Voir la version complète : Crise du logement dans les Réserves autochtones...
Johnny-Bobby
04/09/2011, 07h32
http://www.cyberpresse.ca/actualites/quebec-canada/national/201109/03/01-4431368-reserves-autochtones-entasses-comme-des-sardines.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B4_manchettes_231_a ccueil_POS1
http://www.cyberpresse.ca/actualites/quebec-canada/national/201109/03/01-4431373-reserves-autochtones-la-patience-est-de-mise.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_443136 8_article_POS1
Qu'attendent-ils pour s'en bâtir des maisons? Ils sont à même la forêt qu'ils peuvent exploiter pour leurs besoins et ont les bras pour s'entraider, non? Ils pourraient se bâtir qq chose de solide pour pas cher et adapté à eux. Et si c'est malpropre et mal entretenu, on nettoie et répare, non? Vivaient pas dans des tentes avant?
Pourquoi cette mentalité de toujours attendre après le gouvernement et de chiâler? Soyez proactifs et prenez-vous en main 6-Bole.
Quelle devrait être la position du gouvernement et comment leur dire? Faut que ça vienne d'EUX, pas de NOUS.
Mister Drolet
04/09/2011, 07h48
"Les gens vivent entassés les uns sur les autres, alors on voit plus de batailles, d'agressions sexuelles et physiques et de problèmes de consommation de drogue ou d'alcool. Souvent, on est surpris de voir qu'une personne qu'on connaît bien, qui est une bonne personne, s'est battue.»
Haha, je ai trouve bonne celle-là... C'est la faute à la pénurie de logement...
Ils pourraient se faire des chalets à bois rond pour pas cher. Leurs ancêtres en faisaient, même des énormes.
Leurs enfants font vraiment pitié.
Francis F
04/09/2011, 09h20
Juste avant moi, c'était des amérindiens dans l'appartement où j'habite. Une étudiante de Maniwaki et son frère. Avec le loyer payé par Monsieur de gouvernement. La jeune est tombée enceinte, a eu un bébé, a fait le party, cassé des dizaines de bouteilles de bière par fin de semaine dans le parking, mis ma voisine d'èn bas et l'ex-voisine d'en haut à bout. Ça a pris 2 ans à mon propriétaire pour s'en débarrasser. Selon la secrétaire du propriétaire, ils essaient d'éviter les amérindiens, mais pas évident de sélectionner les locataires avec les lois. Bref, ces gens-là, sans vouloir être raciste, ont une culture d'autodestruction, d'alcoolisme, de drogue et de dépendance au gouvernement pour tout. Sur les réserves, ça reste dans des shacks qui tombent en morceau, mais ça a le gros SUV de l'année dans le driveway. Quand j'ai visité l'appartement, c'était un bordel, avec de la bouffe par terre...
le pire, il y a des indiens qui veulent que la lois sur les indiens changent car en theorie, ils ne sont pas solvable alors s'ils veulent partir en affaires ou se construire une maison, ils sont dépendant du conseil de bande.
Johnny-Bobby
04/09/2011, 16h40
Ils pourraient se faire des chalets à bois rond pour pas cher. Leurs ancêtres en faisaient, même des énormes.
Leurs enfants font vraiment pitié.
Exactement. Je pensais que les indiens étaient habiles manuellement et débrouillards. C'était la seule façon de survivre, avant. Y en a probablement qui le font mais on dirait que les autres s'entassent, ne font rien et rejettent leurs problèmes de société sur les blancs qui doivent les faire vivre. Pas certain que leur capital de sympathie soit très grand en dehors du Plateau.
Oh boy, là on s'embarque dans un sujet glissant et délicat hehehe.
Comme plusieurs d'entre-vous le savent, je suis ambulancier au Domaine, dans le parc de la Vérendrye. À 35 km au nord, on doit souvent intervenir sur la réserve indienne du lac rapide (ou Barrière Lake selon les indiens). Ils sont environ 500 personnes à vivre dans ce que je qualifierais d'un dépotoir pour être poli. Ca fait une dizaine d'années que je vais là, alors j'en connaît un méchant bout sur le sujet. Ce n'est pas pour les plaindre, loin de là, mais je vois la misère à toutes les fois que j'intervient là et je ramasse les conséquences (graves) de leur mode de vie. L'autre fois j'ai transporté un gars qui avait le même âge que moi, j'ai dû regarder 4x sa carte d'assurance-maladie parce qu'il avait l'air d'avoir 20 ans de plus sans farce. Magané par la vie totale, varices oesophagiennes (ca c'est quand tu bois trop et que t'as l'oesophage magané par l'alcool et que tu vomis le sang). Imaginez le foie....
D'après les infirmières de Santé Canada du dispensaire qui travaillent là (et qui font aussi d'autres réserves), c'est pas mal une des pires. C'est vrai qu'il y a une surpopulation vraiment débile. On retrouve au minimum 4 à 5 familles par maison, qui sont assez décalis*** merci. Mettons que t'enlève pas tes bottes quand tu rentre là. Beaucoup de toxicomanies et problèmes d'alcool avec tout ce qui vient avec. La semaine passé j'ai été chercher une p'tite vieille bien saoule qui venait de se faire violer. Bataille entre-eux à coup de bouteilles de bière, batte de baseball, coup de couteau, c'est des cas communs. Vous allez dire que j'exagère, et bien non pantoute, je suis 100% sérieux. En plus, la plupart des jeunes de 21 ans ou moins ont au minimum 3 ou 4 enfants, ca peuple en maudit dans les réserves, c'est une population très jeune. Cette année ont a transporté notre record, 13 ans enceinte, le père a le même âge et tout le monde est tout fier de ca!
Bon ca c'est pour le côté crade et pas beau. D'un autre côté, quand vous vivez coupé du reste de la civilisation depuis votre enfance, qu'il n'y a aucun emploi pour vous et que vous recevez plus de 2000$/mois en chèque divers (B.S/Ministère des affaires Indiennes/Allocations familiale), pourquoi se forcer le cul? Vous suivez l'exemple que vous avez toujours eu sous les yeux (c'est-à-dire vos parents et votre entourage). Très peu s'en sorte réellement. C'est comme un spirale dans laquelle tu t'enfonce. On arrive là des fois à 1h00 du matin et les kids de 5-6 ans jouent encore dans la rue, en bicyclette comme si de rien n'était. Pas surveillé rien. Un intervenant de la DPJ ferait une crise cardiaque drette là si je conterais tout ce que je peux avoir vu depuis 10 ans.
De plus, la réserve, un indien ne peut pas être propriétaire de sa maison, ils sont un peu considérés comme des enfants par le gouvernement. Alors pas surprenant également que les maisons soient toutes décalis***. Quand tu paye rien, t'as pas la réelle valeur d'un bien pour lequel tu dois travailler.
Il y a beaucoup de famille qui décide de leur plein gré de se bâtir un "schak" pas loin du Domaine (ou un peu partout dans le parc de la Vérendrye) afin de fuir leur réserve de fou. Disons que c'est comme dans le bon vieux temps, chauffage au bois, pas d'électricité (ou une génératrice qui roule 24h/24), pas d'eau courante. Mettons qu'ils ont une qualité de vie meilleure que sur la réserve mais c'est pas le best. Le pire c'est que s'ils sortent des réserves pour aller vivre en ville, ils perdent pas mal de privilèges. C'est ca aussi une partie du problème, le concept de "réserve".
La solution je ne l'ai pas, mais ca prendrais un bon chef (leader) pour leur montrer la voie, et surtout un GROS changement de mentalité. C'est ce qui est arrivé à Maniwaki ou depuis une dizaine d'années ca beaucoup changer. Beaucoup se sont parti des commerces autres que des ?%$# de cabanes à cigarettes (Home Depot, restaurant et autres entreprises de sevices, magasin de sport) et ca l'air a bien rouler, tant mieux pour eux! Je dirais même que c'est la réserve qui est à la veille de faqire vivre Maniwaki qui est vraiment morte depuis que l'industrie du bois a planté. C'est arrivé aussi dans le grand nord dont le nom m'échappe. Quand une communauté se prend en main, c'est pas long que ca change. Regardez ce qu'ils ont fait à Wendake également, toute une réussite.
Un petit article intéressant sur le sujet:
http://www.cyberpresse.ca/le-soleil/dossiers/wendake-grandir-sans-trahir-le-passe/201107/27/01-4421495-wendake-a-la-recherche-de-lindependance-financiere.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_442149 6_article_POS1
Les indiens au fond, c'est vraiment du bon monde. Ils ont une culture et une richesse énorme. Quand ils sont à jeun, c'est du monde le fun et ils sont bien correct. Problème: c'est leur milieu de vie qui est en train de scraper toute une génération. Les jeunes n'ont pas de bons exemples, et surtout ils n'ont pas de fierté. Triste mais vrai. On pourrait dire la même chose de n'importe race placé dans les mêmes conditions socio-économiques. C'est tellement facile de tomber dans la facilité, mais j'avoue qu'à force de tout le temps être confronté aux mêmes problèmes, on vient qu'à les détestés. C'est une problématique qui est très très complexe. Combien d'entre-vous ont réellement mis les pieds dans une réserve? Pas gros j'en suis sûr. C'est aussi le cas de 99% de la population qui n'ont aucune idée de quoi ca l'air réellement. On chiale, mais dans le fond jamais personnes n'irais vivre là
D'ici là et bien c'est un problème qui ne va qu'empirer. Felix Leclerc disait que la meilleure façon de tuer un homme c'était de le payer à rien. C'est ce qui arrive présentement dans les réserves et ils ne connaissent que ca, malheureusement et ils n'ont pas le restant de la population sur leurs bord. Pendant de temps-là, le Gouvernement envoie de l'argent à n'en plus finir. Dernier exemple, dans la réserve ici ils n'ont plus de police autochtones depuis 2 ans. C'est la Sûreté du Québec qui monte de Mt-Laurier/Maniwaki remplacer. Ce sont tous des policiers payés en overtime parce que ce ne sont pas des postes permanents, les gars montent ici dans leurs journées de congés (tant mieux pour eux!). Mais juste ca, ca coûte des millions par années.
Les blancs et le Gouvernement ont également leurs part de responsabilités dans tout ca, il y a toujours deux côté à une médaille. On est pas sorti du bois je vous le dit.....
En effet très bon témoignage d'un gars sur le terrain et en effet, c'est un sujet très, très délicat.... C'est comme si ces gens que nous avons voulu caser dans un mode de vie occidental, n'ont jamais trouvé leur place et ont petits à petits perdu leur racines.
jaimeleschars
06/09/2011, 12h27
Oh boy, là on s'embarque dans un sujet glissant et délicat hehehe.
Comme plusieurs d'entre-vous le savent, je suis ambulancier au Domaine, dans le parc de la Vérendrye. À 35 km au nord, on doit souvent intervenir sur la réserve indienne du lac rapide (ou Barrière Lake selon les indiens). Ils sont environ 500 personnes à vivre dans ce que je qualifierais d'un dépotoir pour être poli. Ca fait une dizaine d'années que je vais là, alors j'en connaît un méchant bout sur le sujet. Ce n'est pas pour les plaindre, loin de là, mais je vois la misère à toutes les fois que j'intervient là et je ramasse les conséquences (graves) de leur mode de vie. L'autre fois j'ai transporté un gars qui avait le même âge que moi, j'ai dû regarder 4x sa carte d'assurance-maladie parce qu'il avait l'air d'avoir 20 ans de plus sans farce. Magané par la vie totale, varices oesophagiennes (ca c'est quand tu bois trop et que t'as l'oesophage magané par l'alcool et que tu vomis le sang). Imaginez le foie....
D'après les infirmières de Santé Canada du dispensaire qui travaillent là (et qui font aussi d'autres réserves), c'est pas mal une des pires. C'est vrai qu'il y a une surpopulation vraiment débile. On retrouve au minimum 4 à 5 familles par maison, qui sont assez décalis*** merci. Mettons que t'enlève pas tes bottes quand tu rentre là. Beaucoup de toxicomanies et problèmes d'alcool avec tout ce qui vient avec. La semaine passé j'ai été chercher une p'tite vieille bien saoule qui venait de se faire violer. Bataille entre-eux à coup de bouteilles de bière, batte de baseball, coup de couteau, c'est des cas communs. Vous allez dire que j'exagère, et bien non pantoute, je suis 100% sérieux. En plus, la plupart des jeunes de 21 ans ou moins ont au minimum 3 ou 4 enfants, ca peuple en maudit dans les réserves, c'est une population très jeune. Cette année ont a transporté notre record, 13 ans enceinte, le père a le même âge et tout le monde est tout fier de ca!
Bon ca c'est pour le côté crade et pas beau. D'un autre côté, quand vous vivez coupé du reste de la civilisation depuis votre enfance, qu'il n'y a aucun emploi pour vous et que vous recevez plus de 2000$/mois en chèque divers (B.S/Ministère des affaires Indiennes/Allocations familiale), pourquoi se forcer le cul? Vous suivez l'exemple que vous avez toujours eu sous les yeux (c'est-à-dire vos parents et votre entourage). Très peu s'en sorte réellement. C'est comme un spirale dans laquelle tu t'enfonce. On arrive là des fois à 1h00 du matin et les kids de 5-6 ans jouent encore dans la rue, en bicyclette comme si de rien n'était. Pas surveillé rien. Un intervenant de la DPJ ferait une crise cardiaque drette là si je conterais tout ce que je peux avoir vu depuis 10 ans.
De plus, la réserve, un indien ne peut pas être propriétaire de sa maison, ils sont un peu considérés comme des enfants par le gouvernement. Alors pas surprenant également que les maisons soient toutes décalis***. Quand tu paye rien, t'as pas la réelle valeur d'un bien pour lequel tu dois travailler.
Il y a beaucoup de famille qui décide de leur plein gré de se bâtir un "schak" pas loin du Domaine (ou un peu partout dans le parc de la Vérendrye) afin de fuir leur réserve de fou. Disons que c'est comme dans le bon vieux temps, chauffage au bois, pas d'électricité (ou une génératrice qui roule 24h/24), pas d'eau courante. Mettons qu'ils ont une qualité de vie meilleure que sur la réserve mais c'est pas le best. Le pire c'est que s'ils sortent des réserves pour aller vivre en ville, ils perdent pas mal de privilèges. C'est ca aussi une partie du problème, le concept de "réserve".
La solution je ne l'ai pas, mais ca prendrais un bon chef (leader) pour leur montrer la voie, et surtout un GROS changement de mentalité. C'est ce qui est arrivé à Maniwaki ou depuis une dizaine d'années ca beaucoup changer. Beaucoup se sont parti des commerces autres que des ?%$# de cabanes à cigarettes (Home Depot, restaurant et autres entreprises de sevices, magasin de sport) et ca l'air a bien rouler, tant mieux pour eux! Je dirais même que c'est la réserve qui est à la veille de faqire vivre Maniwaki qui est vraiment morte depuis que l'industrie du bois a planté. C'est arrivé aussi dans le grand nord dont le nom m'échappe. Quand une communauté se prend en main, c'est pas long que ca change. Regardez ce qu'ils ont fait à Wendake également, toute une réussite.
Un petit article intéressant sur le sujet:
http://www.cyberpresse.ca/le-soleil/dossiers/wendake-grandir-sans-trahir-le-passe/201107/27/01-4421495-wendake-a-la-recherche-de-lindependance-financiere.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_442149 6_article_POS1
Les indiens au fond, c'est vraiment du bon monde. Ils ont une culture et une richesse énorme. Quand ils sont à jeun, c'est du monde le fun et ils sont bien correct. Problème: c'est leur milieu de vie qui est en train de scraper toute une génération. Les jeunes n'ont pas de bons exemples, et surtout ils n'ont pas de fierté. Triste mais vrai. On pourrait dire la même chose de n'importe race placé dans les mêmes conditions socio-économiques. C'est tellement facile de tomber dans la facilité, mais j'avoue qu'à force de tout le temps être confronté aux mêmes problèmes, on vient qu'à les détestés. C'est une problématique qui est très très complexe. Combien d'entre-vous ont réellement mis les pieds dans une réserve? Pas gros j'en suis sûr. C'est aussi le cas de 99% de la population qui n'ont aucune idée de quoi ca l'air réellement. On chiale, mais dans le fond jamais personnes n'irais vivre là
D'ici là et bien c'est un problème qui ne va qu'empirer. Felix Leclerc disait que la meilleure façon de tuer un homme c'était de le payer à rien. C'est ce qui arrive présentement dans les réserves et ils ne connaissent que ca, malheureusement et ils n'ont pas le restant de la population sur leurs bord. Pendant de temps-là, le Gouvernement envoie de l'argent à n'en plus finir. Dernier exemple, dans la réserve ici ils n'ont plus de police autochtones depuis 2 ans. C'est la Sûreté du Québec qui monte de Mt-Laurier/Maniwaki remplacer. Ce sont tous des policiers payés en overtime parce que ce ne sont pas des postes permanents, les gars montent ici dans leurs journées de congés (tant mieux pour eux!). Mais juste ca, ca coûte des millions par années.
Les blancs et le Gouvernement ont également leurs part de responsabilités dans tout ca, il y a toujours deux côté à une médaille. On est pas sorti du bois je vous le dit.....
Très fidèle à la réalité des réserves!
Selon moi, la faute des gouvernements est de ne pas avoir mis ses culotttes quand cetait le temps. Ils auraient due les assimiller de force. C'est le principe de la conquête...comme ça ils serauent dans la vraie vie est vplusieurs pourraint sans sortir mieux. Et c'est pas parce que tu es pauvres que tudoit etre crotté
En effet très bon témoignage d'un gars sur le terrain et en effet, c'est un sujet très, très délicat.... C'est comme si ces gens que nous avons voulu caser dans un mode de vie occidental, n'ont jamais trouvé leur place et ont petits à petits perdu leur racines.
Exactement. Ils sont des laissés pour compte dans la société. Aucun avenir, aucun bon exemple à suivre pour les plus jeunes, "parké" dans une sorte de Zoo loin de toute civilisation pour la plupart des réserves et coupé de tout. Comment voulez-vous qu'une personne s'en sorte quand tu ne connaît que ca? Pour toi ca devient un mode de vie "normal".
C'est un peu un génocide à petit feu. On pellette de l'argent, et tant que ca ne dérange pas trop on couvre l'affaire. Ce qui me dérange le plus c'est des affaires comme la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques de Vancouver. Avez-vous vu ca? C'était de l'autochtone mur-à-mur comme quoi c'est beau et c'est riche le Canada et que c'est peuplé de beaux et gentils Indiens. Moi je riais en tab*** car je savais la réalité en arrière de ca. Au lieu des Totems, des danses traditionnelles et des canots on aurait dû faire le tour de la scène en vieux pick-up fini à faire des donuts dans la poussière avec une gang de saoulons assis dans la boîte en arrière en train de boire de la bière....ca aurait été beaucoup plus réaliste.
D'un autre côté il faut aussi qu'ils se prennent en main eux-même afin de s'en sortir. Ce n'est que de cette façon que ce peuple là a un avenir. Certaines communautés l'ont fait comme je le mentionnais et ca marche. Le gros problème est aussi le concept de réserve et surtout la Loi des Indiens qui devraient être totalement revues. C'est une des grosses raisons pourquoi les indiens ne sont pas encouragés à sortir des réserves. Les réserves près des grandes villes s'en tirent pas mal mieux, mais c'est loin d'être un bon exemple aussi, regardez tout les problèmes qu'on retrouve à Kanawagué et Kanasataké.
Comme je l'ai dit, on prendrais n'importe quel peuple placés et soumis aux même conditions qu'eux et je suis convaincu que ce ne serait guère mieux. Mon but n'est pas de les défendres, mais bien d'apporter un point de vue objectif face à la situation. En tant qu'intervenant moi aussi des fois je suis comme totalement écoeurés d'aller chercher tout le temps les mêmes niaiseries, mais bon je me dit qu'il faut aussi faire la part des choses, c'est très facile de tomber dans la facilité. Leur situation est beaucoup, mais beaucoup plus complexe que ce qu'on peut voir et entendre avec les préjugés qu'on connaît.
Selon moi, la faute des gouvernements est de ne pas avoir mis ses culotttes quand cetait le temps. Ils auraient due les assimiller de force. C'est le principe de la conquête...comme ça ils serauent dans la vraie vie est vplusieurs pourraint sans sortir mieux. Et c'est pas parce que tu es pauvres que tudoit etre crotté
Je respecte ton opinion, mais juste pour le fun, aurais-tu le même discours si on appliquerait ta théorie à la grande conquête? (quand les Britanniques ont plantés les français lors de la colonisation du Québec.) ?
Parce que si oui, aujourd'hui on serait tous des citoyens Britanniques et on parlerait tous anglais (ou on serait carrément devenu Américains avec la révolution de 1783). Quoi que...des fois je me demande sérieusement si ca aurait pas été souhaitable....ahahaha.
Le gouvernement favorise ainsi la cosanguinité. Dans quelques générations ils seront une population affaiblie génétiquement.
On accepte 60000 immigrants par année qui se mêle à MTL et il y a du métissage. Les autoctones ils s'isolent et ne sortent pas de leur région.....Dans 200 ans c'est fini pour eux......
Comme au Saguenay il ont des maladies génétiques, les juifs aussi......
Je respecte ton opinion, mais juste pour le fun, aurais-tu le même discours si on appliquerait ta théorie à la grande conquête? (quand les Britanniques ont plantés les français lors de la colonisation du Québec.) ?
Parce que si oui, aujourd'hui on serait tous des citoyens Britanniques et on parlerait tous anglais (ou on serait carrément devenu Américains avec la révolution de 1783). Quoi que...des fois je me demande sérieusement si ca aurait pas été souhaitable....ahahaha.
a part notre langue, il nous reste plus grand chose de francais, beaucoup de coutume viennent des Britanniques plus d'autre chose.
Rychyml, le probleme de la "crise/ du logement autoctone n,est cause que par eux-memes. La crise vient en parti de leur mode de vie et leur tradition. Qui serait pret a preter de l'argent a un BS ? Personne, c,est la mme chose pour eux. Comme certains ne travaillent pas, c'est dur de leur preter de l'argent avec la garantie que le renboursement va etre fait. Et ce n'est pas un manque de probleme mais plus un manque de vouloir travailler et d'avoir des gains legaux.
Dans le Nord, il recoivent l'electricite gratuitement, une allocation gouvernementale, des terres reserve a leur chasse (terre type 1, 2 ou 3). En plus ceux qui restent sur des reserves ou des terres de type 1 ou 2 n'ont pas de taxes et d'impot sur le revenus. Donc le choix est a eux. Dans le Nord, pres de Radisson, il y a des villages construits completement pour eux. Les ecoles, centres communautaires, maisons construit a rabais (et ce n'est pas des maison mobile en passant), ... . Les bandes, par l'antremises de leur chef, recoivent biens d'autres choses comme des vehicules et de l'equipements pour entretenir leur territoires venant directement du gouvernements.
Malgre leur eloignement, ils ont la chance d,avoir une education tres comparable a nous pour les premiers degrees et dans la langue de leur choix. Le francais n'est pas le premier ni le deuxieme. ils utilisent leur langue maternel et apprennent tres jeune l'anglais.
J'ai travaille avec eux cette hiver et leurs grands problemes, en generale, le manque de la valeur de l'argent, leur vouloir a sortir de leur patrimoine et l'importance du travail car le travail n,est pas pour la survie (manger) mais plus pour les accoter. Rare sont les autoctones qui s,enrichissent et restent dans leur coin. A 150 000$ net par an, il quitte rapidement cette region apres quelques ans mais il garde quand meme un pied a terre.
Le gouvernement favorise ainsi la cosanguinité. Dans quelques générations ils seront une population affaiblie génétiquement.
On accepte 60000 immigrants par année qui se mêle à MTL et il y a du métissage. Les autoctones ils s'isolent et ne sortent pas de leur région.....Dans 200 ans c'est fini pour eux......
Comme au Saguenay il ont des maladies génétiques, les juifs aussi......
J'ai transporté en urgence cette année un petit gars de 3 ans souffrant d'une maladie rare du foie: la cirrhose autochtone. C'est une maladie génétique qui détruit le foie et non, ce n'est pas à cause que la mère a bu comme un trou pendant qu'elle était enceinte! Il était en attente d'une greffe du foie
http://www.informationhospitaliere.com/actualite-4347-maladie-genetique-autochtone-identifiee.html
"Cette maladie, tout comme d'autres maladies génétiques québécoises telle que l'Acidose lactique du Saguenay ou l'Ataxie spastique de Charlevoix, ne découle pas d'une dégéneréscence due à la consanguinité mais résulte de l'expansion, au sein d'une population isolée géographiquement, d'une famille porteuse de ce gène muté"
En tous cas, il faisait pitié, pauvre p'tit....
J'ai travaille avec eux cette hiver et leurs grands problemes, en generale, le manque de la valeur de l'argent, leur vouloir a sortir de leur patrimoine et l'importance du travail car le travail n,est pas pour la survie (manger) mais plus pour les accoter. Rare sont les autoctones qui s,enrichissent et restent dans leur coin. A 150 000$ net par an, il quitte rapidement cette region apres quelques ans mais il garde quand meme un pied a terre.
Exactement Mitch, c'est ce que je disais aussi. Pour la plupart ils ont tous les outils nécessaire pour s'en sortir, encore faut-il qu'il soit éduqués à le faire. Je dirais aussi (comme tu le mentionne également) la plupart des indiens d'ici et d'ailleurs ne voient pas les avantages qu'on peut retirer d'un travail, tout simplement parce qu'ils n'ont pas la possibilités d'en avoir un. T'as raison là-dessus. Ceux qui quittent ne reviennent pas à plein temps vivre sur les réserves (et je les comprend donc!).
En tous cas pour la nation Algonquine que je fréquente, je peux vous affirmer que c'est vraiment, mais vraiment un autre monde avec un tout autre système de valeurs, ainsi que des mentalités et une façon de penser qui est très loin de la nôtre.
Dans le parc de la Vérendrye ici un des gros problème est qu'il n'y a pas de conseil de bande. Il y a une grosse chicane entre deux clans, il y a eu beaucoup de fraudes et autres magouilles alors c'est rien pour les aider....
Ryckyml, le probleme de la "crise/ du logement autoctone n,est cause que par eux-memes. La crise vient en parti de leur mode de vie et leur tradition. Qui serait pret a preter de l'argent a un BS ? Personne, c,est la mme chose pour eux. Comme certains ne travaillent pas, c'est dur de leur preter de l'argent avec la garantie que le renboursement va etre fait. Et ce n'est pas un manque de probleme mais plus un manque de vouloir travailler et d'avoir des gains legaux.
Il ne faut pas oublier aussi que les indiens légalement parlant (selon la Loi fédérale sur les Indiens) ne peuvent pas être propriétaire de leur maison, ni du terrain sur laquelle elle se trouve. Ca c'est ridicule. Tout appartient à la réserve et au conseil de bande. La population est 100% dépendante de cette structure.
Alors pour emprunter, ils n'ont aucune garantie à donner (ce que demande les banques). Difficile alors de te procurer de l'argent via une hypothèque pour te bâtir un logement, surtout quand tu ne vis que de prestations et que tu n'as pas de job. Tout est dans les mains du conseil de bande qui lui aussi dépend de subventions de toutes sortes. Tout ca vient mettre un GROS frein à tout développement économique car c'est exactement la même chose pour un indien qui désire se partir un entreprise.
La société en pellette en ast** de l'argent collectivement dans ce système là, et c'est loin d'être efficient avouez-le. D'un autre côté ils veulent avoir leur propre police, leur propre école, leur hôpitaux et j'en passe. Un gouvernement dans un autre gouvernement.
Pourtant il y a certains individus de la communauté autochtone qui sont plus wise que les autres et qui se lancent en business. Cigarettes, casinos, poker virtuel, traffic d'armes. Même si ce n'est pas la majorité, ces commerces drivent pas mal de cash mais ils ne sont pas capable d'en faire profiter toute leur communauté. En quelque part, les indiens qui sont "riches" ne veulent pas que ça change. Ils veulent garder leur pouvoir. C'est la même chose en Haiti. Les riches veulent pas que ça change et ne font rien pour aider le peuple. Faut y être allé pour comprendre. Quand tu vois une piaule d'un million à côté d'un orphelina où les petits ont un sac de riz par semaine à manger, ça fait dure en criss.
J'ai transporté en urgence cette année un petit gars de 3 ans souffrant d'une maladie rare du foie: la cirrhose autochtone. C'est une maladie génétique qui détruit le foie et non, ce n'est pas à cause que la mère a bu comme un trou pendant qu'elle était enceinte! Il était en attente d'une greffe du foie
http://www.informationhospitaliere.com/actualite-4347-maladie-genetique-autochtone-identifiee.html
"Cette maladie, tout comme d'autres maladies génétiques québécoises telle que l'Acidose lactique du Saguenay ou l'Ataxie spastique de Charlevoix, ne découle pas d'une dégéneréscence due à la consanguinité mais résulte de l'expansion, au sein d'une population isolée géographiquement, d'une famille porteuse de ce gène muté"
En tous cas, il faisait pitié, pauvre p'tit....
On appelle ça des maladies congénitales elle sont causées par la cosanguinité.....
de causes génétiques
Nous portons tous des petites anomalies génétiques, appelées mutations, qui sont minimes et ne provoquent pas forcément de handicap. Dans une même famille, ces anomalies sont souvent les mêmes.
Si des membres d'une même famille se marient, ils multiplient les risques de transmettre à une ou plusieurs mutations à leurs enfants, et donc des maladies. .
Pour un enfant issu d'une union consanguine, les malformations, les maladies génétiques ou les arriérations mentales seraient légèrement plus fréquentes et le risque de fausse-couche serait augmenté
de causes toxiques, tout ce qui se fume + le plomb, le mercure, le téflon, vapeur d'essence...
certains médicaments
certains déficits vitaminiques (http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=D%C3%A9ficits_vitaminiques&action=edit&redlink=1)
l’âge maternel
certaines maladies maternelles..diabète de grosesse.....
Pourtant il y a certains individus de la communauté autochtone qui sont plus wise que les autres et qui se lancent en business. Cigarettes, casinos, poker virtuel, traffic d'armes. Même si ce n'est pas la majorité, ces commerces drivent pas mal de cash mais ils ne sont pas capable d'en faire profiter toute leur communauté. En quelque part, les indiens qui sont "riches" ne veulent pas que ça change. Ils veulent garder leur pouvoir. C'est la même chose en Haiti. Les riches veulent pas que ça change et ne font rien pour aider le peuple. Faut y être allé pour comprendre. Quand tu vois une piaule d'un million à côté d'un orphelina où les petits ont un sac de riz par semaine à manger, ça fait dure en criss.
Bien vrai, et ceci s'appelle M-A-F-I-A et crime organisé. Je pense surtout à Kanawagué et Kanasataké. Ici dans le parc, le trafic de drogue doit être assez lucratif également parce que je sais que c'est plus facile trouver de la coke que du sucre en poudre.
L'ancien chef s'est fait pogner avec un chargement de pot et un .45 dans son pick-up. C'est pour ca que depuis ce temps la réserve ici est en tutelle. La marde est pogné entre la gang sur le bord des bandits et ceux qui veulent un changement pour le mieux. Exactement la même situation qu'à Kanawagué/Kanasataké ou le poste de police a été pris en otage rappelez-vous. Plus ca change plus c'est pareil.....
On appelle ça des maladies congénitales elle sont causées par la cosanguinité.....
de causes génétiques
Nous portons tous des petites anomalies génétiques, appelées mutations, qui sont minimes et ne provoquent pas forcément de handicap. Dans une même famille, ces anomalies sont souvent les mêmes.
Si des membres d'une même famille se marient, ils multiplient les risques de transmettre à une ou plusieurs mutations à leurs enfants, et donc des maladies. .
Pour un enfant issu d'une union consanguine, les malformations, les maladies génétiques ou les arriérations mentales seraient légèrement plus fréquentes et le risque de fausse-couche serait augmenté
de causes toxiques, tout ce qui se fume + le plomb, le mercure, le téflon, vapeur d'essence...
certains médicaments
certains déficits vitaminiques (http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=D%C3%A9ficits_vitaminiques&action=edit&redlink=1)
l’âge maternel
certaines maladies maternelles..diabète de grosesse.....
Solution: Allons tous fourrer des indiennes afin de sauver la race et ainsi apporter du sang neuf dans les communautés!!!!! ****bonne chance**** pouahaha
Francis F
06/09/2011, 22h04
a part notre langue, il nous reste plus grand chose de francais, beaucoup de coutume viennent des Britanniques plus d'autre chose.
Pròmène-toi à Montréal puis va à Ottawa ou Toronto. C'est complètement différent. Les gens ont des habitudes différentes, s'habillent différement. J'ai de la difficulté à me trouver du linge à mon goût à Ottawa... un peu mieux à Gatineau, mais ça ne bat pas Montréal et ses banlieues. Les gens conduisent différement. On apprécie plus la vie et le beau temps. Typique des peuples latins. Même les anglophones du Québec l'ont remarqué. À part la langue, ils n'ont pas trop de choses en commun avec les Ontariens.
. En quelque part, les indiens qui sont "riches" ne veulent pas que ça change. Ils veulent garder leur pouvoir. C'est la même chose en Haiti. Les riches veulent pas que ça change et ne font rien pour aider le peuple. Faut y être allé pour comprendre. Quand tu vois une piaule d'un million à côté d'un orphelina où les petits ont un sac de riz par semaine à manger, ça fait dure en criss.
C'est drôle, oublies les indiens, tu viens de décrire notre société.... D'ailleurs, la classe moyenne ne cesse de s'éroder depuis plusieurs années....
C'est drôle, oublies les indiens, tu viens de décrire notre société.... D'ailleurs, la classe moyenne ne cesse de s'éroder depuis plusieurs années....
Sauf que la majorité des gens "de la classe moyenne" se donne un coup de pied au cul pour améliorer leur sort. La majorité es riches paient beaucoup d'impôt qui est redistribué aux pauvres. Ils créent de l'emploie et ont souvent des fondations qui aident les gens dans le besoin. On dira bieen ce qu'on voudra, mais dans 1 ans, les Desmarais et les Bronfman apportent beaucoup a notre société. Oui ils font de l'argent et des contrats parfois contestables, mais sans ce genre de personnes on serait pic pic en ta. Chez lesindiens, on ne voit pas ce retour des riches à leur société....
Sauf que la majorité des gens "de la classe moyenne" se donne un coup de pied au cul pour améliorer leur sort. La majorité es riches paient beaucoup d'impôt qui est redistribué aux pauvres. Ils créent de l'emploie et ont souvent des fondations qui aident les gens dans le besoin. On dira bieen ce qu'on voudra, mais dans 1 ans, les Desmarais et les Bronfman apportent beaucoup a notre société. Oui ils font de l'argent et des contrats parfois contestables, mais sans ce genre de personnes on serait pic pic en ta. Chez lesindiens, on ne voit pas ce retour des riches à leur société....
Comme je l'ai dit précédemment, sujet très délicat, tu simplifies beaucoup trop le problème en disant qu'il s'agit tout simplement de se donner un coup de pied au .... Il faut aller beaucoup plus en profondeur avec le problème des autochtones; un problème culturel au niveau du mode de vie, d'adaptation, peut-être même d'isolement...
Pour les riches de notre société, HMMMM, pas sûr, pas sûr, et c'est un autre débat mais disons que les brouhaha de la bourse et même du prix de l'essence sont souvent dûs en partie par des spéculateurs, et cela fait directement mal aux gens de la classe moyenne qui essaie de se bâtir une retraite. L'industries du pétrole qui fait des $$$$$$$$$$$$$ veut sans doute ton bien, l'industrie du sucre veut aussi notre bien jusqu'à nous tuer à petit feu.... etc, etc....
Rychyml, le probleme de la "crise/ du logement autoctone n,est cause que par eux-memes. La crise vient en parti de leur mode de vie et leur tradition. Qui serait pret a preter de l'argent a un BS ? Personne, c,est la mme chose pour eux. Comme certains ne travaillent pas, c'est dur de leur preter de l'argent avec la garantie que le renboursement va etre fait. Et ce n'est pas un manque de probleme mais plus un manque de vouloir travailler et d'avoir des gains legaux.
Dans le Nord, il recoivent l'electricite gratuitement, une allocation gouvernementale, des terres reserve a leur chasse (terre type 1, 2 ou 3). En plus ceux qui restent sur des reserves ou des terres de type 1 ou 2 n'ont pas de taxes et d'impot sur le revenus. Donc le choix est a eux. Dans le Nord, pres de Radisson, il y a des villages construits completement pour eux. Les ecoles, centres communautaires, maisons construit a rabais (et ce n'est pas des maison mobile en passant), ... . Les bandes, par l'antremises de leur chef, recoivent biens d'autres choses comme des vehicules et de l'equipements pour entretenir leur territoires venant directement du gouvernements.
Malgre leur eloignement, ils ont la chance d,avoir une education tres comparable a nous pour les premiers degrees et dans la langue de leur choix. Le francais n'est pas le premier ni le deuxieme. ils utilisent leur langue maternel et apprennent tres jeune l'anglais.
J'ai travaille avec eux cette hiver et leurs grands problemes, en generale, le manque de la valeur de l'argent, leur vouloir a sortir de leur patrimoine et l'importance du travail car le travail n,est pas pour la survie (manger) mais plus pour les accoter. Rare sont les autoctones qui s,enrichissent et restent dans leur coin. A 150 000$ net par an, il quitte rapidement cette region apres quelques ans mais il garde quand meme un pied a terre.
C`est vrai mais ...pour les Cris. L`entente de la Baie James les a enrichi. Mais les Algonquins du sud de l`Abitibi et les Attikameks de la Haute- Mauricie vivent au moyen-âge. Concernant les Cris il y a 2 types de villages: ceux isolés ( Chisasibi- Waskaganish- Eastmain) vivent relativement bien mais les villages cris non isolés ( comme Waswanipi ) connaissent des problèmes d`alcool et de drogue très graves. Ou je me console ( un peu ) c`est de voir la condition épouvantable des amérindiens hors réserve dans le ROC. Les clochards et les robineux de Regina, Winnipeg, Vancouver, Calgary etc sont à 95 % des amérindiens. Ce qui est loin d`être le cas au Québec.
Francis F
12/09/2011, 18h30
C`est vrai mais ...pour les Cris. L`entente de la Baie James les a enrichi. Mais les Algonquins du sud de l`Abitibi et les Attikameks de la Haute- Mauricie vivent au moyen-âge. Concernant les Cris il y a 2 types de villages: ceux isolés ( Chisasibi- Waskaganish- Eastmain) vivent relativement bien mais les villages cris non isolés ( comme Waswanipi ) connaissent des problèmes d`alcool et de drogue très graves. Ou je me console ( un peu ) c`est de voir la condition épouvantable des amérindiens hors réserve dans le ROC. Les clochards et les robineux de Regina, Winnipeg, Vancouver, Calgary etc sont à 95 % des amérindiens. Ce qui est loin d`être le cas au Québec.
Rajoute Ottawa... au alentours de l'intersection King Edward et Rideau, c'est plein d'itinérants. À 99 % autochtones, toujours saouls comme une botte ou gelé ben dur... ou les deux. Et toujours en train de se battre entre eux. Heureusement, ils laissent les passants tranquilles pour le moment.
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