Voir la version complète : Subaru
gimikobe
23/12/2011, 16h59
Bonjour
Je suis entrain de regarder pour un vus traction integrale,je possede presentement un rogue a traction integrale,dont je suis tres satisfait mais cote integral sur terrain glissant(eneigé+glace:!:) le temps de reaction est different dependamment des conditions,donc je regarde pour les subarus,pour les proprietaires ou les connaiseurs de traction inegrale j'aimerais connaitre vos opinions.
Merci
Francis F
23/12/2011, 18h55
J'ai eu un Forester de courtoisie pendant quelques jours il y a presque 2 ans. J'ai été très déçu. Le comportement routier était très décevant. C'était mou et complètement déconnecté des sensations de la route. Quelques rattles aussi. Il existe bien mieux.
need_for_speed
23/12/2011, 19h05
J'ai eu un Forester de courtoisie pendant quelques jours il y a presque 2 ans. J'ai été très déçu. Le comportement routier était très décevant. C'était mou et complètement déconnecté des sensations de la route. Quelques rattles aussi. Il existe bien mieux.
C'est pas supposé être un char sport non plus!
Francis F
23/12/2011, 21h02
C'est pas supposé être un char sport non plus!
Non, mais j'ai été grandement déçu. Principalement de la qualité générale du véhicule, de sa grande consommation d'Essence, et du flou total dans la direction. Même flou que j'ai reconnu dans une Impreza. Ça semble être une image de marque.
Bonjour
Je suis entrain de regarder pour un vus traction integrale,je possede presentement un rogue a traction integrale,dont je suis tres satisfait mais cote integral sur terrain glissant(eneigé+glace:!:) le temps de reaction est different dependamment des conditions,donc je regarde pour les subarus,pour les proprietaires ou les connaiseurs de traction inegrale j'aimerais connaitre vos opinions.
Merci
Ma raison de vivre après mes enfants et ma conjointe c'est la traction intégrale! J'exagère à peine!
:p
;)Pour être sérieux Subaru possède la meilleure traction intégrale de la planète et je pèse mes mots!!! TOUS les véhicules qui ont deux roues motrices et qui se changent en intégrale quand les roues de devant glissent ou patinent ont un système qui a un temps de réaction alors que celui de Subaru est TOUJOURS en mode 4 roues motrices en permanence. LÀ est toute la différence. Audi avec son Quattro, Mercedes avec son 4 Matic et les versions X de BMW sont excellentes elles aussi parce qu'elles sont toujours en 4 roues motrices mais avec un système différent de celui des Subaru et ces modèles coûtent quand même plus chères que Subaru!
Alors oui il y a une différence d'adhérence ( de traction) entre une Subaru et un Rogue! Naturellement les pneus jouent un rôle très important pour avoir cette superbe adhérence. Et là aussi avec des Nokian Hakkapeliitta 7 CLOUTÉS la différence d'adhérence est phénoménale par rapport à tous les autres pneus d'hiver en production. Et là aussi je pèse mes mots!
Mais tout cela a quand même SES LIMITES qu'il ne faut pas dépasser au risque de se retrouver dans le champs ou à la morgue....
Faites un test routier d'un Forester de Subaru et faites le même essai ( même parcours) avec votre véhicule....vous allez voir une nette différence. Prenez un chemin glissant et ou glacé parce que sur l'asphalte sèche il n'y aura pas trop de différence...
P.S.: En regardant sur ce site la consommation d'essence entre un Rogue 2012 AWD et un Forester 2012 AWD est la même... Subaru ont toujours été parmi les premiers aussi en terme de tests de collision.
Ma raison de vivre après mes enfants et ma conjointe c'est la traction intégrale! J'exagère à peine!
:p
;)Pour être sérieux Subaru possède la meilleure traction intégrale de la planète et je pèse mes mots!!! TOUS les véhicules qui ont deux roues motrices et qui se changent en intégrale quand les roues de devant glissent ou patinent ont un système qui a un temps de réaction alors que celui de Subaru est TOUJOURS en mode 4 roues motrices en permanence. LÀ est toute la différence. Audi avec son Quattro, Mercedes avec son 4 Matic et les versions X de BMW sont excellentes elles aussi parce qu'elles sont toujours en 4 roues motrices mais avec un système différent de celui des Subaru et ces modèles coûtent quand même plus chères que Subaru!
Alors oui il y a une différence d'adhérence ( de traction) entre une Subaru et un Rogue! Naturellement les pneus jouent un rôle très important pour avoir cette superbe adhérence. Et là aussi avec des Nokian Hakkapeliitta 7 CLOUTÉS la différence d'adhérence est phénoménale par rapport à tous les autres pneus d'hiver en production. Et là aussi je pèse mes mots!
Mais tout cela a quand même SES LIMITES qu'il ne faut pas dépasser au risque de se retrouver dans le champs ou à la morgue....
Faites un test routier d'un Forester de Subaru et faites le même essai ( même parcours) avec votre véhicule....vous allez voir une nette différence. Prenez un chemin glissant et ou glacé parce que sur l'asphalte sèche il n'y aura pas trop de différence...
P.S.: En regardant sur ce site la consommation d'essence entre un Rogue 2012 AWD et un Forester 2012 AWD est la même... Subaru ont toujours été parmi les premiers aussi en terme de tests de collision.
En tk on voit que tu es vendu Subaru ;)
;)
En tk on voit que tu es vendu Subaru ;)
Je ne travaille pas pour Subaru et je ne possède pas d'actions non plus de cette compagnie! Mais en terme de fiabilité, sécurité et AWD il n'y a rien de mieux pour le prix! Je mentionne seulement des faits auquels j'ai pu vérifier et comparer des dizaines de fois avec d'autres marques de voitures et de pneus ainsi que dans des revues spécialisées où Subaru est souvent en tête de liste.
need_for_speed
24/12/2011, 07h42
;)
Je ne travaille pas pour Subaru et je ne possède pas d'actions non plus de cette compagnie!
Il n'a pas dit vendeur, mais bien vendu! :mrgreen: Et il a bien raison! :wink:
;)
Je ne travaille pas pour Subaru et je ne possède pas d'actions non plus de cette compagnie! Mais en terme de fiabilité, sécurité et AWD il n'y a rien de mieux pour le prix! Je mentionne seulement des faits auquels j'ai pu vérifier et comparer des dizaines de fois avec d'autres marques de voitures et de pneus ainsi que dans des revues spécialisées où Subaru est souvent en tête de liste.
Sérieux Subaru excelle grâce à leur AWD. Pour le reste, c'est un très gros bof. Je ne dois sûrement pas lire les mêmes revues que toi. À part les sportives WRX et STI, tout le reste de leur line-up est très très bof.
Donc, tu es vendu Subaru :D
jaimeleschars
24/12/2011, 11h26
Subaru c'est plus ce que c'était Joe!
Skippy a même pas de Subaru et il l'a conduite pendant 2 semaines, pas une bonne référence. Il y a une bonne critique de Duval sur la Impreza 2012.
Avec Subaru dans les courbes tu gardes la trajectoire tu vas aller habituellement sur l'accotement dans un dérapage mais pas dans le fossé. Ca te sauve un désenlisement......
Pour un AWD en permamence. Comparé au CRV et Rav4, Rogue et les autres sont à la demande. Si tu compares la version FWD et AWD du même constructeur, il y a 2000-3000$ de différence pour un système qui est utilisé et en fonction 1% du temps. En plus tu dois faire le changement d'huile régulièrement du transfert case.
Comme Joe l'a dit tu as Audi, Mercedes et BMW.
Il a cependant oublié Mitsubishi qui a 3 modes et un bouton sélecteur. FWD, AWD et AWD LOCK qui semble le plus avantageux. Même le Impreza qui est AWD le prix est très bon comparé au Focus, Civic Corolla ect qui sont FWD...
Skippy a même pas de Subaru et il l'a conduite pendant 2 semaines, pas une bonne référence. Il y a une bonne critique de Duval sur la Impreza 2012.
Avec Subaru dans les courbes tu gardes la trajectoire tu vas aller habituellement sur l'accotement dans un dérapage mais pas dans le fossé. Ca te sauve un désenlisement......
Pour un AWD en permamence. Comparé au CRV et Rav4, Rogue et les autres sont à la demande. Si tu compares la version FWD et AWD du même constructeur, il y a 2000-3000$ de différence pour un système qui est utilisé et en fonction 1% du temps. En plus tu dois faire le changement d'huile régulièrement du transfert case.
Comme Joe l'a dit tu as Audi, Mercedes et BMW.
Il a cependant oublié Mitsubishi qui a 3 modes et un bouton sélecteur. FWD, AWD et AWD LOCK qui semble le plus avantageux. Même le Impreza qui est AWD le prix est très bon comparé au Focus, Civic Corolla ect qui sont FWD...
J'ai pas compris Toyota quand ils ont enlevé le AWD en permanence sur leur RAV4. En plus, ça change pas grand chose dans la consommation d'essence. À moins de faire le con ou que ce soit vraiment sur la glace noire, le système de stabilité va t'empêcher de prendre le fossé ou l'accotement. Donc le AWD est loin d'être nécessaire et ça ne change pas grand chose sur une grande couche de glace noire.
Le prix de l'Impreza est bon, mais à part le AWD il n'a rien de mieux que les autres, surtout que la qualité globale semble sur la pente descendante.... Et en plus ça boit plus que les autres.
Le Forester, tant mieux si tu es satisfait et que tu l'aimes, mais maudit que c'est terne et laid, pis il n'a absolument rien à envier à personne... C'est le trouble avec Subaru, rien d'inférieur aux autres, mais rien de supérieur et bien souvent, tellement terne, ils commencent à prendre les mauvais plis de Toyota, mais eux, ils s'en viennent mieux un peu dans le futur.
Va en essayer un pour voir si tu aimes ça. Si c'est le cas, go for it. C'est un vrai tracteur l'hiver. C'est fait solide et c'est fiable. C'est terminé l'époque du 2.5 litres qui claquait après 10 000 km. C'est pas un modèle d'économie d'essence mais c'est pas si pire. Le forester de ma femme consomme pas plus que le mazda 6 4cyl d'une de mes amies ou encore qu'une mazda, selon ce que plusieurs écrivent sur ce forum.
Pour le reste, c'est une question de goût. Quand je regarde l'intérieur d'une Jetta ou d'une 323, on peut pas dire que c'est super hot non plus....La finition est excellente. Oui c'est du plastique, mais tu as ça dans pas mal de char maintenant.
Pour le reste, en hiver c'est le fun.
PS. J'en suis à ma 4e subaru. Oui je suis vendu, mais j'ai toujours été très satisfait....
Francis F
24/12/2011, 17h11
Skippy a même pas de Subaru et il l'a conduite pendant 2 semaines, pas une bonne référence. Il y a une bonne critique de Duval sur la Impreza 2012.
Un utilisateur est une meilleure source qu'un journaliste probablement corrompu. La finition de Subaru n'est pas à la hauteur comparé à ses concurrentes. Un gros turn off. Sans compter la tenue de route endormante. Honda et Toyota font mieux. À part la traction intégrale, il ne reste aucun argument de vente à Subaru.
Va en essayer un pour voir si tu aimes ça. Si c'est le cas, go for it. C'est un vrai tracteur l'hiver. C'est fait solide et c'est fiable. C'est terminé l'époque du 2.5 litres qui claquait après 10 000 km. C'est pas un modèle d'économie d'essence mais c'est pas si pire. Le forester de ma femme consomme pas plus que le mazda 6 4cyl d'une de mes amies ou encore qu'une mazda, selon ce que plusieurs écrivent sur ce forum.
Pour le reste, c'est une question de goût. Quand je regarde l'intérieur d'une Jetta ou d'une 323, on peut pas dire que c'est super hot non plus....La finition est excellente. Oui c'est du plastique, mais tu as ça dans pas mal de char maintenant.
Pour le reste, en hiver c'est le fun.
PS. J'en suis à ma 4e subaru. Oui je suis vendu, mais j'ai toujours été très satisfait....
Une 323........c'est clair que ce n'est pas un modèle de finition par excellence en 2011 ;)
En hiver c'est le fun...... Tsé c'est relatif d'une personne à l'autre. Moi je ne suis pas du genre à aller faire des beignes sur la neige dans un stationnement de centre d'achat le soir. Pourquoi? J'aime pas ça. Je ne suis pas un fan de rallye non plus, alors les Impreza avec les gros garde-boues, non mais esti que c'est laid!!!! Encore pire quand il y a un balloney en guise de muffler. J'aime la course sur circuit, mais je n'irai pas amener ma voiture là parce que je ne veux pas la "battre". J'hais pas les ptits pull sur l'autoroute une fois de temps en temps.....alors ça enlève le potentiel de Subaru puisque ce n'est pas leur force.
il y a Suzuki avec la SX-4 qui a un mode lock :)
et pour battre une auto, pas oubliger de l'amener sur un circuit....une utilisation de tout les jours, ca peux etre pire :)
Lalchimiste74
24/12/2011, 19h52
Salut,
Pour être proprio d'un forester 2011 avec 15k, je suis très satisfait jusqu'a maintenant. Consommation moyenne pour les 7000 dernier KM: 10,2 litre/100 km (70 % ville 30 % autoroute). C'est raisonnable pour un awd permanent. Effectivement, l'hivers, c'est un trateur dans la neige.
Pour le confort, j'ai rien a a redire. Également le toi panoramique est génial. avec les roue 17 pouces et un centre de gravité bas, ça tient quand même bien la route.
C'est sur que certains concurrents ont plus rafinnement (Tiguan, Rav4 V6, etc), mais overall, le forester se débrouille très bien et c'est fiable. Le principale hic, c'est la transmission 4 vitesses, mais c'est quand même acceptable. En ville, la 5 ieme ne manque pas trop. Pour le look c'est conservateur, mais ça passe quand même bien. Pour la valeur de revente, c'est pas autant qu'un RAV4, mais ça clanche bien des coréeennes.
Comme disait l'autre, essaie le, si tu aime go for it. En location, c'est assez raissonnable considérant qu'il ont des bons résduelle. Moi je le regrette pas et je l'apprécie toujours un peu plus dès que la chaussé est enneigé.
L'alchmiste
Malheureusement, il n,a pas encore beaucoup neigé cette hiver pour que je puisse juger du AWD de notre Rogue mais de ce que j'ai lu, le système de Nissan fonctionne très bien et il a un mode lock également. J'ai jamais essayé un Sub mais j'avais été impressionné par le système AWD de mon feu Patriot, honnêtement, je ne percevais pas vraiment de temps de réaction et avec toutes les aides électroniques, à mon sens, il n'y a pas un ''gros'' avantage à avoir un AWD permanent...
Un utilisateur est une meilleure source qu'un journaliste probablement corrompu. La finition de Subaru n'est pas à la hauteur comparé à ses concurrentes. Un gros turn off. Sans compter la tenue de route endormante. Honda et Toyota font mieux. À part la traction intégrale, il ne reste aucun argument de vente à Subaru.
J'aimerais bien voir ta BMW 323i 2011 sur mon trajet, quotidien......pas sur que tu aimerais le comportement routier.....
Francis F
25/12/2011, 12h22
J'aimerais bien voir ta BMW 323i 2011 sur mon trajet, quotidien......pas sur que tu aimerais le comportement routier.....
J'ai jamais eu de problème nulle part avec, alors, ça ne me ferait pas peur.
J'aimerais bien voir ta BMW 323i 2011 sur mon trajet, quotidien......pas sur que tu aimerais le comportement routier.....
Si c'est un chemin enneigé l'hiver ou boueux l'été, c'est clair. Mais pour tout chemin normal en asphalte, jamais tu auras le feeling de conduite solide comme une BMW (Audi et la plupart des VW) dans une Subaru.
jaimeleschars
25/12/2011, 17h55
J'ai pas compris Toyota quand ils ont enlevé le AWD en permanence sur leur RAV4. En plus, ça change pas grand chose dans la consommation d'essence. À moins de faire le con ou que ce soit vraiment sur la glace noire, le système de stabilité va t'empêcher de prendre le fossé ou l'accotement. Donc le AWD est loin d'être nécessaire et ça ne change pas grand chose sur une grande couche de glace noire.
Le prix de l'Impreza est bon, mais à part le AWD il n'a rien de mieux que les autres, surtout que la qualité globale semble sur la pente descendante.... Et en plus ça boit plus que les autres.
Le Forester, tant mieux si tu es satisfait et que tu l'aimes, mais maudit que c'est terne et laid, pis il n'a absolument rien à envier à personne... C'est le trouble avec Subaru, rien d'inférieur aux autres, mais rien de supérieur et bien souvent, tellement terne, ils commencent à prendre les mauvais plis de Toyota, mais eux, ils s'en viennent mieux un peu dans le futur.
En tout cas, pour m'avoir promené dans un coin perdu sur la glace et dans la neige tantôt, le système du Rav4 est vraiment très efficace et le temps de réaction est absent. Sincèrement, je n'ai pas vu de réelle différence avec la Subaru Outback de mon ami mais une bonne différence avec le Honda Element de mon oncle. Je n'ai par contre par encore pu tester le 4WD Lock, j'ai bien hâte qu'il tombe une vraie tempête! Mes pneus sont des Toyo Open Country G-02 plus. Ah en passant, je suis rendu avec des Nokian Hakkapeliitta R sur la Mazda et WOW!!
Si c'est un chemin enneigé l'hiver ou boueux l'été, c'est clair. Mais pour tout chemin normal en asphalte, jamais tu auras le feeling de conduite solide comme une BMW (Audi et la plupart des VW) dans une Subaru.
Le chemin est sinueux et étroit (2 perches), plusieurs virages, mal entretenue. Il y a plusieurs sortie de route et enlisement dans certaines portion. La première couche d'asphalte est souvent manquante à divers endroit du trajet pour aller au travail. Il y a des escarpements sur le chemin du lac sans protection (garde). Le vent souffle du lac et la route se remplie de neige assez vite. C'est le royaume du F-150....
En tout cas, pour m'avoir promené dans un coin perdu sur la glace et dans la neige tantôt, le système du Rav4 est vraiment très efficace et le temps de réaction est absent. Sincèrement, je n'ai pas vu de réelle différence avec la Subaru Outback de mon ami mais une bonne différence avec le Honda Element de mon oncle. Je n'ai par contre par encore pu tester le 4WD Lock, j'ai bien hâte qu'il tombe une vraie tempête! Mes pneus sont des Toyo Open Country G-02 plus. Ah en passant, je suis rendu avec des Nokian Hakkapeliitta R sur la Mazda et WOW!!
Les premières années de la génération actuelles (2 ou 3 premières je ne me rappelle plus), les RAV4 avaient un AWD permanent et très efficace. En ce moment, il n'est pas permanent et probablement qu'il est efficace, mais je n'ai pas testé ses capacités. Avec celui à ma mère,à l'aide du lock, j'ai réussi à tirer la voiture d'un ami qui avait prit le clos dans un endroit bien enneigé et glacé. Je dois dire que ça été très utile. Et avec les Toyo ;).
C'est le royaume du F-150....
D'à peu près tout les 4X4 tu veux dire ;)
Francis F
26/12/2011, 12h38
Le chemin est sinueux et étroit (2 perches), plusieurs virages, mal entretenue. Il y a plusieurs sortie de route et enlisement dans certaines portion. La première couche d'asphalte est souvent manquante à divers endroit du trajet pour aller au travail. Il y a des escarpements sur le chemin du lac sans protection (garde). Le vent souffle du lac et la route se remplie de neige assez vite. C'est le royaume du F-150....
Hier soir sur la 417, plein de SUV dans le champs. Ma BMW à propulsion est restée sur la route.
Une BMW série 3 avec de bons pneus d'hiver et le DSC (ESP) est un véhicule par excellence sur des autoroutes glacées comme la 40 hier. Voiture très communicative, un bas centre de gravité (par rapport aux SUV) et avec une direction superbe. Ce sont des vertus qui servent bien dans ces conditions.
Je ne voudrais de ce véhicule ou n'importe quelle RWD sans le ESP dans les mêmes conditions, mais le ESP change tout.
Subaru c'est plus ce que c'était Joe!
Mais en terme de fiabilité, durabilité et sécurité ( tests de collision) il n'y a pas mieux! Il y en a qui sont pareilles mais pas mieux! C'est certain que pour moi la sécurité est très importante...bien plus que la beauté intérieure du véhicule ou de la..................... vendeuse!!!
need_for_speed
26/12/2011, 15h58
Mais en terme de fiabilité, durabilité et sécurité ( tests de collision) il n'y a pas mieux!
À part les moteurs qui sautent, peut-être?
À part les moteurs qui sautent, peut-être?
Subaru est TOUJOURS en tête de liste dans les rapports de fiabilité! Et les moteurs qui sautent c'est de l'histoire ancienne! Changez de disque!
Subaru est TOUJOURS en tête de liste dans les rapports de fiabilité! Et les moteurs qui sautent c'est de l'histoire ancienne! Changez de disque!
lol arrête c'est n'importe quoi ton discours. C'est correct que tu sois vendu Subaru, mais ils ne sont pas en tête de liste nul part. Reviens-en...
Et need-for-speed n'a pas tort, même si c'est beaucoup moins pire, il y a eu encore quelques pépins avec les 2.5, en tk en 2010. Et puisque ça n'a pas changé vraiment en 2011..... Subaru n'a pas réussi un tour de force pour faire des améliorations flagrante, contrairement à Nissan avec leur QR25 qui était aussi un moteur sauteux et qui ne l'est plus maintenant.
Lalchimiste74
27/12/2011, 13h36
Je me répète peut être, mais j'ai eu un Forester 2009 pendans 17 mois et nous avons bien aimé le véhicule. Pour une utilisation familiale (2 kids + un bouvier) le véhicule était plus que convenable. Des commentaires en vrac: La course du levier de la transmission manuelle était plutôt longue, la direction était bonne (pour un SUV), le rayon de braquage génial, le moteur était rugueux mais les performances très adéquates (notament dans les côtes de la Gaspésie avec une tente-roulotte attelée), la traction intégrale était géniale (je m'en ennuie...), le siège à côté conducteur a une assise basse, l'espace avant arrière très bon, véhicule bien équipé, rapport qualité prix était très bon et la valeur de revente aussi. Côté consommation : moyenne de 11,8 l/100 sur 25 000km, meilleure cote 8,9 l/100.
Bon recap. J'ajouterai que depuis 2011, avec l'amélioration du moteur 2.5, la consommation s'en porte un peu mieux ainsi que les performances sont légerment amélioré. Le réglage de suspension également ont été corrigé. Pour 2012, le siège du passager se règle en hauteur.
C'est sur, que c'est pas la 7 ieme merveille du monde, mais dans ce créneau, ça fait amplement la job en fonction du prix payé.
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