pour l'armee qui entre dans le budget de Overseas Contegent operation qui fait gonfler la facture au 637 milliards. il etait a 75 milliards en 2003 et 160 en 2010.

Tu oublie quelques points dans les depenses militaires americaines : Homeland Security, Garde cotiere , Marine Marchande et le cote aerospaciale. Le departement de la defense qui coute le plus cher est celui de l'air 175 milliards.

En passant , vous utilise de facon quasi quotidienne un service de US Air Force gratuitement: Le systeme GPS.

Saintor
27/07/2011, 21h08
Il sera réélu... faute d`opposant sérieux.

Pratiquement impossible. Il est arrivé blanc comme neige et malgré ça en 2008, il n'a passé que sur la peau des fesses. Ses maigres appuis ont fondus.

L'indice de satisfaction envers un président américain est le pire depuis 20 ans.


It’s official: the American people are more dissatisfied -- and even angry -- with Washington than they’ve been in nearly two decades.

Mitch
27/07/2011, 21h14
[...] Quel sera l'impact sur l'économie canadienne? [...]

Economiquement : Desastreuse vu que les USA represente 75% des exportation soit environ 320 Milliards de $ Can et 50% de notre importation vient des USA soit environ 200 milliards. pres de 60% des investissements etranger viennent des USA, representant environ 300 milliards de dollards CAN.

alex123
28/07/2011, 09h31
Pratiquement impossible. Il est arrivé blanc comme neige et malgré ça en 2008, il n'a passé que sur la peau des fesses. Ses maigres appuis ont fondus.

L'indice de satisfaction envers un président américain est le pire depuis 20 ans.

Anyway, quand la moitié du peuple "de la puissance mondiale" economique et militaire ne croient pas en l'evolution et pense qu'ils sont descendants d'Adam et Eve, faut pas mettre la barre trop haute en leur capacité d'analyser un gouvernement!!
Plus de la moitié d'entre gobe sans reflechir ce que les medias leur dictent!
Quand Sarah Palin, 2ieme leader des Republicains, affirme qu'elle connait bien les relations diplomatiques canadiennes et russes, car son Etat, l'Alaska, est proche des 2!!! heeee boy!!! watch moé la pro toé!
http://www.youtube.com/watch?v=LRpmC9GXa-I

Serieux, avez vous vu ca !?? non mais, Sarah a l'air d'une cr**** d'epaisse rare!! Fake, desole Saintor, mais les republicains, c'est ca ... t'en a un bon echantillon.

Donc, leurs sondages sont a peu pres aussi valables que les predictions de Benoit Brunet a savoir quelle equipe va gagner la Coupe.

USA en declin ?? en fait, ca me surprend que ca soit arrivé plus tot...

DUB666
28/07/2011, 11h15
techniquement parlant, ce qu'on appelle la crise du moment, c'est rien de vraiment significatif. C'est de la petit pourtine interne de chican entre les centristes et les droitistes. C'est du bluff des deux côté et une partie de bras de fer. Qui va flancher à la fin... parce que c'est clair qu'un côté va faire le dernier compromis.

Anyway, c'est encore rien ça. d'ici la fin de l'année, la chose qui va faire le plus mal va survenir. Le renouvellement des bons du trésor, quelque chose comme 8 500 milliards de bons du trésor à renouveller. Faudra trouver preneur. Ce que Saintor évoquait plus haut est la plus grande menace à l,économie mondiale. Si c'est la fed qui doit racheter et avoir un total de 70% de la dette américaine, ça va être la totale débâcle de leur monnaie. Les créanciers extérieurs des states, la chine et le japon, l'europe aussi, ont déjà averti les américains devant le désir d'imprimer de l'argent, le easy way naïf que les américains envisageait. si c'est le cas, ils ont déjà dit qu'il ne ferait aucun effort de soutien à la monnaie américaine et que cette monnaie serait liquidé, quitte à faire planter encore plus la monnaie américaine. D'ici la mi-2012, un dollars us à 0,75$ Can, soit un dollars can à 1,33 $ us (1,05-1.06 en ce moment) est quasiment plausible.

Pas besoin de dire que ça serait la crise à nouveau dans le secteur des exportations aux us...

Bien d'accord avec ça. D'un autre côté, l'économie américaine est basée sur le consommateur mais aussi sur l'exportation de bien transformés. Un dollar US faible pourrait attirer des investisseurs étrangers. Probablement aussi stimuler la vente de voitures américaines. Le tout pourrait se traduire à moyen terme par de fortes entrées d'argent aux États-Unis et repartir la richesse.

Pour ce qui est de la dette, oui c'est un gros chiffre, mais ce n'est que 89% du PIB. Au Canada on est à 86% du PIB. Pas mal semblable....Au fond, c'est comme quelqu'un qui gagne 100 000$ par année et qui a une hypothéque de 89 000$. Rien de dramatique là dedan.

Saintor
28/07/2011, 11h31
Pour ce qui est de la dette, oui c'est un gros chiffre, mais ce n'est que 89% du PIB. Au Canada on est à 86% du PIB. Pas mal semblable....Au fond, c'est comme quelqu'un qui gagne 100 000$ par année et qui a une hypothéque de 89 000$. Rien de dramatique là dedan.


Non ce n'est pas ça.

C'est comme un commerçant qui une boutique de 600 000$ en ventes annuelles, mais fait des pertes (pas de profit) tout en continuant de grossir sa dette de 500 000$.

Intenable.

Tijo
28/07/2011, 11h37
http://www.usdebtclock.org/

Saintor
28/07/2011, 11h39
Serieux, avez vous vu ca !?? non mais, Sarah a l'air d'une cr**** d'epaisse rare!! Fake, desole Saintor, mais les republicains, c'est ca ... t'en a un bon echantillon.

Donc, leurs sondages sont a peu pres aussi valables que les predictions de Benoit Brunet a savoir quelle equipe va gagner la Coupe.

USA en declin ?? en fait, ca me surprend que ca soit arrivé plus tot...Pas intéressé par les partis politiques.

Concernant la domination des USA au point de vue influence, elle n'est pas prête de passer au 2nd rang. Les prophètes de malheur des années '80 avec le Japon se sont étouffés.

Ils vont passer un sale moment de 10-15 ans mais comme GM, ils vont rebondir. Ce n'est pas comme s'ils étaient seuls dans cette situation.

Francis F
28/07/2011, 11h49
Pas intéressé par les partis politiques.

Concernant la domination des USA, elle n'est pas prête de passer au 2nd rang. Les prophètes de malheur des années '80 avec le Japon se sont étouffés.

Ils vont passer un sale moment de 10-15 ans mais comme GM, ils vont rebondir. Ce n'est pas comme s'ils étaient seuls dans cette situation.

On peut dire ce qu'on veux sur les USA, oui le peuple est complètement inculte, ils se mêlent de ce qui ne les regarde pas, leurs valeurs sont rétrogrades... mais ils ont ce pouvoir de rebondir et une foie aveugle en leur pays. Pour l'Américain moyen, Dieu leur a donné la constitution pour les protèger. Même si les prochaines années ne seront pas faciles pour eux, ils sauront rebondir. D'autant plus qu'ils ont plein de ressources naturelles qu'ils exploitent peu.

Saintor
28/07/2011, 11h49
http://www.usdebtclock.org/

Ce qui va arriver est écrit dans le ciel.

Le gouvernement va décréter pour les obligations possédées par les américains, X pour chaque dollar dû, et pour les étrangers, Y pour chaque dollar dû.

Des gens trop prudents vont perdre leur fortune. La confiance, ça ne prend pas même une semaine pour se renverser.

Je n'achète plus d'obligations publiques depuis un bout.

Dave
28/07/2011, 11h59
Bien d'accord avec ça. D'un autre côté, l'économie américaine est basée sur le consommateur mais aussi sur l'exportation de bien transformés. Un dollar US faible pourrait attirer des investisseurs étrangers. Probablement aussi stimuler la vente de voitures américaines. Le tout pourrait se traduire à moyen terme par de fortes entrées d'argent aux États-Unis et repartir la richesse.

Pour ce qui est de la dette, oui c'est un gros chiffre, mais ce n'est que 89% du PIB. Au Canada on est à 86% du PIB. Pas mal semblable....Au fond, c'est comme quelqu'un qui gagne 100 000$ par année et qui a une hypothéque de 89 000$. Rien de dramatique là dedan.


deux chose cependant mon ami, en ce moment, leur ratio est de 100 %, soit 14.77 sur 14.77. l'autre problème, c'est que la dette croit au rythme de 1 000 milliards par année, dans 5ans, ça pourrait être 20 000 milliards de dette sur 15 milliards de PIB, et déjà que certains osent dire que le vrai PIB américain serait de 12 000 milliards environ parce que dans les stat de PIB, il y a environ 20% de leur économie qui repose sur la spéculation et du vent...

Cependant, une chose que je note, c'est qu'ici, on parle de dette publique mais principalement de celle de l'état central, très difficile de savoir exactement l'endettement d'une population quand les dettes sont réparties au travers d'un paquet de paliers administratifs. Selon la page wiki, l'endettement américain consolidé serait d'environ 350% de son PIB, j'ai pas de données similaire aux Canada. et dernier point qui me titille personnellement, c'est jamais tant l,endettement d'un gouvernement qui gosse que ce qu'il possède de l,autre côté. Quand on sait que les états unis veulent sortir le plus le gvt de la vie des citoyens, c'est gossant un 100 % d'endettement public là parce que je doute que le gvt américain ait beaucoup d'actif à son bilan. On parle pas d'un pays très de gauche avec un paquet de socité d'état qui run pour le gvt, donc normal d'avoir plus dette quand tu as bcp d'actifs. Si on gosse sur notre dette au Québec, au moins, notre gvt a toujours Hydro, SAQ, loto, investissement québec, CDP, CLD... Disons simplement qu'à dette égale, j'aime les places où ils ont aussi des actifs...

Pour ce qui est des effets d'une monnaie faible, ce que tu avances est très vrai.. cependant, il faudra voir comment cela va se mettre en relation avec les coupes du gvt. Quand le gvt arrête de faire 1 000 $ de dollars de chèques dans une année, ça paraît sur une économie quand même. ça en fait du monde qui ont moins de revenu, donc ça va en prendre des investissements pour compenser... lol ! je dis pas que j'ai toutes les stats prévisionnelles mais le jeu sera intéressant à observer, surtout qu'ils ont des risques de stagflation, soit que l'inflation va pogner avec la faiblesse de la monnaie et que l'économie pourrait stagner.

en passant, la dette du gvt canadien sur le PIB... un gros 34 %... 66% meilleur que les states !

Dave
28/07/2011, 14h46
Ce qui va arriver est écrit dans le ciel.

Le gouvernement va décréter pour les obligations possédées par les américains, X pour chaque dollar dû, et pour les étrangers, Y pour chaque dollar dû.

Des gens trop prudents vont perdre leur fortune. La confiance, ça ne prend pas même une semaine pour se renverser.

Je n'achète plus d'obligations publiques depuis un bout.


Le plus grand danger de ce que tu avances, c'est que ça peut faire un méchant gros jeu de domino qui va aller te rentrer dans le cul pareil mon chum... tu n'as peut-être pas d'obligations de gvt mais rien ne te dit que les places où tu as mis ton pognon, ben ils en ont peutêtre eux des obligations...

MisterT
28/07/2011, 16h17
Je n'ai pas lu au complet vos commentaire, mais je suis allé à une conférence de l'ancien économiste en chef des USA il y a deux ans. Le gros hic qu'il parlait était qu'actuellement la provenance de la dette. ils doivent se financer par les autres pays, ce qu'ils n'aiment pas.. La lumière commence à allumer sur l'indépendance du pays vs les autres pays.

Allez voir la composition de la dette extérieure des States...

berlu
28/07/2011, 16h33
Pratiquement impossible. Il est arrivé blanc comme neige et malgré ça en 2008, il n'a passé que sur la peau des fesses. Ses maigres appuis ont fondus.

L'indice de satisfaction envers un président américain est le pire depuis 20 ans.

Ta citation de ABC concerne Washington comme méchante capitale, pas uniquement Obama. Mais je suis d`accord avec ton dernier post que les américains et les USA vont s`en sortir. Ce ne sera pas facile mais leurs capacités fiscales et de taxation sont quasiment vierges contrairement aux chantres canadiens et québécois. Leur déficit est énorme en $ mais en 1 an ou 2 il est effacé et ils pourraient s`attaquer à la dette: suffit de diminuer les dépenses militaires ( déjà la NASA a écopé ), les grosses dépenses de l`ère Bush en Irak sont sous contrôle. Il suffit de ne pas tuer la maigre reprise en augmentant trop les taxes de vente et essayer de convaincre la classe moyenne blanche que les baisses d`impôt ( héritage contractuel de Bush ) aux plus riches fut une folie du Congrès. Le peuple américain n`est pas imbécile, il va se rendre compte qu`il est présentement manipulé par les plus riches qui contrôlent l`information ( pas seulement Fox news ) et financent en catimini les différentes églises. Les USA sont dûs pour leur printemps arabe et pour botter le cul à leurs ayatollas. On est encore très loin du socialisme. Saintor, tu peux te rassurer.

berlu
28/07/2011, 16h49
Je n'ai pas lu au complet vos commentaire, mais je suis allé à une conférence de l'ancien économiste en chef des USA il y a deux ans. Le gros hic qu'il parlait était qu'actuellement la provenance de la dette. ils doivent se financer par les autres pays, ce qu'ils n'aiment pas.. La lumière commence à allumer sur l'indépendance du pays vs les autres pays.

Allez voir la composition de la dette extérieure des States...
La Chine est le plus grand débiteur des USA. Alors quand le gvt chinois jappe lors des visites du Dalai Lama en occident, c`est du grand théâtre. Ce personnage qui se considère comme un dieu vivant ( rien de moins ) n`a plus qu`une influence sympathique mais minime auprès d`un auditoire d`étudiants américains et leurs gurus d`Hollywood. Pensez-vous un seul instant que la Chine laissera les obligations américaines se faire malmener par le marché lorqu`elle en détient un peu moins que la moitié ? Money will talk ...mais si le marxisme est de l`histoire ancienne, le capitalisme sauvage, la main invisible d`Adam Smith, la bande de Milton Friedman de Chicago et les conseillers économiques complètement loufoques de Bush comme Horowitz en prennent pour leur rhume. Intéressant. A suivre.

Dave
28/07/2011, 17h10
http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/economie/etats-unis/201107/28/01-4421673-obama-risque-detre-le-president-qui-a-perdu-la-note-aaa-des-etats-unis.php

ouin ouin ouin !

boffff, du potinage de chicks menstrués tant qu,à moi...

2 présidents décevants et sans couille en ligne... quelle merde !

Tijo
28/07/2011, 17h57
boffff, du potinage de chicks menstrués tant qu,à moi...

2 présidents décevants et sans couille en ligne... quelle merde !

Sa change quoi d'avoir des couilles si ta besoin de l'accord de l'autre partie pour faire quelque chose

Frange
28/07/2011, 17h57
Je comprends pas ca moi, le monde vote pour un président pis apres personne est content. C'est AVANT les élections qu'il faut y penser si le candidat fera un bon chef de pays. Pas après, maudit que le monde est pas intelligent.

MisterT
28/07/2011, 18h37
http://sangecon.files.wordpress.com/2009/12/foreign_holders_of_united_states_treasury_securiti es-percent_share.gif?w=409&h=303

Composition de la dette extérieur :)

Mitch
29/07/2011, 08h12
Il reste que les americains sont encore dans le groupe de la cote de credit AAA
http://i2.cdn.turner.com/money/2011/07/29/news/international/countries_with_aaa_rating/aaa-club.top.gif

jaimeleschars
29/07/2011, 08h28
Il reste que les americains sont encore dans le groupe de la cote de credit AAA
http://i2.cdn.turner.com/money/2011/07/29/news/international/countries_with_aaa_rating/aaa-club.top.gif
Par contre, il pourraient pendre ce titre dans un avenir proche...!

Dave
29/07/2011, 11h28
Sa change quoi d'avoir des couilles si ta besoin de l'accord de l'autre partie pour faire quelque chose

au début de sa présidence, Obama avait une chambre des représentant à majorité démocrate, le sénat à majorité démocrate... c'était le temps d'y aller à fond la caisse...

dans 10 ans, la fiscalité américaine va être aussi compétitive que la fiscalité québécoise... rempli de surtaxe partout...

je lisais un article dans le Maclean dernièrement qui parlait de ces américains qui immigrent au Canada pour les avantages fiscaux, surtout en Ontario et dans l'ouest... c'est tout dire...

Dave
29/07/2011, 11h35
La Chine est le plus grand débiteur des USA. Alors quand le gvt chinois jappe lors des visites du Dalai Lama en occident, c`est du grand théâtre. Ce personnage qui se considère comme un dieu vivant ( rien de moins ) n`a plus qu`une influence sympathique mais minime auprès d`un auditoire d`étudiants américains et leurs gurus d`Hollywood. Pensez-vous un seul instant que la Chine laissera les obligations américaines se faire malmener par le marché lorqu`elle en détient un peu moins que la moitié ? Money will talk ...mais si le marxisme est de l`histoire ancienne, le capitalisme sauvage, la main invisible d`Adam Smith, la bande de Milton Friedman de Chicago et les conseillers économiques complètement loufoques de Bush comme Horowitz en prennent pour leur rhume. Intéressant. A suivre.


C'est surtout que la Chine a maintenant un pouvoir ascendant sur les états unis... elle peut faire ce qu'elle veut du dollars américain, elle a le pouvoir de faire planter la monnaie en liquidant des obligations.

L'autre problème, c'est pas juste la détention, c'est le renouvellement de la dette, c'est là le vrai nerf de la guerre... Le scénario de Saintor est plausible mais qui va investir dans le renouvellement de la dette si tu as un risque de non paiement ou un risque majeur de conversion de devise... moins de monde intéresser = plus haut taux d'intérêt sur les obligations, plus de dépenses d'intérêt, moins d'argent pour les autres dépenses, hausse de la pression fiscale.

Pas pour rien qu'Harper va tout couper en culture et autre gugusse pour ramener rapidement le Canada à flot. Il veut présenter le meilleur bilan de finance public du G20 sur la planète pour que les obligations canadiennes restent celles que les investisseurs veulent en premier et qu'ils considèrent comme les plus sécure pour ne pas avoir besoin d'offrir un énorme taux d'intérêt... quand tu es en compétition pour le renouvellement des dettes extérieures, et que tu veux pas être celui qui paie le plus cher, tu montres le plus patte blanche possible en matière de finance publique, même si ça peut faire mal et faire choquer la go-gauche caviar.

Saintor
29/07/2011, 13h06
Le scénario de Saintor est plausible mais qui va investir dans le renouvellement de la dette

http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704648604575620692380343542.html

berlu
30/07/2011, 12h26
au début de sa présidence, Obama avait une chambre des représentant à majorité démocrate, le sénat à majorité démocrate... c'était le temps d'y aller à fond la caisse...

dans 10 ans, la fiscalité américaine va être aussi compétitive que la fiscalité québécoise... rempli de surtaxe partout...

je lisais un article dans le Maclean dernièrement qui parlait de ces américains qui immigrent au Canada pour les avantages fiscaux, surtout en Ontario et dans l'ouest... c'est tout dire...

Si les démocrates détenaient 58 sièges sur 100 au Sénat, celui-ci bloquait quand même les projets progressistes d Òbama car la majorité simple ne suffit pas au Sénat, la tradition ( ce n`est pas dans la Constitution ) exige 60 votes sur 100. Cela explique pourquoi Obama fut obligé de respecter la loi de Bush qui décrétait des baisses d`impôts pour 10 ans.

need_for_speed
01/08/2011, 11h40
C'était à prévoir.

http://www.lemonde.fr/international/article/2011/08/01/le-congres-et-obama-parviennent-a-un-accord-de-derniere-minute_1554711_3210.html

Ils vont notamment couper dans la défense. Ils vont apparemment laisser tomber le F-35B et C! Ca, je ne m'y attendais pas du tout. Ca implique selon moi, que la US Navy et l'USMC devront se contenter de leurs F-18 Super Hornet et leurs Harrier...

DUB666
01/08/2011, 12h55
C'était à prévoir.

http://www.lemonde.fr/international/article/2011/08/01/le-congres-et-obama-parviennent-a-un-accord-de-derniere-minute_1554711_3210.html

Ils vont notamment couper dans la défense. Ils vont apparemment laisser tomber le F-35B et C! Ca, je ne m'y attendais pas du tout. Ca implique selon moi, que la US Navy et l'USMC devront se contenter de leurs F-18 Super Hornet et leurs Harrier...

Attention, rien n'est encore réglé. L'entente doit passer au vote du Sénat et de la chambre des représantants. Et les extrémistes des 2 côtés sont contre. Avec les donnés économiques qui montent que le PIB n'a pas augmenté depuis le début de l'année, il est probable que les USA soient décôtés quand même. Avec 1 ménage sur 7 qui est en retard sur son hypothèque, les prochaines années vont être difficiles.

Saintor
01/08/2011, 17h52
Maudite bonne affaire que Obama se soit fait planter. Pour une fois le Tea Party a bien raison; couper dramatiquement dans les dépenses plutôt que monter les impôts.

pxc24
03/08/2011, 07h41
Pratiquement impossible. Il est arrivé blanc comme neige et malgré ça en 2008, il n'a passé que sur la peau des fesses. Ses maigres appuis ont fondus.

L'indice de satisfaction envers un président américain est le pire depuis 20 ans.

Pas fort ton jugement, par la peau des fesses tu dis, moi je te pose une question: Qui aurait prédit qu'un NOIR avec comme non : HUSSEIN BARACK OBAMA serait devenu président aux États-Unis !!!
Concernant l'économie et la guerre : Comment veux-tu arrêter l'hémoragie causée par les Républicains !!!??? Honnêtement, t'attendais-tu vraiment que la dette cesse de croire du jour au lendemain... Pour la guerre, Obama a livré la marchandise, il a sortie de l'Irak, guerre stupide non nécessaire crée par des mensonges par la gang de fou de red neck. Ensuite, il a concentré plus d'hommes en Afghanistan et fait très, très important pour l'Américain, Ossama Ben Ladden a été trouvé et tué !!!
Pour la prochaine élection, on verra mais avoue que les candidats de qualités ne se bouculent pas chez les Républicains. En fait, pire que ça, depuis 2-3 élections, on dirait, que plus tes stupides et cancres, plus tu risques d'avoir du succès à l'investigure Répuplicaine.
Pour les programmes sociaux, il était temps en cibole qu'il y ait un système de santé de base, comment de gens pouvaient vraiment se faire soigner dans ce pays à part les riches toujours supportés par les Républicains....

Dave
03/08/2011, 13h35
Si les démocrates détenaient 58 sièges sur 100 au Sénat, celui-ci bloquait quand même les projets progressistes d Òbama car la majorité simple ne suffit pas au Sénat, la tradition ( ce n`est pas dans la Constitution ) exige 60 votes sur 100. Cela explique pourquoi Obama fut obligé de respecter la loi de Bush qui décrétait des baisses d`impôts pour 10 ans.

Obama a pas seulement respecté la loie de Bush, il en a même rajouté encore plus...

Dave
03/08/2011, 13h38
Maudite bonne affaire que Obama se soit fait planter. Pour une fois le Tea Party a bien raison; couper dramatiquement dans les dépenses plutôt que monter les impôts.

pas vraiment... le problème du Tea Party, c'est que ça l,ouvre la voie à tes impôts et taxes spéciaux qui finissent par s'appliqué surnoisement... Dans certains états américains, même de droite, certaines personnes se retrouve avec un taux marginal maximal de 62% en raison des surtaxes... pas vraiment mieux...

Saintor
03/08/2011, 18h54
Qui aurait prédit qu'un NOIR avec comme non : HUSSEIN BARACK OBAMA serait devenu président aux États-Unis !!!

Arrêtes de te conter des balivernes; si son nom complet avait été constamment utilisé dans les médias et s'il n'était pas mulâtre, en se fasaiant aller le clapet avec le mot insignifiant 'Yes we can' à l'intention des simplets, il ne serait pas là. Par ailleurs, il a supporté la guerre en Irak, want it or not.

pxc24
03/08/2011, 19h05
Arrêtes de te conter des balivernes; si son nom complet avait été constamment utilisé dans les médias et s'il n'était pas mulâtre, en se fasaiant aller le clapet avec le mot insignifiant 'Yes we can' à l'intention des simplets, il ne serait pas là. Par ailleurs, il a supporté la guerre en Irak, want it or not.

Ben oui pauvre toi, combien sont-ils à avoir supporté la guerre en Irak sans savoir que c'était un coup monté par les faucons stupides: Rumsfield, Busch et cie.... Elles sont ou les armes de destructions massives.... Pour Obama, ben t'as petite gang d'imbécile n'a pas hésité à faire une campagne négative sur sa couleur, son nom et son certificat de baptême, mais que peux-tu t'attendre de plus d'une gang de cancres comme McCain et Palin...
D,ailleurs, c'est cette conne qui a utilisé des cibles lors de ses discours intelligents avec les visages de démocrates, on connaît la suite...
J'aime mieux une campagne positive comme Obama a fait qu'une campagne négative, violente et simplet pour utiliser ton terme préféré comme les petits républicains se complaisent à faire. Si tu veux voir le roi des simplets, regardes-toi dans un miroir :-)

Saintor
03/08/2011, 19h22
C'est tout ce que ça prend pour plaire à un simplet de ton genre; "Yes we can!"

Des tites-nouvelles pour toi; "He can't pu". lol!

Malheureusement Obama est un homme intelligent, mais idéaliste à l'eau de rose. Peu pragmatique.

Nathalie Elgraby-Levy l'a ramassé à plusieurs ocassions et avec raison. C'est pas d'un rêveur que les USA ont besoin, mais d'un leader. C'en est fini pour lui.

PS: Je ne défends aucunement le parti républicain.