Voir la version complète : L'incohérence des chroniqueurs...
J'écoutais RPM, c'était le CRV et l'essai était fait par Benoit Charette, le même Benoit Charette qui avait fait l'essai de l'Escape 1.6 AWD la semaine précédente.
Test du 0-100 du CRV... 10.8 secondes. Commentaire de Charette: c'est bon. Même test du 0-100 avec l'Escape qui pèse 120kg de plus et qui a 12ch de moins que le CRV... 10.8 secondes aussi. Commentaire de Charette: c'est poche.
Test du 100-0, le CRV fait 33m (c'est très bon) mais on voit bien qu'il plonge beaucoup, presque autant que l'Escape. Commentaire de Charette: c'est bon, le CRV est stable, plonge très peu (??? C'est parce que le derrière levait beaucoup, bonhomme!). L'Escape a fait 38m (c'est vraiment pas bon). Commentaire de Charette: l'avant plonge beaucoup mais c'est stable.
Je passe sous silence le reste des essais car ils étaient comparables. Je voulais juste souligner ces deux points qui m'ont laissé un peu pantois...
De toute facon, je suis certain que les distances de freinage ne correspondent pas a la réalité, ceux de l'émission RPM. Ils sont beacoup plus court que ce que les lois de la phisique ne le permettent. Il est impossible qu'un véhicule comme le CRV fasse 33m de distance de freinage. 38-39 metres, mais pas 33. Comparez avec les distances du guide de l'auto pour le fun.
Francis F
04/11/2012, 13h53
Est-ce une surprise ? Les journaleux automobile sont aussi corrompus que les ingénieurs de la ville de Montréal. Un essai se paie en enveloppe brune dans un urinoir ! Honda devait en avoir une plus épaisse que Ford. Ça fait un bout que je ne lis plus les journalistes automobile autrement que pour les infos factuelles (tel modèle sort telle date à tel prix avec telles spécifications). Pour le reste, c'est de l'incompétence incroyable jumelée à de la corruption et à un niveau de français pathétique.
Math Scuderia
04/11/2012, 16h52
J'ai vu la même chose et je me posait des questions; l'avant du CRV plongeait énormément (plus que l'Escape).
Btw, RPM c'est une méchante gang de pas informé :(
Ça fait 10 ans qu'on dit ça à propos des chroniqueurs. Êtes-vous vraiment étonnés?
need_for_speed
04/11/2012, 17h35
J'écoutais RPM
Tu t'attendais à quoi? ;)
Est-ce une surprise ? Les journaleux automobile sont aussi corrompus que les ingénieurs de la ville de Montréal. Un essai se paie en enveloppe brune dans un urinoir ! Honda devait en avoir une plus épaisse que Ford. Ça fait un bout que je ne lis plus les journalistes automobile autrement que pour les infos factuelles (tel modèle sort telle date à tel prix avec telles spécifications). Pour le reste, c'est de l'incompétence incroyable jumelée à de la corruption et à un niveau de français pathétique.
Tout à fait d'accord.
Je lis les critiques pour certaines infos et je fais mon opinion moi même avec mes propres essais.
Mister Drolet
04/11/2012, 17h53
L'escape est rendu au niveau du Crv meme que je dirais qu'il lui est supérieur.
Que voulez-vous, les vieilles mentalités sont longues à changer. Les jap profitent de leur ancienne réputation.
L'escape est rendu au niveau du Crv meme que je dirais qu'il lui est supérieur.
Que voulez-vous, les vieilles mentalités sont longues à changer. Les jap profitent de leur ancienne réputation.
On verra au niveau de la fiabilité. En ce moment, ça part mal pour l'Escape à ce niveau.
Math Scuderia
04/11/2012, 18h26
On verra au niveau de la fiabilité. En ce moment, ça part mal pour l'Escape à ce niveau.
En octobre, le CRV a seulement vendu pour 900 unités de plus que l'Escape...
need_for_speed
04/11/2012, 18h36
En octobre, le CRV a seulement vendu pour 900 unités de plus que l'Escape...
Ce qui ne veut rien dire...
L'effet de nouveauté de l'Escape va probablement finir par s'estomper.
Et ça n'a aucun rapport avec la fiabilité ou la qualité/durabilité.
Math Scuderia
04/11/2012, 18h55
Et ça n'a aucun rapport avec la fiabilité ou la qualité/durabilité.
Je sais bien, j'ai fait répondre en citant alors que je voulais simplement répondre au sujet, désolé.
Francis F
04/11/2012, 19h08
Ce qui ne veut rien dire...
L'effet de nouveauté de l'Escape va probablement finir par s'estomper.
Et ça n'a aucun rapport avec la fiabilité ou la qualité/durabilité.
Pas nécessairement, le nouvel Escape suit la lancée de l'ancien. Ford a bien réussi la transition entre les 2 générations qui sont assez différentes. Il va probablement avoir sa meilleure année à vie cette année. Pour la Focus, avec 2 gros mois de novembre et décembre, elle y arrivera aussi.
Math Scuderia
04/11/2012, 19h22
Pas nécessairement, le nouvel Escape suit la lancée de l'ancien. Ford a bien réussi la transition entre les 2 générations qui sont assez différentes. Il va probablement avoir sa meilleure année à vie cette année. Pour la Focus, avec 2 gros mois de novembre et décembre, elle y arrivera aussi.
Est-ce qu'il y une façon de savoir le pourcentage de Escape Titanium vendu, SEL, de base, ou etc ?
Francis F
04/11/2012, 20h18
Est-ce qu'il y une façon de savoir le pourcentage de Escape Titanium vendu, SEL, de base, ou etc ?
La norme dans l'industrie en général, c'est 25 % de modèle de base, 50 % de milieu de gamme et 25 % de haut de gamme. Dans le cas de la Fiesta, c'était dans le 10-50-40. Mais je ne sais pas pour l'Escape.
L'escape est rendu au niveau du Crv meme que je dirais qu'il lui est supérieur.
Que voulez-vous, les vieilles mentalités sont longues à changer. Les jap profitent de leur ancienne réputation.
Oui mais en quoi il est meilleur? Il est plus beau selon moi a mes goûts, mais sa s'arrête la...
Il est cher, pas si économique, pas plus spacieux et d'après moi il sera pas plus fiable ou meilleur a long terme, car le CRV mise sur de la mécanique grandement éprouvé.
loll RPM, si l'auto n'a pas d'injection direct c'est de la grosse marde. Je vais toujours me rappeler quand il on testé la Fiesta avec les fils à bougies, quand il a vu ça il a pas arrêter de dire que la Fiesta était un véhicule dépassé...
En plus, dans les questions, il répondent vraiment n'importe quoi.... soit hyundai ou honda sa se voit tout suite qui on un parti prit!!
Lalchimiste74
04/11/2012, 21h13
J'écoutais RPM, c'était le CRV et l'essai était fait par Benoit Charette, le même Benoit Charette qui avait fait l'essai de l'Escape 1.6 AWD la semaine précédente.
Test du 0-100 du CRV... 10.8 secondes. Commentaire de Charette: c'est bon. Même test du 0-100 avec l'Escape qui pèse 120kg de plus et qui a 12ch de moins que le CRV... 10.8 secondes aussi. Commentaire de Charette: c'est poche.
Test du 100-0, le CRV fait 33m (c'est très bon) mais on voit bien qu'il plonge beaucoup, presque autant que l'Escape. Commentaire de Charette: c'est bon, le CRV est stable, plonge très peu (??? C'est parce que le derrière levait beaucoup, bonhomme!). L'Escape a fait 38m (c'est vraiment pas bon). Commentaire de Charette: l'avant plonge beaucoup mais c'est stable.
Je passe sous silence le reste des essais car ils étaient comparables. Je voulais juste souligner ces deux points qui m'ont laissé un peu pantois...
Effectivement, les commentaires sont trop souvent tres subjectif, selon l'inspiration du moment, rarement objectif. Quand on compare les données pures, technique et objectives, ça se corse pas mal leur affaires... Leur propos sont très souvent pris en défaut et ont aucun sens logique!
La situation que tu décris est similaire à ce qui avait été fait l'an passe quand il avait comparer à Rpm le Tucson et le sportage......
Finalement, on se rend compte qu'ils disent souvent n'importe quoi. Il y a 3 sem, la question de l'auditeur était une recommandation de véhicule tracteur pour tirer une roulotte de 3 500 lbs. La gang de coco de Rpm vont recommander une journey...... Ce véhicule tire 2 500 lbs avec le pentastrar... Pas Bcp plus crédible qu'un vendeur qui n'importe quoi pour vendre un véhicule.
Any way, Pour avoir une bonne opinion sur un véhicule , il faut lire plusieurs essais, autant au Canada qu'au USA et en faire l'essaie de plusieurs dans la catégorie!
C'est certain que nous pas obligée de les écouter, mais c'est tout de meme intéressant de voir les chiffres purement.... On pourrait couper le son et sa ferait pareil
Oui mais en quoi il est meilleur? Il est plus beau selon moi a mes goûts, mais sa s'arrête la...
Il est cher, pas si économique, pas plus spacieux et d'après moi il sera pas plus fiable ou meilleur a long terme, car le CRV mise sur de la mécanique grandement éprouvé.
plus beau à l'extérieur, plus beau à l'intérieur, plus de choix de configuration... honda a régressé au niveau de sa finition intérieur... Le nouveau CRV est une continuité de l'ancien mais la progression globale est limité. à la location, le CRV est moins cher. Le produit est plus conservateur...
Est-ce une surprise ? Les journaleux automobile sont aussi corrompus que les ingénieurs de la ville de Montréal. Un essai se paie en enveloppe brune dans un urinoir !
Pourquoi penses-tu que j'ai lâché la rédaction de chroniques sur cette tribune, la même que sur laquelle l'autre chroniqueur, Antoine Joubert, travaillait? Mon GM-bashing d'antan (et à l'époque justifié sur plusieurs de leurs modèles) n'a pas plu à un monsieur Gravel. Les chroniques automobiles sont depuis longtemps des infopublicités commandités par les constructeurs eux-mêmes qui paient des voyages tous compris aux quatre coins du mondes aux chroniqueurs influents qui en retour se montrent flatteurs lorsque vient le temps d'écrire leurs critiques. Si vous croyez que je parle au-travers de mon chapeau, regardez le cahier "L'auto" dans La Presse et vous constaterez que souvent, au bas d'un article réalisé suite à un essai outre-mer, il est écrit Les frais de ce voyage ont été couverts par tel constructeur...
Comment alors être impartial? Tous n'ont pas la notoriété d'un Jacques Duval qui peut se permettre de dire ce qu'il lui plait à propos de ce qu'il veut. Encore, il y a quelques années lui-aussi est passé dans le tordeur de Daniel Beaucage qui l'a fait sortir de La Tribune, quotidien Sherbrookois qu'il faisait presque vivre à lui seul à une certaine époque. Sans parler de la reprise de "Prenez le Volant" à TVA dans laquelle il était quand même assez complaisant. Même une figure aussi puissante telle que Jeremy Clarkson dans Top Gear doit faire attention à ses propos, faute de quoi il devra user d'imagination pour présenter des bolides de rêve dans son émission.
Il y a longtemps que je le dis... Dans une société comme la nôtre, ce n'est pas la police ou un ministère gouvernemental quelconque qui contrôle l'information véhiculée dans les médias, ce sont les grandes corporations: constructeurs automobiles, compagnies pharmaceutiques, grands consortiums alimentaires... Certains d'entre eux vont même jusqu'à commanditer des études prétendument scientifiques pour faire de la mauvaise publicité à un autre produit. Faites une recherche Google "sugar vs aspartame" si vous ne me croyez pas...
Bref, même s'il nous arrive fréquemment de ne pas être d'accord, une tribune comme celle-ci est un endroit où la pensée de chacun peut être véhiculée assez librement. Strictement au point de vue de l'automobile, c'est un meilleur moyen pour avoir l'heure juste sur la qualité d'un véhicule, que ces émissions ou livres ou revues commandités.
Francis F
05/11/2012, 20h16
Excellent post Chang. J'aurais aimé devenir journaliste automobile. Mais jamais je n'aurais accepté les cadeaux. Ma crédibilité vaut plus que ça. Il y a un an ou deux, un journaliste automobile de Detroit avait été congédié après avoir fait une mauvaise critique (plus que méritée) assez colorée de la Chrysler 200. La version en ligne de l'article avait été retouchée et le monsieur congédié après la menace d'un concessionnaire de cesser d'annoncer. Dans une économie difficile comme celle de Detroit, le journal a choisi de survivre. Le journaliste a fait le choix de combattre. Une fois l'histoire connue du grand public, l'article est redevenu l'original et le journaliste a pu reprendre ses fonctions. Le journaliste n'est plus indépendant... la profession est morte en Amérique du Nord. Il reste quelques icônes en Europe... Clarkson a été menacé par BMW il y a quelques années mais il est resté debout. Heureusement.
ya tu encore des char pas fiable en 2012?? qu'elle auto part pas le matin? Un moment donner, la fiabilité n'est pus vraiment un critere. N'importe qu'elle voiture va se rendre FACILEMENT a 160 000km sans gros entretien.
Que se soit honda, kia toyota, VW. Sa reste de la mecanique, une enveloppe differente et des gugusses...
Depuis que j'ai connu ce site et le forum, je vais chercher beaucoup d'information provenant des différents bloguistes, surtout sur la conduite d'un véhicule. Il y a une bonne gang de compétents sur ce site.
ya tu encore des char pas fiable en 2012?? qu'elle auto part pas le matin? Un moment donner, la fiabilité n'est pus vraiment un critere. N'importe qu'elle voiture va se rendre FACILEMENT a 160 000km sans gros entretien.
Que se soit honda, kia toyota, VW. Sa reste de la mecanique, une enveloppe differente et des gugusses...
voila....
et pourquoi prendre l'avis d'un chroniqueur pour du cash? si t'es pas capable de faire ta propre opinon sur une voiture, il y a un probleme. Les chronique, c'est juste une vitrine pour parler d'un modele, that's!!!!
De toute facon, la journee ou un chroniqueur va garde son auto pendant 2 ans et qu'il va la paye lui-meme, la, on pourra dire qu'il n'est pas impartiale!!!
Depuis que j'ai connu ce site et le forum, je vais chercher beaucoup d'information provenant des différents bloguistes, surtout sur la conduite d'un véhicule. Il y a une bonne gang de compétents sur ce site.
C'est un beau compliment que tu fais au forum ça... :D
ya tu encore des char pas fiable en 2012?? qu'elle auto part pas le matin? Un moment donner, la fiabilité n'est pus vraiment un critere. N'importe qu'elle voiture va se rendre FACILEMENT a 160 000km sans gros entretien.
Que se soit honda, kia toyota, VW. Sa reste de la mecanique, une enveloppe differente et des gugusses...
Pas fiable... Dur à dire. Mésadaptés à nos besoins, trop vieux, trop chers pour ce qu'ils offrent, mal assemblés, mal conçus, oui il y en a. C'était justement le but de publications telles que Le Guide de l'Auto ou l'Annuel de l'Automobile. Offrir au consommateur une vue d'ensemble sur un véhicule afin de l'aider dans son magasinage, sans devoir obligatoirement aller essayer un véhicule qui au final ne l'intéresse pas mais de se faire harceler par les vendeurs de véhicules.
Par ses contacts et son accès aux documents de presse, le journaliste automobile a en principe davantage d'informations que ce que pourrait normalement avoir le commun des mortels en se renseignant dans une concession. Donc plus facile de prévoir des choses d'avance, savoir quand tel modèle sera ou non renouvelé pour favoriser la négociation.
Bref, le but de la chronique automobile est d'assister le consommateur moyen en regroupant de l'information, vulgarisée au préalable, et une vue d'ensemble du produit. Si bien sûr chacun des chroniqueurs a ses propres goûts, ceux qui sont expérimentés savent départager les modèles d'une catégorie donnée avec toutes leurs forces et leurs faiblesses, encore une fois pour aider les gens à faire leur choix.
En principe. Maintenant c'est plus faire de la publication de brochures de constructeurs étoffées... :roll:
Pas fiable... Dur à dire. Mésadaptés à nos besoins, trop vieux, trop chers pour ce qu'ils offrent, mal assemblés, mal conçus, oui il y en a. C'était justement le but de publications telles que Le Guide de l'Auto ou l'Annuel de l'Automobile. Offrir au consommateur une vue d'ensemble sur un véhicule afin de l'aider dans son magasinage, sans devoir obligatoirement aller essayer un véhicule qui au final ne l'intéresse pas mais de se faire harceler par les vendeurs de véhicules.
Par ses contacts et son accès aux documents de presse, le journaliste automobile a en principe davantage d'informations que ce que pourrait normalement avoir le commun des mortels en se renseignant dans une concession. Donc plus facile de prévoir des choses d'avance, savoir quand tel modèle sera ou non renouvelé pour favoriser la négociation.
Bref, le but de la chronique automobile est d'assister le consommateur moyen en regroupant de l'information, vulgarisée au préalable, et une vue d'ensemble du produit. Si bien sûr chacun des chroniqueurs a ses propres goûts, ceux qui sont expérimentés savent départager les modèles d'une catégorie donnée avec toutes leurs forces et leurs faiblesses, encore une fois pour aider les gens à faire leur choix.
En principe. Maintenant c'est plus faire de la publication de brochures de constructeurs étoffées... :roll:
bien d'accord avec toi...et meme qu'en sortant leur quide de plus en plus tot durant l'annee, ca prouve juste qu'ils sont la pour une passe d'argent plus d'autre chose. A quoi ca sert sortir un quide qui manque plien d'info!!!
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés