Voir la version complète : Meilleur choix voiture pleine grandeur
Selon l'émission guide de l'auto les trois premiers choix de voitures pleine grandeurs sont 1- Chrysler 300 2- Ford Taurus 3- Dodge Charger. Bon ca n'a pas une énormes importance mais ca a flatté mon coté vendu Chrysler lobotisé et je mets ca dans les dents de certains.;):D:D:D
y'avait quoi d'autre dans la catégorie ?
est-ce que la Lacrosse est dans cette catégorie ?
pas de problème avec la 300 première. malgré son prix plus haut, j'aurais mis la Lacrosse seconde.
Classement quelque peu... bizarre. Je prendrai une Genesis bien avant une 300 ou une Charger...
need_for_speed
07/02/2012, 22h10
Selon l'émission guide de l'auto les trois premiers choix de voitures pleine grandeurs sont 1- Chrysler 300 2- Ford Taurus 3- Dodge Charger. Bon ca n'a pas une énormes importance mais ca a flatté mon coté vendu Chrysler lobotisé et je mets ca dans les dents de certains.;):D:D:D
Bof, on peut aussi bien prendre n'importe quel autre comparo ailleurs et le résultat sera différent.
Bof, on peut aussi bien prendre n'importe quel autre comparo ailleurs et le résultat sera différent.
à date, le 300 est pas mal dominant...
Francis F
08/02/2012, 09h38
à date, le 300 est pas mal dominant...
Effectivement, elle domine la Charger. Pour le reste, c'est une grosse barge sans intérêt mal construite pour rappeur n'ayant pas les moyens de se payer un Escallade noir avec des mags laids trop gros. Dans le vrai monde, on ne va pas chez Chrysler pour une full size, on va ailleurs.
Bof, on peut aussi bien prendre n'importe quel autre comparo ailleurs et le résultat sera différent.
C'est ce que j'allais dire...
Mais c'est surtout le fait d'en avoir deux de la même compagnie (Charger, 300) le problème. Probablement qu'une des deux va finir par disparaître.
lien de l'article????
Je l'ai vue l'émission ce lundi.
Écoute Le Guide de l'Auto sur le canal VOX. Calique Slammer tu écoute pas ça ? Éduque toi au lieux de dire des Slamériste ! LOL
http://voxtv.ca/montreal/emissions/le_guide_de_lauto.php
Si ça peut flatter l'égo des Mopar-lovers...
Si ça peut flatter l'égo des Mopar-lovers...
lol je me suis dit la même chose!
Sérieusement c'est vraiment rendu problématique votre dépendance aux mopar... Faire un topic pour montrer QU'UNE ÉMISSION mette un produit chrysler en première place dans un comparo complètement subjectif (le résultat sera surment pas le même d'un chroniqueur à l'autre).
T'aurais même pas fait un topic pour cela si la 300 aurait arrivé 2e ou 3e..... donc t'es propos = non crédible parce que t'es un mopar lover :P
ps: ta le droit d'aimé n'importe quel marque mais un moment donné faut admettre qu'il n'a pas juste chrysler dans vie
Sans offense.
Jonathan
lol je me suis dit la même chose!
Sérieusement c'est vraiment rendu problématique votre dépendance aux mopar... Faire un topic pour montrer QU'UNE ÉMISSION mette un produit chrysler en première place dans un comparo complètement subjectif (le résultat sera surment pas le même d'un chroniqueur à l'autre).
T'aurais même pas fait un topic pour cela si la 300 aurait arrivé 2e ou 3e..... donc t'es propos = non crédible parce que t'es un mopar lover :P
ps: ta le droit d'aimé n'importe quel marque mais un moment donné faut admettre qu'il n'a pas juste chrysler dans vie
Sans offense.
Jonathan
Y en ont tellement peu pour flatter leur égo... il faut bien qu'ils trouvent leur bonheur quelque part!
d'un autre cote....on a tous un jugement biaise!!! Coment voulez-vous qu'on apporte de l'information sur un sujet???
j'aurais pas le droit de parler de Mazda???? un momment donne, faut pas virer fou. C'est la preuve qu'on ne partage pas tous le meme avis et si quelqu'un trippe sur un certain modele, il a le droit, meme si on l'aime pas ce modele la!!!
Surtout qu'on est limité par notre vision des véhicules qu'on essaie vraiment, je ne les ai pas essayé les nouveaux GM et Ford, donc je ne peux dire que c'est de la merde...
phil_dlc
08/02/2012, 15h02
Dans la catégorie «pas premium» berline pleine grandeur, le choix est quand même limité. À part les Taurus, 300, Charger, il y a quoi? Genesis, Impala, Avalon, Maxima?
Personnellement, mon top 3 est:
1. Nissan Maxima
2. Chrysler 300
3. Ford Taurus
Pis en plus pour me flatter encore plus, ils ont encenser la Avenger non mais enfin la vérité sort;):D:D
Francis F
08/02/2012, 15h53
sans exagérer:
Charger: 45-65 ans
300: 55-85 ans
C'est comme ça que je vois ça. Les familles ne trippent plus sur les full size comme daily. les full size c'est une vieille mode et ça suit les plus agés. Ceci est un commentaire général, il y a des exceptions.
Rajoute les jeunes rappers et dealers de drogue pour la 300... donc 16-25 et 65-85. :P
Francis F
08/02/2012, 15h54
Et la Taurus aussi...
Effectivement, la 300C 2012 est meilleure qu'une Taurus 4 cylindres 1987, je te l'accore. Mais une 2012... j'irais vers la Taurus qui propose un confort exceptionnel, le but ultime d'une telle voiture.
Francis F
08/02/2012, 15h56
Pis en plus pour me flatter encore plus, ils ont encenser la Avenger non mais enfin la vérité sort;):D:D
Ben là, ton sujet vient de perdre toute crédibilité. S'il existe un produit qui est totalement dépassé, c'est bien l'Avenger.
Bizarre, pour avoir essayer une Charger et une Taurus....je trouve que la Taurus a rien d'extraordinaire....meme que je trouve qu'il manque d'espace a comparer d'une Charger. Tableau de bord trop enveloppant!!!
Y en ont tellement peu pour flatter leur égo... il faut bien qu'ils trouvent leur bonheur quelque part!
Pouuuhaha le ford-lover est frustré du classement!!!
Y'a le classement de la taurus qui elle est plus dans la tranche des 85 ans et +.... ça c'est un vrai char de ti-vieux!
Ben là, ton sujet vient de perdre toute crédibilité. S'il existe un produit qui est totalement dépassé, c'est bien l'Avenger.
Ben non voyons donc, l'Avenger n'est pas dépassé du tout c'est ce qu'ils ont dit a l'émission. Un intérieur de classe, une insonorisation supérieur, les thecnologies des plus avancées et un cout d'opération au plus bas. La seule chose qui est dépassé ici c'est toi :D:D:D
Francis F
08/02/2012, 17h02
Ben non voyons donc, l'Avenger n'est pas dépassé du tout c'est ce qu'ils ont dit a l'émission. Un intérieur de classe, une insonorisation supérieur, les thecnologies des plus avancées et un cout d'opération au plus bas. La seule chose qui est dépassé ici c'est toi :D:D:D
C'est drôle, mais tous les journalistes compétents disent le contraire. Quelqu'un qui croit qu'une Avenger est un produit moyen la surestime très largement. Sa seule qualité est son prix. Et encore là, je ne paierais jamais pour une telle scrap.
Il n'y a pas beaucoup de choix dans cette grandeur qui soit abordable et je crois que vous avez parlé de tout les modèles produits. Il n'y a pas beaucoup d'avenir pour avoir quelques modèles dans chaque constructeur.
C'est drole comment des quasi-clone (meme plate-forme, meme moteur, meme transmission, meme empattement) se retrouve en premiere et troisime position.
C'est quel autres voitures, autre que la taurus, qui a ete essaie ?
La Charger est une excellente voiture basée sur une plate forme de Mercedes.
Cependant, je prendrais une Taurus SHO bien avant, juste pour le nom mythique de la voiture.
Je trippe ben raide sur les SHO de toutes générations.
Francis F
08/02/2012, 19h15
Ah bien sûr, ''Taurus'' c'est un nom mythique. ''Charger'' c'est quoi ça? ;)
La Taurus est le mythe des années 1980 et la Charger celui des années 1960. Bref, une Charger, c'est pour les vieux ou ceux qui sont restés dans le passé ! Tout comme la New Beetle. :P
La Taurus est le mythe des années 1980 et la Charger celui des années 1960. Bref, une Charger, c'est pour les vieux ou ceux qui sont restés dans le passé ! Tout comme la New Beetle. :P
Ou la Mini.
Francis F
08/02/2012, 19h22
Racontes toi pas d'histoires. La Taurus a rien de mythique, pas plus qu'une simple Camry. La Charger est beaucoup plus célèbre. Ne t'en déplaise.
La Charger, c'est le passé. La Taurus c'est le présent. Moi, je vis dans le présent. Je laisse le passé à ceux qui n'ont pas su évoluer.
Ah bien sûr, ''Taurus'' c'est un nom mythique. ''Charger'' c'est quoi ça? ;)
La Charger était un 2 portes qui était devenu un icône, rien à voir avec la Charger d'aujourd'hui.
Charger et 300, pas le même public cible, surtout en ce qui a trait au groupe d'âge. Ça a toujours été et ça va rester.
Trop peu différent le groupe d'âge, ça reste deux gros bateaux. La Charger a un look plus "agressif" avec sa gueule de RAM et le 300 plus mononcle. Versions SRT-8 inutile vu la présence du Challenger. On va voir si les deux vont y rester quand les normes CAFE vont passer lol.
Dommage que la G8 est disparu....
La Charger est une excellente voiture basée sur une plate forme de Mercedes.
[...].
Desole mais c,est pas vraiement le cas.
La plateforme LX, sur laquel la Charger et la 300 son assis est une evolution de la plateforme LH (EX: Chrysler New-Yorker, Intrepid) et upgrade avec une suspension avant d'une Mercedes Classe S et la suspension arriere d'une Classe E.
Un dessin?
Je m'en fiche pas mal de la Taurus personnellement, mais le design est mieux réussi et les avancées techniques pas mal plus poussées que les deux grosses barouettes de Chrysler. Son gros défaut est son espace intérieur (problème chronique des voitures Ford ces temps-ci) et l'accès à la voiture.
La Maxima est intéressante. Son très gros défaut : c'est une traction.
chrysler123.com, le forum se fait envahir par des chrysler lover ahahha!
Sérieusement, c'est un forum de char , TOUTE LES MARQUES.
C'est tu possible de pas parler juste de chrysler? Aller sur un forum spécialisé chrysler si vous voulez parler juste de ça.
Merci.
La Charger était un 2 portes qui était devenu un icône, rien à voir avec la Charger d'aujourd'hui.
X2
en Fait, a mon simple avis, la version Super Bee est la raison de sa popularite. Je pense meme que la Plymouth Road Runner etait plus populaire (en fait de nom) que son clone Charger. En fait la Charger etait le clone bas de gamme.
chrysler123.com, le forum se fait envahir par des chrysler lover ahahha!
Sérieusement, c'est un forum de char , TOUTE LES MARQUES.
C'est tu possible de pas parler juste de chrysler? Aller sur un forum spécialisé chrysler si vous voulez parler juste de ça.
Merci.
Tu devrais cibler directement vstar en particulier qui a eu l'imbécilité de faire ce thread. En plus d'avoir le Guide de l'Auto comme référence...... pas fort pas fort et de sortir un classement qui date du livre sorti en août, on voit tout de suite ses intentions.
Tu devrais cibler directement vstar en particulier qui a eu l'imbécilité de faire ce thread. En plus d'avoir le Guide de l'Auto comme référence...... pas fort pas fort et de sortir un classement qui date du livre sorti en août, on voit tout de suite ses intentions.
Il y a 2-3 personnes qui commencent a me tapper sur les nerfs... revenez en lol
Mais sérieux, le Guide de l'Auto comme référence.... comon c'est comme RPM...
Moi ce qui me fait rire le plus, c'est que le deuxième degré du sujet était gros comme un éléphant. Mais bon, tout le monde a sauté les pieds dedans.
C'est pas les amateurs de Chrysler qui polluent le forum plus que les autres, allez voir le nombre de sujets ouverts, ils coulent tous au fond sauf ceux-là.
Pour la petite histoire, quand je suis arrivé ici en 2008, il y avait beaucoup de ''american-hater''. Avec le temps et avec le succès de Ford, le nouveau GM, plusieurs ont changé leur fusil d'épaule. Maintenant, il ne reste que Chrysler qui a été plus long sur le renouveau. Je prédit que dans la prochaine année, l'ambiance va encore changer ici. Dans les faits, y'a juste Francis qui changera pas d'idée.
Les défenseurs de Chrysler sont nés des ''Chrysler hater'' (2 ou 3 en particulier, 2 sont partis) qui ont décidé de s'en prendre aux propriétaires de la marque ici, ça fait 2-3 ans et ça a jamais arrêté.
Moi, ce qui me fait rire, c'est l'ouverture 0... Pire que des Honda fans...
Peut-être dans la prochaine année tu vas toi aussi changer...
Moi ce qui me fait rire le plus, c'est que le deuxième degré du sujet était gros comme un éléphant. Mais bon, tout le monde a sauté les pieds dedans.
C'est pas les amateurs de Chrysler qui polluent le forum plus que les autres, allez voir le nombre de sujets ouverts, ils coulent tous au fond sauf ceux-là.
Pour la petite histoire, quand je suis arrivé ici en 2008, il y avait beaucoup de ''american-hater''. Avec le temps et avec le succès de Ford, le nouveau GM, plusieurs ont changé leur fusil d'épaule. Maintenant, il ne reste que Chrysler qui a été plus long sur le renouveau. Je prédit que dans la prochaine année, l'ambiance va encore changer ici. Dans les faits, y'a juste Francis qui changera pas d'idée.
Les défenseurs de Chrysler sont nés des ''Chrysler hater'' (2 ou 3 en particulier, 2 sont partis) qui ont décidé de s'en prendre aux propriétaires de la marque ici, ça fait 2-3 ans et ça a jamais arrêté.
Il y a du faux et du vrai dans ce que tu viens d'écrire.
Tu remarqueras que ce n'est pas seulement 2-3 personnes qui ont réagi à ce post. Il était au 2e degré, mais il aurait pu attendre que la "tempête" soit complètement dissipé et très inutile.
Ça fait drôle de lire quelqu'un qui parle de pollution de thread quand tu fais partis des gens qui réagi au moindre commentaire négatif sur Chrysler. Pourtant, quand je dis que la Ford Fiesta a un moteur de merde, personne ne réagi. Tu le dis maintenant toi-même, c'est un forum de discussion et on peut dire ce que l'on pense, il suffit de ne pas prendre trop personnel des commentaires qui visent la plupart du temps le produit, non la personne.
Cependant, je suis daccord avec toi que l'opinion des gens va probablement changer au fil du temps. Personne ne peut le nier, ils sont en progression. Oui, contrairement à bien d'autres, ils ont eu toute l'aide du monde (autres constructeur, gouvernement), mais ils ne sont plus aussi médiocre qu'autrefois. Juste en enlevant quelques gros navets passé date comme la Caliber, c'est déjà là un plus.
Francis F
08/02/2012, 20h28
J'ai rien contre ça, mais la Taurus a rien de mythique, point.
La Charger non plus...
http://images.canadianlisted.com/nlarge/1982-dodge-charger-hatchback_5132648.jpg
Une Dodge Omni sport, ça n'a rien de mythique. Une Taurus SHO 1989, qui était alors la berline la plus rapide au monde (0-100 km/h), c'est pas mal plus mythique que ça. Et encore là, le mythe de la Taurus n'est pas bien solide.
Moi, ce qui me fait rire, c'est l'ouverture 0... Pire que des Honda fans...
Peut-être dans la prochaine année tu vas toi aussi changer...
On peut tous changer!!!! Le monde de l'automobile change tellement rapidement. Il y a déjà un monde de différence entre les voitures des années 2000 et 2010. Pour ma part, il y a 5-6 ans, j'aurai jamais pensé m'acheter un VW et puis là j'en ai un dans ma cour!
On peut tous changer!!!! Le monde de l'automobile change tellement rapidement. Il y a déjà un monde de différence entre les voitures des années 2000 et 2010. Pour ma part, il y a 5-6 ans, j'aurai jamais pensé m'acheter un VW et puis là j'en ai un dans ma cour!
Moi, quand j'ai changé, j'ai regardé toutes marques et plusieurs modèles différentes. Il y a deux mois, je ne pensais pas aller avec un KIA...;)
Dur d'avoir de l'ouverture quand tu te fais dire que ton char c'est de la marde (littéralement). T'attends tu à '' ah ben oui, mon char c'est de la marde, je sais pas pourquoi j'ai acheté ça...'' . Après ça ben, ça a continué.
ça c'est avec tes oreilles...
Francis F
08/02/2012, 20h36
Les défenseurs de Chrysler sont nés des ''Chrysler hater'' (2 ou 3 en particulier, 2 sont partis) qui ont décidé de s'en prendre aux propriétaires de la marque ici, ça fait 2-3 ans et ça a jamais arrêté.
Je ne pense pas que personne ici déteste Chrysler pour détester Chrysler. Les gens qui détestent Chrysler détestent simplement la les compagnies qui ont des produits médiocres et qui vont à l'encontre du bon sens quand vient le temps de sortir des nouveaux produits. Par contre, il y en a quelques uns ici qui prenne tout commentaire sur Chrysler comme personnel. C'est eux qui posent problème. On dirait que pour eux, un commentaire contre leur marque chéri est pire que si leur femme se faisait violer. Il y a des gens qui n'ont pas les priorités aux bonnes places.
Kwyjibo_
08/02/2012, 20h46
Je connais des fans de Chrysler, et je n'ai pas de problème avec cela si c'est ce que les gens aiment...
Pour ma part, mon bref contact avec un 200 4 cylindres me fait penser, que si je devais décerner une palme d'étron roulant, ce serait un de mes tous premiers choix dans les voitures neuves...
Sinon, pour la 300, pas mon genre, mais elle peut sans aucun doute répondre aux besoins des acheteurs de cette catégorie...
Nope
Si tu le dis...pourquoi s'obstiner sur un forum... Le temps change aussi sur l'obstinage.
Francis F
08/02/2012, 20h54
T'es dû pour un sérieux examen de conscience toi. T'es pas mal de ceux qui alimentent le débat par tes commentaires souvent sans bon sens.
On se racontera pas d'histoires, j'aime bien ce débat là et je le tiens jusqu'au bout parce la marque est en train de te donner tord. Ici vstar a fait un sujet spécifiquement pour faire pogner les Chrysler hater et il s'amuse à vos dépends.
Tu tiens le débat jusqu'au bout parce que tu as une tête de cochon et que tu n'as aucune ouverture d'esprit, peu importe le sujet. Chrysler va ressombrer tôt ou tard. Fiat n'a pas les reins assez solides pour survivre à la crise européenne et en même temps soutenir le développement rapide de plusieurs nouveaux produits chez Chrysler. Donc ce sera soit pas de nouveautés et la chute, soit Fiat va se mettre faillite en investissant trop durant la crise. J'espère simplement que cette fois-ci, aucun gouvernement ne sortira un sou.
Francis F
08/02/2012, 21h01
J'ai pas vu un seul commentaire positif venant de toi. juste de la merde encore et encore. Malgré l'évidence.
Pas de ma faute si j'ai les yeux ouverts. De la merde, même si tu la mets plus belle pour qu'elle impressionne les journaleux, ça reste de la merde.
Francis F
08/02/2012, 21h03
Aucune voiture des années 80 ne sera mythique, c'est juste trop laid. Quand je pense à la Charger mythique, je pense à ça (et encore une fois tu vois que tu viens de m'obstiner une page sur le ''mythique'' quand c'est si évident...) :
http://www3.picturepush.com/photo/a/4004866/img/Dodge-Charger-R-T/1968-dodge-charger-rt-440[1].jpg
Cette Charger-là, comme toutes les voitures américaine de cette époque, est laide. La Taurus me rejoint plus. Elle a eu plus d'influence sur le design automobile des américains que la Charger.
Francis F
08/02/2012, 21h04
C'est ça que je disais, examen de conscience mon gars...
Regarde-toi dans le miroir...
Francis F
08/02/2012, 21h08
J'ai toujours été honnête sur la description du produit que j'ai entre les mains, désolé pour toi.
Si tu avais été le moindrement connaisseur, tu n'aurais pas choisi ces produits. Ils te satisfont parce que tu ne sais pas c'est quoi avoir mieux.
Francis F
08/02/2012, 22h55
C'est le genre de commentaires dont tu devrais t'abstenir, justement. Tu ne connais rien de ces produits non-plus.
C'est là que ça devient personnel encore une fois. Pathétique et BS.
Comment tu fais pour savoir ce que je connais ou non ? Sans vouloir être prétentieux, je pense que je connais suffisament bien le marché de l'automobile, ses modèles et la valeur de ceux-ci. Et quiconque m'obstine sur des faits ici se fait généralement remettre à sa place avec les chiffres. Et justement, je ne considère jamais Chrysler dans mes choix et déconseille fortement cette marque à quiconque. Ça s'appelle faire un achat judicieux. Et là ne vient pas dire que je change souvent... mes changements, c'est rien d'autre que des caprices de bébé gâté.
Oh misère que je m'amuse a lire les conneries de Francis, une vraie pourriture de forum :D:D J'ai mis ce post juste pour le foutre dans les dents de Francis et de l'autre aussi pire Torak et je les regarde aller....une vraie joke:p:D:D
Effectivement, elle domine la Charger. Pour le reste, c'est une grosse barge sans intérêt mal construite pour rappeur n'ayant pas les moyens de se payer un Escallade noir avec des mags laids trop gros. Dans le vrai monde, on ne va pas chez Chrysler pour une full size, on va ailleurs.
j'aime mieux un 300 vs une taurus personnellement par une grosse marge... la taurus est grosse dehors et c'est ça. à l'intérieur, plusieurs midsize la torche d'applomb sur tous les asties de point. juste par l'espace intérieur décevant, en partant, une taurus, ça se tire dans le pied d'applomb...
anyway,c'est pas francky boy 33 ans et davy boy 31 ans qui font décider de la réponse mais papy gérald 62 ans et Donald la toppe de la shoppe 48 ans...
mais comme Torak a dit, celle qui torchait, C'est la G8...
Francis F
08/02/2012, 23h08
Je te ferai remarqué que mon père a eu 2 Chrysler. Ses 2 pires voitures. Les 2 qu'il a gardé le moins longtemps. Et quand je vais au Salon de l'auto, je regarde tout comme il le faut. Contrairement à toi qui ne visite qu'un stand. Et dans le cadre d emon travail, je vois souvent des Chrysler passer. Et aussi d'autre marques. Alors je suis très bien placé pour voir qu'un Chrysler c'est pas durable et c'est mal fait. Comme je le dis, quand tu connais autre chose, tu ne veux plus rien savoir de Chrysler.
Francis F
08/02/2012, 23h14
mais comme Torak a dit, celle qui torchait, C'est la G8...
Mais elle avait 2 gros défauts... pas de version de base, pas de version de luxe, juste 2 sportives V6 et V8 avec des tristes intérieurs noirs. Donc ils visaient une clientèle qui ne veut pas vraiment de full size. Mets-là chez Chevrolet silver avec intérieur gris pâle et tu en sors 300 000 par année.
Francis F
08/02/2012, 23h15
Qui disait de ne pas vivre dans le passé? Pauvre gars...
Faut vivre dans le présent en se souvenant des mauvaises expériences pour ne pas répéter les mêmes erreurs.
Francis F
08/02/2012, 23h22
Naah, ça fitte pas ton discours, on oublie ça.
Effectivement, tu es mieux d'oublier tout, tu t'humilie vraiment aujourd'hui.
Francis F
08/02/2012, 23h23
Oh misère que je m'amuse a lire les conneries de Francis, une vraie pourriture de forum :D:D J'ai mis ce post juste pour le foutre dans les dents de Francis et de l'autre aussi pire Torak et je les regarde aller....une vraie joke:p:D:D
Problème de manque d'attention... tu inventes des niaiseries pour avoir de l'attention. Le doc Mailloux peut s'occuper de toi.
Anyway, tout est une question de budget. On voudrait tous rouler en Bentley fait sur mesure (ou autres voitures hors de prix). C'est pour ça qu'elles sont si chères. Mais la p'tite famille de 2.5 enfants qui a un budget X se tournera peut-être vers une Caravan. Ok, c'est pas excitant à conduire. Ok, ça dure pas 20 ans. OK, c'est pas 5L/100 km et avec un frame en alu et....
Mais la petite famille VOUDRAIT un odyssey ou un lexus à la limite. À la fin c'est pas ce que tu VEUX c'est ce que tu PEUX.
Je félicite les parents en Caravan dont les enfants se développent normalement car ils ont les moyens pour des activités, des vacances, des études et une présence parentale adéquate.
Bien des enfants se promènent en X5 et sont de la graine de voyous. Les parents qui travaillent 70 hres par semaine, ou on des super jobs hauts-placées qui fait qu'ils sont 2 jours semaine à la maison... Ah ils sont connaisseurs en automobile certe... mais c'est pas winner de visiter son fils en prison en X5.
Attention , je ne dis pas que TOUS les parents en moyen sont de mauvais parents. Mais selon mon expérience... y'en a beaucoup.
mon 2 cents. Ceux qui veulent écrire une insulte à mon égard suite à ce commentaire. Essayez une nouveauté, gardez-là pour vous, j'en ai rien à chier. Les autres, merci et bonne journée!
J'aime bien ton commentaire TW00 :)
mais bon, Francis, tu me fait rire, ca pas de bon sens....tu fait la meme chose que Fury lorsqu'on attaque sur Volvo...meme pas moyen de voire la realite en plienne face....alors, je crois que t'es mal place pour parler en maudit!!!
Mais bon, la journee que tu vas comprendre, tout le monde va etre content....d'ici la, on joue avec toi et tu pogne, pathetique!!!
Francis F
09/02/2012, 09h20
J'aime bien ton commentaire TW00 :)
mais bon, Francis, tu me fait rire, ca pas de bon sens....tu fait la meme chose que Fury lorsqu'on attaque sur Volvo...meme pas moyen de voire la realite en plienne face....alors, je crois que t'es mal place pour parler en maudit!!!
Mais bon, la journee que tu vas comprendre, tout le monde va etre content....d'ici la, on joue avec toi et tu pogne, pathetique!!!
Slammer, Si tu commençais par arrêter de dire des faussetés sur Volvo, peut-être que je ne te remettrais pas à ta place. Si tu dis que tu n'aimes pas ça, ça me passe 10 pieds par-dessus la tête, mais quand tu vas dire que ce n'est pas sécuritaire, c'est faux. Quand un lobotomisé vient dire que ce n'est pas fiable, c'est faux. Si quelqu'un dit qu'il existe plus fiable, c'est vrai. Mais ça reste en haut de la moyenne. Avec une belle progression sur 10 ans, exactement comme VW et les autres européennes.
J'ai toujours détesté ceux qui disent n'importe quoi, alors ne te surprends pas si je remets à ta place.
Francis F
09/02/2012, 09h21
Je félicite les parents en Caravan dont les enfants se développent normalement car ils ont les moyens pour des activités, des vacances, des études et une présence parentale adéquate.
Moi, je félicite encore plus la petite famille qui a préféré un Odyssey ou un Sienna usagé à une Caravan neuve. Achat bien plus judicieux.
Slammer, Si tu commençais par arrêter de dire des faussetés sur Volvo, peut-être que je ne te remettrais pas à ta place. Si tu dis que tu n'aimes pas ça, ça me passe 10 pieds par-dessus la tête, mais quand tu vas dire que ce n'est pas sécuritaire, c'est faux. Quand un lobotomisé vient dire que ce n'est pas fiable, c'est faux. Si quelqu'un dit qu'il existe plus fiable, c'est vrai. Mais ça reste en haut de la moyenne. Avec une belle progression sur 10 ans, exactement comme VW et les autres européennes.
J'ai toujours détesté ceux qui disent n'importe quoi, alors ne te surprends pas si je remets à ta place.
Desole, je t'ai sortie les faits mais tu l'accepte pas....alors, viens pas me dire que je dit n'importe quoi.
Moi, je félicite encore plus la petite famille qui a préféré un Odyssey ou un Sienna usagé à une Caravan neuve. Achat bien plus judicieux.
Ben oui, apres ca, tu viendra leur dire ca lorsque leur Odyssey, leur transmission va lache ou que la Sienna va etre en panne sur le bord de l'autoroute.
On ne peux jamais comparer une neuve avec une usage.
Moi, je félicite encore plus la petite famille qui a préféré un Odyssey ou un Sienna usagé à une Caravan neuve. Achat bien plus judicieux.
Achat judicieux, encore la question de budget. Une famille qui paie un véhicule neuf 500$ par mois aura des avantages que l'usagé n'a pas. Il n'y a pas seulement le plaisir de conduire, il y a tous les facteurs qui gravitent autour du véhicule.
Moi personnellement, payé 500$ par mois pour un véhicule de quelques années, non pas parce qu'il est neuf, mais à cause d'un taux d'intérêt élevé, bien j'aime pas engraisser les banques.
Payer une voitures de quelques années cash, ah là c'est une autre histoire, la dépréciation est clairement en faveur de ce choix là. Mais encore une fois, une famille ne peut débourser 20-25 000$ cash d'un coup.
Je considère que cela est une réflexion judicieuse.
Moi juste à lire les derniers commentaires de MisterT sur sa Odyssey 2003 acheté en 2007 et revendue 4 ans plus tard, je vois rien de judicieux là-dedans. Même que je l'avais prédit: l'âge apporte des réparations importantes. Il viendra en parler lui-même, mais selon ce que je me souviens, il avait payé ça plus que 20000 et revendu 6500. L'écart de transaction aurait été le même (probablement moins pire, millage moindre et toujours revendu lui-même) avec un Grand Caravan neuf et les réparations dispendieuses auraient été faites sur garantie. Mais au fond il n'y en aurait pas eu autant que sur la Odyssey 2003 sur un véhicule de 4 ans.
À noter que Mister T a racheté un véhicule neuf...;)
Euh... j'ai acheté dans le neuf car les prix sont intéressants et financement. J'ai regardé le usagé mais le rendement n'y est pas actuellement.
Pour le prix, laisse-moi te dire qu'un GC avec 153 000km (185K - 32K) ne vaut pas 6,500$ même s'il elle avait 5 ans (ça allait faire 5 ans début avril, alors plus proche du 5 que du 4). Sur le net, elles sont affichés dans les 5K$. Lors de mon achat, l'équivalent était 36K$ + tx pour la GC SXT et non 20K$ (pomme VS pomme). 20K$ c'était la Caravan avec le banc d'autobus en arrière et la troisième banquet que tu dois mettre dans ton garage. Mon prix d'achat fut 20,500$+tx. En passant, mon acheteur voulait mon auto car il ne voulait pas une GC (bien les trois personnes qui m'ont approché). La SXT 2007 de 36000$ avec 152K km est à 7900$ chez Lallier... 36000$ soit 41K$ avec les taxes - 8,000= 33K$/58 mois = 569$/mensuel Mon cas : 20500$ soit 24K$ avec les taxes - 6700= 17300/58 mois = 298$/mois. J'ai 14K$ de plus dans mes poches net d'avoir fait ce choix...ça veut dire environ 20K$ de salaire brut!
Réparations que j'ai eu ce fut : Hose A/C, freins et ball-joint. Pas ben ben quand même pour une voiture de presque 10 ans! Mon seul bug fut la transmission (bug connu avant l'achat et bête noir de la Odyssey 2004 et moins) mais sur garantie.
Pour mon achat actuel, j'ai regardé beaucoup dans le usagé. Highlander, Pilot, CRV, Sienna, Outback, etc. Rien d'intéressant sur le marché actuel sauf une Odyssey à London...commence à loin pour une voiture et une autre à Rouyn. Mais le prix était trop élevé vs ce que j'ai eu. Sorento, je ne voulais pas avant 2011 et Albi et Sherbrooke n'ont pas voulu descendre leurs prix. Outback, celle à Ottawa venait du US et revenait plus cher que si j'étais aller la chercher moi-même.
Parle pas pour moi en passant, je suis capable d'expliquer mes choses. Si tu fais parler tes références ainsi, je comprends que tu avantages leurs dires..
Ben oui, apres ca, tu viendra leur dire ca lorsque leur Odyssey, leur transmission va lache ou que la Sienna va etre en panne sur le bord de l'autoroute.
On ne peux jamais comparer une neuve avec une usage.
Cré slammer, le bug de transmission fut réglé à la fin 2003 (premier modèle 2004 inclus avaient ce bug). Ça va bientôt faire 9 ans...
Si je me rappels bien, presque toutes le van avaient un trouble de transmission dans le temps...
Cré slammer, le bug de transmission fut réglé à la fin 2003 (premier modèle 2004 inclus avaient ce bug). Ça va bientôt faire 9 ans...
Si je me rappels bien, presque toutes le van avaient un trouble de transmission dans le temps...
peux importe....il y a un risque d'acheter dans l'usage et pas tout le monde veuille prendre le risque!!!
Je sais que tu vas mettre ça en rose de ton bord, mais pour le 36000$, permet moi sérieusement de douter. Quand Dodge offre la base à 20000$, le full est pas 36000$, désolé mais je crois bien que tu mens.
Quand j'ai acheté la mienne l'an passé, la base était à 19995$ et ma SE Plus (full masi avec le 3.3) était 23500$. En 2007, c'était la dernière année de production du vieux modèle = en liquidation. La tante de ma blonde a acheté sa 2008 stow n'go (tous les équipements de la nôtre, mais sans les mags) à 27500$, l'année de la sortie! Alors ton 36000$, si ça te fais plaisir d'y croire, tant mieux pour toi, mais y'a un gros hic dans ton histoire.
La réalité c'est que tu t'es rendu chez le dealer Chrysler et que tu as simplement regardé les stickers, je peux me tromper, mais je suis pas mal sûr de ça.
Je parles pas pour toi, j'ai même indiqué que tu pourrais venir en parler. Mais selon ce que tu décrivais dans un autre post, tu avais de bonnes raisons de changer et ça avait coûté cher.
Premièrement : J'aurais plus perdu en prennent une GC à 20K$ + pleins de frais quand même.
Deux : Va ch**. Je ne mens pas. Toi, tu prends des chiffres quand ils ont flushé la Caravan. Avant, ils attiraient le monde sur la Caravan et les enculaient avec la GC. Pas de ma faute si avant leurs faillites, ils se foutaient de la GC SXT (après, ils ont vu que la Caravan ne répond aucunement au besoin!!!). En plus le taux était presque similaire aux usagées, faudrait retourner dans un post de 2007 où j'en parlais. Aussi, on aurait le vrai prix (36K$ est par mémoire, mais c'était en haut de 35K$). Oui, j'ai été voir car je ne suis pas chauvin comme toi qui ne va voir qu'une marque. Si tu veux te faire une tite joie avec un plasteur sur ton estime personnelle, bien met là à 26K$ et refait le calcul. Même avec ton prix de bébé-qui-souhait-avoir-toujours-raison-mais-si-tu-es-dans-le-tord, je suis plus rentable par mon choix : 26K$ + tx = 30K$ - 7900= 22k$ soit 381$/mois....soit 4800$ de différence. UNE chose très importante que tu dois te mettre dans le coco, mon achat fut fait quand TOUT allait bien!!! Même pas de crise économique et encore moins une faillite! C'était la croissance!!
Pour le changement : Le goût de changer ma pogner ainsi qu'à ma blonde. Fait 10 ans que je veux un AWD (je voulais une Impreza au lieu de ma Mazda 3, une Legacy au lieu de la Odyssey..mais j'ai été rationnel). J'ai décidé de me l'offrir! J'ai mis l'auto à vendre seulement sur Kiji sans même d'affiche dans l'auto. Je ne pensais pas vendre aussi rapidement... Bref, je me suis fait avoir.
Sté, ça ne me tente pas de t'obstiner là dessus. Je t'apporte juste des cas vécus. Si ça t'avantage de dire que je mens, ça ne prouve seulement que tu n'as pas de crédibilité car je fais toujours le tour. Là, je ne suis pas allé chez Dodge car on voulait pas un VAN(je voulais AWD!) et ce sont les seuls qui n'ont pas communiqué avec moi. Par contre en 2007, on y est allé.
peux importe....il y a un risque d'acheter dans l'usage et pas tout le monde veuille prendre le risque!!!
Slammer, il y a ce même risque dans le neuf. La garantie de base de 36 mois 60000km, ce n'est pas long.
Francis F
09/02/2012, 11h47
Moi juste à lire les derniers commentaires de MisterT sur sa Odyssey 2003 acheté en 2007 et revendue 4 ans plus tard, je vois rien de judicieux là-dedans. Même que je l'avais prédit: l'âge apporte des réparations importantes. Il viendra en parler lui-même, mais selon ce que je me souviens, il avait payé ça plus que 20000 et revendu 6500. L'écart de transaction aurait été le même (probablement moins pire, millage moindre et toujours revendu lui-même) avec un Grand Caravan neuf et les réparations dispendieuses auraient été faites sur garantie. Mais au fond il n'y en aurait pas eu autant que sur la Odyssey 2003 sur un véhicule de 4 ans.
À noter que Mister T a racheté un véhicule neuf...;)
Mister T a fait la démonstration que son achat était bien plus judicieux que le tiens côté financier. Maintenant, il y a des éléments autre que le côté financier. Le confort, la tenue de route, le rendement du véhicule, sa qualité, son équipement. Le raffinnement. Quelque chose que tu ne connais pas, mais qui existe quand même. Et qui vaut son pesant d'or.
Ouin, j'ai mon idée là-dessus et je la garde, on ne peux plus avoir les vrais chiffres ni les taux de financement (Chrysler était fort sur le 0% avant la crise ;)). Si tu vis bien avec ton choix c'est ce qui compte. Moi non-plus je n'aurais pas choisi une SXT en 2010, trop chère pour rien. Par contre, une version SE plus comme la mienne était tout ce qu'il y a d'avantageux, bon prix + bon financement.
Mon point était qu'un véhicule neuf payé en 5 ans va normallement être garanti sur toute la période, si on regarde pas les équipements supplémentaires (bonus mais pas nécessaire), une Caravan neuve de présentement 24000$ coûtera probablement moins cher qu'une Odyssey de 3 ans payée aussi 24000$ maia qui aura 8 ans à la fin et pas de garantie aucune pendant 3 ans avec des paiements mensuels.
Je dis probablement, ça se peut que non, mais le risque sera beaucoup moins grand pour une petite famille avec le neuf (choix judicieux on disait?)
Maintenant, c'est gratuit, mais va chier aussi, tanné de te lire expliquer en long et en large tes histoires.
Prend juste certains facteurs et tu vas comprendre vite
En 2007, 0% sur le modèle de base, soit Caravan avec la banquet de bus sur la deuxième rangée et rien d'autre. Les modèles supérieurs dont les GrandCaravan étaient proche de 5% d'intérêt.
Pour modèle non semblable au même prix et que l'on regarde que le prix, c'est sur que sur une gestion de risque, la garantie de 36 mois aide. Mais oblige les entretiens qui viennent scrapper ce rendement. Mais entre-toi et moi...la garantie de 36 mois/60K km est-il assez court merci?
Mais d'un autre bord, aussi tu as ce que tu payes. J'embarque dans la Uplander d'un ami. Je n'aurais jamais pu faire 150K km avec. Siège trop inconfortable et imprécis comme direction. Par contre, je ne ferais pas non plus 150K km avec la nouvelle Odyssey vu de la suspension tappe-cul (j'aurais pris l'ancien modèle). Si j'avais été vers un van aujourd'hui, la Sienna ou la Quest auraient été plus dans les choix. Alors, le mieux est toujours acheté par rapport à soit sans fermer les yeux sur l'offre. Comme je disais à Dave, dans la Quest, j'ai adoré beaucoup de choses, mais détesté le banc court du conducteur. Lui, cette chose ne le dérange pas. Chacun se sent bien dans leurs choix.
Mais, si tu veux vraiment t'obstiner avec Francis, prends une Caravan usagée à bas Km vs une Odyssey/Sienna usagée. Là, la GC est royalement rentable. Ce fut une de nos possibilités cette année en prenant une garantie prolongée quand on voyait le choix de voiture capable de remorquer. J'aurais été cherché une Legacy dans 3 ans pour remplacer la Accent. Mes amis font cela car ils ne veulent pas d'une van, alors ils font ce move pour 2-3 ans pour revenir en auto. La dépréciation forte est beaucoup passée.
Moi, je ne veux aucunement m'obstiner sur cela, m'en fou royalement. Je ne voulais qu'apporter les faits que j'ai vécu d'où mes explications. Obstiner sur ce sujet, Francis est bon...et toi tu aimes cela, je vous laisse vous occuper :)
Sans chiffres réels
Non, chiffres réels...mais qui ne font pas ton affaire.
En omettant aussi risque de l'usagé et taux de financement, fort, très très fort
Risque aussi présent sur un neuf...sauf si tu changes après la fin de la garantie (dépréciation monstre!). Tu peux diminuer ce risque en achetant une garantie prolongée, mais faut l'inclure dans le prix pour voir la différence de rendement. Pour le taux, c'est quoi le taux de dodge actuellement. BMO offre 5.49% sur 6 ans dans le usagé. Dans le usagé, tu peux aussi prendre un taux variable et le payer dans un délais moins long. Si j'avais été avec un GC usagée de 15K$, je l'aurais payé en 2ans et demi et mis sur une marge de crédit... Pour une Van (honda/Toyota), le taux des certifiées sont du 3.9 ou 4.9%... C'est quoi déjà le taux actuel de Dodge? Je sais, je peux aller le voir, mais je te laisse le plaisir de le mettre vu que tu n'aimes pas mes chiffres :)
Francis F
09/02/2012, 12h10
Sans chiffres réels
En omettant aussi risque de l'usagé et taux de financement, fort, très très fort
Financièrement, non. En plus, on achète une van pour son côté pratique, le confort d'une Caravan est très très bien et pour le raffinement, quand tes enfants marchent debout sur les sièges, mettent des Cheerios partout et que tu charges la poussette avec les roues pleines de slush dedans. Pas important. Les besoins primaires d'une petite famille c'est quelque chose que tu ne connais pas, mais ça vaut plus son pesant d'or que la tôle elle même.
Mister T nous a amené des chiffres très près de la réalité. Et comme la différence finale est de plusieurs milliers de $, même si ces chiffres sont légèrement imprécis à 1 ou 2 % près, ça ne change pas grand chose. Mais si tu veux, on peut recommencer et calculer avec 35 894,87 plus taxes financé à 4,95 %... ce serait sans doute long et sans intérêt réel.
Pour le taux de financement, il est possible en magasinant un peu d'avoir des taux de 4-5 % pour une usagée financée sur 5 ans. Pas trop loin des taux de certaines neuves.
Le confort d'une Caravan est à chier à comparé à celui d'une Odyssey, d'un Sienna ou d'une Quest. Et surtout plus qu'à chier à comparé à ma grosse poule de luxe. En passant, du cuir c'est plus facile à nettoyer et plus résistant que du tissus. Le raffinnement, ça a des avantages. Mais bon, tu ne connais pas ça. Et je connais pas mal plus que toi les besoins d'une petite famille. Puisque tu réponds à ses besoins avec un tas de tôle qui ne devrait pas être sur le marché.
Le taux de Dodge est de 4.99% peu importe le terme.
.... a place de vous écourez pour des naiseries.. parlez pas....
Fury, vstar, pis l'autre acro de chrysler, si cette marque fait votre bonheur, tant mieux! Mais arrêter d'essayer de convertir le monde sa marchera pas. C'est comme si je me venterai de mon cavalier à chaque forum que j'en suis satisfait (c'est le cas)....
Mais sérieusement, francis a le droit de penser ce qui veux à propos de vos chars et vous avez le droit de penser ce que vous voulez de sa volvo.... l'important c'est que votre véhicule comble vos besoins!
Francis F
09/02/2012, 12h19
Surtout chiffres non vérifiables. Le mieux serait de refaire un exemple complet en prennant le prix du neuf actuel et de l'usagé de 4 ou 5 ans, je l'ai déjà fait 100 fois ici, ça me tente pas de recommencer. Pour ta usagée, je comprends pas la notion de risque sur un neuf garanti. après 3 ans les cossins ne sont plus garantis mais la van a juste 3 ans, pas 7 comme ton exemple d'usagé à toi. Et les grosses pieces chères sont encore garanties.
Attends minute toi... tu parles de la situation de MisterT. Et de son achat en 2007. Pour évaluer si c'était bon ou pas financièrement, faut prendre les chiffres de l'époque. Tu essaies de changer la réalité à ton avantage.
Surtout chiffres non vérifiables. Le mieux serait de refaire un exemple complet en prennant le prix du neuf actuel et de l'usagé de 4 ou 5 ans, je l'ai déjà fait 100 fois ici, ça me tente pas de recommencer. Pour ta usagée, je comprends pas la notion de risque sur un neuf garanti. après 3 ans les cossins ne sont plus garantis mais la van a juste 3 ans, pas 7 comme ton exemple d'usagé à toi. Et les grosses pieces chères sont encore garanties.
Euh, connais-tu avoir un citron? Regarde juste le monde qui a acheté le nouveau Exploreur comment ils ont de trouble?
J'ai mis plus en $$ sur ma Mazda 3 neuve en 36 mois et 96K km que ma Odyssey. Pourtant elle fut neuve!
Kwyjibo_
09/02/2012, 13h51
L'argument financier n'est pas futil ici?
Il me semble que si tu prends une décision, que tu l'assumes , c'est qu'en fonction de ce que tu es prêt à mettre et à supporter, tu prends l'option qui tu considères la plus appropriée à la lumière de tes critères d'achat.
le reste est de la rhétorique...
.... a place de vous écourez pour des naiseries.. parlez pas....
Fury, vstar, pis l'autre acro de chrysler, si cette marque fait votre bonheur, tant mieux! Mais arrêter d'essayer de convertir le monde sa marchera pas. C'est comme si je me venterai de mon cavalier à chaque forum que j'en suis satisfait (c'est le cas)....
Mais sérieusement, francis a le droit de penser ce qui veux à propos de vos chars et vous avez le droit de penser ce que vous voulez de sa volvo.... l'important c'est que votre véhicule comble vos besoins!
Chacun a sa version et c'est correct comme ca....mais personne ne respect l'idee de l'autre, c'est ca le probleme!!!
Oh misère que je m'amuse a lire les conneries de Francis, une vraie pourriture de forum :D:D J'ai mis ce post juste pour le foutre dans les dents de Francis et de l'autre aussi pire Torak et je les regarde aller....une vraie joke:p:D:D
Tu remarqueras que j'ai pas pogné tant que ça ;)... Si ça t'amuse, ben tant mieux pour toi, ceux qui connaissent vraiment les voitures savent où se situe les produits Chrysler en grande majorité : toujours en fond de calle. Pas trop surprenant pour quelqu'un qui ne connait absolument rien à l'automobile. Au moins fury se donne la peine de s'essayer.
Torak, c'est ton passage qui dit que quelqu'un qui ne connais rien en automobile, il y a rien de surprennant....la, je ne suis pas en accord...en quoi quelqu'un qui s'achete une voiture qui a une meilleure reputation est plus fute??? me semble que si t'achete selon tes besoins, tu prend celle qui repond a ton besoin, point a la ligne!!!
On voudrais tous avec des chars tres performant et tres luxueux, rafine, mais un momment donne, faut faire des choix...et je ne voit pas en quoi celui qui roule en Caravan est pire que celui qui roule en Odysses!!!
J'ai rien contre ça, mais la Taurus a rien de mythique, point.
Écoutes c'est pas le nom Taurus qui est mythique, c'est les lettres SHO qui le sont.
abdelhamid
09/02/2012, 18h10
Francis a pas la même opinion. Torak non plus. Le pire c'est que je pourrais acheter les deux probablement 2 fois chaque. On fait tous des choix qui font notre affaire et qui dépendent de pas mal plus de facteurs que la voiture elle-même. Plusieurs ont beaucoup de misère à respecter ça.
moi je vois pas ou est le probleme avec tes choix de voitures. on a pas tous les memes criteres et besoins. certain achete une civic meme si ils peuvent se permetre une bmw. mais il ne faut pas non plus se mentir ,il y a de meilleurs vehicules que chrysler mais le prix va avec. c est pas tout le monde qui cherche le reifinement,le luxe,la technologie ou le prestige dans une voiture. surtout si tu aimes les Pick up c est un autre trip . C est quand meme plus rationel d acheter une Caravan a 25k$ qu une odissey a 40k si ton but c est d utiliser ton vehicule comme moyen de transport. Je vois pas ou est le mal sauf bien sur si tu penses que ton char c est la 8e merveille du monde. car a 25k$ tu en as pour ton argent mais c est tout.
Écoutes c'est pas le nom Taurus qui est mythique, c'est les lettres SHO qui le sont.
Oui monsieur!!! SHOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO...
Booooof. Une Taurus SHO reste.... une Taurus (ou une Ford cheap à gros prix).
need_for_speed
09/02/2012, 18h45
Il est ou le smiley du bonhomme qui se roule à terre?
Hahaha! Esti qu'elle est bonne celle-là! :lol:
Un char mythique le taurus sho :roll::roll:
Pouhahaha sti qu'es bonne!!!!!!!!!!!
le confort d'une Caravan est très très bien.
Faut vraiment pas être difficile sur ce point parce qu'esti qu'on peut être mal assis dans une Caravan. Il n'y a pas grand voiture sur la route qui est aussi inconfortable que ça. Les sièges sont trop mince!!
Torak, c'est ton passage qui dit que quelqu'un qui ne connais rien en automobile, il y a rien de surprennant....la, je ne suis pas en accord...en quoi quelqu'un qui s'achete une voiture qui a une meilleure reputation est plus fute??? me semble que si t'achete selon tes besoins, tu prend celle qui repond a ton besoin, point a la ligne!!!
On voudrais tous avec des chars tres performant et tres luxueux, rafine, mais un momment donne, faut faire des choix...et je ne voit pas en quoi celui qui roule en Caravan est pire que celui qui roule en Odysses!!!
Je dis qu'il ne connais rien à l'automobile parce qu'il dit plus souvent qu'autrement de la bullshit (partir ce thread en est la preuve) est qu'il n'est pas capable d'argumenter ses propos tout seul (vstar).
Francis a pas la même opinion. Torak non plus. Le pire c'est que je pourrais acheter les deux probablement 2 fois chaque. On fait tous des choix qui font notre affaire et qui dépendent de pas mal plus de facteurs que la voiture elle-même. Plusieurs ont beaucoup de misère à respecter ça.
Et non, la marque de voiture qu'on conduit n'a rien a voir avec nos connaissance automobiles. TORAK connait visiblement pas grand chose en truck en tk... Et il voit sa voiture comme parfaite, c'est dire...
Tu te crois vraiment supérieur quand tu as pourtant été dans le champs dans beaucoup de discussions dernièrement et je n'étais pas toujours impliqué. Tu n'as jamais réussi à prouver que j'étais dans le champs. Si pour moi acheter un 250-350 avec un moteur à essence est un sacrilège, c'est mon choix. Mais pour toi tu as considéré cela comme une porte ouverte en disant que j'étais dans le tort.... dans le tort de quoi au juste, j'ai bien le droit d'avoir mes préférences, toi aussi non? J'aime avoir la crème pour un modèle précis et ça s'avère que c'est avec le diesel parce qu'il a les capacités les plus élevé, chose que tu n'as pas débattu parce que......tu le sais que j'ai raison.
Comme pour la Challenger, j'ai dit que la Mustang et la Camaro (les deux seules vraies concurrentes) lui est supérieur et de beaucoup, mais tu n'as jamais répondu à ça. S'amuser à vouloir comparer une GTI à une SRT-8, faut le faire! Et si la voiture est parfaite pour mes besoins, c'est mes affaires... Mais évidemment, puisque tu étais en manque d'arguments, il a fallu que tu vires ça de travers. Tiens pour te faire plaisir : il n'y a aucune voiture parfaite!! Mais pour toi, on n'oublie ça, ton opinion est déjà faite et tu vas probablement me la remettre sur le nez quand tu ne sauras plus quoi dire quand tu te sens en mode défense. Tu es vendu Chrysler, on ne peut pas être surpris de tout ça après tout!
Pas d'accord avec ça. Et un paquet de rep qui travaillent avec moi non plus. J'ai aussi un chum qui couvre l'est des états-unis qui ne jure que par ça et il fait des trajets de plus de 600 km d'une traite.
à date t'es vraiment le premier que je vois qui qualifie la Grand Caravan de pas confortable. Les Stow n' go arrière peut-être, mais c'est tout.
C'est ça que je dis, on n'a pas la même notion de confort. J'ai embarqué quelquefois, dont une ride de 300km, dans une GC 2010. En avant et en arrière. En avant, c'est acceptable, mais il se fait mieux ailleurs. Mais les sièges de la 2e rangée sont exécrables, dans les pires de l'industrie!!! Je me sens mieux dans une Yaris!!
Par contre, le RAM est probablement le pick-up le plus confortable dû à sa configuration de suspension. J'ai été très habitué d'embarquer dans des pick-up des années 90 et quand j'ai roulé les Tacoma, Tundra et F-150, j'ai été stupéfait de l'amélioration du confort et que ça brassait beaucoup moins qu'avant. Pour toi, probablement que tu trouves qu'ils brassent pas mal et c'est pas faux non plus quand on compare au RAM.
Écoutes c'est pas le nom Taurus qui est mythique, c'est les lettres SHO qui le sont.
Et voilà ! en 1989, un V6 de 3.0 L qui développe 220 HP grâce aux sorciers de Yamaha et le moteur avait la capacité théorique d'avoir un red line à 9,200 TPM !!!!! mais l'alternateur ne pouvait toffer.... Bref, c'était surtout le moteur qui était mythique.
C'est juste que tu lances tes répliques à tord et à tavers sans justification, juste pour lècher un peu plus des cul. On dirait dasn ta façon d'intervenir que tu zingne après la jambe de certains pour te faire des amis, tsé genre:
Un moteur à push-rod c'est dépassé
Un SRT-8 c'est trop lourd pour la puissance
Un 350 faut que ça soit diesel...
Si tu veux montrer tes connaissances dans le domaine, argumente du premier coup ce que tu avances. Après, si on te contredit, on se fait traiter d'imbécile ou dire qu'on se plante, que TOI tu connais ça, nous autrs on est des vendus... genre Francis junior.
Désolé de te dire ça comme ça, mais c'est l'impression que tu donnes, un zingneux et un chercheux d'attention.
PS: encore dans ton affirmation, cherche comme il faut pour les capacité des 250-350 gaz vs diesel, tu vas faire le saut, surtout pour le payload, c'est lourd un Diesel et ça pénalise. Je collerais bien des liens, mais t'aime pas ça on dirait.
Je ne lèche aucun cul, ce que les autres pensent de ce que je dis, ça leur regarde, qui partage mon opinion ou pas. Probablement que tu en rêves de lécher le mien mais tu ne le sais même pas lol ;)
Un moteur à push-rod c'est dépassé
Oui parce que techniquement il y a mieux que ça. Il a ses limites et tu le sais. J'hais pas la ZR-1, mais c'est une voiture dans une classe à part.
Un SRT-8 c'est trop lourd pour la puissance
La Challenger est un genre de muscle car pur et dur version année 2010 et +. Mais elle a ses limites... La preuve, il y a mieux ailleurs.
Un 350 faut que ça soit diesel...
Pour moi oui!!!
Même si ça t'amuse, c'est pas le fait que j'aime ça débattre et que je ne trippe pas sur les véhicules Chrysler que je suis un Francis junior. Puisque tu aimes ça faire des recherches et retourner en arrière, tu peux facilement trouver des posts où que je ne partage pas la même opinion. Qu'il dit ce qu'il veut je m'en fou pas mal. Mais la différence, c'est qu'il ne réagit pas toujours, contrairement à toi et tes potes maniaco-Chryslerique.
Mais c'est pas pire, tu n'as pas trop tombé dans l'imbécilité dans ton dernier commentaire, ça s'améliore ;)
P.S : Quand je parlais de capacité, je parlais de capacité de remorquage. L'utilité première d'avoir un heavy duty diesel. Justement en revenant du travail tantôt j'ai croisé un RAM 2500 qui trainait une énorme remorque. Il n'avait rien dessus dans ce cas, mais un pick-up ordinaire n'aurait pas trainé ça charger c'est sûr!
Je ne lèche aucun cul, ce que les autres pensent de ce que je dis, ça leur regarde, qui partage mon opinion ou pas. Probablement que tu en rêves de lécher le mien mais tu ne le sais même pas lol ;)
Un moteur à push-rod c'est dépassé
Oui parce que techniquement il y a mieux que ça. Il a ses limites et tu le sais. J'hais pas la ZR-1, mais c'est une voiture dans une classe à part.
Un SRT-8 c'est trop lourd pour la puissance
La Challenger est un genre de muscle car pur et dur version année 2010 et +. Mais elle a ses limites... La preuve, il y a mieux ailleurs.
Un 350 faut que ça soit diesel...
Pour moi oui!!!
Même si ça t'amuse, c'est pas le fait que j'aime ça débattre et que je ne trippe pas sur les véhicules Chrysler que je suis un Francis junior. Puisque tu aimes ça faire des recherches et retourner en arrière, tu peux facilement trouver des posts où que je ne partage pas la même opinion. Qu'il dit ce qu'il veut je m'en fou pas mal. Mais la différence, c'est qu'il ne réagit pas toujours, contrairement à toi et tes potes maniaco-Chryslerique.
Mais c'est pas pire, tu n'as pas trop tombé dans l'imbécilité dans ton dernier commentaire, ça s'améliore ;)
P.S : Quand je parlais de capacité, je parlais de capacité de remorquage. L'utilité première d'avoir un heavy duty diesel. Justement en revenant du travail tantôt j'ai croisé un RAM 2500 qui trainait une énorme remorque. Il n'avait rien dessus dans
ce cas, mais un pick-up ordinaire n'aurait pas trainé ça charger c'est sûr!
Push rod dépassé? techniquement oui, mais va donc dire sa aux moteurs LS voir si c'est dépassé.
Francis F
09/02/2012, 22h21
Push rod dépassé? techniquement oui, mais va donc dire sa aux moteurs LS voir si c'est dépassé.
Mais imagine ce qu'ils pourraient faire avec des technologies modernes...
Mais imagine ce qu'ils pourraient faire avec des technologies modernes...
Bah c'est vrai que c pas si pire les LS: 505hp/7= 72 hp/litres
Honda Accord 2006: 166hp/2.4= 69 hp/litres
Bah c'est vrai que c pas si pire les LS: 505hp/7= 72 hp/litres
Honda Accord 2006: 166hp/2.4= 69 hp/litres
Bullshit le rapport hp/litre, quand même c'est un moteur de 20 litre qui fait 500hp, si sa coute pas plus chère que la concurrence, c'est autant performant pis la consommation d'essence est la même, sa change quoi?
Mais imagine ce qu'ils pourraient faire avec des technologies modernes...
ça serait des moteurs démentielles !!!
Déjà qu'ils n'ont rien à envier à la concurrence!
Bof, je lui ai aussi fait la démo du HEMI vs le iForce Toy. Ça a passé pas mal free d'une oreille à l'autre.
Le 5.7 de Toyota datent de 2007, il y a probablement moyen de le tuner et à ce moment il va être supérieur au HEMI, mais les dirigeant de Toyota dorment encore au gaz pour X raisons. On s'en parlera dans une dizaine d'année s'ils vont encore avoir cette technologie. Elle a ses limites et tu ne peux le nier.
Définir pick-up ''ordinaire''. Et ta remorque, elle pesait combien environ selon toi et c'était quoi la charge maximum selon toi? Si tu n'es pas capable de répondre à ça, tu ne peux pas être ''sûr'' de ton affirmation.
Vois-tu c'est ça que je dis. Tu te dis connaisseur, mais ça s'arrête pas mal là.
Pour ta propostion, non désolé c'est pas mon équipe mais c'est possible que Francis aimerait ça, et a voir ta manière de lui répondre et de le défendre, inconsciemment ça parle pas mal.
Non je n'ai effectivement pas de chiffres concernant la remorque. Je ne sais pas de quel compagnie elle provient. C'est le type de remorque pour trainer des tracteurs qui pourrait être assez gros (j'oserai peut-être pas parler de "loadeur"). Au contraire, j'ai dit que c'était pas le domaine que je connais le plus, les gros pick-up + chagre+remorquage. Tu t'amuses encore à essayer de tirer un avantage qui te sert absolument à rien. Ce que je dis et que tu ne pourras jamais être contre, c'est qu'un pick-up turbodiesel remorque plus que le même pick-up à essence. Et c'est ça que je dis depuis le début, mais tu veux encore tourner autour du pot.
En passant, je suis pas mal sarcastique dans mes commentaires et c'était pas mal évident avec mon smiley. C'était pas nécessaire de répondre comme un adolescent frustré qui ne sait pas comemnt répondre à un sarcasme. Et ça t'allume de penser ça, tant mieux pour toi.
Situation particulière non souhaitable, mais que ce soit Honda, Toyota, Ford, Chrysler usagé ou neuf, tous partent avec à peu près le même risque, donc c'est pas un facteur à mettre dans l'équation. Si ça se trouve, un neuf garanti sera pas mal moins risqué quand même, juste logique.
Dernier message sur cela. Je ne voulais aucunement intervenir au début vu que ça ne donne jamais rien mais tu m,as inclus dans ceci sans que je le veux et j'ai dû corriger le tire.
Juste pour te faire une démonstration n=1. Mon collègue a acheté presque en même temps que moi un Uplander (Info à ne pas oublier!! avant la crise et la faillite). Son prix, il ne veut pas le dire. Son auto n'a pas 80K km et ne vaut pas grand chose actuellement (il a essayé de la vendre...mais laissé tombé). Cet année, il a dû refaire de fillage au complet vu de la corrosion (1200$) et ses télécommandes de porte ne fonctionnaient plus (450$) et ses freins (???$). Pourtant, il l'a acheté neuf. Et là, je ne parle pas de l'appréciation de l'auto...
moi je vois pas ou est le probleme avec tes choix de voitures. on a pas tous les memes criteres et besoins. certain achete une civic meme si ils peuvent se permetre une bmw. mais il ne faut pas non plus se mentir ,il y a de meilleurs vehicules que chrysler mais le prix va avec. c est pas tout le monde qui cherche le reifinement,le luxe,la technologie ou le prestige dans une voiture. surtout si tu aimes les Pick up c est un autre trip . C est quand meme plus rationel d acheter une Caravan a 25k$ qu une odissey a 40k si ton but c est d utiliser ton vehicule comme moyen de transport. Je vois pas ou est le mal sauf bien sur si tu penses que ton char c est la 8e merveille du monde. car a 25k$ tu en as pour ton argent mais c est tout.
En passant, le modèle de base de la Odyssey est à 31K$... Le bug de celle-ci est surtout le taux d'intérêt...comme sur Dodge aussi. Nissan est dans le mile actuellement pour cela.
Le 5.7 de Toyota datent de 2007, il y a probablement moyen de le tuner et à ce moment il va être supérieur au HEMI, mais les dirigeant de Toyota dorment encore au gaz pour X raisons. On s'en parlera dans une dizaine d'année s'ils vont encore avoir cette technologie. Elle a ses limites et tu ne peux le nier.
tout simplement parce qu'ils ont mis des milliards sur ce projet et que les revenus ne sont pas là... Le tundra a coûté cher à toy pour ce qu,ils rapportent !
Francis F
10/02/2012, 12h48
Bah c'est vrai que c pas si pire les LS: 505hp/7= 72 hp/litres
Honda Accord 2006: 166hp/2.4= 69 hp/litres
Mais imagine avec un 1,4 litres de 225 chevaux... Alfa Romeo 2012.
tout simplement parce qu'ils ont mis des milliards sur ce projet et que les revenus ne sont pas là... Le tundra a coûté cher à toy pour ce qu,ils rapportent !
Bien daccord et c'est bien dommage.... au moins s'ils avaient mit un bon frame....
Je m'amuse pas a tirer avantage de rien. Fais juste attention à tes déclarations ''emporte pièce'' juste pour soulever le commentaires négatifs. Je sais pas si c'est conscient ou pas, ou si c'est juste que t'as pas d'arguments, c'est toi qui le sait. Le problème c'est que quand tu te fais répondre, tu insultes. Retourne te lire.
Si tu avances un point, argumentes-le. Si c'est une opinion, dis que c'est une opinion ou un goût personnel, dis-le dès le départ. Malheureusement, tu as affirmé plus d'une fois que ton point est ''objectif et la vérité''. Attends toi à te faire répondre si c'est pas vrai.
Je pourrais te dire la même chose ;). Tu fais exactement ce que tu viens de citer. Pour la précision, désolé que ça n'aille pas été clair pour toi, mais quand je mentionne par la suite quand c'est un goût personnel, arrête de t'acharner pour rien, c'est un débat sans fin.
Encore ici (même si c'est pas dans le sujet). La base du HEMI date de 2003, il a été remanié en 2009 pour 45 hp de plus, le vvt et le mds. Le point c'est que si la technologie du HEMI serait SI dépassée, le Toyota avec la technologie moderne l'emporterait quand même haut la main. On ne sait pas pour le futur de la technologie push-rod, mais pour le but visé sur un gros bloc (low torque, efficacité), le 32 valves ne fait pas de miracles dans aucune marque actuellement.
Il n'y a pas de miracle en ce moment. On va voir ce que l'Ecobébelle de Ford va dire, si ça peut peut-être créer une certaine avancée. Il semble assez performant, autant que les autres, mais la consommation supposément "prometteuse" est très décevante, surtout quand le camion travail.
Francis F
10/02/2012, 18h44
Le Ecoboost est le seul qui surpasse le HEMI sur certains points, dont le torque à bas régime, malheureusement, ce torque ne tient pas les tours et il en résulte un HP maximum moindre. Il est effectivement efficace vide, ce qui fera l'affaire de la majorité, mais le Turbo viendra probablement scrapper la valeur de revente parce que plusieurs vont en avoir peur les risques de bris augmentent dû aux pièces supplémentaires engendrées par le Turbo.
Je sais que plusieurs vont vouloir me contredire, mais ni le Turbo ni ses composantes associées ne vont briser sur le HEMI ;)
Ça fait moins de morceaux à briser. Mais ça ne veut pas dire qu'ils vont briser.
Francis F
10/02/2012, 19h16
Anyways, le prix de l'essence ira pas en descendant, donc la valeur de revente d'un Hemi ? Non merci pensez y meme pas
Mais en général, ceux qui achète ce type de véhicules n'ont pas vraiment le prix de l'essence à l'esprit lors de l'achat. C'est comme acheter une sportive ou une voiture de luxe. Pensez-vous vraiment que les super chiffres annoncés par BMW attirent des clients ? À part obtenir des bons résultats CAFE, ça ne sert à rien.
Donne des exemples et surtout mentionne moi un fait que je n'ai pas appuyé ou une opinion sur laquelle j'ai mentionné que c'était ''objectif et la vérité''.
Le plus drôle, c'est que tu prends une partie de ce que tu as mentionné en passant que c'est cela que je cible en premier. Tu as tout faux. Je faisais plus référence au premier paragraphe. Tu as commencé avec tes insultes par le passé (va voir tes commentaires pas rapport quand tu disais que j'étais "petit"), alors il faut que tu apprennes à vivre avec le fait d'être reçu de la même façon. Ton intervention en ce qui concerne le RAM n'était pas nécessaire, tu as prit tout de travers dans le but de me coincer dans un débat d'arguments inutiles. Sans parler du débat sur le Charger, que tu as tombé dans la comparaison stupide avec un GTI.
Je n'ai pas toujours sorti des faits par tableau ou autre pour une raison : je savais ce que je disais et je n'avais pas besoin de vérifier ici et là pour le prouver. Tu m'as une seule fois amené un fait contraire qui manquait de preuves, alors je t'ai prouvé le contraire et tu as fini par avouer que tu étais dans le tort. Ce qui est la même chose sur le fait que la Mustang et la Camaro sont supérieur à la Challenger, mais tu ne m'as pas contredis parce que tu aurais été dans le tort. Et là je parle bien sûr de performances globales, pas d'appréciation personnelle. En fait, je ne sais pas du tout ce que tu veux démontrer ou prouver en bout de ligne, rien n'est clair.
Tu as dit que les Chrysler lover sont nés des Chrysler hater. C'est clair, la moindre remarque négative vous fait réagir. Et que tu le veules ou non, il y a encore beaucoup de choses négatives sur Chrysler, en ce moment et dans un passé pas si lointain. Il va falloir que tu t'y fasses. Et c'est pour cette raison que je vais te lancer une prédiction : Chrysler ne deviendra jamais le premier constructeur au monde.
Il est effectivement efficace vide, ce qui fera l'affaire de la majorité, mais le Turbo viendra probablement scrapper la valeur de revente parce que plusieurs vont en avoir peur les risques de bris augmentent dû aux pièces supplémentaires engendrées par le Turbo.
Je sais que plusieurs vont vouloir me contredire, mais ni le Turbo ni ses composantes associées ne vont briser sur le HEMI ;)
À vide il est plus efficace que les V8 dans les pick-up, tous les essaie que j'ai lue en vienne a cette conclusion, sous charge il rejoins aisément la consommation des V8 par contre.
Mais moi je veux un moteur 2 temps, oui oui 2 temps, il y a beaucoup, mais beaucoup moins de composante que sur un moteur 4-temps, donc logiquement ça devrais être plus fiable:rolleyes:
Écoutez Fury, Mopar et Vstar, pourquoi continuer de vous battre à essayer de nous convaincre que Chrysler c'est bon alors que l a vérité absolue est que ce ne l'est pas à part le Ram et les LX...
Moi je suis pas capable de lever 300 lbs au bench press, ce qui est une vérité absolue. Et je vis avec. Alors vivez dont avec le fait que Chrysler c'est pas ce qu'il y a de mieux.
Et voilà ! en 1989, un V6 de 3.0 L qui développe 220 HP grâce aux sorciers de Yamaha et le moteur avait la capacité théorique d'avoir un red line à 9,200 TPM !!!!! mais l'alternateur ne pouvait toffer.... Bref, c'était surtout le moteur qui était mythique.
http://www.youtube.com/watch?v=AgqwftpH4Do&feature=related
Franchement dur a battre comme son. De quoi émouvoir un toff.
http://www.youtube.com/watch?v=oPlADDeVV-Q&feature=related
Hahahaha, le deuxième vidéo est pour ceux qui doute que c'est performant.
Écoutez Fury, Mopar et Vstar, pourquoi continuer de vous battre à essayer de nous convaincre que Chrysler c'est bon alors que l a vérité absolue est que ce ne l'est pas à part le Ram et les LX...
Moi je suis pas capable de lever 300 lbs au bench press, ce qui est une vérité absolue. Et je vis avec. Alors vivez dont avec le fait que Chrysler c'est pas ce qu'il y a de mieux.
Aucune compagnie n'est ce qu'il y a de mieux, il y a du bon et du moin bon dans toutes les marques. Comme ton fameux Honda que tu commences a aimer après plusieurs mois.... Avoue que c'est pas fort, mais ca ne me surprend pas car Honda c'est des chars de filles alors que Chrysler c'est fait pour les vraie mâlllllle :D:D
[...] Chrysler c'est fait pour les vraie mâlllllle :D:D
C'est vrai que la neon etait un char de Vrai male
Francis F
11/02/2012, 18h16
Et que le Wrangler est le véhicule officiel du village.
Sebring cabriolet?? C'est pas une voiture de coiffeur??
jaimeleschars
11/02/2012, 20h18
Et que le Wrangler est le véhicule officiel du village.
Véhicule de lesbienne par excellence!
Francis F
11/02/2012, 21h05
Véhicule de lesbienne par excellence!
Non, Claire Voyante a un Bronco ! :P Mais effectivement, un couple de lesbienne avec qui j'ai déjà travaillé avait 2 Jeep. Elles ont encore leurs Jeep, mais elles ne sont plus ensemble.
jaimeleschars
11/02/2012, 22h11
Non, Claire Voyante a un Bronco ! :P Mais effectivement, un couple de lesbienne avec qui j'ai déjà travaillé avait 2 Jeep. Elles ont encore leurs Jeep, mais elles ne sont plus ensemble.
Pouhahaha! :lol: Un Bronco pis une coupe longueuil!!!!!
Et que le Wrangler est le véhicule officiel du village.
pourtant, y'en vende en crisse des wrangler...
au final, sur 426 pages de discussions sur chrysler, la finalité reste que l'image, le prix et le look, voilà ce qui vend...
t'as des enfants : caravan
tu veux être un wannabe de bois : wrangler
t'aime les gros char quétaine : charger
Pouhahaha! :lol: Un Bronco pis une coupe longueuil!!!!!
la touffe naturelle rendue là ??????????
mouahahahahahahah
À vide il est plus efficace que les V8 dans les pick-up, tous les essaie que j'ai lue en vienne a cette conclusion, sous charge il rejoins aisément la consommation des V8 par contre.
Mais moi je veux un moteur 2 temps, oui oui 2 temps, il y a beaucoup, mais beaucoup moins de composante que sur un moteur 4-temps, donc logiquement ça devrais être plus fiable:rolleyes:
Vas-y pour un moteur rotatif alors ;)
C'est vrai que la neon etait un char de Vrai male
Et la PT Cruiser, surtout en turquoise ;)
http://www.youtube.com/watch?v=AgqwftpH4Do&feature=related
Franchement dur a battre comme son. De quoi émouvoir un toff.
http://www.youtube.com/watch?v=oPlADDeVV-Q&feature=related
Hahahaha, le deuxième vidéo est pour ceux qui doute que c'est performant.
Le son du VQ35 est mieux que ça, aucun doute.
Y en a plein comme ca qui roule un char trop dispendieux juste pour bien parraitre, c'est la une des lacunes de l'humain...lol
T'as des enfants mais tu veux pas t'avouer qu'une Caravan ferait ton affaire parce que tu vas avoir l'air d'un gars ordinaire: Nissan Quest. 10000$ de plus très bien investis pour sauver son égo... Je suis désolé Dave, mais c'est juste ça d'après moi.
Viens pas parler d'image après ça, l'image te coûte pas mal déjà.
Présentement le 0% sur la Quest enlève beaucoup la différence de prix... Et le moteur + transmission est WOW en plus de la suspension et direction très agréable. As-tu essayé?
Y en a plein comme ca qui roule un char trop dispendieux juste pour bien parraitre, c'est la une des lacunes de l'humain...lol
pour ca que t'as plusieurs choix dans l'automobile et l'un n'est pas mieux ou pire que l'autre!!!!
la touffe naturelle rendue là ??????????
mouahahahahahahah
Boff, c'est vrai que c'est pas très beau, mais faut arrêter de voir la femme naturelle comme quelque chose de ideux. Si le bon Dieu ou l'évolution (dépendement des croyances) l'a faite de même ya une raison.
Mais bon c'est hors sujet, on parles de LX et de Taurus SHO ici. ;)
Y en a plein comme ca qui roule un char trop dispendieux juste pour bien parraitre, c'est la une des lacunes de l'humain...lol
Bien, c'est que chaque voiture à des choses différentes. Certaines voitures moins dispendieuses offrent aussi certains aspects de moins. C'est sur que si la seule chose est l'aspect pratique et tu laisses tomber confort, précision de la direction, suspension bien calibré, moteur, transmission... Par contre, c'est une analyse de premier niveau de ne s'arrêter qu'au côté pratique. Faut prendre plusieurs aspects et voir si le rendement y est. C'est sur que si tu prends la fulllllllllll equipééééé tu n'es pas rentable...mais quelques soit la marque, la full équipé est une attrape nigau.
Si on faisait cette analyse au quotidien, tous aurais une maison mobile car une maison plus grande qu'une maison mobile sert à quoi?!? Dans une maison mobile, tu peux coucher, manger, te laver et relaxer devant la tv.
Tu viens de pondre 3 paragraphes pour rien. Cites-moi de mes réponses non appuyées. Indiques-moi où j'ai tout faux avec des faits. Si tu es sûr de tout ce que tu dis, frustre toi pas quand on te prouve le contraire.
Moi je t'ai sorti des faits pour de démentir, à toi de faire de même et de me prouver ce que tu avances. C'est juste dans ta tête que tu as raison présentement.
Aucune frustration ici et pour les faits, regarde encore une fois le vidéo, la Mustang Boss est bien en avant de la Challenger SRT-8, pour moins de puissance et prix semblable. En fait, la SRT-8 se compare plus à la Mustang GT et à la Camaro SS, mais elles sont pas mal moins cher et théoriquement, vu la proximité du prix, ça devrait être la R/T qui devrait les compétitionner....mais elle se fait plutôt bouffé. L'affaire que tu ne comprend pas encore, c'est pas que j'essais de te montrer que tu as tort, mais que c'est plutôt toi qui essait de montrer que j'ai tort ;).
T'as des enfants mais tu veux pas t'avouer qu'une Caravan ferait ton affaire parce que tu vas avoir l'air d'un gars ordinaire: Nissan Quest. 10000$ de plus très bien investis pour sauver son égo... Je suis désolé Dave, mais c'est juste ça d'après moi.
Viens pas parler d'image après ça, l'image te coûte pas mal déjà.
Commentaire imbécile d'un vendu frustré..... Les gens ne sont pas tous cheap comme toi pour vouloir rouler en Caravan. T'a pas encore compris que le seul bon argument pour la Caravan est son prix? Si tu veux plus de qualité ou de confort, faut voir ailleurs.
T'as des enfants mais tu veux pas t'avouer qu'une Caravan ferait ton affaire parce que tu vas avoir l'air d'un gars ordinaire: Nissan Quest. 10000$ de plus très bien investis pour sauver son égo... Je suis désolé Dave, mais c'est juste ça d'après moi.
Viens pas parler d'image après ça, l'image te coûte pas mal déjà.
Je suis désolé Fury, mais je ne pense pas que tu sois en meilleur position pour critiquer les choix des autres sur le «plus très bien investis pour sauver son égo». Pourquoi une GC pour un enfant? Pourquoi ne pas avoir acheté ton RAM au lieu de la GC et une voiture adéquat pour ta job de rep? Le RAM ne doit pas tomber dans les top 10 des pick pour les rep qui font 50K km annuellement.... Je comprends ton besoin de remorquer ta roulotte...mais un RAM 4 portes avec ta boite de fibre sur ta boite fait grandement la job de la GC.
Même réponse que toi : Parce qu'il peut se le payer!
Je suis d'accord avec toi, mes choix sont probablement discutables vu de l'extérieur, j'aurais aussi pu me contenter de plus petit, mais ce srait mons agréable. La question c'est pourquoi aussitôit que je débat un point nullement relié, on me remet sur le nez mes choix, manque d'arguments? Facilité?
Ici Dave est arrivé avec des éléments hyper cliché, je lui faisais juste remarquer que ça s'applique pour n'importe quel choix. je ne remet pas la qualité probablement supérieure de la Nissan en cause (enfin j'espère qu'elle est supérieure pour le prix de plus qu'elle demande), jsute que l'image fait partie de la décision d'achat pour tout le monde.
Je n'aurais pas remis en question toi choix si tu n'avais pas remis le choix de Dave avec un commentaire non sensé. Tu as le droit de tes choix, mais va pas dire des choses ainsi aux autres...
Et Mister T, pour tes questions en vrac, j'ai déjà motivé ça ici, mais:
La Caravan est un achat long terme et on va avoir au moins 2 enfants. Veux pas rechanger l'an prochain.
Le truck: 4x4, plus que 5000 lbs de tire et en bas de 30000$, y'avait pas d'autres combinaisons du genre sur le marché.
Le truck pourrait pas mal tout faire ce que la van fait, mais le millage monterait trop vite sur celui-ci si on additionne tout le millage personnel. Regarde ma signature, j'ai acheté la van le 23 septembre 2010!!
Pour cela que je dis que ton meilleur choix aurait été le RAM à la place de la GC et une voiture pour ta job. Ton millage de RAM n'aurait pas monté si vite et tu n'aurais pas eu à changer rapidement non plus.
Ça le visait juste indirectement, comme son commentaire me visait indirectement. J'ai pas acheté mes voitures juste pour l'image, le look et le prix. Il n'a pas acheté sa van juste pour la qualité supérieure, l'image compte aussi.
T'avais dans le mille avec ta réponse à vstar, donc tu comprends.
Vstar ;) Pourquoi acheter un Journey quand un Caliber aurait été correct :)
Le futur apparient aux américains et dans une moindre mesure les japonais et les européens .J'ai deux véhicules japonais en ce moment et je n'hésiterait pas à acheter une américaine. beaucoup d'amélioration et encore à venir et en plus lea modèles sont de plus en plus beau. Les coréens ca ne durera pas de toute facon les coréens sont les champions de la propagance ils trafiquent les données pour que leur véhicules ressortent du lot parce que la majorité des gens ne vérifient pas .Ex:ils ont mis la hyundai sonate hybride dans les grandes berlines et selon transport Canada dans cette catégorie c'est la plus économique, pourtant la Camry avec 1.5 centimètre de moins longue se place dans les intermédiaires est plus économique et parlons en de hyundai avec leur pile nouvelle génération au lithium ion qui n'arrive pas à etre plus économique que la Camry avec des piles au nickel cadnium. Ce n'est que de la poudre aux yeux,dans la piblicité de la élantra on dit qu'elle est la plus économique de sa catégorie faux la Focus est gagante de peu mais quand même Tout cela démontre qu'il faut se méfier des coréens,quand on ose même pas mettre son logo sur le capot de leur genèse ouf. En passant kia sont loin derrière les japonais en fiabilité vous allez voir que ca va pas bien longtemps.
Francis F
12/02/2012, 22h20
Le futur apparient aux américains et dans une moindre mesure les japonais et les européens .J'ai deux véhicules japonais en ce moment et je n'hésiterait pas à acheter une américaine. beaucoup d'amélioration et encore à venir et en plus lea modèles sont de plus en plus beau. Les coréens ca ne durera pas de toute facon les coréens sont les champions de la propagance ils trafiquent les données pour que leur véhicules ressortent du lot parce que la majorité des gens ne vérifient pas .Ex:ils ont mis la hyundai sonate hybride dans les grandes berlines et selon transport Canada dans cette catégorie c'est la plus économique, pourtant la Camry avec 1.5 centimètre de moins longue se place dans les intermédiaires est plus économique et parlons en de hyundai avec leur pile nouvelle génération au lithium ion qui n'arrive pas à etre plus économique que la Camry avec des piles au nickel cadnium. Ce n'est que de la poudre aux yeux,dans la piblicité de la élantra on dit qu'elle est la plus économique de sa catégorie faux la Focus est gagante de peu mais quand même Tout cela démontre qu'il faut se méfier des coréens,quand on ose même pas mettre son logo sur le capot de leur genèse ouf. En passant kia sont loin derrière les japonais en fiabilité vous allez voir que ca va pas bien longtemps.
Cékoilerapportdeskoréensdanscesujet ? Tu connais la ponctuation, les espaces, les majuscules. Tu es incroyablement difficile à lire. Et quand on réussit à comprendre, on se rend compte que c'est hors sujet, totalement faux et impertinent.
La Sonata est une full size. Pas par sa taille extérieure, mais par sa taille intérieur. C'est le volume de l'habitacle qui décide selon Transport Canada. La publicité de Hyundai sur la Sonata était vraie. Jusqu'à la sortie de la Focus sur le marché. Le logo de la Genesis... question d'image. Même chose pour l'Equus. Il faut toutefois savoir qu'en Asie, il est commun que le logo à l'avant du véhicule soit celui du modèle et non celui du constructeur, lequel se retrouve sur le coffre. Cette pratique a été conservée par Hyundai en Amérique parce que Hyundai n'a pas une image de luxe. Tout comme Chevrolet n'a pas une image de luxe. Une Chevrolet de luxe, ça s'appelle une Cadillac. Une Ford de luxe, c'est une Lincoln, une VW de luxe, une Audi. Hyundai devrait créer une division de luxe. Côté fiabilité, il leur en laisse encore a améliorer. Surtout côté durabilité. Mais ils progressent. Et Hyundai a produit aux USA plus de 75 % de ses voitures vendues aux USA... pas beaucoup de constructeur peut affirmer ça. Même les américains.
jaimeleschars
12/02/2012, 22h25
Une chose est certaine, les Japonais on intérêt à ne pas trop s'assoir sur leur réputation parce que les Américains semblent vraiment avoir la volonté de bien faire les choses au fur et à mesure que les modèles sortent.
Une chose est certaine, les Japonais on intérêt à ne pas trop s'assoir sur leur réputation parce que les Américains semblent vraiment avoir la volonté de bien faire les choses au fur et à mesure que les modèles sortent.
Ils ont tellement eu de problème en 2011, ils se sont fait gruger des ventes au profit des coréens, américains et allemand. Mais sûrement qu'ils ne feront pas la même erreur que les américains et attendre de se replacer sur le tard. On verra bien.
La publicité de Hyundai sur la Sonata était vraie. Jusqu'à la sortie de la Focus sur le marché.
J'imagine que tu veux parler de l'Elantra au lieu de la Sonata?
jaimeleschars
12/02/2012, 22h41
Ils ont tellement eu de problème en 2011, ils se sont fait gruger des ventes au profit des coréens, américains et allemand. Mais sûrement qu'ils ne feront pas la même erreur que les américains et attendre de se replacer sur le tard. On verra bien.
À voir Honda avec sa Civic, pas convaincu! À voir Toyota avec sa Corolla, pas plus convaincu!
Est-ce que le marché nord-américain sera encore dans quelques années LE marché convoité par les constructeurs?
jaimeleschars
12/02/2012, 23h26
Est-ce que le marché nord-américain sera encore dans quelques années LE marché convoité par les constructeurs?
La Chine et l'Inde vont surpasser les États-Unis.
La Chine et l'Inde vont surpasser les États-Unis.
x100000000.....
d'un autre cote, ca risque d'etre un bien pour le Canada, es-ce qu'on va avoir des voitures plus europeenne???
x100000000.....
d'un autre cote, ca risque d'etre un bien pour le Canada, es-ce qu'on va avoir des voitures plus europeenne???
Les Canadiens ne sont pas prêts à payer le prix de la qualité d'une européenne...
Les Canadiens ne sont pas prêts à payer le prix de la qualité d'une européenne...
c'est plutot les americains....
À voir Honda avec sa Civic, pas convaincu! À voir Toyota avec sa Corolla, pas plus convaincu!
ok pour la Civic....mais la Corrola n'a pas très rapport puisque sa conception date de 2008-2009. On parle de 2011-2012 maintenant. Même si certain ne le pense pas, la Camry est pas mal plus intéressante que celle de la génération 2007-2011.
Les Canadiens ne sont pas prêts à payer le prix de la qualité d'une européenne...
Qualité.... Umm Est-ce le cas? Plutôt la grosseur.
La corolla date de 2003 et elle a juste reçu quelques facelift. Et très honnêtement, j'ai conduit une 2012 dans le temps de fêtes et on dirait vraiment un char qui date de 2003 pour le ''feeling'' de conduite. Ça n'a aucun feeling en fait.
Il y avait bien des voitures de 2003 qui a bien plus de feeling que la Corrola 2012 ;)
Francis F
13/02/2012, 12h48
J'imagine que tu veux parler de l'Elantra au lieu de la Sonata?
En effet...
Francis F
13/02/2012, 12h51
La corolla date de 2003 et elle a juste reçu quelques facelift. Et très honnêtement, j'ai conduit une 2012 dans le temps de fêtes et on dirait vraiment un char qui date de 2003 pour le ''feeling'' de conduite. Ça n'a aucun feeling en fait.
C'est le but de Toyota de construire des voitures le plus plate possible, avec le moins de feeling possible. Matante Raymonde va aimer. Toyota le fait impeccablement, avec qualité, fiabilité et durabilité. Alors, quand tu achètes une Toyota neuve avec l'intention de la garder jusqu'à sa mort, ça va être plate longtemps !
le monde aiment ca et ca vend!!
C'est le but de Toyota de construire des voitures le plus plate possible, avec le moins de feeling possible. Matante Raymonde va aimer. Toyota le fait impeccablement, avec qualité, fiabilité et durabilité. Alors, quand tu achètes une Toyota neuve avec l'intention de la garder jusqu'à sa mort, ça va être plate longtemps !
Mon père est dans le processus de changer sa Camry 2005...qui a 240K km. Lui, il ne veut rien savoir d'autre que la conduite papy de la Camry. Il est allé voir Legacy, Altima, Accord, etc. Nope, rien d'autre qu'une Camry LE.
Je suis d'accord avec toi, mes choix sont probablement discutables vu de l'extérieur, j'aurais aussi pu me contenter de plus petit, mais ce srait mons agréable. La question c'est pourquoi aussitôit que je débat un point nullement relié, on me remet sur le nez mes choix, manque d'arguments? Facilité?
Ici Dave est arrivé avec des éléments hyper cliché, je lui faisais juste remarquer que ça s'applique pour n'importe quel choix. je ne remet pas la qualité probablement supérieure de la Nissan en cause (enfin j'espère qu'elle est supérieure pour le prix de plus qu'elle demande), jsute que l'image fait partie de la décision d'achat pour tout le monde.
lol... tu t'es senti visé ? come on... le commentaire est global.. slaque la susceptibilité un peu... fuck, j'ai pu accusé Francky de molesse, weining, mais là, tu tombes dans la paranoia toi ! Chrysler a vendu 58 000 vans au canada en 2011 et de mon point de vue, ils ne méritent pas autant de vente. et pour l'expliquer, c'est plate à dire mais ton rapport ou ta valeur prix-produit n'est pas là.
La vérité, c'est que la caravan se vend sur un cliché en premier.
la caravan, ça coûte pas cher mais ça vaut pas cher... désolé, la vérité, c'est ça !
simonac, t'as beau avoir de l'équipement là-dans, l'intérieur feel hyper cheap.
Pour la Quest, hummm, comment dire, je sais que j'ai pas pris la version la plus hot mais je feel confortable avec ça. MisterT l'a dit, en confort de conduite, elle est seule sur le marché... de plus, comme van citadine, rien à dire là encore, elle est hyper pratique.
Perso, t'as un char qui coûtait 10 000 de moins que le mien mais je pense qu'il en vaut facilement 10 000 $ de moins...
ah oui, la semaine passé, insideline faisait un top 6 des chars qui mériterait mieux sur le marché en vente.. guess what... la quest était de la liste...
désolé, je connais les chars... si j'ai pris une quest, c'est que je savais qu'elle était sa valeur et son rapport valeur produit... la caravan, c'est un cliché qui ne le vaut pas!
en passant, mec, as-tu remarqué que je t'écoeure pas sur ton pick up... pas un hasard...
ram ok..
caravan.. non, pas ok!
Mon père est dans le processus de changer sa Camry 2005...qui a 240K km. Lui, il ne veut rien savoir d'autre que la conduite papy de la Camry. Il est allé voir Legacy, Altima, Accord, etc. Nope, rien d'autre qu'une Camry LE.
ben là, astie... sonata, altima et camry, patato, potato, pototo...
sinon, c'est son ciboulot qui a un biais parce que je reste, c'est la même affaire plate a`mourir...
Il y a des choses qui s'explique pas dans la vie!!!!
On pourrait dire la meme chose avec la Civic et la Corrola...elle se vend aussi bien d'une Caravan et pourtant, ils ont rien d'extraordinaire comme voiture!!!!
Fury, je ne sais pas d'où tu prends une Corrola LE revient à 27000$ overall car la Camry 2012 LE revient à 27,712$ tout tout tout inclus pour une 2012. Le taux pour 36 mois est de 0.9% vu qu'il a un rabais fidélité de 1%....
Tu devrais aidé ton beau-père au magasinage.....
Fury...as-tu essayé une Quest?
ben là, astie... sonata, altima et camry, patato, potato, pototo...
sinon, c'est son ciboulot qui a un biais parce que je reste, c'est la même affaire plate a`mourir...
Dave, fait le calcul, il est rendu en haut de 200 000km avec une voiture achetée fin 2005. Il veut le confort et la fiabilité....et un coût moindre.
Il est allé voir la Legacy...mais le siège passager est trop bas pour ma petite mère. Il ne veut pas la payer cher car il l'a paye OPC vu du km. Ce sera la première qui étire ses paiements sur plus de 2 ans..... à 23,700$ (plus tous les cosins) c'est assez intéressant. Surtout pour un retraité.
ses 2 LE étaient des premium package, pour le siège électrique et le toit ouvrant.
Edit: 23585$ actuellement, pas mal proche de mon prix.
Bien là, s'ils montent ses prix ainsi. Pourquoi ne pas avoir pris la S?
Mon père veut seulement les sièges chauffants sur sa camry. Le garage va lui ajouter pour 300$....
Mon père veut seulement les sièges chauffants sur sa camry. Le garage va lui ajouter pour 300$....
Ca fait plaisir de savoir que le garage peut ajouter les sieges chauffants si on en fait la commande...
Je l'ai dit, ni la Quest ni la Odyssey, rayées en partant. La Sienna oui. Lis moi comme il faut, je ne plante pas la Quest ici. J'émet des hypothèses.
C,est que tu parles du choix de Dave. Moi, j'ai essayé toute la gang et je suis à quelques dollars de différence entre la GC et la Quest et 100 milles à l'heure j'aurais pris la Quest. Juste dans la revente (qui est hypothétique), j'ai de grosse chance de mettre la différence Even et même mettre la Quest plus rentable. Tu ne peux pas comparer un GC de presque de base VS un Quest équipée. C'est une comparaison biaisée. Si tu prends ton modèle à 27K$ tout inclus vs la S à 34,500$ tout inclus. Tu arrives à 575$/mensuel pour la Quest vs 510$/mensuel pour la GC...soit 3,900$ de différence entre les deux sur 5 ans. Prends la valeur de revente hypothétique et tu arrives à even...
Pour la Sienna, le 6 n'est pas beaucoup plus dispendieux. En négociant, tu peux avoir un V6 au prix du 4... Le taux de l'an passé les avantageaient..mais actuellement il est boff. La Odyssey est out vu du prix et du taux de financement.
Ca fait plaisir de savoir que le garage peut ajouter les sieges chauffants si on en fait la commande...
il y a des garages qui font cela. Mon père allait chercher la XLS mais il n'aime pas le cuir. Quand le garage lui a dit que tel en ville fait cela...il a embarqué dans cela.
avec la reputation de la Quest, pas sur que tu vas etre capable de rentre dans ton argent lors de la revente. Deja que ce n'est pas un modele tres recherche a comparer de la Sienna ou de l'Odysses!!!
Dave... l'intérieur feel hyper cheap... je commence à penser que le seul critère de jugement sur ce foutu forum c'est le dash! Revenez-en de vos textures et de vos plastiques durs. La Quest vient de sortir, la Caravan a 4 ans dans sa forme actuelle (on laisse faire le facelift, y'a justement juste le dash de changé). La Caravan se vend le prix d'une Corolla LE, la mienne me revient à 27000$ OVERALL! La tienne proche de 40000$ tu as dis. Ben c'est ça.
Une minivan V6 avec le groupe électrique complet (toutes les fenêtres), les Stow n'go, les mags 17'', les commandes de radio au volant, la galerie de toit, les poignées et moulures peintes pour 23500$ avant taxes? Ça vaut pas le prix?
Ah non le dash feel cheap. Critère no. 1 du choix d'une minivan. Sacré Dave.
Et avoue qu'il y a un peu d'image dans ton affaire, pas juste la valeur. De mon côté, c'était un choix pour ma blonde. Quest et Odyssey étaient rayées en partant parce que trop laides, il restait Sienna et Caravan. Y'a bien des choses qui pont pesé, pas juste le prix, commodités (semblable à la tienne), espace (aussi), confort (très bien), puissance (vs la Sienna 4 cyl. ok), équipement (la liste qu'on voulait), service du dealer (excellent). Vraiment pas sûr que ton cliché s'applique aux autres acheteurs non plus.
pas juste le dash... Les sièges arrières font pitié. Dans mon modèle essayé, les trappes de Stow and Go feelait cheapette et claquait, sans parler des histoires de rouille.
Lâche moi la quest 2003, la 2011 n'a rien à voir car c'est le modèle japonais, conçu et assemblé au japon alors que la 2003 était un modèle nord américain conçu et assemblée en amérique et pour le toit panoramique... trouve moi un astie de plus grand sceptique que moi là-dessus...
ah oui, soit dit en passant, tu as des fils nus à l'air dans tes coulissantes de Caravan. Dans les japonaises, le filage électrique est isolé dans un rubber et il n'est pas visible.. j'ai regardé, c'est hyper bien conçu... ah oui... sans oublier... des problèmes électriques, c'est tellement pas courant chez Chrysler... sic !
et mister T a raison, avec les promos sur les 2012, la Quest devient un modèle franchement intéressant.
Soit dit en passant, en sortant de chars très ordinaires comme un Nitro, une Caravan, un G5... La notion de confort, je ne suis pas sur que tu peux réellement savoir c'est quoi... La Caravan n'est pas confortable vs ses concurrentes japonaises... et même en douceur, rien ne s'approche de la Quest, même pas la Sienna qui fait un gros bofff... à ta place, j'irais même essayé une Cruze et tu verras le monde qui la sépare de la G5 et ses sièges merdiques... ah oui, soit dit en passant... même ma 6 a des sièges très boff aussi et c'est pire vs la quest maintenant. et toi, à ta grandeur, t'auras pas la seule complainte de big vs la quest, soit une assise courte.
ah oui... avant de faire le short cut poche mental de "j'ai essayé la Sienna donc je sais comment se comporte toutes les japonaises", tu devrais prendre le temps de poser ton cul dans chaque... La Sienna est un produit clissement boff... Ciboire, je l'ai essayé 2-3 fois parce que je voulais y donner la chance et je suis rester boff tout du long... même la caravan avait ses avantage vs la sienna. la Odyssey est beaucoup plus dynamique que les autres et la quest est à l'autre end du spectrum, soit hyper douce..
ah oui... pour faire image... si on avait écouté mon fils de 4 ans, on aurait pris la Caravan... il l'aimait bien avec sa couleur orange brûlé et son volant de cuir. le seul upside de la Caravan à mon avis, c'est son très dynamique groupe motopropulseur avec le Penta qui a une belle personnalité. et même toi, avec le 3,3l... beurkkk, la vache qui beugle quand tu accéleres...
avec la reputation de la Quest, pas sur que tu vas etre capable de rentre dans ton argent lors de la revente. Deja que ce n'est pas un modele tres recherche a comparer de la Sienna ou de l'Odysses!!!
Tu as pas tord ici Slammer mais on verra comment cette nouvelle Quest vieillira et sa shape dans les prochaines années. Quand on char garde bien sa shape, la valeur de revente s'en retrouve plus intéressante. un char used, souvent, c'est pas simplement le nom qui compte mais aussi sa shape.
Pour les vans, y'a pas un monde qui les séparent en valeur de revente, souvent même pas 2000$ pour un char de 4 à 6 ans. Bref, je ne passe pas de nuit blanche avec la valeur de revente de ma quest, et je l'apprécie à chaque jour pour ses qualités et ses aptitudes familiales.
anyway, le but ici n'est pas de faire un débat Quest vs Caravan... la première est méconnu et chère, la seconde est plus connu et se vend très bien. Dommage par contre, au niveau des qualités intrinsèques, la Quest est dans une classe à part vs la Caravan qui est un produit qui continue de m'apparaître comme moche et overhypé!
Dave, fait le calcul, il est rendu en haut de 200 000km avec une voiture achetée fin 2005. Il veut le confort et la fiabilité....et un coût moindre.
Il est allé voir la Legacy...mais le siège passager est trop bas pour ma petite mère. Il ne veut pas la payer cher car il l'a paye OPC vu du km. Ce sera la première qui étire ses paiements sur plus de 2 ans..... à 23,700$ (plus tous les cosins) c'est assez intéressant. Surtout pour un retraité.
grosse promo aussi chez nissan avec l'altima et je ne serais pas trop inquiet de la fiabilité ou du coût de revient.
anyway, ce que je dis,c'est que personnellement, je considère ses 3 produits comme très proche l,un de l'autre en conduite papy-plate et trop aseptisé, en coût d'acquisition et en coût d'utilisation...
Au net par contre, s'il aime mieux la Camry, aussi bien garder ça... mais je m'assurerais qu'il prenne juste le char qu'il aime le plus.
grosse promo aussi chez nissan avec l'altima et je ne serais pas trop inquiet de la fiabilité ou du coût de revient.
anyway, ce que je dis,c'est que personnellement, je considère ses 3 produits comme très proche l,un de l'autre en conduite papy-plate et trop aseptisé, en coût d'acquisition et en coût d'utilisation...
Au net par contre, s'il aime mieux la Camry, aussi bien garder ça... mais je m'assurerais qu'il prenne juste le char qu'il aime le plus.
C,est certains qu'à un certains âges, tu aimes être dans tes pantouffes habituées... aussi, il a eu de mauvaises aventures avec d'autres marques qui fait qu'il n,a plus ou moins le goût de changer vu qu'ils trouvent ses deux dernières Camry fiable (il a changé l'ancienne proche ou sinon en haut de 200K km aussi).
C,est certains qu'à un certains âges, tu aimes être dans tes pantouffes habituées... aussi, il a eu de mauvaises aventures avec d'autres marques qui fait qu'il n,a plus ou moins le goût de changer vu qu'ils trouvent ses deux dernières Camry fiable (il a changé l'ancienne proche ou sinon en haut de 200K km aussi).
ben correct, ça c'est une chose que j'adore de la commercialisation de l'automobile... le sentiment de se retrouver dans la suite logique de la voiture précédente de génération en génération et les techniques de fidélisation de la clientèle quand ça marche et les échecs retentissant de certains constructeurs qui sortent des produits merdiques...
jaimeleschars
14/02/2012, 20h07
Je regarde ton graphique et pour VW est-ce réellement rentable d'offrir le Routan? Il me semble que ça se vend peu!
Fury...laisse le temps à la Quest d'arriver. Première année de la Quest et l'ancien modèle fut une merde. Beaucoup de chemin à reprendre en plus d'un réseau de distribution restreint.
Je regarde ton graphique et pour VW est-ce réellement rentable d'offrir le Routan? Il me semble que ça se vend peu!
Il y a aucune raison de l'acheter. Une GC au prix d'un Odyssey....
Laisse-moi halluciner que les cies de locations et les cies en général(ex: Regulvar, Bell et autres) regardent beaucoup le confort comme premier choix... C'est le prix.
Par la suite, ils la vident...
Je ne veux pas dire que c'est de la shnoute, mais les raisons principales pour l'aquisition de la grande majorité du monde est le prix point final. Moi ce que j'apporte, c'est que la différence est moindre et la tendance des comptétrices est de descendre les prix. La Quest, la Sienna et la Odyssey se rapproche de plus en plus.... Quand j'ai été magasiné j'ai été surpris de cette tendance.
Ça se rapporte à ce que je dis depuis le début, les compétitrices ont du mal à justifier le supplément, ils doivent donc descendre le prix pour vendre. Simple question de rapport qualité/prix.
Est-ce que tous les autres best-seller sont les moins chers? La Civic est un best-seller, pas la moins chère, le F-150 non-plus. La Caravan c'est une bonne offre, c'est tout. On pourra revirer ça de bord encore des années, c'est un fait indéniable.
Edit: Ça me dérange pas que n'importe qui achète n'importe quoi, il y a autant de modèles que de goûts, je suis juste en désaccord sur le commentaire de Dave sur ''les acheteurs d'image, de look et de prix''. En fait je dis juste qu'il y a plusieurs critères qui s'appliquent à l'achat de tous les véhicules et que dépendant de ces critères, chaque achat se justifie, et pas juste par son prix.
J'ai pas nié que celui qui paye plus obtiendra normallement plus, juste que c'est du bashing snob de dire que celui qui paye moins obtiens juste une image et pas assez pour son argent.
Je ne crois pas que le segment van soit un segment très rechercher et priorisé par les cies. Je dirais que c'est un modèle pour permettre aux compagnies d'offrir toutes les gammes de modèles. Le rendement sur le coût réel doit être très bas...
La Civic est actuellement une des moins cher en passant... F-150 aussi. Lors de ma magasinage, ce fut un qui est sorti dans les prix le plus intéressant. Le seul bug fut la consommation.
Francis F
14/02/2012, 22h40
J'ai pas nié que celui qui paye plus obtiendra normallement plus, juste que c'est du bashing snob de dire que celui qui paye moins obtiens juste une image et pas assez pour son argent.
Me semble que c'est clair... celui qui paie plus en a plus et celui qui paie moins en a moins. Donc Dave en a plus que toi. Simple fait. Si tu assumes d'avoir été plus cheap que lui, c'est correct. Si tu l'assumes pas, le doc Mailloux va avoir une solution pour toi.
[...]
ah oui... pour faire image... si on avait écouté mon fils de 4 ans, on aurait pris la Caravan... il l'aimait bien avec sa couleur orange brûlé et son volant de cuir.
[...]
J'aurais aussi une autre explication pourquoi ton fils aime plus la caravan que les autres mini-van:
http://www.youtube.com/watch?v=GkaGGJrdkqA
http://www.youtube.com/watch?v=nk_6GHXTvU0
pis ca passait mur a mur sur les postes pour enfants style Teletoon et Cie.
Me semble que c'est clair... celui qui paie plus en a plus et celui qui paie moins en a moins. Donc Dave en a plus que toi. Simple fait. Si tu assumes d'avoir été plus cheap que lui, c'est correct. Si tu l'assumes pas, le doc Mailloux va avoir une solution pour toi.
non....un acheteur de IQ va avoir quoi de plus a comparer de celui d'une Yaris????
Bien beau le prix.... mais tout est relatif a l'acheteur. Si la Sienna et l'ODysses a offre plus mais que l'acheteur l'a trouve laide et qu'il n'est pas confortable, pourquoi acheter une GC serait un mauvais choix pour lui???
Une des regle de base dans le marketing, c'est un prix eleve donne l'impression que ton produit est de qualite...donc, tu tombe dans le panneau si t'achete simplement une chose a cause de son prix eleve!!!!
Francis F
15/02/2012, 09h15
non....un acheteur de IQ va avoir quoi de plus a comparer de celui d'une Yaris????
Bien beau le prix.... mais tout est relatif a l'acheteur. Si la Sienna et l'ODysses a offre plus mais que l'acheteur l'a trouve laide et qu'il n'est pas confortable, pourquoi acheter une GC serait un mauvais choix pour lui???
Une des regle de base dans le marketing, c'est un prix eleve donne l'impression que ton produit est de qualite...donc, tu tombe dans le panneau si t'achete simplement une chose a cause de son prix eleve!!!!
Peux-tu réécrire ça de façon compréhensible ?
Francis F
15/02/2012, 09h17
Ça ça amène pas grand chose au débat, retourne lire, t'en a manqué un grand bout.
Justement, c'est là le coeur du débat. Chrysler est moins cher. Nissan plus cher. Le Nissan en offre plus à tous les niveaux. Celui qui peut se payer le Nissan a un excellent véhicule et celui qui se contente de la Caravan a un véhicule médiocre. La qualité se paie.
T'es à côté du débat complétement, on parle de valeur vs prix. Ce qui veut dire celui qui rentre dans son argent. Pas qu'un véhicule plus cher en offre plus. Ça je l'espère fortement, sinon c'est une crosse. Maintenant, une majorité d'acheteurs (et je suis poli sur majorité) trouvent que la Caravan en offre plus pour le prix, car c'est celle qu'ils choisissent.
Et là, en plus, j'ai rajouté au débat 2 autres best sellers pour montrer que ce n'est pas seulement le prix qui fait vendre. Le secret d'un best seller c'est la valeur pour le prix, pas dur à comprendre.
Ce n'est pas un secret pour personne que la Caravan offre beaucoup de commodités pour le prix et fait ce qu'une minivan devrait faire quand même bien. Mais il faut comprendre que pour bien des gens ce n'est pas assez, ils recherchent aussi d'autres choses que seul la Sienna et l'Odyssey leur offre, une plus grande qualité et plus de confort notamment. Demande-toi pas pourquoi la Caravan n'est pas cher par rapport aux autres, elle vaut moins aussi.
Peux-tu réécrire ça de façon compréhensible ?
meme si tu l'explique...tu comprendrais pas car pour toi, un prix eleve egale qualite....et ce n'est pas ca la realite!!!
Ce n'est pas un secret pour personne que la Caravan offre beaucoup de commodités pour le prix et fait ce qu'une minivan devrait faire quand même bien. Mais il faut comprendre que pour bien des gens ce n'est pas assez, ils recherchent aussi d'autres choses que seul la Sienna et l'Odyssey leur offre, une plus grande qualité et plus de confort notamment. Demande-toi pas pourquoi la Caravan n'est pas cher par rapport aux autres, elle vaut moins aussi.
alors pourquoi la GC se vend plus que les autres??? faut croire que plusieurs acheteur recherche quelque chose que les autres n'offre pas...
comme si Honda et Toyota ne voudrais pas en vendre autant que Chrysler....
T'es à côté du débat complétement, on parle de valeur vs prix. Ce qui veut dire celui qui rentre dans son argent. Pas qu'un véhicule plus cher en offre plus. Ça je l'espère fortement, sinon c'est une crosse. Maintenant, une majorité d'acheteurs (et je suis poli sur majorité) trouvent que la Caravan en offre plus pour le prix, car c'est celle qu'ils choisissent.
Et là, en plus, j'ai rajouté au débat 2 autres best sellers pour montrer que ce n'est pas seulement le prix qui fait vendre. Le secret d'un best seller c'est la valeur pour le prix, pas dur à comprendre.
ca donne rien t'expliquer a Francis, pour lui, prix eleve egale qualite!!!
Francis F
15/02/2012, 11h20
meme si tu l'explique...tu comprendrais pas car pour toi, un prix eleve egale qualite....et ce n'est pas ca la realite!!!
Dans le cas des minivans, oui, prix égal qualité. D'ailleurs, dans une même catégorie, c'est assez régulier qu'un meilleur produit soi plus cher.
Francis F
15/02/2012, 11h28
T'es à côté du débat complétement, on parle de valeur vs prix. Ce qui veut dire celui qui rentre dans son argent. Pas qu'un véhicule plus cher en offre plus. Ça je l'espère fortement, sinon c'est une crosse. Maintenant, une majorité d'acheteurs (et je suis poli sur majorité) trouvent que la Caravan en offre plus pour le prix, car c'est celle qu'ils choisissent.
Et là, en plus, j'ai rajouté au débat 2 autres best sellers pour montrer que ce n'est pas seulement le prix qui fait vendre. Le secret d'un best seller c'est la valeur pour le prix, pas dur à comprendre.
Elle est là ton erreur. Ils choisissent la Caravan parce qu'elle est moins chère. Pas parce qu'elle en offre plus. Pas parce qu'elle est meilleure. Ils la prennent parce qu'elle est moins chère, se croisent les doigts en souhaitant ne pas avoir de catastrophe et ensuite tentent de se convaincre que c'est bon. Alors que c'est terriblement médiocre. Pas parce que ça se vend que c'est bon ou que c'est une bonne valeur. Ça se vend parce que c'est alléchant et que ça a l'air d'être pas pire pour le prix. La réalité prouve qu'il en est tout autrement.
Si les ventes des Caravan sont passé de 300 000 unités à un peu plus de 100 000 aux USA en 10 ans alors que les ventes des japonaises sont beaucoup plus stables dans le temps. La catégorie est en perte de vitesse, mais les japonais gardent leur clientèle. Il doit y avoir une raison derrière ça.
Francis F
15/02/2012, 11h29
Bon j'ai lu une partie du topic.
La raison pourquoi la GC ca vend, c'est selon un principe que Frank pourra pas comprendre. Avoir des enfants c'est cher. On cherche donc plus a avoir un rapport COMMODITÉ/PRIX plutot que qualité/prix.
Or la GC en sort grande gagnante auprès d,une large clientèle du néo-baby boom qui peine a joindre les deux bouts
Une clientèle qui aurait avantage à acheter une japonaise usagée au lieu d'une merde neuve. Manque de connaissances du domaine de l'automobile, gros marketing... et les poissons tombent dans le panneau.
Cékoilerapportdeskoréensdanscesujet ? Tu connais la ponctuation, les espaces, les majuscules. Tu es incroyablement difficile à lire. Et quand on réussit à comprendre, on se rend compte que c'est hors sujet, totalement faux et impertinent.
La Sonata est une full size. Pas par sa taille extérieure, mais par sa taille intérieur. C'est le volume de l'habitacle qui décide selon Transport Canada. La publicité de Hyundai sur la Sonata était vraie. Jusqu'à la sortie de la Focus sur le marché. Le logo de la Genesis... question d'image. Même chose pour l'Equus. Il faut toutefois savoir qu'en Asie, il est commun que le logo à l'avant du véhicule soit celui du modèle et non celui du constructeur, lequel se retrouve sur le coffre. Cette pratique a été conservée par Hyundai en Amérique parce que Hyundai n'a pas une image de luxe. Tout comme Chevrolet n'a pas une image de luxe. Une Chevrolet de luxe, ça s'appelle une Cadillac. Une Ford de luxe, c'est une Lincoln, une VW de luxe, une Audi. Hyundai devrait créer une division de luxe. Côté fiabilité, il leur en laisse encore a améliorer. Surtout côté durabilité. Mais ils progressent. Et Hyundai a produit aux USA plus de 75 % de ses voitures vendues aux USA... pas beaucoup de constructeur peut affirmer ça. Même les américains. Je ne savais pas que tu avais mesurer l'intérieur de la sonata hybride ,peut-être 1 cm cube de plus que la Camry et bravo elle change de catégorie et y gagne au change, la élantra et non la sonata pour la publicité du véhicule le plus écoénergétique de sa catégorie. Tu es sur un forum sur les autos et non un forum sur le francais. Si tu n'es pas capable de me lire ben lis moi pas!!!!!
Francis F
15/02/2012, 12h30
Je ne savais pas que tu avais mesurer l'intérieur de la sonata hybride ,peut-être 1 cm cube de plus que la Camry et bravo elle change de catégorie et y gagne au change, la élantra et non la sonata pour la publicité du véhicule le plus écoénergétique de sa catégorie. Tu es sur un forum sur les autos et non un forum sur le francais. Si tu n'es pas capable de me lire ben lis moi pas!!!!!
Pas rapport la question de forum automobile ou de forum sur le français. Si personne ne peux te comprendre parce que tu ne sais pas ponctuer tes phrases, tes messages deviennent inutiles. Si tu arles d'auto sans que personne ne te comprenne, ça sert à quoi de parler d'auto ?
Et pour l'habitabilité, c'est les organismes qui décident. Par exemple, une Accord a 3002 litres, une Sonata 2939 litres, une Camry 2823, une Fusion 2840, une Corolla 2605, une Forte 2711, une Elantra 2772. Donc une Camry se rapproche plus d'une Elantra que d'une Sonata côté habitabilité.
Et pour l'habitabilité, c'est les organismes qui décident. Par exemple, une Accord a 3002 litres, une Sonata 2939 litres, une Camry 2823, une Fusion 2840, une Corolla 2605, une Forte 2711, une Elantra 2772. Donc une Camry se rapproche plus d'une Elantra que d'une Sonata côté habitabilité.
des organismes???? lesquel???
Elle est là ton erreur. Ils choisissent la Caravan parce qu'elle est moins chère. Pas parce qu'elle en offre plus. Pas parce qu'elle est meilleure. Ils la prennent parce qu'elle est moins chère, se croisent les doigts en souhaitant ne pas avoir de catastrophe et ensuite tentent de se convaincre que c'est bon. Alors que c'est terriblement médiocre. Pas parce que ça se vend que c'est bon ou que c'est une bonne valeur. Ça se vend parce que c'est alléchant et que ça a l'air d'être pas pire pour le prix. La réalité prouve qu'il en est tout autrement.
C'est selon toi...pas parce que tu l'as trouve cheap qu'elle est cheap pour tout le monde. Tu vie dans ton monde car dans la VRAIE realite, ca se vend une Caravan et c'est surment pas juste a cause de son prix.
Francis F
15/02/2012, 12h47
des organismes???? lesquel???
Celui qui fait le classement. Ils mettent une limite. Leur choix.
Celui qui fait le classement. Ils mettent une limite. Leur choix.
leur nom???
Francis F
15/02/2012, 12h49
C'est selon toi...pas parce que tu l'as trouve cheap qu'elle est cheap pour tout le monde. Tu vie dans ton monde car dans la VRAIE realite, ca se vend une Caravan et c'est surment pas juste a cause de son prix.
À prix égal, une Odyssey se vendrait plus. Que tu le veuilles ou non Slammer, le prix, c'est le critère numéro un d'achat pour tout le monde. Même un millionnaire a un prix au-delà duquel il n'ira pas. Le seul avantage de la Caravan, c'est que c'est gros et pas cher. C'est laid, peu confortable, peu fiable, peu durable, cheap...
Francis F
15/02/2012, 12h51
leur nom???
Quand on parle de celui, on demande son nom, pas leur nom. Et leur nom, c'est supposé être au pluriel. Slammer, une chance que c'est pas une phrase complète, sinon tu serais incompréhensible
Et retourne lire l'échange au complet. Tu découvriras de quel nom il s'agit. J'ai fini de répéter pour ceux qui ne lisent pas.
Quand on parle de celui, on demande son nom, pas leur nom. Et leur nom, c'est supposé être au pluriel. Slammer, une chance que c'est pas une phrase complète, sinon tu serais incompréhensible
Et retourne lire l'échange au complet. Tu découvriras de quel nom il s'agit. J'ai fini de répéter pour ceux qui ne lisent pas.
tu parles d'organisme...alors, je veux savoir quel organisme fait ca...car j'ai bien lu, tu ne donne pas le ou les noms d'organismes!!!
À prix égal, une Odyssey se vendrait plus. Que tu le veuilles ou non Slammer, le prix, c'est le critère numéro un d'achat pour tout le monde. Même un millionnaire a un prix au-delà duquel il n'ira pas. Le seul avantage de la Caravan, c'est que c'est gros et pas cher. C'est laid, peu confortable, peu fiable, peu durable, cheap...
On peux dire la meme chose des autres mini-van.....alors, on a le preuve que c'est un choix personnelle!!! De toute facon, a pas la Quest, le plupart des mini-van, c'est laid en crime, il y a rien d'existant dans ce choix la.
et si c'etait juste le prix qui compte...pourquoi le char le moins cher, toute categorie confondu, disponible, n'est pas le plus vendu????
Francis F
15/02/2012, 14h43
tu parles d'organisme...alors, je veux savoir quel organisme fait ca...car j'ai bien lu, tu ne donne pas le ou les noms d'organismes!!!
Lis l'ensemble des messages de ce sujet et tu le trouveras. Et je suis chien, aucun indice ni qui l'a mentionné. Va falloir te forcer à lire au complet et non en diagonale pour une fois.
Francis F
15/02/2012, 14h46
et si c'etait juste le prix qui compte...pourquoi le char le moins cher, toute categorie confondu, disponible, n'est pas le plus vendu????
Parce que tu t'obstine pour rien comme d'habitude Slammer. Tu ne comprends rien et tu poses des questions stupides sans aucun rapport. Il faut analyser chaque segment du marché en fonction des différents modèles et des écarts de prix. Et rajoute les grosses pubs en page centrale du Journal de Montréal.
Recule de 3-4 pages et lit attentivement, j'ai pas dit que la Caravan en offre plus, mais mon opinion (pas juste la mienne au vu des ventes) c'est qu'elle en offre plus pour le prix.
Et correction, pour la majorité des gens c'est suffisant (statistiques à l'appui). Comme dans tout, des gens cherchent plus, mais c'est pas un raison pour ceux-ci de chier sur les autres en disant qu'ils ne s'arrêtent qu'au prix. Right?
Arrête d'essayer de me corriger, ça s'en vient crissement gossant ton affaire. J'ai bien mentionné pour bien des gens, et non la majorité des gens. Encore un esti de commentaire inutile de ta part. Tu n'as personne à corriger, juste toi-même.
hmmmmmm c'est drole mais ça semble toi en ce moment qui a chié sur le choix de Dave pour son choix de la Quest......
Francis F
15/02/2012, 15h17
Il veut s'inclure dans la majorité. Mais en réalité, il est très minoritaire à bander sur une Caravan.
Parce que tu t'obstine pour rien comme d'habitude Slammer. Tu ne comprends rien et tu poses des questions stupides sans aucun rapport. Il faut analyser chaque segment du marché en fonction des différents modèles et des écarts de prix. Et rajoute les grosses pubs en page centrale du Journal de Montréal.
je m'obstine pas...j'essaie de comprendre ton raisonnement qui ne tien pas debout 2 min.... si dans le cas de la GC, c'est le prix qui fait acheter cette merdre la, pour prendre TES mots, alors, pourquoi ce n'est pas la version la moins cher qui est LA plus vendu et, par le fait meme, pourquoi la voiture la moins cher sur le marche, n'est pas le modele le plus vendu??? Comme si ca serait juste les famille qui acheter de la merdre sur roue? les etudiant? les femme monoparentale??? eux aussi, il n'ont pas de budget limite.
Et la question pour les riches, la plupart, ce n'est pas le prix, mais l'exclusivite de quelque chose qu'on est pret a mettre le prix.
Si t'aurais eu du buget, t'aurais acheter une Volvo neuve, pas une usage...donc, vient pas me dire que le prix est un facteur, c'est plutot tes moyens qui te permet ca.
Lis l'ensemble des messages de ce sujet et tu le trouveras. Et je suis chien, aucun indice ni qui l'a mentionné. Va falloir te forcer à lire au complet et non en diagonale pour une fois.
belle reponse de politicien....preuve que tu dit n'importe quoi!!! Comme si ton organise qui classe la categorie de voiture serait mieux qu'une association de journaliste qui fait un autre classement!!!
Il veut s'inclure dans la majorité. Mais en réalité, il est très minoritaire à bander sur une Caravan.
Generalement, quand tu ne trippe pas Mini-van, aucune mini-van te fait bander....
Francis F
15/02/2012, 15h34
je m'obstine pas...j'essaie de comprendre ton raisonnement qui ne tien pas debout 2 min.... si dans le cas de la GC, c'est le prix qui fait acheter cette merdre la, pour prendre TES mots, alors, pourquoi ce n'est pas la version la moins cher qui est LA plus vendu et, par le fait meme, pourquoi la voiture la moins cher sur le marche, n'est pas le modele le plus vendu??? Comme si ca serait juste les famille qui acheter de la merdre sur roue? les etudiant? les femme monoparentale??? eux aussi, il n'ont pas de budget limite.
Et la question pour les riches, la plupart, ce n'est pas le prix, mais l'exclusivite de quelque chose qu'on est pret a mettre le prix.
Si t'aurais eu du buget, t'aurais acheter une Volvo neuve, pas une usage...donc, vient pas me dire que le prix est un facteur, c'est plutot tes moyens qui te permet ca.
J'ai déjà tout expliqué. Tu n'as pas compris, une habitude chez toi de ne pas comprendre. Je ne répète pas, pas de temps à perdre.
Si j'avais eu plus de budget, j'aurais peut-être eu une Volvo neuve. Ou autre chose. Je ne sais pas. J'avais un chffre maximum. Je pouvais me permettre plus, mais je ne voulais pas. Je voulais pouvoir aller en voyage cet été.
Francis F
15/02/2012, 15h36
belle reponse de politicien....preuve que tu dit n'importe quoi!!! Comme si ton organise qui classe la categorie de voiture serait mieux qu'une association de journaliste qui fait un autre classement!!!
J'ai jamais dit ça. J'ai simplement expliqué pourquoi un organisme dont tu es trop paresseux pour aller chercher le nom a classé la Sonata comme full size et la Camry comme mid size. Et prouvé qu'ils avaient raison selon leurs critères. Est-ce que c'est un critère intelligent ? non. Mais c'est un critère basé sur des chiffres et non sur des impressions ou des opinions. Je ne suis pas d'accord avec les limites de ce classement, mais je le respecte.
Si les chiens aurais des scies, on aurait plus de poteaux...
cette discussion la est pire qu'un cours de philosophie, elle mene nul part car personne n'a t'explication logique...a part Francis...mais ca, j'ai pas envie d'etre dans sa tete!!!
Francis F
15/02/2012, 15h39
Generalement, quand tu ne trippe pas Mini-van, aucune mini-van te fait bander....
Bander sur un char, c'est un cas pour psychiatre...
Francis F
15/02/2012, 15h41
Si les chiens aurais des scies, on aurait plus de poteaux...
cette discussion la est pire qu'un cours de philosophie, elle mene nul part car personne n'a t'explication logique...a part Francis...mais ca, j'ai pas envie d'etre dans sa tete!!!
Tu as de la difficulté à comprendre une phrase simple... imagine comprendre une idée. Trop pour tes capacités. Tu as embarqué en plein milieu d'une discussion sans l'avoir suivi avant. Tu comprends rien de ce qui se dit et tu ne vas pas la relire du début. Pose-toi pas de question pourquoi tu ne comprends pas.
mais je le respecte.
c'est ca que je comprend pas avec toi...tu respect le choix d'un organisme qui fait un drole de classement mais moi, j'ose comparer la Dart avec la Sebring et tu me respect meme pas...pourtant, selon les dimensions, la Dart est plus pres de cette voiture la que de la Neon!!!
Et tu respect meme pas ceux qui prenne une voiture que TU aimes pas....
bizarre en maudit...
Francis F
15/02/2012, 16h01
c'est ca que je comprend pas avec toi...tu respect le choix d'un organisme qui fait un drole de classement mais moi, j'ose comparer la Dart avec la Sebring et tu me respect meme pas...pourtant, selon les dimensions, la Dart est plus pres de cette voiture la que de la Neon!!!
Et tu respect meme pas ceux qui prenne une voiture que TU aimes pas....
bizarre en maudit...
Slammer, ta comparaison ne fait aucun sens. Le classement des voitures par catégorie selon le volume habitable, c'est très bien. Ce qui l'est moins, c'est la frontière entre les catégorie qui est peut-être mal placée. Et si tu retourne lire comme il le faut, tu comprendrais que j'expliquais quelque chose à quelqu'un. Mais évidement, tu n'iras pas lire. Et je ne recopierai pas non plus ce que j'avais dit. Pas de temps à perdre avec un 2 de quotient.
Francis F
15/02/2012, 16h03
Je suis inclus dans la majorité, mais il n'y a rien dans une auto qui me fait bander comme probablement tout le monde. C'est un objet.
Maintenant que tu l'as compris, il serait temps que tu réagisses moins violement quand on critique ta marque préférée. Parce qu'à te lire, c'est pire critiquer Chrysler que violer ta femme. Ça, c'est peut-être pire que bander sur un char.
Francis F
15/02/2012, 16h17
Vas te relire... réactions disproportionnées. Au moindre commentaire anti-Chrysler, toi et ta bande rappliquez et faites les vierges offensées.
J'ai-tu le droit de dire que c'est laitte sans que ça parte un tollé ?
Slammer, ta comparaison ne fait aucun sens. Le classement des voitures par catégorie selon le volume habitable, c'est très bien. Ce qui l'est moins, c'est la frontière entre les catégorie qui est peut-être mal placée. Et si tu retourne lire comme il le faut, tu comprendrais que j'expliquais quelque chose à quelqu'un. Mais évidement, tu n'iras pas lire. Et je ne recopierai pas non plus ce que j'avais dit. Pas de temps à perdre avec un 2 de quotient.
Je t'ai tout expliquer et tu me traite de cave pour autant....toi aussi, t'es tres tete dure :P Je ne voit pas en quoi ton raisonnement serait plus intelligent...mais bon, t'es bon a donne la lecon a tout le monde mais t'es meme pas capable de faire ce que tu dit. J'ai lancer la serviette depuis un bout....reste juste a Fury de lache aussi la serviette.
T'es pas obliger t'aime la Caravan...ca, on le sais tres bien, mais respect donc les idees des autres, pour une fois!!!
Vas te relire... réactions disproportionnées. Au moindre commentaire anti-Chrysler, toi et ta bande rappliquez et faites les vierges offensées.
J'ai-tu le droit de dire que c'est laitte sans que ça parte un tollé ?
Oui, t'as le droit, mais pas obliger de traite les autres de sans dessin qui aime ce vehicule la.
Francis F
15/02/2012, 16h23
Je t'ai tout expliquer et tu me traite de cave pour autant....toi aussi, t'es tres tete dure :P Je ne voit pas en quoi ton raisonnement serait plus intelligent...mais bon, t'es bon a donne la lecon a tout le monde mais t'es meme pas capable de faire ce que tu dit. J'ai lancer la serviette depuis un bout....reste juste a Fury de lache aussi la serviette.
T'es pas obliger t'aime la Caravan...ca, on le sais tres bien, mais respect donc les idees des autres, pour une fois!!!
Ça me fait rier de voir que tu t'obstine sur le fait que j'ai expliqué le pourquoi d'un classement à quelqu'un... pas capable d'accepter que certaines personnes ont décider de classer les voitures d'une façon, faut que tu me trouves responsable de ce classement parce que je l'ai expliqué. Et surtout parce que tu ne sais même pas de quoi je parle parce que tu n'as rien suivi de la discussion. Je suis prêt à accepter tes points de vue sur mes propos à la condition que tu lises l'ensemble de mes propos. Ici, si tu avais lu, tu n'aurais même pas commenté.
non, t'as rien comprit...t'accepte qu'un organisme classe les voiture selon une logique que t'aime pas (ca, c'est la partie que je comprend) mais t'accepte pas qu'une personne sur ce meme forum explique la facon qu'il classe lui-meme une voiture selon son experience et tu le traite d'un cas a la Mailloux (ca, c'est la parti que TU ne comprend pas)
C'est toi qui n'acceptais pas mon classement....moi, j'accepte les idees des autres, pas toi.
Francis F
15/02/2012, 16h38
non, t'as rien comprit...t'accepte qu'un organisme classe les voiture selon une logique que t'aime pas (ca, c'est la partie que je comprend) mais t'accepte pas qu'une personne sur ce meme forum explique la facon qu'il classe lui-meme une voiture selon son experience et tu le traite d'un cas a la Mailloux (ca, c'est la parti que TU ne comprend pas)
Slammer, vas relire depuis la page un jusqu'à cette page-ci. Sans manquer un seul message. Tu vas réaliser que ton débat ne mène nulle part. Parce que tu n'as rien saisi du pourquoi c'est entré dans la discussion.
Et pour répondre à ta question, ta classification se fait sans aucune logique alors que le classement en fonction de l'habitabilité est fait selon des critères chiffrés.
sapristie... je rate 4 heures sur le forum et il y a 5 pages qui s'ajoutent et on parle de moi à plein de place.
Perso, de mon côté, la seule chose que je vais dire au niveau de la caravan et Fury ne sera pas d'accord et je suis à l'aise avec ça, c'est que la caravan, quand on prend le prix et la qualité du produit, ça mérite pas la popularité que ça l'a. Il a beau aimé sa van mais je trouve le produit trop mauvais pour mériter 270 000 ventes en amérique du nord...
pour ce qui est du volume de vente. je pense que l'explication est simple, dans le cas des vans, le monde achète ça à reculons, Dave inclut ici soit dit en passant d'une manière très claire. Mais contrairement à la majorité du monde, Dave a décidé que malgré le fait d'acheter à reculons, de ne pas prendre ce qu'il y avait de moins cher sur le marché... tant qu'à acheter de quoi, aussi bien en prendre un bon produit confortable... ce que le gros des acheteurs de van ne font pas parce qu'ils font leur achat à regret et fantasme sur le jour où ils câliseront la pancarte à vendre dans la fenêtre de la van.. that's the fucking ugly truth !
autre point important sur le volume de Caravan... j'ai fait mes clisses de démarche pour aller acheter ma van à 70km de chez moi tout seul... si je vais chez Chrysler, dans la plupart des places, il y a 10 à 12 modèles dans la cours, comme 40 à 120 modèles dans les grand centres, et encore 20 à 30 autres en commande, 200 en commande dans les grands centres...
aucun concessionnaire nissan ou honda est prêt à prendre ce genre de risque là sur l'inventaire quand il sait que Chrysler pousse 30-40 vans constantes en rotation (inventaire et commande) chez ses concessionnaires régionaux et surement plus de 100-200 dans les concesionnaires métropolitains... honda, toyota et nissan, choix de couleur et configuration plus limité vs chrysler aussi... Nissan pouvait ben se la câlicer dans le cul sa quest blanche... même chose chez honda et toyoto..
anyway, là, c'est poche parce que le tread parle Quest vs Caravan mais mon opinion serait pareille avec une Odyssey... ;)
Kwyjibo_
15/02/2012, 17h34
Je crois aussi que la mode minivan est passée, les gens préfèrent les giga crossover à la place, qui sont p-e moins décourageant socialement que le minivan sport avec le volant gainé en cuir...
Même si pour les coûts d'opération et l'espace réel, ils sont en la traine...
Aussi, dans un autre registre, je me demande si la vasectomie n'est pas une alternative au minivan...
D'accord avec toi Dave, peut-etre que la Caravan ne merite pas autant de succes, mais d'un autre cote, a voire que c'est des personne ages qui ont ca generalement et que c'est le modele assez equiper qui se vend le plus...je trouve que la Caravan a quelque chose que les autres n'ont pas...et c'est surment pas son prix qui aide...
Je crois aussi que la mode minivan est passée, les gens préfèrent les giga crossover à la place, qui sont p-e moins décourageant socialement que le minivan sport avec le volant gainé en cuir...
Même si pour les coûts d'opération et l'espace réel, ils sont en la traine...
Aussi, dans un autre registre, je me demande si la vasectomie n'est pas une alternative au minivan...
tu marque un point point...peux importe le type de mini-van, beaucoup de monde prefere s'acheter un gros SUV, plus cher et qui offre moins d'espace juste pour ne pas conduire une mini-van!!!
Tu sais quoi? on se tireras pas les cheveux, parce que c'est bien dit et c'est ta perception et c'est très bien. Je ne suis pas d'accord avec tout ce tu dis c'est sûr. Mais le point qui me tique le plus c'est celui que tu décris comme le ''fucking ugly truth''. J'ai 33 ans et j'adore ça une van, je suis pas le seul, et si tu veux passer à côté il y a d'autres moyens. Je suis donc pas sûr que tout le monde achète ça a reculons. C'est pas la perception que j'ai des proprio que je connais non plus. Tsé, c'est pas tout le monde qui trippe sur une conduite sportive et un beau dash doux.
Mais c'est un autre débat et je n'obstine plus sur les perceptions. C'est propre a chacun. Tant qu'on ne m'amène pas ça comme une vérité...
La Sienna et l'Odyssey sont supérieures à la Caravan. Mais elle coûte généralement plus cher. Ça, c'est une vérité.
Francis F
15/02/2012, 18h57
D'accord, ça fait 2 fois que tu dis la même chose, mais c'était pas ça le débat. La Caravan vend pour 60% des vans aux States et au Canada. C'est une vérité aussi. Et le débat est basé sur une perception, donc pas une vérité.
Attention avec tes chiffres. C'est pas tant que ça. La Caravan représente 28 % des minivan. 45 % avec le Town & Country. Donc, il y a une majorité d'autres vans sur le marché...
Chrysler Town & Country
USA : 94320
Canada : 4536
Total : 98856
Parts : 16,9 %
Dodge Caravan
USA : 110862
Canada : 53406
Total : 164268
Parts : 28,1 %
Honda Odyssey
USA : 107068
Canada : 8033
Total : 115101
Parts : 19,7 %
Kia Rondo
USA : 47
Canada : 6154
Total : 6201
Parts : 1,1 %
Kia Sedona
USA : 24047
Canada : 1290
Total : 25337
Parts : 4,3 %
Mazda 5
USA : 19155
Canada : 6084
Total : 25239
Parts : 4,3 %
Nissan Quest
USA : 12199
Canada : 1022
Total : 13221
Parts : 2,3 %
Toyota Sienna
USA : 111429
Canada : 10835
Total : 122264
Parts : 20,9 %
Volkswagen Routan
USA : 12473
Canada : 842
Total : 13315
Part : 2,3 %
Total : 583802
Dave, sans vouloir dénigrer la qualité du Quest (je sais que c'est un excellent produit), est-ce que tu le trouve vraiment beau? Parce que selon moi, un juke pis un Quest c'est dans la même catégorie de laideur :P
Dave, sans vouloir dénigrer la qualité du Quest (je sais que c'est un excellent produit), est-ce que tu le trouve vraiment beau? Parce que selon moi, un juke pis un Quest c'est dans la même catégorie de laideur :P
je trouve la Quest original, comme le Flex!!!
Tu sais quoi? on se tireras pas les cheveux, parce que c'est bien dit et c'est ta perception et c'est très bien. Je ne suis pas d'accord avec tout ce tu dis c'est sûr. Mais le point qui me tique le plus c'est celui que tu décris comme le ''fucking ugly truth''. J'ai 33 ans et j'adore ça une van, je suis pas le seul, et si tu veux passer à côté il y a d'autres moyens. Je suis donc pas sûr que tout le monde achète ça a reculons. C'est pas la perception que j'ai des proprio que je connais non plus. Tsé, c'est pas tout le monde qui trippe sur une conduite sportive et un beau dash doux.
Mais c'est un autre débat et je n'obstine plus sur les perceptions. C'est propre a chacun. Tant qu'on ne m'amène pas ça comme une vérité...
lol.. cette discussion me gossait tellement que tantôt, je suis allé chez le concessionnaire Chrysler de la ville pour checker la caravan encore et encore...
plus que jamais, ce qui me gosse, c'est ça : le système de rail dans les portes comprend les connexions électrique et une partie des fils sont mal isolé et très à découvert. à long terme, je pense que quelques proprios auront des problème électrique dans leur porte.
Système stow and go mal pensé, trappe pas toujours facile à manipuler et sièges vraiment poche à l'arrière... confort nul!
De base, pas chère mais mal équipé. et ça monte vite. La stow and go regarder était à proche 36k moins 7000$ de rabais mais à un taux de 3%. l'équipement est décent mais le prix est rien d'une aubaine...
certains pièces ont l'air cheapette comme les portes, ça feel la petite tole.
Ce que j'y donne :
bon confort des sièges avant. très bon même... pas aussi hot que la Quest mais meilleur que la Sienna et probablement aussi l'odyssey de base.
tableau de bord bien assemblé et stiff... fait un astie de crisse de contraste avec le feeling cheapette des portes. C'est pratique aussi même si certaines commandes manque de raffinement, les commandes de la climatisation font bas de gamme! globalement, le dash donne une impression positive intéressante.
quand tous les sièges arrières sont rangé, excellent fourgon... nature commerciale très intéressante... quasiment plus intéressant pour le commercial que pour la famille à mon avis avec le peu de confort des siège..
Bref, malgré certaines belles qualité, le produit déçoit par son manque d'aboutissement... c'est pas tout mauvais mais c'est pas tout bon non plus... et ça ne mérite pas une domination aussi claire de la catégorie car ce ne se qualifie en rien en standard. faut probablement donné beaucoup à la longévité du produit...
ah oui... faut le dire aussi... globalement, ce produit est très supérieur à tout ce que Ford et GM ont présenté dans le segment des minivans...
Dave, sans vouloir dénigrer la qualité du Quest (je sais que c'est un excellent produit), est-ce que tu le trouve vraiment beau? Parce que selon moi, un juke pis un Quest c'est dans la même catégorie de laideur :P
Est-ce qu'une petite grosse de 5 pieds 3 et 170lbs peut être jolie à tes yeux ?
Réponds en premier à cette question et on parlera look de vanette ensemble... Remarque, tu as le droit de répondre non à la question mais si c'est le cas, je ne m'embarquerai pas dans une discussion de design avec toi car tu n'auras pas l'ouverture d'esprit nécessaire et je perdrai mon temps. Soit dit en passant, c'Est ok ainsi. y'a du monde qui sont radical là-dessus et il faut le respecter...
même si je suis pas designer, je pense que je suis capable de reconnaître les efforts de design du monde quand j'en vois. et je vais la différence entre les tendances, les audaces et les efforts de design.
Est-ce qu'une petite grosse de 5 pieds 3 et 170lbs peut être jolie à tes yeux ?
Réponds en premier à cette question et on parlera look de vanette ensemble... Remarque, tu as le droit de répondre non à la question mais si c'est le cas, je ne m'embarquerai pas dans une discussion de design avec toi car tu n'auras pas l'ouverture d'esprit nécessaire et je perdrai mon temps. Soit dit en passant, c'Est ok ainsi. y'a du monde qui sont radical là-dessus et il faut le respecter...
même si je suis pas designer, je pense que je suis capable de reconnaître les efforts de design du monde quand j'en vois. et je vais la différence entre les tendances, les audaces et les efforts de design.
Une van sa reste une van, c'est pas fait pour être beau, mais reste que le Quest est le plus laid de sa catégorie.
mais selon ta logique, t'as raison, le Quest est un bel effort de design.
Non! Donc on ne parle plus de vanette ensemble?
mouahahahahah... on parlera pas de design longtemps en tout cas...
Sans blague... le point important, c'est qu'une van, comme un vus pleine grandeur, à mon avis, ça l'a un physique ingrat qui est dur à bien mettre en valeur.
Une van sa reste une van, c'est pas fait pour être beau, mais reste que le Quest est le plus laid de sa catégorie.
mais selon ta logique, t'as raison, le Quest est un bel effort de design.
Non, la plus laide à mon avis est la Sedona car l'effort de design est totalement absent... J'aime rrien de la Sedona... les designer n'ont fait aucun effort de rendre ça intéressant. c'est quasiment un non design.
Par la suite, il faut aussi considérez l'odyssey comme plus laide que la quest overall parce que l'harmonie entre l'avant et l'arrière fait pitié en ti-pépère. de plus, l'arrière est space et le profil latéral avec les glace en zigzag, c'est moche.
la quest n'a qu'une seule faiblesse de design et c'est le traitement des optiques et de la grille avant qui est moche et je l'avoue. Sur la plan latéral et de l'arrière, c'est bien à mon avis.
La plus belle overall reste la toyota Sienna à l'extérieur, le traitement du devant est superbe, le profil lattéral est aussi très bien et l'arrière est correct malgré une certaines lourdeur.
Quant à la Caravan, je donne du crédit au designer qui ont créer de quoi de simple mais qui paraît bien.
mais comme je viens de dire, une van, c'est un physique ingrat à habiller en premier.
Rien à voir avec une classe C berline de mercedes qui est probablement la plus belle voiture non-exotique sur le marché. à son avantage, une berline compacte sur chassis de propulsion, c'est un physique très propice à habiller avec beauté.
LA Sienna avec le kit de jupe, sinon, comme modele de base, ca parait et surtout dans cette couleur la:
http://usedcarpics.s3.amazonaws.com/819RELAISTOYOTA/b4382866.jpg
Au moins, on peux donne a Dodge que leur look est bien reussi, meme dans le modele de base :)
Meme si c'est plus facile de faire le design d'une voiture, certain reussi a scrappe ca pareil :P
[...]ah oui... faut le dire aussi... globalement, ce produit est très supérieur à tout ce que Ford et GM ont présenté dans le segment des minivans...
Ca c'est une verite absolue :)
http://sportnographe.radio-canada.ca/pub-chrysler-200-18241.html
La Sedona est vraiment la plus fade de la gang. La GC, un très gros bof, ça dure trop longtemps leur grille de camion en avant, sans parler de leur intérieur bien ordinaire. L'Odyssey serait plutôt bien si ce n'était pas de ses vitres latérales arrières. La Quest a un design particulier qui fait un peu fourgon, un peu comme le Flex mais avec des portes coulissantes. Un peu comme Dave, je préfère la Sienna qui a un petit qqch de plus que les autres. Sa version "sport" est réussi, contrairement à celle de la photo de Slammer ;)
Sa version "sport" est réussi, contrairement à celle de la photo de Slammer ;)
C'est en plien ce que je dit...ca prend la version ''sport'' de la Sienna...pas le modele de base :)
C'est en plien ce que je dit...ca prend la version ''sport'' de la Sienna...pas le modele de base :)
Les versions sont correct, c'est juste que tu as choisi la pire couleur ;)
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