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Slammer
26/06/2013, 09h43
veux-tu me dire ce que fond les policiers dans le reste du monde???

maudit qu'ils doivent etre jaloux de nous autre ahahahaha

Ryckyml
26/06/2013, 11h15
En parlant de tablette, j'ai vu une sorte de tablette de la grosseur d'une tablette 10.1 était utilise par des policiers a Boston. Ça pourrait être intéressant d'importer cette idée.

Je ne sais pas c'est quoi le modèle, mais mes collègues en Outaouais utilisent une tablette comme ca depuis quelques années. Ca ne prend pas beaucoup de place dans le véhicule, c'est bien pensé. J'ai eu la chance de jouer un peu avec et c'est vraiment super. Fini les rapports papier, GPS intégré et j'en passe, un maudit bel outil de travail compact et versatile.

Dans mon secteur, je suis sous l'autorité de l'Agence des Laurentides, alors nous on fonctionne encore à l'ancienne. Encore un bel exemple de cafouillage des ressources de notre merveilleux système de santé. Les infirmières en Outaouais sont toujours étonnées de devoir signer nos rapports papiers à l'urgence.... :(

Chang
27/06/2013, 02h37
veux-tu me dire ce que fond les policiers dans le reste du monde???

maudit qu'ils doivent etre jaloux de nous autre ahahahaha

Ils ont des unités de ramassage avec des fourgons cellulaires en patrouille. Ce serait envisageable à Montréal, mais sur les immenses territoires de la SQ où t'as juste 2-3 autos par shift? Plus difficile.

Slammer
27/06/2013, 09h10
comme si la campagnie n'existerais pas en europe. Je suis bien aller en Suisse et en France et j'etais loins de la civilisation....

Francis F
27/06/2013, 12h32
comme si la campagnie n'existerais pas en europe. Je suis bien aller en Suisse et en France et j'etais loins de la civilisation....

La différence, c'est qu'en Europe, si tu fais Gatineau-Gaspé, tu traverses 5 pays et 8 grandes villes. À ce niveau-là, l'Europe est très différente de l'Amérique.

Alain36
27/06/2013, 13h14
Pis je sais pas pour les effectifs en Europe, mais ici, on n'a pas beaucoup de policiers. Par exemple, lors de la chasse à l'homme de l'attentat de Boston, 10 000 policiers y participaient (BPD, services de police des banlieues, MSP et FBI), soit plus que tous les effectifs policiers du Québec!

MisterT
27/06/2013, 13h28
Au bureau, je suis avec la SAAQ. Ils sont rendus aussi avec les Taurus...

Alain36
28/06/2013, 08h35
J'avais saisi la nuance...;) mais c'est vrai qu'en Europe et au Québec il y a un monde de différence. Imagines maintenant en Abitibi-Témiscaminque, dans le Bas St-Laurent ou ailleurs en province...

T'as pas besoin d'aller aussi loin. Juste Chang, il pourrait nous dire que la nuit, ils sont souvent que deux véhicule pour couvrir toute la MRC du Granit qui est assez grande.

Slammer
28/06/2013, 08h57
mais la question qui tue....es-ce que c'est assez depoliciers au km carree ou on devrait en avoir plus???

Alain36
28/06/2013, 10h08
mais la question qui tue....es-ce que c'est assez depoliciers au km carree ou on devrait en avoir plus???

On n'a pas les moyens d'en avoir davantage.

Slammer
28/06/2013, 11h59
mais on dela de cette question....est-ce qu'on en as besoin de plus???

est-ce qu'on devrait faire des policier volontaire, comme les pompiers lorsqu'on en as besoin de plus?

Francis F
28/06/2013, 12h25
mais on dela de cette question....est-ce qu'on en as besoin de plus???

est-ce qu'on devrait faire des policier volontaire, comme les pompiers lorsqu'on en as besoin de plus?

Je regarde CNN en déjeunant... procès Zimmerman. J'ai vraiment pas le goût de policiers amateurs...

MisterT
28/06/2013, 13h41
LA solution :)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Dummy_of_a_police_car.jpg/800px-Dummy_of_a_police_car.jpg

Slammer
28/06/2013, 14h25
Je regarde CNN en déjeunant... procès Zimmerman. J'ai vraiment pas le goût de policiers amateurs...

pourront pas etre pire que des policiers a temps plien....ici, ils chient dans le lunch de leurs confreres.....apres ca, ca dit que ca nous protege.....ayoye!!!

Alain36
28/06/2013, 15h19
mais on dela de cette question....est-ce qu'on en as besoin de plus???

est-ce qu'on devrait faire des policier volontaire, comme les pompiers lorsqu'on en as besoin de plus?

Ça existe, ce sont les rent-a-cop!

En passant, deux policiers avec une auto-patrouille, ça coûte au total entre 200 et 300$/heure au Québec...

Slammer
28/06/2013, 17h25
alors, es-ce efficace les rent-a-cop???

Francis F
30/06/2013, 00h51
Soit ça, soit on augmente les exigences de rendement en mettant plus de contôle sur l'atteinte des objectifs financiers.

Ou encore les deux. Au nombre de conducteurs qui conduisent encore au cellulaire, c'est clair qu'il y a beaucoup d'argent à faire là.

Slammer
30/06/2013, 08h50
C,est simple, le pays, la provinces, les comissions scolaires et les villes devrait faire faillit et on recommence a zero.....avec la realite de 2013...

CVPI_SQ
20/08/2013, 18h07
C'est clairement pas assez. Ça roule encore en grosse Chrysler et en Ford.

Une petite police de village comme ça pourrait facilement couper 20-30% des coûts d'utilisation des véhicules en optant pour des compactes. Et encore plus en imposant une procédure afin de relier les bris du véhicule de service au conducteur assigné.

Soit ça, soit on augmente les exigences de rendement en mettant plus de contôle sur l'atteinte des objectifs financiers.

Ouais bien sur et si il y a poursuite et que le vehicule brise sa va etre la faute du policier ? Vous ne connaissé rien et deux ici vous dite qu'il a plein de kid qui attende pour allé a l'ENPQ mais que diriez vous si l'enpq commencais a donne son diplome a n'importe qui ? beaucoup se son refusé a l'enpq..

Et pour ce qui est du manque d'effectif se que la police pourrais (LA POLICE MINUCIPAL) pas la sq . Pourrais faire comme montreal des agent qui ne font que la circulation..cependant pour la SQ sa serais impossible de faire le soir a la MRC de joliette il ont a peine 3 char de sorti... et surtout que la SQ on souvent tres grand de territoire a couvrir !

Mathmatic
20/08/2013, 18h51
Ouais bien sur et si il y a poursuite et que le vehicule brise sa va etre la faute du policier ? Vous ne connaissé rien et deux ici vous dite qu'il a plein de kid qui attende pour allé a l'ENPQ mais que diriez vous si l'enpq commencais a donne son diplome a n'importe qui ? beaucoup se son refusé a l'enpq..

Et pour ce qui est du manque d'effectif se que la police pourrais (LA POLICE MINUCIPAL) pas la sq . Pourrais faire comme montreal des agent qui ne font que la circulation..cependant pour la SQ sa serais impossible de faire le soir a la MRC de joliette il ont a peine 3 char de sorti... et surtout que la SQ on souvent tres grand de territoire a couvrir !

C'est drôle mais partout en europe ils font leur job avec des compactes et même des sous compact. Pourquoi ont doit absolument leur donné des full size ici? A voir ta reaction(de réssuciter un vieux topic) juste parce qu'il ne va pas selon te croyance et de n'intervenir ici que dans les topic relié aux policiers, j'espère juste que tu deviennes jamais police tu vas être le premier a vider ton chargeur sur n'importe qui parce que tu te sens pas assez respecter comme po-po....

Francis F
20/08/2013, 21h50
Ouais bien sur et si il y a poursuite et que le vehicule brise sa va etre la faute du policier ? Vous ne connaissé rien et deux ici vous dite qu'il a plein de kid qui attende pour allé a l'ENPQ mais que diriez vous si l'enpq commencais a donne son diplome a n'importe qui ? beaucoup se son refusé a l'enpq..

Et pourquoi un petit véhicule briserait lors d'une poursuite ? Leur tenue de route est meilleure que celle d'un gros bateau comme un CVPI. Et surtout, ils sont plus économiques à l'achat et à l'usage. Et en 2013, le policier, qui est un fonctionnaire, doit respecter ce que son patron lui offre comme outil. Et le patron, le peuple, trouve que des gros chars, ça coûte trop cher pour rien.

Francis F
20/08/2013, 22h18
Les gens peuvent bien penser qu'un gros char ça coûte trop cher pour rien, mais ils ignorent toutes les règles qui doivent être respectées lorsqu'on achète un véhicule de police au Québec. C'est pas si simple que ça. Même l'ENPQ doit acheter ses véhicules en fonction de ce que les corps policiers ont comme véhicules.

Justement, il faudrait revoir les règles et critères d'achat de véhicules.

CVPI_SQ
20/08/2013, 22h48
C'est drôle mais partout en europe ils font leur job avec des compactes et même des sous compact. Pourquoi ont doit absolument leur donné des full size ici? A voir ta reaction(de réssuciter un vieux topic) juste parce qu'il ne va pas selon te croyance et de n'intervenir ici que dans les topic relié aux policiers, j'espère juste que tu deviennes jamais police tu vas être le premier a vider ton chargeur sur n'importe qui parce que tu te sens pas assez respecter comme po-po....


Premierement non je viderais pas mon 'chargeur' comme tu dis et deux si les policier on justement l'air de 'beu' la plupart du temps ses que pas grand monde qui les respecte...et les acceuil en les traité de 'criss de cochon sale'

Deux tu sais pas quel genre de policier que je serais tu penses que tu peux dire quel genre je serais a cause que je dis que les policier n'aurais pas interet a rouler en sous-compact hey.. bravo on voix que t'es opinion du monde doivent etre bonne...moi je dis tu des chose comme ca a cause de des commentaires pas vraiment..toi aussi tu ferais pas un tres bon policier a juge le monde comme ca..

Et trois les policier on ben du stock feck non un sous-compact au quebec sa marcherai pas...

Tu devrais arrete de comparé l'europe et le canada ce sont deux chose bien differente mais visiblement tu semble etre un de ces citoyens qui pense savoir tout de ce que les policier on besoin vraiment alors qu'en realité tu fais juste comparé l'europe au canada...

Slammer
21/08/2013, 09h10
On devrait faire fallite et recommence a zero avec la realite de 2013, pas de 1950!!!!

Francis F
21/08/2013, 21h49
Si c'était aussi simple que ça le tout serait réglé depuis un bon moment mais tel n'est pas le cas.

Pourquoi ce n'est pas si simple que ça ? Manque de volonté politique. Les politiciens sont à genoux devant les syndicats. Il est temps de remettre les syndicats à leur place.

Francis F
21/08/2013, 22h06
Il y a notamment plein de règles en matière de santé et sécurité au travail

On parle justement de réviser le tout. En fait, on choisi le véhicule et ensuite, on s'arrange pour que ça fonctionne.

Slammer
22/08/2013, 09h32
Manque de volonte de la part des employe, des patrons, du gouvernement et meme du syndicat....tout simplement. Bien beau les regles de securite mais c'est cette regle la qui a mit les fameuse fleche sur le top des voiture de la SQ......

Slammer
23/08/2013, 08h59
Mais il y a une difference entre l'ergonomie d'une voiture securitaire et la demande que le vehicule sois fait par des syndicats....

windigo99
23/08/2013, 09h40
La Santé et sécurité au travail est un domaine paritaire. PAs exclusivement syndical. Le pire probleme pour adapter un véhicule civil a un usage policier est son systeme électrique qui est trop limite. Les équipements supplémentaires causent beaucoup de disfonctions du systeme électrique du véhicule

La fleche relevable a été introduite lors de décision de la CSST qui a enqueté sur des accidents de collision arriere sur les autoroutes

Ryckyml
23/08/2013, 10h22
Le pire probleme pour adapter un véhicule civil a un usage policier est son systeme électrique qui est trop limite. Les équipements supplémentaires causent beaucoup de disfonctions du systeme électrique du véhicule


Oh que oui! t'as beau avoir un alternateur plus fort mais des fois ca ne change rien. Voici le truck avec lequel je travaille. Des fils qui pendouillent partout, sans parler avec les années: enlève un système, rajoute-en un autre, marche pas, re-enlève le système, tout ca fait parfois par des techniciens Jo-ramancheur....et bien ca donne ca.

On a présentement: radio-communication pour la centrale de répartition, CB, GPS, téléphone satellite (et on avait le cellulaire sur la console avant d'avoir un portable!). La console est pleine de trou, quand j'actionne mon radio pour parler avec ma centrale, la prise 12V pour le GPS éteint! Il y a un ''short'' à quelque part et on est pas capable de le trouver, alors les batteries tombent mortes après 2 ou 3 jours. Pour palier à la situation jusqu'à l'an prochain (truck neuf), on est obligé de le mettre en permanence sur le chargeur à batterie :p

J'ai vraiment hâte qu'ils nous donnent un véhicule neuf.....et le pire on a pas encore le système RAO (repartition par ordinateur), je ne sais pas où on pourrait mettre l'écran!

http://i211.photobucket.com/albums/bb316/ryckyml/photo-2.jpg (http://s211.photobucket.com/user/ryckyml/media/photo-2.jpg.html)

Slammer
23/08/2013, 12h21
meme sur une voiture normale, on commence a etre limite avec du 12 volts....j'ose meme pas imaginer avec vous. Bien hate de savoir dans combien de temps les constructeur vont abandonne le 12 volts....ils en parlais il y a plus de 10 ans.....

Slammer
25/08/2013, 09h13
Slammer.... informe toi donc avant de dire des choses comme ça... j'en reviens pas.eueueue, c'est toi qui se trompe....meme pour les autobus, les syndicat exisge que le vehicule sois fait pas des membres syndicals.

Slammer
25/08/2013, 09h14
Le problème électrique c'est une chose... le problème de où placer ça pour que ce soit ergonomique est un autre problème. Tout ceci pour dire que ça prend de la place et que ça n'entre pas dans une sous compactes ;-)Si on recommencerais a zero, surment que ca fitterais dans une sous-compact mais personne ne veux plier sur leur acquis.

Francis F
25/08/2013, 11h36
eueueue, c'est toi qui se trompe....meme pour les autobus, les syndicat exisge que le vehicule sois fait pas des membres syndicals.

Pour les autobus, c'est plus compliqué, il n'y a pas tant de compagnie que ça qui en fait les les sociétés de transport sont toutes habituées et équipées pour des Nova Bus.

Slammer
25/08/2013, 16h23
Pour les autobus, c'est plus compliqué, il n'y a pas tant de compagnie que ça qui en fait les les sociétés de transport sont toutes habituées et équipées pour des Nova Bus.C'est sur et meme la, c'est une compagnie du nom de transport 2000 qui achetent les autobus chez Novabus et c,est elle et le syndicat qui decide des criteres.

Francis F
25/08/2013, 18h23
Et ça ne me dérange pas parce que ces autobus font très bien la job et ont un prix concurrentiel. En bonus, ils sont fabriqués chez nous.

Alain36
25/08/2013, 19h43
Donc, ça serait les syndicats qui imposeraient les grosses bagnoles... OK...

Alors, comment expliquer que la GRC utilise aussi les grosses bagnoles? À ce que je sache, ses policiers ne sont pas syndiqués... et les corps de police américains? La plupart sinon la totalité ne sont pas syndiqués... alors, ils pourraient rouler en Accord ou en Camry?

Francis F
25/08/2013, 19h53
Donc, ça serait les syndicats qui imposeraient les grosses bagnoles... OK...

C'est dans les conventions collectives... alors peu importe la volonté du gouvernement, le syndicat a ses exigences. Et c'est totalement inacceptable qu'on cède à ça. QU'on choisissent ce qu'ils veulent si c'est ce qui est le plus adapté, OK, mais ça ne devrait pas être dans une convention.

Francis F
25/08/2013, 21h25
Oh boy... a lire ton propos je comprends une chose... peut importe ce que je dirai relativement aux véhicules de police, tu vas être contre. La santé et la sécurité au travail ce n'est ni du syndicalisme, ni du patronat, c'est du paritarisme, une question de gros bon sens.

En passant je ne suis pas forcément un pro GM, Chrysler et Ford à tout prix pour des véhicules de police. Je veux juste des véhicules adaptés aux besoins d'aujourd'hui et éliminer les problèmes de santé au travail car les coûts reliés à ça sont excessifs.

Le problème ici, c'est qu'on prend le problème à l'envers. On essaie de fitter l'équipement d'un CVPI dans une Corolla (exemple) alors que la bonne façon de voir les choses, c'est d'adapter l'équipement réellement nécessaire à une Corolla. Et d'adapter la Corolla.

Je ne vois pas quels problèmes de CSST il pourrait y avoir à utiliser des Corolla plutôt que des CVPI... Ben d'accord pour laisser des inter V6 (ou turbo) pour les patrouilles autoroutières. Mais en ville, une compacte ferait l'affaire. Comme en Europe.

Et pourquoi ne pas réorganiser le fonctionnement même de la police en même temps...

Slammer
26/08/2013, 09h05
Tu étais où toi lorsqu'on a eu des Aries K de police ?c'Était pas la mais es-ce que les policers se sont plus plaint de leur voiture??? JE suis d'accord avec toi Francis, c'est toute l'organisation qu'on devrait revoire.....et le pire, certain patron de la police se promene en petite voiture et ils n'ont pas plus de probleme de sante....et le pire, veux-tu me dire comment fond les policiers en velo? ils ne trainne pas de stock superflu et ils fond une bonne job pareil.....

windigo99
26/08/2013, 19h12
Le problème ici, c'est qu'on prend le problème à l'envers. On essaie de fitter l'équipement d'un CVPI dans une Corolla (exemple) alors que la bonne façon de voir les choses, c'est d'adapter l'équipement réellement nécessaire à une Corolla. Et d'adapter la Corolla.

Je ne vois pas quels problèmes de CSST il pourrait y avoir à utiliser des Corolla plutôt que des CVPI... Ben d'accord pour laisser des inter V6 (ou turbo) pour les patrouilles autoroutières. Mais en ville, une compacte ferait l'affaire. Comme en Europe.

Et pourquoi ne pas réorganiser le fonctionnement même de la police en même temps...

LE but de mon post n'est pas de partir de l'obstinage a baton rompus, mais juste pour te donner l'Avis d'une personne qui vit la réalité dans une auto-patrouille:

En civil, je suis capable de prendre place sans probleme dans ma Saturn Ion. Quand je mets mon gilet pare-balle et mon ceinturon, la porte ne ferme plus. ALors l'équipement prend du volume autour de la personne.
T'As raison de dire que le probleme est pris a l'Envers et qu'on tente de caser des équipements d'il y a dix ans dans des berlines modernes. Tous les corps d'agents de la paix s'arrachent les cheveux pour le faire. Dans le cas de mon organisation, le service de l'informatique a racheté l'an passé une flotte de Toshiba CF-31 pour les autos. Ca allait dans les CVPI, mais pas dans les nouveaux modeles. Penses-tu que y'a kkun qui va dire qu'on va les changer? Nenni, ils vont faire leur vie utile. Fais juste le test en pensant mettre un objet de 11.5 po x 12 po entre les deux sieges de ta Volvo. Alors on est pris avec les équipements exitants: ordis, bases, console.
PEndant que tu regarderas dans la Volvo, pense que le shifter ne peut rester la a cause des équipements informatique. PAs beaucoup de modeles ont cette particularité d'avoir le shifter au tableau de bord ou la colonne de direction
Les systemes électrique des véhicules modernes sont trop limite pour soutenir efficacement les demandes d'énergie des équipements spécialisé. Mon organisation a déja tenté d'adapter des véhicules civils plus économiques dans le passé, mais laisse moi te dire que tomber en blackout la nuit sur le bord du chemin dans avoir assez de jus pour te caller un towing, c'Est assez ordinaire. Je pense au gars qui a fait "une économie" et je l'ai pas mal profond en espérant de par me faire emboutir par kkun.

Pis pour reorganiser le services de police, si ils voulaient engager des poodle de 100 lbs pour fitter dans leur char, ils auraient du le dire avant.

Francis F
26/08/2013, 20h56
Ordinateur avec écran tactile intégré au tableau de bord. Yes, j'ai enfin trouvé une réelle utilité à ça ! :mrgreen:

Le but, c'est de reconsidérer les besoins des policiers à partir de zéro. Par des spécialistes, pas des syndicats. Est-ce qu'on peut revoir certains équipements à 50 $ pour économiser 10 000 $ sur une voiture ? Surement. Et pour aller plus loin, est-ce qu'on peut remettre en question les méthodes de travail, la répartition des tâches...

windigo99
26/08/2013, 21h20
Ordinateur avec écran tactile intégré au tableau de bord. Yes, j'ai enfin trouvé une réelle utilité à ça ! :mrgreen:

Le but, c'est de reconsidérer les besoins des policiers à partir de zéro. Par des spécialistes, pas des syndicats. Est-ce qu'on peut revoir certains équipements à 50 $ pour économiser 10 000 $ sur une voiture ? Surement. Et pour aller plus loin, est-ce qu'on peut remettre en question les méthodes de travail, la répartition des tâches...

Ecarte pas seulement les syndicats, ecarte aussi les beans counters décisionnels qui essaient de sauver des sous ici et la, mais ne voient pas le portrait global. DOnne le contrat a un intégrateur spécialisé et accepte le résultat. Sauf que y'A beaucoup de monde qui perdraient leur job a l'interne....

Pour les tablettes, oui y'avait des développements intéressant basés sur le playbook, mais on sait tous ce qu'Est devenu Shitberry. Imagine avoir ta flotte basé la dessus....

Francis F
26/08/2013, 22h21
Ecarte pas seulement les syndicats, ecarte aussi les beans counters décisionnels qui essaient de sauver des sous ici et la, mais ne voient pas le portrait global. DOnne le contrat a un intégrateur spécialisé et accepte le résultat. Sauf que y'A beaucoup de monde qui perdraient leur job a l'interne....

C'est exactement ce que je propose. De repartir à zéro. L'argent fait parti de l'équation parce que la raison de cette réorganisation, c'est d'en arriver à faire mieux à moindre coût. Mais pour bien réorganiser, ça prend des gens qui ne baignent pas dans la réalité. L'employeur donne les grandes lignes du projet et ensuite, des spécialistes externes en viennent à leurs conclusions.

Et ça, ça peut s'appliquer à bien des secteurs du gouvernement.

windigo99
27/08/2013, 00h05
L'employeur donne les grandes lignes du projet et ensuite, des spécialistes externes en viennent à leurs conclusions.

Et ça, ça peut s'appliquer à bien des secteurs du gouvernement.

Ca c'est la théorie. Malheuresement, le privé voit le gouvernement comme une vache a lait et cherche plus a s'enrichir. Deux exemples: les firmes d'ingénieurs conseils qui chapeautent les projets du MTQ (le MTQ ne peut plus attirer d'ingénieurs avec les salaires de misere proposés) et les firmes de consultants informatique. C'est assez terrible ce que ces dernieres peuvent faire.

Alain36
27/08/2013, 08h49
C'est dans les conventions collectives... alors peu importe la volonté du gouvernement, le syndicat a ses exigences. Et c'est totalement inacceptable qu'on cède à ça. QU'on choisissent ce qu'ils veulent si c'est ce qui est le plus adapté, OK, mais ça ne devrait pas être dans une convention.

Ouin mais t'as pas expliqué pourquoi les services de police sans syndicat optent aussi pour des grosses barges... ils ont pourtant le champ libre. Pourquoi ne pas se tourner vers les Accord, Camry et Altima de ce monde??

Slammer
27/08/2013, 09h16
Ouin mais t'as pas expliqué pourquoi les services de police sans syndicat optent aussi pour des grosses barges... ils ont pourtant le champ libre. Pourquoi ne pas se tourner vers les Accord, Camry et Altima de ce monde??Les corps de police municipaux ont des Malibu comme auto patrouille...ils ont pas tous des Crown. Meme que certain pernne leur voiture personnel pour faire du radar....ca prouve qu'ils ne trainne pas toujours tous leur equipements!!!

Slammer
27/08/2013, 09h17
C'est exactement ce que je propose. De repartir à zéro. L'argent fait parti de l'équation parce que la raison de cette réorganisation, c'est d'en arriver à faire mieux à moindre coût. Mais pour bien réorganiser, ça prend des gens qui ne baignent pas dans la réalité. L'employeur donne les grandes lignes du projet et ensuite, des spécialistes externes en viennent à leurs conclusions.

Et ça, ça peut s'appliquer à bien des secteurs du gouvernement.Pas sur que ca sois une bonne idee....juste avec le ministere de l'education et leur reforme, ce n'est pas tellement mieux. A la place, c'est donne plus de pouvoir au acteurs sur le terrain, comme les directeurs d'ecoles et enleve plus de pouvoir aux syndicats!!!

Alain36
27/08/2013, 12h55
Les corps de police municipaux ont des Malibu comme auto patrouille...ils ont pas tous des Crown. Meme que certain pernne leur voiture personnel pour faire du radar....ca prouve qu'ils ne trainne pas toujours tous leur equipements!!!

Au Québec, tous les corps de police municipaux sont syndiqués.

Quel service de police québécois a une Malibu comme véhicule de patrouille??

Slammer
27/08/2013, 14h08
Au Québec, tous les corps de police municipaux sont syndiqués.

Quel service de police québécois a une Malibu comme véhicule de patrouille??Service de police de Magog, je me suis fait donne un ticket et le policier avait une vieille Malibu verte.

Francis F
27/08/2013, 20h16
Toi t'as la veine d'un administrateur. Le coup de sabre doit etre donné par des spécialistes de la comptabilité, afin que le jugement de nos syndiqués dépensiers ne viennent pas outre-mesure. Ensuite, on achète une nouvelle flotte d'équipement adapté en fonction du coût et de normes de sécurité/performance minimales.

Exactement, le bon produit pour le bon usage. Un produit fiable, économique, durable et adapté à la tâche.


Aussi, une autre chose qui devra etre faite, ca sera de mécaniser le travail policier en augmentant le nombre de photo radar.

Tu ne te feras pas d'amis là ! Mais tu as raison. Le photo-radar peut donner plus de contravention qu'un policier à moindre coût. À la condition que les emplacements choisis le soient pour des raisons de sécurité et non pour faire du cash. L'avantage pour le conducteur, c'est qu'il ne perd pas de points avec les photo-radar. On peut mettre ainsi les policiers sur la vraie criminalité.

windigo99
27/08/2013, 23h28
Argument a saveur syndicale.

Tu es délégué j'en suis certain.

Argument no.342 du règne syndical : Si on change les choses et on nous enlève nos acquis, on va se faire crosser pis tout va couter plus cher.



Ah ouin..... Je te trouvais sympathique a une époque, mais t'Es vraiment rendu un preux chevalier du clavier qui pourfend tout le monde qui ose s'écarter du dogme que tu défends.

STOP!

Ne saute pas sur le clavier pour m'en garocher une salve, ton cas est réglé dans mon esprit: a ne pas fréquenter, bouffe-énergie, et surtout de pas perdre de temps dans un dialogue de sourd. Alors ne me fais pas perdre mon temps.

Ah oui, non je ne suis pas délégué syndical et sais tu pourquoi? on dépense 85% de nos énergies a défendre les 5% de trou de culs qui pourrissent l'organisation.

Alain36
28/08/2013, 08h59
Service de police de Magog, je me suis fait donne un ticket et le policier avait une vieille Malibu verte.

Donc, t'as pas répondu à ma question... quel corps de police au Québec utilise une Malibu comme voiture de patrouille?

Ton exemple est pas bon. C'est une voiture banalisée. Mon frère a déjà pris la Ford Fusion du sergent du poste à la demande de ce dernier pour watcher des stops qui ne se faisaient plus dans un secteur de la MRC. La "règle" avait été contournée pendant quelques heures parce que lorsqu'un patrouilleur se présentait là avec un véhicule marqué, tout le monde conduisait comme des king pins de la route!

Slammer, j'étais sûr que tu parlerais de Sherbrooke, il y a 8 ou 9 ans, ils utilisaient des Sebring comme véhicules de patrouille. Et maintenant, ils ont encore des intermédiaires? J'pense pas!! Pourquoi?? Simple... ce n'était pas plus économique overall.

Slammer
28/08/2013, 09h09
Donc, t'as pas répondu à ma question... quel corps de police au Québec utilise une Malibu comme voiture de patrouille?

Ton exemple est pas bon. C'est une voiture banalisée. Mon frère a déjà pris la Ford Fusion du sergent du poste à la demande de ce dernier pour watcher des stops qui ne se faisaient plus dans un secteur de la MRC. La "règle" avait été contournée pendant quelques heures parce que lorsqu'un patrouilleur se présentait là avec un véhicule marqué, tout le monde conduisait comme des king pins de la route!

Slammer, j'étais sûr que tu parlerais de Sherbrooke, il y a 8 ou 9 ans, ils utilisaient des Sebring comme véhicules de patrouille. Et maintenant, ils ont encore des intermédiaires? J'pense pas!! Pourquoi?? Simple... ce n'était pas plus économique overall.Ma question est simple, si un policier peux faire du radar avec une simple voiture, pourquoi il peux pas faire le restant de sa job avec la meme voiture? Pas bien mieux que la SQ qui prend des voiture de policie blanche et met pas de collant sur le cote pour essayer de pogne du monde...me semble que la meilleure regle, c'est de changer completement de voiture. En passant, il y a un mois, la police de Sherbrooke utilisait des F-150 pour pogne le monde avec leur cellullaire....efficace car on est pas habitude avec ce type de vehicule mais pas sur que ca sois un choix logique par exemple. C'est sur que l'avantage du Crown, c'est son cout d'achat, tres bas a comparer a d'autre voiture, disons que c'est bien son seul avantage....mais avec son retrait, es-ce qu'une Camry pourrait couter moins cher qu'une Taurus....

Alain36
28/08/2013, 13h18
Quand mon frère l'a fait avec le Fusion, c'était pour la SQ. Il dit qu'une chance que c'était en été, de jour, il n'avait pas le parka. En hiver, il dit que ça n'aurait pas entré.

Alain36
27/09/2013, 15h56
Slammer va être content...

http://auto.lapresse.ca/actualites/ford/201309/26/01-4693632-des-voitures-de-police-plus-frugales.php

Slammer
27/09/2013, 17h23
ahahahah....reste a savoir si le turbo va etre plus economique....Saintor devrait se penser sur ca :P

Saintor
27/09/2013, 18h58
ahahahah....reste a savoir si le turbo va etre plus economique....Saintor devrait se penser sur ca :P

Fait vécu; vers 1981-1982 à l'école la SQ faisait du PR et fréquentait les écoles. C'était la période des K-cars et les Aries/Reliant semblaient très grosses pour des 4 cyl.

A la fin de leur propagande, il y avait une période de questions. Votre serviteur a levé la main et posé la question pourquoi ils ne prenaient pas de voitures économiques dans leurs flottes. J'ai jamais été autant hué dans ma vie! :p

Tant qu'à moi ils devraient rouler en compactes, comme en Europe.

Slammer
28/09/2013, 08h08
que voulais-tu qu'ils prennent de plus petit dans le temps? une Firefly???

Saintor
28/09/2013, 12h28
que voulais-tu qu'ils prennent de plus petit dans le temps? une Firefly???

Au lieu de commencer à penser vouloir poser à tout prix une question insignifiante AVANT d'avoir fini de lire, prend une pause et un bon respir la prochaine fois.

Je viens de mentionner la Aries/Reliant dans mon texte. Un peu d'attention va t'aider.

Francis F
28/09/2013, 18h39
À Berlin, ils roulent en Opel Corsa.

Math Scuderia
29/09/2013, 01h58
À Berlin, ils roulent en Opel Corsa.

Et en Norvège ils ont des Volvo V70 R :p !

Alain36
29/09/2013, 14h31
Fait vécu; vers 1981-1982 à l'école la SQ faisait du PR et fréquentait les écoles. C'était la période des K-cars et les Aries/Reliant semblaient très grosses pour des 4 cyl.

A la fin de leur propagande, il y avait une période de questions. Votre serviteur a levé la main et posé la question pourquoi ils ne prenaient pas de voitures économiques dans leurs flottes. J'ai jamais été autant hué dans ma vie! :p

Tant qu'à moi ils devraient rouler en compactes, comme en Europe.

http://policecanada.org/policeca/qc/sq/sqoldcolor/SQoldcolor005.jpg

http://policecanada.org/policeca/qc/sq/sqoldcolor/SQoldcolor004.jpg

http://policecanada.org/policeca/qc/sq/sqoldcolor/SQoldcolor010.jpg
C'était pas gros dans le temps...

Le Fairmont police pack venait qu'avec un I6 de 3.3L ou un V8 de 5L alors que la version grand public pouvait avoir un I4, un I6 ou un V8 (4.6L)! C'était un peu la même chose pour la Malibu.

Francis F
29/09/2013, 21h11
L'orgasme comptable... et pour le payeur de taxe.

Slammer
30/09/2013, 09h52
Au lieu de commencer à penser vouloir poser à tout prix une question insignifiante AVANT d'avoir fini de lire, prend une pause et un bon respir la prochaine fois.

Je viens de mentionner la Aries/Reliant dans mon texte. Un peu d'attention va t'aider.eueue...la Police prernnait déjà des Reliant, alors, le monde pouvait bien rire de toi en posait cette question stupide la....ils avait déjà des compact....

Alain36
30/09/2013, 12h49
Juste un mot en passant, ça serait surprenant qu'on voit des Taurus 2.0T au Québec car la plupart des conventions collectives exigent des véhicules à 6 ou 8 cylindres, justement à la suite de l'expérience avec les K-cars de Chrysler et des A-body de GM dans les années 80.

Slammer
30/09/2013, 14h25
poche en crime car on ne peux pas comparer un moteur d'aujourd'hui a un moteur d'il y a 20 ans. Preuve encore une fois que les syndicats n'evoluent pas :P

Saintor
30/09/2013, 18h35
eueue...la Police prernnait déjà des Reliant, alors, le monde pouvait bien rire de toi en posait cette question stupide la....ils avait déjà des compact....

Non ils ne les avaient pas à ce moment.

Maudit qu'il y en a qui ne comprennent pas vite...

Répond plus à mes posts, ça ne me tente pas de devoir tout le temps t'expliquer ce que les autres ont tous compris.

windigo99
30/09/2013, 20h16
D'un point de vu d'un comptable, cette chose est merveilleuse. Presque sexy

Les beans counter ont mené GM a la faillite. On peut voir aussi comment Cerberus a fait plonger Chrysler jusqu'a ce que Fiat reprenne les rênes. C'est ca le monde des comptables: aucun autre horizon qu'une colonne de chiffre

windigo99
30/09/2013, 22h08
Argument sans aucun sens.

.

Ben tabouere,,,, Saintor s'adoucit avec le temps et les émules se lèvent.

windigo99
30/09/2013, 22h29
C'est les trop bonnes conditions de travail, les conventions collectives et les syndicats qui ont fait planter GM et Chrysler. Il y avait du monde payé 100k $ / an a passer le balai. C'est aussi la piètre qualité du travail de ces meme employés qui ont fait que les produits étaient mal assemblés. Il fallait couper dans la recherche et le développement pour parer aux frais relatifs aux conditions de travail et aux fonds de pension... Ils se sont donc ramassés 15 ans en arrière.

Les comptables sont faciles à critiquer, les grand patrons sont faciles à critiquer, mais les employés ont eux aussi leur part du problème à absorber.

Sur ce, cette Versa ferait très bien.

Maintenant sérieusement:
-Les conditions de travail trop généreuses: je te donne raison. C'était insoutenable a long terme
-Pietre qualité du travail avec des produit mal assemblés: ben tu feras pas des super char avec des concepts comme la Cavalier la plateforme GM10 (Lumina, Achiva, Skylark, Grand Prix (qui était la moins pire du lot)) et les employés ne peuvent pas compenser sur une ligne de montage des designs déficients.
-Couper dans la recherche et le développement: c'est plus les concepts déconnectés des désirs de la clientèle qui ont tué GM. La Caprice de derniere génération, la Aztek (quelqu un a vraiment pensé que le peuple attendait ca), les Lumina, la mise en marché de produit décidée par la haute direction dont ils savaient par les focus groupe que le modele serait boudé par la clientele (La Olds Achiva). Chez GM, des exemple comme ca. il y en a la la tonne.
-Pour reculer 15 ans en arriere, on étire a outrance les J Car sur 22 ans, ca ca fait reculer la marque: et en vitrine technologique et aussi en perception du produit par la clientele. Maiiiiis ca coute pas cher de développement, les américains achetent patriotiquement et malgré les dommages que ca fait a l'image de la compagnie, les beans counters sont contents parce que les bénéfices a court termes sont plus grands... mais a long termes?... Ca doit etre la faute du balayeur a $100K/an de ce manque de clairvoyance.
-Une des choses que GM a fait pour essayer de générer des profits sur leur modeles, c'Est de laisser trainer sciemment des problemes récurrents sur leur produits qui coutent cher de pieces (parce que patentées) mais pas en main-d'oeuvre: bearing de roues a $800 une une Impala 2000, coil pack sur le 3800, pompe a essence, etc. Ca génère des profits rapidement, mais ca écoeure le client qui est pris avec son rafiot.

Bref, les conditions de travail ont accéléré la chute de GM, mais c'était pas la cause profonde

Maintenant, concernant la Versa, que je verrai du monde de l'ARQ se trainer le cul la dedans comme je vois du monde la SAAQ le faire présentement, tu m'en reparleras.

Saintor
30/09/2013, 22h55
Ben tabouere,,,, Saintor s'adoucit avec le temps et les émules se lèvent.

http://www.vwvortex.com/Anthony/Smilies/sly.gif

windigo99
01/10/2013, 00h13
http://www.vwvortex.com/Anthony/Smilies/sly.gif

Ben quoi, je l'aime bien moi le Saintor nouveau....

Slammer
01/10/2013, 09h11
Non ils ne les avaient pas à ce moment.

Maudit qu'il y en a qui ne comprennent pas vite...

Répond plus à mes posts, ça ne me tente pas de devoir tout le temps t'expliquer ce que les autres ont tous compris.C'Mest a toi de faire l'effort de ne pas repondre si ca te fait chier....moi, je vais bien dormir pareil meme si ma question te parait niaiseuse....j'aimais mieux l'ancien, il perdait pas son temps avec des niaiseries :P

Slammer
01/10/2013, 09h12
J'ai dépassé 2 F-150 de l'ARQ il y a environ 3 semaines dans le coin de Montmagny. Des 4x4 King cab avec des boites de fibre dessus. Sans doute une grosse saisie de documents en plein bois quelque part...

Pire, eux ils se payent des HEMI:

http://www.cihofm.com/public_upload/images/dave/mars/thumbnails/rqune-450x351-000000.JPG (http://www.google.ca/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=images&cd=&cad=rja&docid=Hym4teEZ3e6aaM&tbnid=7CRJ7k95wdsqaM:&ved=0CAUQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.cihofm.com%2Fnouvelles%2FOper ation-surprise-de-Revenu-Quebec-2013-03-02-13-54-00-8867&ei=M7tKUrmBGoTk4AO4-ID4Dg&psig=AFQjCNHTeenLhfozpRihHTOEkVUhJKxB_Q&ust=1380715696422132)Bonne question.....

Slammer
01/10/2013, 13h35
ils ont besoin de pick-up pour trainer leur stock....mais bon, je trouve que c'est du dedoublement de fonction....pourquoi ce n'est pas les bonhomme vert qui s'en occuppe.....t'en a faire peser les truck, pas plus long a faire verifier....

Slammer
01/10/2013, 13h49
et??? justement, au lieu de tout division, pourquoi on met fais pas tous ensemble. La, t'as des vrai economie et non des economie de bout de chandelle!!!

Saintor
01/10/2013, 19h18
Les gendarmes anglais en n'ont pas besoin, pourquoi pas nous?

Ben raison... avec une matraque c'est assez. Pis si ça peut leur faire plaisir, on pourrait mettre un pic au bout. :mrgreen:

Francis F
01/10/2013, 19h38
Voici l'orgasme summum du comptable... Et j'adore l'idée...

http://economictimes.indiatimes.com/thumb/msid-23293148,width-640,resizemode-4/tata-nano-aria-unveiled-as-delhi-police-pcr-vans.jpg

windigo99
01/10/2013, 20h21
C'est effectivement par l'ignorance commune qu'on se ramasse avec des pick-up de revenu Québec, équipés en interceptor, à la recherche du fuel coloré pour pogner l'idiot du village qui remplit son pick-up avec au risque de sa pompe à injection de 6000$. Aye, on perds des taxes là...



Les gars d'ARQ ont des équipements qui servent a analyser le fuel sur le bord du chemin. Le diesel sent tres fort et tu peux pas garder ca dans le meme habitacle que l'occupant. D'ou les pick up.

lizlec
01/10/2013, 20h49
L'opération a Baie-St-Paul a rapporté une seule amende. Sur le site de ARQ, ils mentionnent que sur 7000 vérifications en 2011-2012, ils ont émis 142 constats. Soit pas grand argent pour l'investissement.

Pour le reste, y'a pas mal plus payant à travailler présentement que les véhicules de Police, c'est très évident. Mais continue de gratter si t'aime ça ;)

Il y a constat sur le champ, mais le propriétaire du camion va très certainement recevoir la visite de revenu Québec et en reculant plusieurs années en arrière sur une flotte ça peut commencer à faire pas mal de $$$ ... sans oublier que s'il est du genre à mettre du diesel coloré dans ses trucks, des crocheries dans ses revenus il doit y en avoir une pis une autre !!!

lizlec
01/10/2013, 21h43
Tu recules comment un coup le fuel brûlé? Si y'a pas d'évidence, tu peux pas remettre de constat. Le mot le dit. C'est pour ça les inspections sur la route et vu les résultats obtenus, je questionne la pertinence, c'est tout.

En analysant les factures ... c'est écrit ce qu'il a acheté et si ça concorde pas pour le mileage des camions ils vont considéré que tu as utilisé du coloré à X% dans les camions et te chargé là-dessus ... ils n'ont aucunement besoin de preuves directe ... ce sera à toi d'aller en appel si tu considère que ce n'est pas juste ...

Slammer
02/10/2013, 09h15
me semble que c'est simple, tu utilise l'equipement déjà en place avec transport Québec mais tu paye un gars du revenu pour fouiller dans les livres s'il y a infraction. Pas besoin de payer un equipement en double.....déjà que les balance sur le bord du chemin sont la, pourquoi pas les utilises plus? C'est comme la carte d'hôpital....WTF, peuvent pas prendre la carte soleil a la place...c'est du dedoublement pure et simple et qui servent pas a grand chose.

Slammer
02/10/2013, 15h12
je veux rien comprend....en tk, toi aussi, tu veux rien comprend des autres philosophies :P Et en plus, comme tu l'as dit, t'as juste a mettre un comptable qui verifie les livres et va trouve le coupable, pas besoin de camion et de gars sur le bord du chemin pour ensuite, aller voire plus loin.....

windigo99
03/10/2013, 00h29
Lizlec, laisse faire l'argumentation ne sert a rien. Ils vont te descendre a leur niveau et te battre par experience comme on dit.

.

C'est drole, j'ai exactement cette impression quand je te lis les argumentations de munir les travailleurs gouvernementaux de véhicules sit "suffisants à leur besoins", sans rien connaitre des besoins de transport, d'équipement embarqués (dont l'électronique/ électrique) des gens.

Slammer
03/10/2013, 09h57
Wowow, mechant beau texte, j'aime presque ca. Mais bon, 2 points....depuis quand on ne peux pas critique une facon de fonctionne si tu n'est pas dans le système? Déjà que les tetes intelligente qui sont supposse de connaitre le tout ne fond gere de meilleure résultats des fois. Aussi, on peux ameliorer notre facon de faire, pas parce que ca fait 20 ans qu'on fonctionne d'une facon qu'on doit toujours utilise la meme chose. Et deuxieme, en quoi donne la gestion du contrôle du fuel au bonhomme vert est si problematique que ca....tu leur donne juste une mandant et le reste, c'est le ministere du revenue qui reprend la releve, tout simplement....pas besoin de tout repense mais juste a ajuster certain chose pour evite le dedoublement. Meme du cote de la police, le policier peut saisir ton char....si c'est pas un pouvoir trop exagere pour eux, pourquoi on le permet a eux pour ca???

Slammer
03/10/2013, 14h08
je crois que t'as pas comprit mon idee....on modifie une partie, pas tout le système calvert.....

Saintor
03/10/2013, 19h40
Yep,

Now, ramène ça aux voitures de police actuelles que nous utilisons, développées pour l'Amérique du Nord au complet, avec des équipements utilisés en masse par divers corps policiers d'Amérique du Nord. Développer notre propre ''petite'' voiture de police coûterais aussi cher. Sans compter l'équipement qui devrait être mis de côté, et qui amènera des plaintes soit des policiers ou de la population car le policier ne sera plus en mesure de faire leur travail adéquatement selon eux.

Ça fait parti de leurs enfantillages.

Aucun idée ou tu prends l'idée saugrenue d'utiliser une plus petite voiture couterait aussi cher. Pas plus besoin de la développer que les autres pays. A moins qu'une réduction de 20-25% te semble négligeable.

Saintor
03/10/2013, 20h05
C'est que... j'en ai vu des projets de municipalités qui voulaient ''sortir de l'ordinaire et économiser'' se ramasser en véritable money pit, je citerai entre autres les ecolobus et quelques équipements de déneigements dit économiques dont je ne citerai pas le nom vu qu'ils sont faits au Québec. T'as pas mal plus de soutien possible pour un véhicule de masse et ''vendu pour ça'' qu'un test sur lequel tu es laissé à toi même. Le réponse la plus plausible:

Désolé, c'est pas fait pour ça une Versa faire une auto-patrouille. Paye...

Tant que les manufacturiers ne se lançeront pas dans le ''police pack made'' de petits modèles, on est mieux de rester loin de ça. Ça coûte asez cher comme ça. Ton 20-25% risque d'être en plus et non en moins.

Et tu penses que les Européens ont tous des 'police packs' de leur compactes? No way.

30 ans après je trouve ça hallucinant de voir ces policiers rouler dans des full size, le plus souvent seul en patrouille régulière. Gaspillage.

Saintor
03/10/2013, 23h06
Et pourquoi il serait utilisé full load "la majorité" du temps? Un peu d'équipements qui correspond à un 2eme passager, pas ben plus.

Pas grave, on va tout piler ça sur la dette. :)

Saintor
03/10/2013, 23h11
Full load (moteur) dans le sens d'interception ou d'intervention à haute vitesse sur une longue distance. Tsé, je reste le long de la 138 sur la côte nord, et voir passer un Interceptor ''au fond'' c'est 2-3 fois par semaine. Les villages sont loin, ça augmente le temps d'intervention.

Mais bon, les gérants d'estrade ne voient pas ça.

Les mauvais "analystes" vont prendre une situation d'exception qui arrive dans une faible minorité genre 10-15% du temps et en faire la règle - c'est ton cas.

Saintor
03/10/2013, 23h23
As-tu des stats pour dire que c'est une exception de 10-15%? Non? Dans ce cas tes observations ne valent pas plus que les miennes.

Coudonc, as-tu un sens de l'observation pour seulement suggérer que les po-pos sont "under load" la MAJORITÉ du temps (ce qui est vraiment, VRAIMENT ridicule....). :D

Slammer
04/10/2013, 09h35
J'ai tout a fais compris ton idée. Tu ne peux meme pas saisir la portée de tout ce qui pourrait être influencé par une décision aussi ridicule. C'est pas mal plus économique de payer des inspecteurs de RQ et de les envoyer de temps à autre sur la route et de les mettre sur d'autres dossiers connexes en carburant par la suite, que d'adapter tous les ordinateurs pour des systèmes informatiques hypothétiques qui couteraient des milliards. Je ne pense pas que tu saisis ne serait-ce qu'un once de ce qu'une telle adaptation amènerait, en plus de causer un tord irréparable à tout le système fiscal canadien.Ou je parle d'adapter les ordinateur? je parle juste de faire la verification du fuel par un autre corps, qui fait déjà des inspection et qui appelle le service lorsqu'elle en pogne un.....a la limite, tu change la lois, tu interdit l'utilisation du mazoute rouge dans un vehicule routier....la, ce n'est plus sur le contrôle des taxe mais de la lois criminel.....mais bon, comme le dit Fury, debat sterile et on arrivera a rien....on est condamne a reste comme ca....

Saintor
04/10/2013, 19h48
Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas une exception qu'un policier devra faire une interception ou se rendre rapidement sur un accident ou autre. C'est la réalité quotidienne.


Et tu pense qu'un mastodonte de 4500lbs avec un moteur 235HP fait des miracles de vitesse alors que la plupart des essayeurs automobiles vont trouver le comportement en situation d'urgence à peine passable?

Get real.

Tu sonnes comme quelqu'un qui fabule pour justifier des bébelles.

Saintor
04/10/2013, 20h09
Dodge Charger, 4100 lbs, 290 hp. Ford Taurus, 4300 lbs, 288 hp. Get real qu'y disait. J'en connais un qui ''get'' pas ''real'' dans le sujet Divers en tk.

Donc tu esquives la question pour t'en sauver. Je parlais évidemment de la CV qui avait très peu d'accélération et dont personne ne se plaignait à cet égard.

Bravo pour le courage.:)

Saintor
04/10/2013, 20h19
Encore une autre esquive. *Pas mieux, l'équivalent*. Ils ont trop de bébelles qu'ils trainent de toute façon. Je te rappelle que les autres polices à l'international n'ont pas ce problème.

Et même sans tomber dans une compacte, un midsize ferait l'affaire.

Saintor
05/10/2013, 10h29
Ridicule encore. Estime donc le prix des systemes informatiques?

La santé essais de s'informatiser depuis 10 ans.

Celle là je ne la comprends pas encore.... ôde à l'incompétence de ces gestionnaires de projet seniors. A la place de vouloir satisfaire tout le monde, le gouvernement aurait dû imposer un nombre plus restreint de processus et standard.

Slammer
05/10/2013, 11h35
bon point Saintor...et au contraire, je donnerais plus de pouvoir au controleur routier...les policier devrait s'occupper de la violence......paye un gars faire du radar au gros prix....ca n'a pas de bon sens....les controleurs routier devrait s'occuppe des inspections routieres car les policers n'ont meme pas la competence pour verifier un maudit muffler, donc, qu'il s'occuppe vraiment des affaires a quoi il ont ete vraiment forme. Et pour l'information, le controleur devrait simplement envoyer une lettre pour tire que x personne a ete arrete pour ce type d'infraction et ca devrait le RQ qui prend la releve...me semble qu'il y a rien de trop compliquer dans ca.

windigo99
05/10/2013, 19h13
Répond donc a ma question, pourquoi ne pas couper tous les contrôleurs routiers et tout donner ca a la police. .

Ils l'ont fait de 1984 a 1990. La SQ a perdu le mandat du controle routeur parce qu'Ils n'ont RIEN fait en la matiere. Ils voulaient le budget, that's all

Slammer
06/10/2013, 11h20
Alors si les policiers sont aussi competent, pourquoi certain ont des tickets meme si leur exhaut est completement stock??? Et un policiers peut te donne un ticket meme si tu sort de l'inspection.....quand des folies comme ca ne seront pas monnaies courantes, la, je vais pouvoir dire que les policiers fond une bonne job.

Slammer
08/10/2013, 09h39
un detail qui peux avoir de l'importance car meme si le policiers donne un mauvais ticket, penses-tu qu'il va avoir une note a son dossiers si tu vas en deontologie??? ils fond presque rire de toi si tu fais une plainte pour ca, c'est ca que je trouve plate. Ils n'a pas de consequence meme si tu vas au tribunal et que tu gagne ta cause!!!

Slammer
08/10/2013, 14h09
Pourquoi ils auraient a avoir des consequences pour ca? Ils suivent les procedures, donc ils sont réglementaires.suivre les procédures...cliss, il peuvent donne un ticket sur un char a cause qu'il est double exhaut meme si ca sort d'origine.....donc, oui, les policiers devrait etre reprimande lorsque leur ticket est annulle en cours....

Slammer
10/10/2013, 14h16
Lol. Le gars se lamente qu'il y a trop de gouvernement, mais il demande une dictatureje demande plus de consequence aux geste qu'on fais....il y a rien de dictature dans ca. Pas normale que t'as tu peux donner aurant de ticket niaiseux sans avoir de consequence.....

Slammer
10/10/2013, 16h56
j'ai rien contre un policier qui donne un ticket pour un exhaut bruyant mais il y a un policier a Mascouche et l'autre a Levis qui donne des tickets meme si ton système est d'origine....es-ce que tu la comprend celle la? le policier n'a aucune consequence, c'est ca que je trouve plate!!! Meme que certain en ont eux a cause qu'ils avait deux tips...MEME d'origine....!$/!|/$"/$"/$....c'est quoi la joke???

Alain36
11/10/2013, 09h02
ce sont de fausses histoires. Les fameux systemes d'origines, j'ai lu les comptes rendus de ca, ainsi que les proces. J'ai suivi cette fameuse histoire sur les forums depuis 10 ans.

Les fameux exhaust d'origine sont des exhaust d'origine de d'autres voitures. Des Swaps.

Le cas le plus populaire c'était le gars qui avait mit un exhaust de protégé speed sur son protégé 5. Ticket mérité selon le juge

Exact! C'est comme ces proprios d'Harley qui nous disent la même chose... alors que le détaillant avait changé le système au choix du client​.

Slammer
11/10/2013, 09h05
ce sont de fausses histoires. Les fameux systemes d'origines, j'ai lu les comptes rendus de ca, ainsi que les proces. J'ai suivi cette fameuse histoire sur les forums depuis 10 ans.

Les fameux exhaust d'origine sont des exhaust d'origine de d'autres voitures. Des Swaps.

Le cas le plus populaire c'était le gars qui avait mit un exhaust de protégé speed sur son protégé 5. Ticket mérité selon le jugeEt ca fini comment? le gars a été en cours encore et il a gagne....alors, je crois que la lois n'est pas bien fait...il donne la droit a des policiers d'abuse sans consequence....et en plus, c'était une option que Mazda vendais.....le probleme, t'es legal mais la plupart du monde enleve leur catalyseur en plus....c'est la tout le probleme!!!

Slammer
11/10/2013, 09h05
Exact! C'est comme ces proprios d'Harley qui nous disent la même chose... alors que le détaillant avait changé le système au choix du client​.C,est vrai...mais bon, pourquoi une Mustang est tout a fait legal mais pas celui qui a changer son silencieux sur sa Protege et qui fait encore moins de bruit qu'une Mustang GT????

Slammer
11/10/2013, 12h16
j'ai fait mes recherche et il a perdu pour ensuite, gagne....Mais bon, tu repond pas a ma question...pourquoi une Mustang GT a le droit de faire plus de bruit? Bien beau changer le muffler mais il y a le moteur qui fait une difference...un V6 ne sonnera jamais comme un V8 :P Et si on suit la lois a la lettre, mettre un jobber ce n'est pas plus legal....

Slammer
11/10/2013, 14h12
J'abuse pas de ta patience mais es-ce que j'ai le droit de trouve ca ridicule un peu? Ca devrait etre un maximum tolere en db, point a la ligne. Le maudit cossage de plus de bruit d'origne, c'est pour les policers en manque de power...la preuve, tu ne parle pas des policiers qui ont donne des ticket aux speed et aux SRT-4 qui était tres stock....ils ont eu quoi comme consequence? RIENNNNNNNNNNNNNN

Gigabyte519
11/10/2013, 18h29
la limite en DB c'est transport canada qui l'impose a la fabrication du véhicule. Il y a un guide normatif que les constructeurs doivent suivre.

Point à la ligne. Donc tous les véhicules sortis d'usines, sauf ceux concu pour le hors route, n'excèdent pas le nombre de décibel supposé.

Par la suite, les province décident D'IMPOSER DE NE PAS MODIFIER UN SILENCIEUX POINT À LA LIGNE.
TU N'AS PAS LE DROIT DE MODIFIER TON SILENCIEUX, POINT À LA FUCKING LIGNE, SAUF POUR LE REMPLACER. Si j'ai le goût de modifier mon silencieux ben je le fais. La police n'a jamais rien vue sur mes anciennes voitures. Il n'y vois que du feux et ils prennent même pas la peine de regardé en plus. Je dit ca mais je ne crois pas modifier le mien. Tout ca pour dire que bien du monde sans coalise pas mal d'avoir le droit ou non. Comme d'autre modification également. J'ai des vitres trop teinté et la police fait rien.

Gigabyte519
11/10/2013, 18h33
Voici une vraie voiture de police...

https://scontent-b-lga.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/q71/s720x720/1378453_10151914997356670_378169953_n.jpg Ca serait pas pire que la police est ca ici. Le prix serait plus élevé aussi.

Saintor
11/10/2013, 19h10
TU N'AS PAS LE DROIT DE MODIFIER TON SILENCIEUX, POINT À LA FUCKING LIGNE, SAUF POUR LE REMPLACER.

Nope.

Sinon BMW ne vendrait pas d'exhaust optionnel comme le mien (qui m'a coûté un bon 1400$).

http://www.bmw.ca/ca/en/owners/accessories/accessories/content.html?cat=1009

Tu t'énarves sur des niaiseries.... que tu ne connais pas.


C'est la loi et tu t'y conforme. N'abuse pas de ma patience

Lol! Pas pour rien que de plus en plus de gens envoyent paître les fon-fons...

Saintor
11/10/2013, 21h57
On est vraiment dans l'enculage de mouches, votre spécialité.

Le seul critère qui se tient est le nombre de décibels max par classe de véhicule et les émanations. Tout le reste, on vous laisse ça pour votre masturbation intellectuelle habituelle.

Slammer
14/10/2013, 09h11
je suis d'accord avec Sanitoir....qu'est ce qui dit qu'un silencieux de remplacement ne fera pas plus de bruit? la lois est fait pour des gars en uniforme qui se crois tout permis, point a la ligne. Si une Mustang V8 a le droit de faire du bruit, une Mustang V6 a la droit de le faire, point a la ligne.

Francis F
14/10/2013, 10h34
Voici une vraie voiture de police...

https://scontent-b-lga.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/q71/s720x720/1378453_10151914997356670_378169953_n.jpg

Les Finlandais, ils l'ont l'affaire ! C'est Kimi Räikkönen qui la conduit !

Francis F
14/10/2013, 10h40
Si j'ai le goût de modifier mon silencieux ben je le fais. La police n'a jamais rien vue sur mes anciennes voitures. Il n'y vois que du feux et ils prennent même pas la peine de regardé en plus. Je dit ca mais je ne crois pas modifier le mien. Tout ca pour dire que bien du monde sans coalise pas mal d'avoir le droit ou non. Comme d'autre modification également. J'ai des vitres trop teinté et la police fait rien.

Sauf que peu importe ce que les gens font, c'est illégal. S'ils se font pogner, ben qu'ils assument et paient leur ticket au lieu de jouer aux fillettes et de contester un ticket pleinement mérité. C'est comme faire un excès de vitesse. Tu peux le faire pendant 10 ans et un jour, le flic te pogne. Dans ce cas : ASSUME !

Francis F
14/10/2013, 10h44
je suis d'accord avec Sanitoir....qu'est ce qui dit qu'un silencieux de remplacement ne fera pas plus de bruit? la lois est fait pour des gars en uniforme qui se crois tout permis, point a la ligne. Si une Mustang V8 a le droit de faire du bruit, une Mustang V6 a la droit de le faire, point a la ligne.

Vas jouer à la fillette et contester en cour ! Saintor en a fait l'expérience récement. :mrgreen: La loi est claire. Équipement d'origine. Si Ford offre en option pour la Mustang V6 l'échappement de la GT, c'est légal de le changer. Sinon, ça ne l'est pas. Point final.

homer
14/10/2013, 13h11
Au Québec, on aime toute les belles petites lois inutiles qui régissent des trucs absolument inutiles comme les systèmes d'échappements des voitures. Si l'ingénieur d'un manufacturier X a conçu l'échappement d'une voiture dans les limites du budget et de la technologie qui lui était octroyé au départ avec ordre de concevoir un produit conforme aux normes en cours, de respecté l'échéancier et d'éviter les dépassement de coût, alors good for him !

Mais si un fabriquant d'échappement, qui n'est pas soumis a des restriction des coûts et d'échéancier, conçoit un système d'échappement de meilleur qualité, qui par exemple, augmente la puissance tout en réduisant la consommation de carburant et est fait de matériaux plus durable, et offre son produit sur le marché des pièces de remplacement, pourquoi vette pièce d'ingénierie de meilleur qualité devrait être illégale ?

Sous prétexte que c'est plus bruyant ???

Que le gouvernement réglemente le maximum de db, pas de trouble avec ça, même que c'est logique, mais qu'il empêche un propriétaire de voiture de l'améliorer, ça c'est con pas à peu près.

Tant qu'à y être, Il ne devrait pas y avoir d'autre produits que les composante de freins d'origine ou d'ampoule de remplacement d'origine ! Imaginez qu'on se ramasse avec des voitures qui freinent ou qui éclairent trop bien !!!

:)

Gigabyte519
14/10/2013, 14h15
Un Harley ca fait du bruit en maudit comparé une voiture et ca dépasse le son de la plus part des silencieux des voitures. La police dit rien et ca tape vraiment sur les nerfs.

Saintor
14/10/2013, 15h48
Vas jouer à la fillette et contester en cour ! Saintor en a fait l'expérience récement. :mrgreen: La loi est claire. Équipement d'origine. Si Ford offre en option pour la Mustang V6 l'échappement de la GT, c'est légal de le changer. Sinon, ça ne l'est pas. Point final.

Le p'tit con d'Ayatollah a parlé. :mrgreen:

Il faut croire qu'il y a moins de fonctionnaires stupides aux USA que par ici.

Francis F
14/10/2013, 15h51
Le p'tit con d'Ayatollah a parlé. :mrgreen:

Il faut croire qu'il y a moins de fonctionnaires stupides aux USA que par ici.

J'aime ton vocabulaire. Tu t'inspire de Fury ou c'est l'inverse ? Tout pour garder l'harmonie sur le forum...

Saintor
14/10/2013, 15h54
J'aime ton vocabulaire. Tu t'inspire de Fury ou c'est l'inverse ? Tout pour garder l'harmonie sur le forum...

On voit ça plus haut quand out of nowhere quand tu m'associes au mot fillette. On ne retrouve pas ce genre d'hypocrisie flagrante chez Fury.

homer
14/10/2013, 17h36
Pour ceux qui se demande ce que le code de la route dit par rapport aux systeme d'echapement:

http://www.saaq.gouv.qc.ca/securite_routiere/vehicules_technologies/vehicules_modifies/permis.php



http://www.saaq.gouv.qc.ca/publications/dossiers_speciaux/veh_modif_artisan.pdf (http://www.saaq.gouv.qc.ca/securite_routiere/vehicules_technologies/vehicules_modifies/permis.php) Page 13 pour les véhicule modifie



http://www.saaq.gouv.qc.ca/securite_routiere/vehicules_technologies/vehicules_modifies/infractions.php



Pour l'instant, j'ai rien trouver dan la loi qui interdit la modification du système d’échappement si il suit les règles comme de fixation, bruits et de anti-pollution.




Intéressant.

Ce qui veut dire que certaines voitures ont le droit d'être plus bruyantes que d'autre sans qu'il y ait de raisons logiques. Comment fait le policier pour savoir quelle est la sonorité d'origine d'une voiture ?

Je serais curieux de me faire arrêter avec la Abarth et de voir à quel point je devraiet m'obstiner sur le son de l'échappement !

lizlec
14/10/2013, 17h36
Un Harley ca fait du bruit en maudit comparé une voiture et ca dépasse le son de la plus part des silencieux des voitures. La police dit rien et ca tape vraiment sur les nerfs.

Un Harley d'origine ne fait pas tellement de bruit ... le problème est que 9 sur 10 sont achetés neuf avec un "silencieux" modifié qui en augmente substantiellement le bruit ... ;)

lizlec
14/10/2013, 17h40
Aucun élément du système d'échappement ne doit être remplacé, modifié ou enlevé de manière à rendre le système plus bruyant que celui installé lors de la fabrication du véhicule routier par le fabricant.

C'est là qu'il y a un problème, car c'est trop subjectif ... ça prendrait plutôt une limite en dB par exemple.

lizlec
14/10/2013, 18h10
Je trouve ca pas tres subjectif, car le niveau sonore est mesurable, donc très objectif. Le problème est que la limite sonore est variable selon les modèles et que la methode de mesure des agents est subjective car il n'ont pas l'appareil (sonometre) et la méthodologie; Le niveau sonore devrait être comme le projet pilote pour le niveau sonore des motos. 100 DBs a un RPM de 5000 ou 2500 selon la cylindre et 92 DB au ralenti.

(Au Nouveau-Brunswick la limite sonore est a 92 DBs pour tous véhicules motorisées)
( En Colombie-Britanique, la limite sonore est a 83 DBs pour tous véhicules de promenade, 88Dbs pour tous véhicules lourds a essence, 91 DBs pour les Motos et 93 DBs pour tous les véhicules lourds diesel)

C'est plutôt ce que je voulais dire ... trop complexe à gérer ayant des mesures différentes pour chaque véhicule ... ça prendrais plutôt une limite sonore comme les autres provinces ...

TORAK
14/10/2013, 18h27
Maudit!!! J'ai manqué toute cette conversation là!! lol

Francis F
14/10/2013, 19h41
Je trouve que la conversation n'était pas assez silencieuse ! :mrgreen:

Francis F
14/10/2013, 19h48
Hey l'Ayatolah... :p:p:p

J'adore être un Ayatolah islamophobe... oops, scusez, on doit dire laïc ! :mrgreen:

Francis F
14/10/2013, 23h13
Une chance que la charte n'est pas encore adoptée... lol

Sacrer, c'est-tu ostentatoire ? :mrgreen:

Slammer
15/10/2013, 09h59
Vas jouer à la fillette et contester en cour ! Saintor en a fait l'expérience récement. :mrgreen: La loi est claire. Équipement d'origine. Si Ford offre en option pour la Mustang V6 l'échappement de la GT, c'est légal de le changer. Sinon, ça ne l'est pas. Point final.Et tu fais quoi la journee ou t'as un ticket et que t'as le système d'origine??? C'est arrive a trop de monde comme je le disait plus haut. C'est ca le maudit probleme...la lois devrait etre un maximum de db, point a la ligne.

Slammer
15/10/2013, 12h14
j'ai rien contre ton principe mais si le policier se trompe, il devrait payer de sa poche ou la ville devrait rembourser tout les frais encourue si t'es déclarer non coupable....ca eviterais de se faire chier par des policiers qui sont en power trippe. Faut etre juste des deux cotes de la medaille. A la limite, pourquoi pas une inspection aux 2-3 ans obligatoire.....et on enleve cette tache la aux policiers...ils ont d'autre chose a faire de plus intelligent que d'inspection les autos....ca devrait meme pas etre sous leur responsabilite.

lizlec
15/10/2013, 19h07
Non parce que ça c'est de l'enculage de mouches. Ca permets aux teteux qui modifient leur exhaust de contester plus facilement en plus que ça coute cher de preparer une chambre de son speciale pour tester le son avec decibelometre. Ca doit couter dans les 200-300 $ preparer ce type d'installation pour une seule voiture. Selon moi il faudrait donner le pouvoir au policier de saisir l'auto pour la soumettre au test de decibel dans cette salle, et la laisser a la fourriere le temps du rendez-vous.

Nul besoin de telles installations ... pour les motos un simple sonomètre positionné en ligne avec la sortie du système à une distance X suffit ... c'est suffisamment précis à quelques dB près (pour les motos je crois qu'ils tolèrent 2dB) pour juger si un ticket est justifié ou non ...

Saintor
15/10/2013, 19h28
Non parce que ça c'est de l'enculage de mouches. Ca permets aux teteux qui modifient leur exhaust de contester plus facilement en plus que ça coute cher de preparer une chambre de son speciale pour tester le son avec decibelometre.

Arrêtes de parler de choses que tu connais pas parce qu'avec cette réplique tu as l'air d'un vrai débile.


Nul besoin de telles installations ... pour les motos un simple sonomètre positionné en ligne avec la sortie du système à une distance X suffit ... c'est suffisamment précis à quelques dB près (pour les motos je crois qu'ils tolèrent 2dB) pour juger si un ticket est justifié ou non ...

*This*.

Francis F
15/10/2013, 19h46
Et tu fais quoi la journee ou t'as un ticket et que t'as le système d'origine??? C'est arrive a trop de monde comme je le disait plus haut. C'est ca le maudit probleme...la lois devrait etre un maximum de db, point a la ligne.

Je parle d'une contravention donnée pour un système qui n'est pas d'origine. Si le policier se trompe vraiment, c'est la seule fois où je suis d'accord avec la contestation. Sinon, c'est juste une question de ne pas s'assumer.

Slammer
16/10/2013, 09h13
Je parle d'une contravention donnée pour un système qui n'est pas d'origine. Si le policier se trompe vraiment, c'est la seule fois où je suis d'accord avec la contestation. Sinon, c'est juste une question de ne pas s'assumer.Moi aussi, je parle de ticket qui injustifier....fait une recherche sur le net et il y a un policiers a Laval et un autre a Mascouche qui sont fort sur le crayon pour donne des tickets a des vehicules entièrement d'origine!!!!

Francis F
16/10/2013, 18h57
Moi aussi, je parle de ticket qui injustifier....fait une recherche sur le net et il y a un policiers a Laval et un autre a Mascouche qui sont fort sur le crayon pour donne des tickets a des vehicules entièrement d'origine!!!!

Et qui a porté plainte en déontologie policière ?

Slammer
17/10/2013, 08h45
Et qui a porté plainte en déontologie policière ?tu penses vraiments qui va prendra ca au sérieux.....pas sur de ca.

Francis F
17/10/2013, 21h32
tu penses vraiments qui va prendra ca au sérieux.....pas sur de ca.

Ben essaie de orter plainte avec des preuves et tu verras. Mais la réalité, c'est que la grande majorité des policiers font un travail plus que respectable.

Slammer
18/10/2013, 08h59
Ben essaie de orter plainte avec des preuves et tu verras. Mais la réalité, c'est que la grande majorité des policiers font un travail plus que respectable. Je le sais, toujours une minorite qui affecter la majorite. Mais bon, meme a l'emission La Facture, un agent du parking c'est trompe dans son ticket, elle a gagne sa cause mais elle n'a pas pu avoir le remboursement du remorquage.....donc, pas sur que le policier va etre affecter par une erreure de ticket.

Francis F
18/10/2013, 18h17
Je le sais, toujours une minorite qui affecter la majorite. Mais bon, meme a l'emission La Facture, un agent du parking c'est trompe dans son ticket, elle a gagne sa cause mais elle n'a pas pu avoir le remboursement du remorquage.....donc, pas sur que le policier va etre affecter par une erreure de ticket.

Un ticket de parking est habituellement donné par un fonctionnaire de la ville, pas un policier. SVP, trouve des exemples qui s'appliquent pour appuyer tes points. Le fait est que les erreurs faites par des policiers peuvent arriver, mais c'est assez rare. Et tu sais quoi ? Les conventions collectives sont béton. Elles empêchent les corps de police de boen gérer les erreurs des policiers. Le vrai responsable, c'est le syndicat des policiers.

Slammer
21/10/2013, 09h01
des exemples qui prouve quoi? des ticket donne a des autos stock? c'est remplie d'exemple sur le net ou parle simplement a un proprio de SRT-4 ou de Protege Speed, il va t'en donne plien, surtout s'il reste a Levis!!!! Il y a meme un qui a eu un ticket a cause que ca Mazda 3 était double exhauts.....Pour le reste, bien d'accord avec toi.

Francis F
21/10/2013, 19h29
des exemples qui prouve quoi? des ticket donne a des autos stock? c'est remplie d'exemple sur le net ou parle simplement a un proprio de SRT-4 ou de Protege Speed, il va t'en donne plien, surtout s'il reste a Levis!!!! Il y a meme un qui a eu un ticket a cause que ca Mazda 3 était double exhauts.....Pour le reste, bien d'accord avec toi.

Tu dis que les plaintes ne donneront rien. Je te demande un exemple de personne qui a porté légitimement plainte en déontologie pour un ticket sur une voiture stock et qui s'est fait refusé sa plainte. Si tu veux argumenter, tu dois appuyer tes dires.

Slammer
22/10/2013, 09h20
je t'en ai donne un, dans le cas d'un ticket de non parking, alors, penses-tu que ca va changer quelque chose dans le cas d'un tocket d'exhaut stock....non car meme si un policier te donne un ticket pour une inspection et que tu passe l'inspection haut la main, tu pourra pas demande un remboursement.

Francis F
22/10/2013, 14h45
je t'en ai donne un, dans le cas d'un ticket de non parking, alors, penses-tu que ca va changer quelque chose dans le cas d'un tocket d'exhaut stock....non car meme si un policier te donne un ticket pour une inspection et que tu passe l'inspection haut la main, tu pourra pas demande un remboursement.

Je te pose la question, donne-moi un exemple de contravention sur un véhicule stock gagné. en contestation et PERDUE en déontologie policière.

Je te laisse chercher un peu. Tu vas avoir besoin de beaucoup de temps. On s'en reparle d'ici quelques années.

Slammer
22/10/2013, 16h55
pourquoi je chercherais, on le sais que ca donne rien d'aller en deontologie policiere si tu gagne un ticket....

Francis F
22/10/2013, 19h05
pourquoi je chercherais, on le sais que ca donne rien d'aller en deontologie policiere si tu gagne un ticket....

Mais pourquoi alors tu dis que la déontologie policière ne fonctionne pas alors ?

Slammer
23/10/2013, 08h58
je dit pas qu'elle fonctionne pas.....je dit que seulement qu'ils vont prendre des cas plus important (brutalite) que de simple abus de ticket. A moins que je me trompe, mais bon, la journee ou un policier me fera le coup, je pourrait bien essaye a la place d'aller en cours comme Sanitor :P

Francis F
23/10/2013, 19h58
je dit pas qu'elle fonctionne pas.....je dit que seulement qu'ils vont prendre des cas plus important (brutalite) que de simple abus de ticket. A moins que je me trompe, mais bon, la journee ou un policier me fera le coup, je pourrait bien essaye a la place d'aller en cours comme Sanitor :P

Tu fais les deux. Contestation et plainte en déontologie. Ta contestation pour ne pas payer un ticket que tu ne devrais pas avoir et déontologie pour que le policier se fasse taper sur les doigts. Seulement la déontologie, ça ne t'enlève pas ton ticket.

Slammer
24/10/2013, 09h21
je sais ca Francis, mais penses-tu vraiment qu'en déontologie, ils ne riront pas de toi avec ton abus de pouvoir pour un simple ticket?

Francis F
24/10/2013, 10h25
je sais ca Francis, mais penses-tu vraiment qu'en déontologie, ils ne riront pas de toi avec ton abus de pouvoir pour un simple ticket?

Leur job est d'enquêter, on s'en fout de ce que le gars pense. Si des plaintes s'accumulent sur le même policier, ils ont de quoi agir.

Alain36
28/10/2013, 09h11
la documentation administrative policière ne le voit pas du meme oeil pour en avoir deja parlé a des policiers sur nombreux forums pendant plusieurs années et a des amis. La limite du décibel est impossible a vérifier de facon efficace et c'est pas faisable de facon réaliste non plus pour les interventions dans la rue. Bref pour voir si une personne a modifié son muffler dans le but de le rendre plus bruaynt, on analyse donc la composition interne de celui-ci, sa forme, sa longueur et ses autres caractéristiques physiques. Elles sont toutes admissibles comme preuves pour démontrer que ce silencieux a été posé dans le but de faire plus de bruit plus qu'il n'est pas concu comme celui d'origine.

Va t'asseoir dans un palais de justice quelques fois, tu verras bien. Les policiers peuvent te donner un ticket justifier sans avoir a tester le nombre de DB et le comparer a celui d'origine. Juste l'intention de vouloir modifier le silencieux est suffisant pour émettre un constat.

Là-dessus, tu te trompes. Aujourd'hui, certains corps de police du Québec ont des techniciens formés avec des sonomètres certifiés et des procédures claires pour mesurer le bruit. Par contre, ces techniciens ne sont pas nombreux tout comme les sonomètres certifiés. Et les vérifications doivent être faites dans des conditions climatiques précises et pas n'importe où, surtout pas sur le bord de la route ou dans votre driveway!

http://www.saaq.gouv.qc.ca/securite_routiere/vehicules_technologies/projets_pilotes/sonometre/index.php

(http://www.saaq.gouv.qc.ca/securite_routiere/vehicules_technologies/projets_pilotes/sonometre/index.php)Pour le moment, le projet pilote se limitait aux motos et aux cyclomoteurs et Dieu merci, ça semble avoir fonctionné, en tout cas à Québec! Il me semble que cet été, j'ai eu pas mal moins les oreilles cassées par des Harley et des scooters trop bruyants.

Pour 2014, la SAAQ voudrait étendre le projet aux autos et aussi aux camions.

Vous trouvez que certains corps de police sont zélés sur ce point? Remarquez que c'est souvent des petits corps de police de banlieues. Ils font pas ça parce que ça leur tente ou pour faire chier. Les directions reçoivent une pluie de plaintes pour des véhicules bruyants (autos, motos et scooters confondus) et ces corps de police couvrent souvent des banlieue-dortoirs.

Dans les années 80, j'était pensionnaire dans une école secondaire privée et on avait un surveillant qui avait une moto, une Honda CB1100F 1982 pis il avait installé un 4-dans-1 quasi-straight pipe, mettons qu'à 8000trs/min, tu pouvais l'entendre à des km à la ronde! Lorsqu'il arrivait au pensionnat le soir tard en mai, il faisait chaud et les fenêtres des chambres et des dortoirs étaient ouvertes, il stoppait son moteur à l'entrée de l'allée à l'avant et poussait sa moto jusque dans le garage en arrière de l'école!

Slammer
28/10/2013, 10h11
en tk, meme les jugent peuvent interprete la lois car certains sont aquite meme si leur silencieux fait plus de bruit selon l'avis du policiers.

Alain36
28/10/2013, 10h44
en tk, meme les jugent peuvent interprete la lois car certains sont aquite meme si leur silencieux fait plus de bruit selon l'avis du policiers.

D'où le projet pilote...

Slammer
28/10/2013, 10h58
me semble que le plus simple, ca serait un nombre max de db, that's.....comme je l'ai dit plus haut, il y a pas d'excuse qu'une Mustang GT peut etre legal en fesant plus de bruit qu'une Mazda 3.

Alain36
28/10/2013, 13h24
me semble que le plus simple, ca serait un nombre max de db, that's.....comme je l'ai dit plus haut, il y a pas d'excuse qu'une Mustang GT peut etre legal en fesant plus de bruit qu'une Mazda 3.

Cette norme existe depuis longtemps, c'est juste qu'il n'y avait pas de méthode pour l'évaluer parce qu'en théorie, le système d'échappement n'est pas sensé changer depuis l'usine.

Voici ce que la SAAQ applique dans le projet pilote et ce qu'elle voudrait étendre ensuite aux autres véhicules;

http://laws-lois.justice.gc.ca/fra/reglements/C.R.C.,_ch._1038/section-sched6.html

B (http://laws-lois.justice.gc.ca/fra/reglements/C.R.C.,_ch._1038/section-sched6.html)onne lecture!

Vous allez comprendre que c'est pas évident à faire.

La SAAQ a un plan B si jamais il est trop compliqué d'appliquer le projet pilote partout. La SAAQ pourrait faire comme pour les scooters et interdire la modification de système d'échappement et la vente de pièces modifiant le système d'échappement avec des amendes à l'avenant (genre dans les 4 chiffres pour les proprios et dans les 5 chiffres pour les commerçants).

Slammer
28/10/2013, 13h39
mais ca repond pas a ma question....pourquoi certain auto ont le droit de faire plus de bruit que t'autre?? la lois devrait etre la meme pour tout le monde, pas de passe droit.

Slammer
29/10/2013, 09h16
Le policier n'avait pas a prouver que le silencieux faisait plus de bruit que d'origine. Il démontrait que sa structure/conception interne n'était pas pareille à celle d'un muffler conventionnel et conforme ET, par le principe de cause à effet, le silencieux était plus bruyant. Par exemple, dans le cas d'un muffler de type cherry-bomb, on passait un ruban à mesurer et on disait qu'il n'y avait pas de dérivation à l'intérieur du silencieux. Cause à effet oblige, la conception était plus bruyante parce qu'elle n'absorbait aucun bruit. Ça me semble une raison suffisante pour coller un ticket et ce genre de preuve s'est avérée etre incontestable.

Le seul reproche que j'avais à cet article c'est qu'on lui donnait une "intention" avec l'expression "de manière". Il y a plusieurs dimentions conceptuelles qui entourent le "but" en droit. Surtout quand c'est une infraction pénale où le but (donc une certaine partie d'intention) n'est pas exclusive (principe d'exclusivité) à l'infraction.

Les policiers n'utilisent pas que la littérature de la S.A.A.Q., ils ont leurs propres comm. internes et directives opérationnelles. C'est clair que c'était le cas, les policiers qui squattaient sur QSR le disaient eux-même que les directives leur semblait trop sévère et qu'ils désobéissaient quand ils croyaient l'exhaust conforme, ce que je désaprouvais. Les plus compétants poussaient dans leurs rapports des analyses avec des véhicules similaires, des comparaisons avec le flo de la circulation, ou encore avec des jugements de valeur sur la résonnance du bruit dans l'environnement. Perso, moi je trouvais ca "just right and totally fair". Pas de pitié pour les mottés qui changent leur exhaust pour avoir un "plus beau bruit" au détriment de la population, tout en justifiant leur dépense ridicule en disant que ce n'était pas plus bruyant. (qui était aussi un jugement tout à fait subjectif afin de mieux me faire chier... c'est pourquoi je tolérais que les policiers les fasses chier avec d'autant de subjectivité.)

Le PP semble intéressant. On était loins d'être rendu là dans les derniers débats que j'ai eu contre les mufflers que j'ai tenus en étant dans le camp de la police. Content qu'il y ait eu une évolution, mais l'analyse de la conception interne doit continuer aussi. Le décibelomètre ne doit qu'être un outil supplémentaire, pas une fin en soi.

Quand est-ce qu'on forme tous les patrouilleurs à l'utilisation de ce gadget ? Et t'en fait quoi des SRT-4 ou le silencieux n'a pas de structure interne mais qui repond au norme??? Ton analyse est juste pour donne plus de power trip au policiers. Quand une inspection de la SAAQ dit que le vehicule est en regle mais que le policier dit le contraire, j'aurais tendance a croire le gars de la SAAQ. Les policiers sont des agent de la paix, pas des inspecteurs mécaniques. Ca devrait meme pas faire partie de leur cadre d'intervention tout simplement. A la limite, les policiers devrait se fient au QSR pas faire leur propre lois. Et en quoi une Civic qui fait plus de bruit d'origine mais moins qu'une Mustang GT n'est pas legal? c'est du n'importe quoi. Et il y a bien des moteurs qui fond moins de bruit et sont aussi puissant qu'une GT....alors, vient pas me faire dire que c'est seulement du a leur mecanique.

Slammer
29/10/2013, 09h23
Encore la ta loi va être très dure a verifier par un policier sur le bord de la route car il va avoir besoin d'une charte pour chaque modèle, donc pas très efficace en tant que telle pour l'application. La Colombie -britannique a la meilleur loi dans ce domaine en ce qui est de l'application par un agent. Encore plus simple, plus concis et plus eficace.:

La limite sonore est a 83 DBs pour tous véhicules de promenade, 88Dbs pour tous véhicules lourds a essence, 91 DBs pour les Motos et 93 DBs pour tous les véhicules lourds diesel.

Juste besoin d'un sonomètre et d'une formation de moins d'une demi-heure et peu coûteuse (sonomètre coûte $140).Voila, mais au est au Québec, pourquoi fait simple quand on peux faire ca compliquer et que ca apportte de $$$$