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Voir la version complète : Montréal, la pire congestion sur le continent...



Johnny-Bobby
12/10/2012, 12h31
http://affaires.lapresse.ca/economie/transports/201210/11/01-4582461-montreal-a-la-pire-congestion-sur-le-continent.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_aujourdhui-sur-lapresseca_267_article_ECRAN1POS1

Pour une fois qu'on est les tops dans qq chose...

Ah ben ça alors, mon Trou-de-Beigne mal aimé.

guy_geo
12/10/2012, 12h57
Est-on vraiment surpris de l'apprendre???

Johnny-Bobby
12/10/2012, 13h06
Un peu quand même. Quand on pense qu'on se frotte à des vieilles villes beaucoup plus grosses que nous. LA, NY, Chicago, Toronto, etc. À la différence qu'elles ont peut-être mieux réussi à renouveller leurs infrastructures et leur capacité.

Saintor
12/10/2012, 14h05
Est-ce que quelqu'un sait quelle crampe au cerveau a eue un "ultra-compétent" du MTQ de céduler des travaux apapremment pas urgent sur la 720 ouest à hauteur de la sortie Norman dans cette période? C'est vraiment incroyable.

Dr Duke
12/10/2012, 14h08
Est-ce que quelqu'un sait quelle crampe au cerveau a eue un "ultra-compétent" du MTQ de céduler des travaux apapremment pas urgent sur la 720 ouest à hauteur de la sortie Norman dans cette période? C'est vraiment incroyable.

cette été ils avaient pas le temps , ils étaient en vacance ...:(

lizlec
12/10/2012, 14h35
cette été ils avaient pas le temps , ils étaient en vacance ...:(

Rien à voir ... c'est simplement la liquidation des budgets qui se fait en fin d'année ... une fois tous les gros projets terminés, l'argent qui "reste" est utilisée pour compléter des petits projets plus ou moins urgent ...

Saintor
12/10/2012, 14h52
Rien à voir ... c'est simplement la liquidation des budgets qui se fait en fin d'année ... une fois tous les gros projets terminés, l'argent qui "reste" est utilisée pour compléter des petits projets plus ou moins urgent ...

C'est *tellement* l'explication la plus probable. http://www.acurazine.com/forums/images/smilies/pissed.gif

lizlec
12/10/2012, 15h39
C'est *tellement* l'explication la plus probable. http://www.acurazine.com/forums/images/smilies/pissed.gif

Que ça fasse ton affaire ou non, c'est exactement comme ça qu'ils fonctionnent ... bien sûr il y a d'autres variables, mais celle de la gestion des budgets en est une.

Saintor
12/10/2012, 15h47
Que ça fasse ton affaire ou non, c'est exactement comme ça qu'ils fonctionnent ... bien sûr il y a d'autres variables, mais celle de la gestion des budgets en est une.

J'aurais dû y penser puisque c'est ta même chose dans l'industrie des équipementiers de compagnies d'énergies mondiales (mon domaine)ou genre 50% de notre chiffre d'affaires est dans les 4 derniers mois de l'année....

Dave
12/10/2012, 15h57
J'aurais dû y penser puisque c'est ta même chose dans l'industrie des équipementiers de compagnies d'énergies mondiales (mon domaine)ou genre 50% de notre chiffre d'affaires est dans les 4 derniers mois de l'année....

Pas facile ça les opérations saisonnières...

Boud
12/10/2012, 18h24
Que ça fasse ton affaire ou non, c'est exactement comme ça qu'ils fonctionnent ... bien sûr il y a d'autres variables, mais celle de la gestion des budgets en est une.

Pour Montréal cette année, ce n'est pas la cause.

Francis F
12/10/2012, 22h33
Si le traffic de Montréal est le pire en Amérique, on peut dire que la congestion routière n'est pas un problème majeur en Amérique.

Et n'oubliez pas que Montréal est une île. Les accès sont plus compliqués. Et les transports en communs sont pathétiquement mauvais.

S_Line
12/10/2012, 23h05
Dans l'ile le TC est plus que potable, acceder a l'ile en TC, ou laval, ou rive nord-sud, ca c'est du challenge mon ami. Centre ville-deux montagnes en pointe l'hiver, en auto, c'est l fun !!!!!!!!!!! en TC, c'est encore plus fun

les métros a laval et longeuil, si desservis par plus de bus, ca devrait aider.

A Québec et TR, il y a un phénomène de déplacement des hôtels et des tours a bureau hors du centre ville et proche des entrées aux autoroutes, faire de Longueuil et de Laval des centres d'affaires, et laisser le centre ville au commerce du détail/tourisme, c'est tu demander le paradis ça ?

l'UDEM, au lieu de gruger sur du terrain dur a accéder en TC et hyper cher (subventionné par le public, évidemment) pour leurs nouveaux pavillons, ou de louer des locaux sur l'avenue mt royal, qu'ils se fassent un campus a longeuil/laval pis qu'ils soient un minimum socialement/urbainement responsables.

jaimeleschars
12/10/2012, 23h36
Si le traffic de Montréal est le pire en Amérique, on peut dire que la congestion routière n'est pas un problème majeur en Amérique.

Et n'oubliez pas que Montréal est une île. Les accès sont plus compliqués. Et les transports en communs sont pathétiquement mauvais.
Voilà, une île, donc chaque pont est un entonnoir à char!

Slammer
13/10/2012, 08h14
et la ville de New York, n'est pas une ile?

Desole, mais mettre les universite a l'exterieur du centre-ville, pire chose a faire....a moins de mettre ca a cote d'une station de metro comme le campus de l'universite de sherbrooke.

jaimeleschars
13/10/2012, 12h03
Desole, mais mettre les universite a l'exterieur du centre-ville, pire chose a faire....a moins de mettre ca a cote d'une station de metro comme le campus de l'universite de sherbrooke.
Vrai, les étudiants prennent le transport en commun pour la grande majorité et mettre le campus hors île serait complètement ridicule puisque beaucoup résident justement sur l'île. Et Slammer, maintenant si tu veux accéder au Metro Longueuil-Université-de-Sherbrooke, tu dois payer à la RTL, donc avoir une passe RTL pour le matin pis une passe STM pour le soir. (Dites merci à la ville de Laval!!!)

Stéphane Dumas
13/10/2012, 12h38
et la ville de New York, n'est pas une ile?

Desole, mais mettre les universite a l'exterieur du centre-ville, pire chose a faire....a moins de mettre ca a cote d'une station de metro comme le campus de l'universite de sherbrooke.

Dans le cas de New York, c'est des îles. Staten Island et Manhattan tandis que Queens et Brooklyn sont à l'extrimité ouest de Long Island, seul le Bronx est sur la terre ferme.

DUB666
13/10/2012, 13h16
Vrai, les étudiants prennent le transport en commun pour la grande majorité et mettre le campus hors île serait complètement ridicule puisque beaucoup résident justement sur l'île. Et Slammer, maintenant si tu veux accéder au Metro Longueuil-Université-de-Sherbrooke, tu dois payer à la RTL, donc avoir une passe RTL pour le matin pis une passe STM pour le soir. (Dites merci à la ville de Laval!!!)

Ben, les étudiants demeurent sur l'Ile parce que les campus sont là. Si les campus étaient à Longueuil,les étudiants déménageraient. En plus, ils économiseraient pas mal sur le coût du logement.

Bien beau se rendre au centreville en TC mais après, ça se gâte pour circuler sur l'île.

S_Line
13/10/2012, 13h59
Ben, les étudiants demeurent sur l'Ile parce que les campus sont là. Si les campus étaient à Longueuil,les étudiants déménageraient. En plus, ils économiseraient pas mal sur le coût du logement.

Bien beau se rendre au centreville en TC mais après, ça se gâte pour circuler sur l'île.

en plus ça donnerait un souffle économique important aux banlieues, ça créerait une sorte de "centre ville périphérique", qui pourrait servir aux habitants de la banlieue aussi (pourquoi se déplacer au centre ville quand un gros centre commercial, toutes les banques, une clinique médicale et le bureau de poste sont a longeuil ?).

ça éviterait des situations bizarres comme des km de terrain vagues aux abords des autoroutes entre mtl et rive sud alors que l'udem se paie, avec l'argent public en grande partie, des résidences et des pavillons supplémentaires sur le plateau et a outremont.

qui peut me dire que l’accès au marché central est aisé ? ce centre ne serait pas mieux fréquenté a laval ou a longueil juste a la sortie d'un métro ? franchement des campus universitaires en plein centre ville, c'est une vision qui date du siècle dernier.

l'ulaval, l'uqtr, l'usehrbrooke, voila des campus "désignés" pour désengorger le centre ville et vitaliser la "périphérie", en plus d’éloigner les pooovres étudiants des "dangers" de st cath-st laurent, du 281, et des calèches du sexe ... je ne suis pas natif de montréal, ma première fois a l'uqam, je sors du tunnel sur sanguinet et je me vois dans la rue en face d'un bordel et a coté d'un sex shop. Dans ce coin, on croise tous les itinérants de la ville et on se "frotte" aux joyeusetés du "village" chaque jour ... c’était déroutant.

je ne suis pas un moraliste, mais quand même ...

Francis F
13/10/2012, 18h00
et la ville de New York, n'est pas une ile?

Effectivement et la circulation est difficile.

En Europe, une des pires villes pour la circulation, c'était Stockholm, qui est constituée d'un archipel où il faut passer par le centre pour passer au nord ou au sud. Ils ont réussi à diminuer les problèmes avec les payages et un excellent réseau de transport en commun.

jaimeleschars
13/10/2012, 18h15
en plus ça donnerait un souffle économique important aux banlieues, ça créerait une sorte de "centre ville périphérique", qui pourrait servir aux habitants de la banlieue aussi (pourquoi se déplacer au centre ville quand un gros centre commercial, toutes les banques, une clinique médicale et le bureau de poste sont a longeuil ?).

ça éviterait des situations bizarres comme des km de terrain vagues aux abords des autoroutes entre mtl et rive sud alors que l'udem se paie, avec l'argent public en grande partie, des résidences et des pavillons supplémentaires sur le plateau et a outremont.

Le Quartier Dix-30 ça te dis rien? :P

Slammer
14/10/2012, 08h32
comme si les cout du logement est mieux autour du metro de longueuil.

C'est simple, ceux qui reste a l'autre bout, exemple St-Jerome, et qui travaille au centre-ville de montreal, devrait payer un extra a comparer de celui qui decide de reste a cote de Sa job.

Et pour les bordels, desole, mais les meilleurs bars de danceuse se retrouve en banlieu :P

vstar
14/10/2012, 09h38
Il semble qu'a Montréal on s'appliquent plus a éceourer les automobilistes qu'a créer un service de TC performant et rapide. L'argent coule a flot pour financer ce flop mais faite juste essayer de votre domicile dans une ville de banlieu Nord a vous rendre a Ville St-Laurent la ou il y a plein d'entreprise. En moin de deux heures c'est impossible, donc on utilise la voiture.

Dooum
14/10/2012, 10h12
Il semble qu'a Montréal on s'appliquent plus a éceourer les automobilistes qu'a créer un service de TC performant et rapide. L'argent coule a flot pour financer ce flop mais faite juste essayer de votre domicile dans une ville de banlieu Nord a vous rendre a Ville St-Laurent la ou il y a plein d'entreprise. En moin de deux heures c'est impossible, donc on utilise la voiture.

Ca depend d ou tu restes. De St-Eustache ca se faisait bien avec le train de deux montagne qui passe dans l'ouest. Tout mes stages ce sont fait dans l'ouest de l'ile quand j'habitais st-eu (pas de char) et jamais eu de probleme, de bon circuit d'autobus partait de roxboro.

Mais maintenant je suis sur la rive sud, et le train de candiac qui passe a lachine tres difficile d'aller a st-laurent, ddo, etc dans un temps raisonnable. Surtout a cause des circuits d'autobus.

Francis F
14/10/2012, 10h38
Il semble qu'a Montréal on s'appliquent plus a éceourer les automobilistes qu'a créer un service de TC performant et rapide. L'argent coule a flot pour financer ce flop mais faite juste essayer de votre domicile dans une ville de banlieu Nord a vous rendre a Ville St-Laurent la ou il y a plein d'entreprise. En moin de deux heures c'est impossible, donc on utilise la voiture.

Même chose de la Rive-Sud. Si tu vas directement au Centre-Ville et que tu travailles de 8-9 à 4-5, c'est parfait, sinon, c'est un bordel incroyable. On a concentré le transport en commun des banlieues vers le centre au lieu de les étendre partout dans la région. Le réseau de métro est insuffisant, tout comme la fréquence des trains. Comment voulez-vous règler les problèmes de circulation comme ça ? Surement avec le nouveau wagon de métro avec moins de places assises...

berlu
14/10/2012, 12h23
Ben, les étudiants demeurent sur l'Ile parce que les campus sont là. Si les campus étaient à Longueuil,les étudiants déménageraient. En plus, ils économiseraient pas mal sur le coût du logement.

Bien beau se rendre au centreville en TC mais après, ça se gâte pour circuler sur l'île. La place des campus universitaires est dans les villes à proximité des espaces culturels certainement pas dans les insipides banlieues. .

DUB666
14/10/2012, 14h56
La place des campus universitaires est dans les villes à proximité des espaces culturels certainement pas dans les insipides banlieues. .
???
C'est quoi le lien ? Les seuls endroits culturels qui intéressent les étudiants sont le Peel Pub, le St-sulpice et autres bars....

Alain36
14/10/2012, 17h48
On commence à voir un nouveau phénomène qui risque de coûter très cher à Montréal; de plus en plus d'entreprises au centre-ville foutent le camp en banlieue là où habitent leurs employés (et probablement aussi leurs dirigeants).

Johnny-Bobby
14/10/2012, 17h51
Ça fait longtemps que je le pense Alain et cette tendance n'est pas prêt d'arrêter. L'avenir de Montréal est le long de la 30, de la 440 et de la 640...

togo
14/10/2012, 18h26
On commence à voir un nouveau phénomène qui risque de coûter très cher à Montréal; de plus en plus d'entreprises au centre-ville foutent le camp en banlieue là où habitent leurs employés (et probablement aussi leurs dirigeants).
Si tu n'en es pas convaincu, va voir le secteur industriel de terrebonne au nor de la 640.

Alain36
14/10/2012, 18h50
Si tu n'en es pas convaincu, va voir le secteur industriel de terrebonne au nor de la 640.

Je suis plus que convaincu.

fredfreedom
14/10/2012, 21h27
Vrai, les étudiants prennent le transport en commun pour la grande majorité et mettre le campus hors île serait complètement ridicule puisque beaucoup résident justement sur l'île. Et Slammer, maintenant si tu veux accéder au Metro Longueuil-Université-de-Sherbrooke, tu dois payer à la RTL, donc avoir une passe RTL pour le matin pis une passe STM pour le soir. (Dites merci à la ville de Laval!!!)

Pas besoin de payer le prix de 2 passes, depuis une quinzaine d'années, il existe la TRAM zone 3, qui coûte beaucoup moins cher que les 2 passes achetées séparément. En plus, les étudiants à temps plein de 25 ans et moins ont droit au tarif intermédiaire et s'ils s'abonnent au renouvellement automatique, ils auront un mois gratuit par année, ce qui donne un coût très abordable pour se déplacer de façon illimitée sur la rive-sud, Montréal et Laval.

jaimeleschars
14/10/2012, 21h40
Pas besoin de payer le prix de 2 passes, depuis une quinzaine d'années, il existe la TRAM zone 3, qui coûte beaucoup moins cher que les 2 passes achetées séparément. En plus, les étudiants à temps plein de 25 ans et moins ont droit au tarif intermédiaire et s'ils s'abonnent au renouvellement automatique, ils auront un mois gratuit par année, ce qui donne un coût très abordable pour se déplacer de façon illimitée sur la rive-sud, Montréal et Laval.
Pis combien ça coûte la TRAM3 à ton avis? Pas mal plus chers que juste la passe de STM! Disons que tu habites sur le bords du Métro Longueuil, tu y vas à pied, bein tu dois prendre la TRAM3 à 93.50$ au lieu de la mensuelle STM à 43.75$ comme avant pour 2 stations de Métro (10 minutes) parce que maintenant tu dois payer à la RTL aussi. C'est plus que le double du prix d'avant!!!

fredfreedom
14/10/2012, 22h15
Pis combien ça coûte la TRAM3 à ton avis? Pas mal plus chers que juste la passe de STM! Disons que tu habites sur le bords du Métro Longueuil, tu y vas à pied, bein tu dois prendre la TRAM3 à 93.50$ au lieu de la mensuelle STM à 43.75$ comme avant pour 2 stations de Métro (10 minutes) parce que maintenant tu dois payer à la RTL aussi. C'est plus que le double du prix d'avant!!!

En ce qui concerne le fait prendre le métro à Longueuil en payant avec une TRAM zone 3, on est revenu à la situation qui prévalait il y a environ 10 ans, mais les gens ont la mémoire TRÈS courte...

Je suis d'accord avec toi que pour un étudiant, il n'y a pas une grosse économie à faire en achetant une zone 3 vs une TRAM et la RTL séparées (75¢ par mois), par contre, l'abonnement annuel revient à 85,70$/mois en considérant le mois gratuit. Par contre, pour le tarif régulier, l'économie est plus importante, c'est 117$/mois au lieu de 160$/mois. Depuis plusieurs années, le tarif étudiant a été étendu à 25 ans, alors qu'à mon époque, ça arrêtait à 21 ans. En plus, l'AMT avait le tarif intermédiaire 18-21 ans en zone 3, alors qu'à la STM, dès qu'on avait 18 ans, c'était le tarif régulier. Grâce à l'AMT, ma carte de la RTL me coûtait environ 5$/mois.

jaimeleschars
14/10/2012, 23h23
En ce qui concerne le fait prendre le métro à Longueuil en payant avec une TRAM zone 3, on est revenu à la situation qui prévalait il y a environ 10 ans, mais les gens ont la mémoire TRÈS courte...

Reste que tu payes pour une maudite TRAM3 dont tu ne te sers pas!

Slammer
15/10/2012, 09h35
De toute facon, ce qui manque le plus a Montreal, c'est une autoroute complete qui fait le tour...pas normale que tu dois passe sur l'ile si t'as pas t'affaire la!!!!

jaimeleschars
15/10/2012, 13h35
De toute facon, ce qui manque le plus a Montreal, c'est une autoroute complete qui fait le tour...pas normale que tu dois passe sur l'ile si t'as pas t'affaire la!!!!
X2! Pis en plus, je suis certain que ça serait moins long de faire le tour que de rentrer sur l'île

berlu
15/10/2012, 18h27
???
C'est quoi le lien ? Les seuls endroits culturels qui intéressent les étudiants sont le Peel Pub, le St-sulpice et autres bars.... Pis l`hôpital universitaire en banlieue aussi...si les médecins habitent là.

DUB666
16/10/2012, 22h32
Pis l`hôpital universitaire en banlieue aussi...si les médecins habitent là.

Pourquoi pas ? On aurait économisé plusieurs millions sur l'achat du terrain....

Francis F
16/10/2012, 22h45
J'ai trouvé la liste européenne... disons qu'on est bien à Montréal. Notre 28 % nous placerait 12è en Europe. Et étrangement, on est moins pire que Londres...

1- Istanbul - 57 %
2- Varsovie - 45 %
3- Marseille - 42 %
4- Palerme - 40 %
5- Rome - 34 % (équivalent de Los Angeles)
6- Paris - 34 %
7- Stuttgart - 33 % (équivalent de Vancouver)
8- Bruxelles - 33 %
9- Habourg - 32 %
10- Stockholm - 30 %
11- Nice - 29 % (équivalent de San Francisco)
12- Vienne - 28 % (équivalent de Montréal)
13- Lyon - 27 % (équivalent de Toronto)
14- Berlin - 27 %
15- Cologne - 27 %
16- Dublin - 27 %
17- Bradford-Leeds - 27 %
18- Londres - 26 % (équivalent de Washington et Seattle)
19- Toulouse - 26 %
20- Milan - 26 %
21- Prague - 26 %
22- Budapest - 25 % (équivalent de New York)
23- Naples - 25 %
24- Luxembourg - 24 %
25- Oslo - 24 %
26- Munich - 24 %
27- Nottingham - 24 %

Slammer
17/10/2012, 08h29
Pis l`hôpital universitaire en banlieue aussi...si les médecins habitent là.

le best, ca aurait ete de garder l'hooital St-Luc et transfere les deux autres a l'exterieur de la ville.

Mais bon, il y a beaucoup d'habitant sur l'ile, normale que leur hopital sois plus grosse.