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flem
21/12/2012, 15h46
10) Volkswagen Jetta - $14,990
9) Honda Fit DX - $14,580
8- Smart fortwo coupe - $14,400
7) Toyota Yaris hatchback CE - $14,250
6) Mazda2 - $14,095
5) Fiat 500 POP - $13,495
4) Hyundai Accent L sedan - $13,299
3) Ford Fiesta S sedan - $12,999
2) Chevrolet Spark LS - $12,185
1) Nissan Versa sedan - $11,878

(http://ca.autoblog.com/photos/top-10-cheapest-cars-in-canada/)http://ca.autoblog.com/photos/top-10-cheapest-cars-in-canada/

Frange
21/12/2012, 15h48
J'aimerais mieux me tirer une balle dans tête que de me promener en Versa.

Slammer
21/12/2012, 16h06
Au contraire, j'aimerais mieux me promener en Versa qu'en Spark ou en Smart.....ca devrait etre elles,les moins cher, pas la Versa!!!

Saintor
21/12/2012, 16h07
Jetta. Le moteur, quoiqu'antique, est moins pire que la plupart des modèles de base 4-cyl. d'Europe.

S_Line
21/12/2012, 16h15
la jetta avec le 2.5 est a mon avis imbattable niveau qualité/prix, et le minimum niveau confort et moteur qu'on devrait trouver dans le marché. Toute cette liste est donc a mon avis, correcte pour une personne obligée de faire plusieurs km pour se rendre a l’épicerie qq fois par semaine. rien de plus. de la a dire que ce sont des bouses sur roues, il n'y a qu'un demi pas.

Saintor
21/12/2012, 16h28
On parle du 2.0L ici.

Le 2.5L est bien mieux, mais dans une autre classe de prix. Le 2.5 n'a rien d'antique et depuis 2009, a un des meilleurs rendements de consommation pour 170HP.

jaimeleschars
21/12/2012, 16h32
Choisir dans la gang je serais embêté... Mazda2 ou Accent... Au moins elles ont un look de base si on compare aux autres.

jaimeleschars
21/12/2012, 16h37
J'ajouterais: C'est quand même poche que les photos des modèles dans l'article soient pour la pluspart les modèles dans le top de la gamme. Le modèle à 12 000$ est loin d'être aussi hot. La Fit de base est à chier, alors que la Sport est pas si mal... C'est trompeur à mon avis!

http://www.autoexpert.ca/Files/images/news/concessionnaire/actualites/Honda-Fit-Sport-2012.jpg
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR66xfjC2U2VtjKCtnrAH03dE3dIpP-m8MjtX9aJT_Nf48Mwfi8M3wPgPFx

Johnny-Bobby
21/12/2012, 17h39
Ils ont sûrement oublié la Kia Rio?

Sinon, je prendrais l'Accent.

Frange
21/12/2012, 19h59
Dites moi pas que le moteur 2.0 à 8 soupapes est encore offert. Ce moteur est maintenant le suel moteur 4 cyl au monde à n'avoir que 8 soupapes.

Francis F
21/12/2012, 23h16
Dites moi pas que le moteur 2.0 à 8 soupapes est encore offert. Ce moteur est maintenant le suel moteur 4 cyl au monde à n'avoir que 8 soupapes.

C'est le top de la technologie dans la Jetta du tiers-monde.

Gigabyte519
21/12/2012, 23h42
C'est des voitures de 11k à 14k
Il ne faut pas s'attendre à avoir du luxe ou des moteurs de haute technologie.
Tous les modèles mentionnés plus haut sont de base à ce prix.
À ce prix il ne faut pas être difficile dans ce qu'on veut.

Lequel de c'est modèle est le plus vendu?

Tijo
22/12/2012, 08h47
C'est des voitures de 11k à 14k
Il ne faut pas s'attendre à avoir du luxe ou des moteurs de haute technologie.
Tous les modèles mentionnés plus haut sont de base à ce prix.
À ce prix il ne faut pas être difficile dans ce qu'on veut.

Lequel de c'est modèle est le plus vendu?

Sa reste que le moteur de la Jetta est crissement démodé même versus tous les autres chars pas chère...

vtec
22/12/2012, 09h09
une yaris avec le 1.5l vvti est pas mal mieux que le 2.0l de vw!!

Saintor
22/12/2012, 09h33
Selon l'EPA, une Jetta 2.0 ne coûte en essence que 50$ annuel de plus qu'une Cruze 1.8 ou une Corolla auto.

Même si ce n'est pas un modèle des plus efficaces, une Jetta 2.0 est un achat plus intelligent qu'une Jetta 2.0Tdi. L'accélération est semblable et les coûts en carburant sont les mêmes (selon EPA aux USA)!!!!!
http://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=32721&id=32717

Sauf que la moins chères des Tdi est 9000$+taxes+intérêts de plus que la Jetta 2.0.... mais les gens sont tellement aveugles qu'ils vont dire instannément dire que les Tdi c'est plus "économique".... méchante joke. La vérité est que le 2.0 fait très bien l'affaire.

Saintor
22/12/2012, 09h48
Ce palmarès porte à confusion alors qu'une Civic 2013 n'est que 500$ de plus qu'une Jetta 2.0L, 860$ de plus qu'une Fit DX. Une Civic coûte proche 10% de moins en essence qu'une Fit, pas le contraire et ont le même tarif de location de base.
http://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=31187&id=31817

Il me semblait avoir lu ici que la DX avait disparu en 2013 mais ce n'est pas le cas.

Johnny-Bobby
22/12/2012, 11h27
Saintor, tes comparaisons de coût essence/diesel basées sur les chiffres de l'EPA sont un peu biaisées quand on sait que le diesel coûte pas mal plus que l'essence aux USA. Alors qu'ici, la différence s'il y en a une, est beaucoup moindre.

Gigabyte519
22/12/2012, 12h03
une yaris avec le 1.5l vvti est pas mal mieux que le 2.0l de vw!!
En quoi le 1.5L VVTI de toyota est mieux que un 2.0L a 8 soupape.?
Il est vrai que le 2.0l(Jetta) a que 115 chevaux mais le 1.5l(Yaris) a 106 chevaux.
La Yaris fais du 0-100km heure en 11 sec avec un poids de 1050kg
La Jetta 2.0l fait du 0-100km heures en 10 sec avec un poid de 1289kg

Je vois pas ou le 1.5l fait mieux.
Peut-être qui est plus économic?

vtec
22/12/2012, 12h07
question technologie

windigo99
22/12/2012, 12h12
Saintor, tes comparaisons de coût essence/diesel basées sur les chiffres de l'EPA sont un peu biaisées quand on sait que le diesel coûte pas mal plus que l'essence aux USA. Alors qu'ici, la différence s'il y en a une, est beaucoup moindre.

Ah ouias? Le prix de l'essence fluctue de +/- 20 cents alors que le prix du diesel que je mets dans mon Toyota 87 est fixe a 1.399. Jusqu'a hier, le litre de disel coutait 14% de plus que celui du régulier

Francis F
22/12/2012, 12h44
Selon l'EPA, une Jetta 2.0 ne coûte en essence que 50$ annuel de plus qu'une Cruze 1.8 ou une Corolla auto.

Même si ce n'est pas un modèle des plus efficaces, une Jetta 2.0 est un achat plus intelligent qu'une Jetta 2.0Tdi. L'accélération est semblable et les coûts en carburant sont les mêmes (selon EPA aux USA)!!!!!
http://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=32721&id=32717

Sauf que la moins chères des Tdi est 9000$+taxes+intérêts de plus que la Jetta 2.0.... mais les gens sont tellement aveugles qu'ils vont dire instannément dire que les Tdi c'est plus "économique".... méchante joke. La vérité est que le 2.0 fait très bien l'affaire.

Dans la vie, il n'y a pas juste la consommation d'essence... La Jetta du tiers monde a un assemblage déficient et des solutions technoques d'un autre âge. Les autres compactes sont pas mal plus efficaces et de meilleure qualité. Et je prendrais une Cruze 1,8 bien avant une médiocre Jetta 2,0...

jaimeleschars
22/12/2012, 12h45
Sa reste que le moteur de la Jetta est crissement démodé même versus tous les autres chars pas chère...
As-tu remarqué aussi que les autres sont des sous-compactes et que la Jetta est même un grosse compacte?

Johnny-Bobby
22/12/2012, 12h54
Ah ouias? Le prix de l'essence fluctue de +/- 20 cents alors que le prix du diesel que je mets dans mon Toyota 87 est fixe a 1.399. Jusqu'a hier, le litre de disel coutait 14% de plus que celui du régulier

Peut-être dans le R.O.P. mais ici dans le Trou-de-Beigne, on paie le gas pas mal plus cher et je ne crois pas que la différence soit si grande entre les 2.

Gigabyte519
22/12/2012, 13h12
Dans la vie, il n'y a pas juste la consommation d'essence... La Jetta du tiers monde a un assemblage déficient et des solutions technoques d'un autre âge. Les autres compactes sont pas mal plus efficaces et de meilleure qualité. Et je prendrais une Cruze 1,8 bien avant une médiocre Jetta 2,0...
Tu n'auras pas une Cruz 1.8l à 14 k.
Mais une Jetta trendline manuel avec un vieux 2.0l à 8 soupapes tu en auras un à 14 k
Mais c'est certain que la Cruz avec le 1.8 est plus intéressant.

Jetta ce vendait pas beaucoup avant car elle était plus chère.
M'Intenant il en vend beaucoup plus mais plus cheap.(Made in Mexico)Moins chère
La Golf va sûrement être construite au Mexique un jour, qui c'est? Lol
Il y a le 2.5l au pire des pires mais un peux plus chère que 14k.

Tijo
22/12/2012, 13h17
As-tu remarqué aussi que les autres sont des sous-compactes et que la Jetta est même un grosse compacte?

Tu as raison, mais offrir un 2.0litre de 115 chevaux en 2012 c'est quand même vraiment démodé. Le monde riait ben de GM avec ses v6 a Pushrod qui était quand même économique en bout de ligne, un moment donner il faut upgrader...

Saintor
22/12/2012, 15h44
Dans la vie, il n'y a pas juste la consommation d'essence... La Jetta du tiers monde a un assemblage déficient et des solutions technoques d'un autre âge. Les autres compactes sont pas mal plus efficaces et de meilleure qualité. Et je prendrais une Cruze 1,8 bien avant une médiocre Jetta 2,0...

Personne n'achète une Jetta 2.0 pour sa consommation d'essence. C'est justement pour des raisons subjectives qu'elle trouve preneur. Le moteur 1.8 de la Cruze n'est pas fameux et un step back par rapport au 2.2 Ecotec de la Cobalt.

Mais bon c'était mon choix dans ce groupe de 10, mais en considérant d'autres alternatives, ce ne le serait plus.

Slammer
22/12/2012, 15h47
C'est des voitures de 11k à 14k
Il ne faut pas s'attendre à avoir du luxe ou des moteurs de haute technologie.
Tous les modèles mentionnés plus haut sont de base à ce prix.
À ce prix il ne faut pas être difficile dans ce qu'on veut.

Lequel de c'est modèle est le plus vendu?

La plupart ont le groupe electrique et l'air climatise? Que veux-tu de plus? Les voiture de base sont tres bien equipe maintenant, a comparer des annee 1990 ou meme les speaker du radio etait en option :P

Mister Drolet
23/12/2012, 08h18
Avoir à choisir, je prend la jetta, question de gabarit. Certains oublient que les gens de grand gabarit ne rentre pas dans des sous-compacte. Ce ne sont pas des choix logiques pour tout le monde. Même si une yaris ferait du 1L au 100 km, j'en prendrais pas.

vtec
23/12/2012, 09h22
A. Même si une yaris ferait du 1L au 100 km, j'en prendrais pas.

jte comprend!!!

Tantry
23/12/2012, 17h03
Dites moi pas que le moteur 2.0 à 8 soupapes est encore offert. Ce moteur est maintenant le suel moteur 4 cyl au monde à n'avoir que 8 soupapes.

Dire qu'il y en à qui dise que la Fiesta à un mauvais moteurs car il'y à des fils à bougie, lol, imagine si elle étais en plus 8 soupapes à timing belt.

Frange
23/12/2012, 17h15
Tout moteur en 2012 se doit d'avoir 4 soupapes, DOHC, allumage direct, VVT et timing chain.

L'injection direct est un atout.

En bas de ca, ca mérite pas d'exister.

jofiree
23/12/2012, 18h08
Tout moteur en 2012 se doit d'avoir 4 soupapes, DOHC, allumage direct, VVT et timing chain.

L'injection direct est un atout.

En bas de ca, ca mérite pas d'exister.

toi pis t'es :" ça mérite pas d'exister" :p

vtec
23/12/2012, 18h39
lol..injection direct..une rio consomme 12l au 100 en ville avec l'injection direct pis ma vieille civic avec un distributeur consomme 10l au 100!! wow...

Japfan
23/12/2012, 19h20
Je dois avoir une Rio qui est une rare exception d'abord vtec, ptêtre que je devrais en faire une pièce de collection, j'ai de la misère à dépenser plus que 8 litres aux 100 kilomètre en plein hiver, en conduite urbaine.

vtec
23/12/2012, 19h28
a job, notre rio consomme pres de 12l...mais bon, depend de la facon de la conduire!!

jofiree
23/12/2012, 23h01
Je dois avoir une Rio qui est une rare exception d'abord vtec, ptêtre que je devrais en faire une pièce de collection, j'ai de la misère à dépenser plus que 8 litres aux 100 kilomètre en plein hiver, en conduite urbaine.

Comme j'ai toujours pensé et je le crois encore, au moin 60% de ta consommation est influencé par ta conduite, j'ai conmmencé un fuely depuis le début novembre et j'ai une moyenne de 7.8 l/100km... à noter que j'ai commencé dans le début de la " mauvaise " saison pour obtenir des bons chiffres de consommation, pis j'utilise le démarreur à distance, pis j'ai eu beaucoup de temps froid, 3 tempêtes de neige.....

À noter aussi que durant l'été j'ai fait entre 6 et 7 lites / 100km durant TOUTE l'été en pognant le traffic 5 jours sur 7. Pis on sait très bien qu'un 2.2 ecotec n'est pas le moteur le plus économique des compacts!!!

C'est facile, faut juste être intelligent avec les pédales

flem
24/12/2012, 08h24
lol..injection direct..une rio consomme 12l au 100 en ville avec l'injection direct pis ma vieille civic avec un distributeur consomme 10l au 100!! wow...

Je ne conduis pas tendrement avec la Rio et j'ai une moyenne de 8.4l tandis qu'avec un conduite similaire sur ma CSX j'étais au dessus de 10-11l.

TW00
24/12/2012, 09h15
Il y a aussi l'environnement de conduite. J'arrive pas à descendre sous 10-11 L avec ma sentra, mais je vis dans les côtes, je suis près du centre-ville. Donc dans les petits trajets, ça donne pas grand place pour diminuer la moyenne.

TORAK
24/12/2012, 11h22
Tout moteur en 2012 se doit d'avoir 4 soupapes, DOHC, allumage direct, VVT et timing chain.

L'injection direct est un atout.

En bas de ca, ca mérite pas d'exister.

Seulement 4 soupapes.......tu es généreux, le pire est le 2.slow de VW qui en a 8.

Et en passant, le V6 de l'Accord est SOHC... pouet pouet pouet lol :D:D:D

Frange
24/12/2012, 17h13
Je sais qu'il est SOHC, mais ses 6 cylindres et ses 271hp contribuent à pardonner.

Slammer
26/12/2012, 21h13
Je viens de lire un article sur msn, les auto des annee 1990, comme une Tercel ou une CRX, c'est autour de 6 litres aux 100 et pourtant, c'etait de bon vieux moteur a carburation, wowowowowo, vive la technologie de 2012 :P

vtec
26/12/2012, 21h21
Je viens de lire un article sur msn, les auto des annee 1990, comme une Tercel ou une CRX, c'est autour de 6 litres aux 100 et pourtant, c'etait de bon vieux moteur a carburation, wowowowowo, vive la technologie de 2012 :P

mais 2 fois moins pesant!!

Slammer
26/12/2012, 21h30
surment, mais une Yaris, c'est aussi tres haut, ca n'aide pas aussi :P

vtec
26/12/2012, 21h34
esti de yaris!! chus pogner avec ca 40h/semaine!!

Slammer
26/12/2012, 21h36
mais ca devait etre mieux que ton ex Rio?

mais pourquoi ton bos a acheter ca? me semble qu'il aurait pu avoir moins cher ailleur?

vtec
26/12/2012, 21h47
fiabilité...les rio coute cher en essence et en entretien ainsi que nos pontiac wave...avec une yaris, ta l'esprit tranquile

Slammer
26/12/2012, 23h10
Et une Civic, ou meme la Versa, ca aurait ete moins cher?

vtec
27/12/2012, 06h07
ils nous faut hatchback. Et ont a eu une versa pendant 3 ans mais les gars sont tellement epais des fois qu'a force de la battre et de l'accrocher partout, elle etait bonne pour la poubelle. Mon boss la vendu. Elle etais une honte pour l'image de la compagnie.

Maintenant, chaque chauffeur a son auto. Et on est responsable de son look et de son entretien

keifer
27/12/2012, 07h12
Je dois avoir une Rio qui est une rare exception d'abord vtec, ptêtre que je devrais en faire une pièce de collection, j'ai de la misère à dépenser plus que 8 litres aux 100 kilomètre en plein hiver, en conduite urbaine.

Moi aussi celle de ma conjointe avec 3500k au compteur fait en moyenne en ville 8.5l au 100....je fais 12-13l au avec le sorento ex-v6 en ville....

Tijo
27/12/2012, 10h30
Je viens de lire un article sur msn, les auto des annee 1990, comme une Tercel ou une CRX, c'est autour de 6 litres aux 100 et pourtant, c'etait de bon vieux moteur a carburation, wowowowowo, vive la technologie de 2012 :P

Le poids Slammer, ont le dira jamais assez... regarde comment sa pèse une CRX.
Et anyway a la grosseur que sa l'avait ses chars la, pas grand monde achèterait sa aujourd'hui.

homer
27/12/2012, 10h55
La 500 serait mon choix ! Pour l'avoir essayé, elle m'a épaté au niveau du feeling de conduite ! Mais rêvez pas en couleur, si y a une 500 dans ma cours, elle sera Abarth !

Joe 123
27/12/2012, 20h55
La 500 serait mon choix ! Pour l'avoir essayé, elle m'a épaté au niveau du feeling de conduite ! Mais rêvez pas en couleur, si y a une 500 dans ma cours, elle sera Abarth !

Moi aussi depuis 1 mois je bande ben raide sur l'Abarth!!!

vtec
27/12/2012, 21h54
tu bande avec pas grand chose!!

homer
28/12/2012, 10h03
Moi aussi depuis 1 mois je bande ben raide sur l'Abarth!!!

L'as-tu essayé ? Si c'est pas fait, vas-y, tu vas beaucoup aimé. Tu devrais comprendre l'engouement pour cette version en Europe. J'ai même vu sur certains sites de pièces aftermarket que magnetti marelli offre un programmeur qui permet de générer autour de 190HP aux roues !!! Avec un petit upgrade de suspension (coilover) quoique celle standard est déjà impressionnante pour le format de véhicule, le "Fun Factor" doit être assez élevé. Et que dire du son de l'échappement, Hallucinant !

Mathmatic
28/12/2012, 10h47
L'as-tu essayé ? Si c'est pas fait, vas-y, tu vas beaucoup aimé. Tu devrais comprendre l'engouement pour cette version en Europe. J'ai même vu sur certains sites de pièces aftermarket que magnetti marelli offre un programmeur qui permet de générer autour de 190HP aux roues !!! Avec un petit upgrade de suspension (coilover) quoique celle standard est déjà impressionnante pour le format de véhicule, le "Fun Factor" doit être assez élevé. Et que dire du son de l'échappement, Hallucinant !

Depuis qu'ils ont baissé leur prix ils deviennent intéressante ces petites bébittes la.

Slammer
28/12/2012, 13h48
Le poids Slammer, ont le dira jamais assez... regarde comment sa pèse une CRX.
Et anyway a la grosseur que sa l'avait ses chars la, pas grand monde achèterait sa aujourd'hui.

entre une CRX et une CRZ, l'espace interieur est presque identique.....sauf que la derniere a besoin de la technologie hybride pour faire des meilleures cotes que la CRX!!!

jaimeleschars
28/12/2012, 14h15
entre une CRX et une CRZ, l'espace interieur est presque identique.....sauf que la derniere a besoin de la technologie hybride pour faire des meilleures cotes que la CRX!!!
Combien de fois devra-t-on le répéter: LE POIDS (équipement, sécurité) J'aimerais plus être dans un CRZ qu'un CRX dans un accident!

TORAK
28/12/2012, 15h17
L'as-tu essayé ? Si c'est pas fait, vas-y, tu vas beaucoup aimé. Tu devrais comprendre l'engouement pour cette version en Europe. J'ai même vu sur certains sites de pièces aftermarket que magnetti marelli offre un programmeur qui permet de générer autour de 190HP aux roues !!! Avec un petit upgrade de suspension (coilover) quoique celle standard est déjà impressionnante pour le format de véhicule, le "Fun Factor" doit être assez élevé. Et que dire du son de l'échappement, Hallucinant !

Bof..... même genre de truc que la Cooper S et prendre ça ou une Mini Cooper, le choix est facile : go pour la Mini!!

guy_geo
28/12/2012, 15h22
L'Abarth c ok sur des routes bin planche. pcque la suspension est assez tape-cul.. avec un si court empattement, faut avoir le dos solide....Ça me rappelle mes Miata Speed....

need_for_speed
28/12/2012, 17h09
Combien de fois devra-t-on le répéter

Autant que pour le plastique mou!

jaimeleschars
28/12/2012, 18h13
Autant que pour le plastique mou!
Esti décolle le pas encore là-dessus!!!! :evil:

Mister Drolet
28/12/2012, 18h16
Le plastique mou ça fait pas avancer ton char plus vite

Francis F
28/12/2012, 18h39
Le plastique mou ça fait pas avancer ton char plus vite

Mais ça fait arrêter ton front moins vite quand tu as un accident ! :mrgreen:

need_for_speed
28/12/2012, 18h45
Lol... et c'est reparti pour un tour! :lol:

Tantry
28/12/2012, 20h56
Je viens de lire un article sur msn, les auto des annee 1990, comme une Tercel ou une CRX, c'est autour de 6 litres aux 100 et pourtant, c'etait de bon vieux moteur a carburation, wowowowowo, vive la technologie de 2012 :P

Comme mon défunt escort 91, je faisais souvent sous 6.0l au 100 l'été, ma Focus au mieux j'ai fais du 7, mais ishhhh c'est pas le même confort, ni le même équipement, châssis beaucoup plus rigides...

Je commence à penser à ma prochaine auto (il me reste 2 ans avec la Focus), peut-être une hybride question d'économiser sur l'essence, une Prius C peut-être.

windigo99
30/12/2012, 11h21
Comme mon défunt escort 91, je faisais souvent sous 6.0l au 100 l'été, ma Focus au mieux j'ai fais du 7, mais ishhhh c'est pas le même confort, ni le même équipement, châssis beaucoup plus rigides...

.

88 HP ton Escort,,, et le moteur était tellement rugueux.. presqu'autant que le Iron Duke de GM

Tantry
30/12/2012, 12h41
C'était un moteur de tracteur, mais très durables et économique, c'était tout ce que je voulais dans le temps.

Clissss que j'ai roulé avec ce char là.

Slammer
02/01/2013, 10h03
Bien beau les systemes de securite, mais vient pas me dire qu,un capteur d'ABS, d'anti-patinage et les sacs gonflables pese 60 lbs chancun et c'est a cause d'eux que les char pese le plus?

Je crois plus que c'est le chassis le probleme....a part donne plus de confort, je ne crois pas que son poids sois un gros facteur de securite, a part de faire un face a face avec un 10 roues.

Dave
02/01/2013, 10h37
Bien beau les systemes de securite, mais vient pas me dire qu,un capteur d'ABS, d'anti-patinage et les sacs gonflables pese 60 lbs chancun et c'est a cause d'eux que les char pese le plus?

Je crois plus que c'est le chassis le probleme....a part donne plus de confort, je ne crois pas que son poids sois un gros facteur de securite, a part de faire un face a face avec un 10 roues.

Slammer, si tu penses ça pour vrai, t'es tata rare...

maintenant, les habitacles sont rendus quasiment des casing indéformables qui t'assures que tu vas rester vivant plus souvent qu'autrement dans des accrochage jusqu'à 60-70kmh...

scuse mais voilà 20-25 ans, tout accrochage over 35-40kmh, je ne donnais pas cher de ta peau... des morts suite à des accidents à des vitesses urbaines, c'est rendu rare en sacre...

pis pour tes consommations, tu parles de comparer des cotes de voilà 20 ans avec le réel moderne, bravo champion...

regarde cote 90 vs cote 2013 et tu es encore pas mal similaire... l'autre affaire, c'est le quietness des chars modernes, incomparable...

Slammer
02/01/2013, 10h54
Desole, mais la structure d'une auto est justement deformable, pour absorbe la fonce d'impact....et ils met beaucoup de foam dans le pare-choc pour les accident a bas km....

Dave, je pose la question tout simplement. Disons que c'est bien de la misere avec l'excuse du poids que les manufacturier nos donner. Les chars des annee 1970 etait aussi lourd qu'aujourd'hui et ils etaient pas aussi securitaire et leur tenue de route etait a chier aussi.

Frange
02/01/2013, 11h07
Slammer, ce sont les zones de déformation avant et arrière qui se déforment sous la force d'un impact. L'habitacle est solide comme le roc et ne se déforme pas.

Une voiture monocoque de la fin des années 80 et du début des années 90, c'est rien d'Autre qu'un tombeau roulant. Bcp moins sécuritaire que leur ancêtre à châssis en échelle des années 70.

Francis F
02/01/2013, 12h57
Arrêtez de vous obstiner avec lui, il fait exprès encore pour partir un débat sans fin pour des niaiseries... perdez pas de temps avec lui...

Dave
02/01/2013, 15h25
ben, c'Est que le sujet en partant était une perte de temps... lol !

rajoute quelques options ça et là sur ces chars et la liste changent tellement... un constructeur offre un rabais ou un bon taux et hop, nouveau topic....

flem
02/01/2013, 15h45
ben, c'Est que le sujet en partant était une perte de temps... lol !

rajoute quelques options ça et là sur ces chars et la liste changent tellement... un constructeur offre un rabais ou un bon taux et hop, nouveau topic....

C'est pas gentil, il n'était pas si pire mon sujet... ;)

Dave
02/01/2013, 15h59
on aurait du y aller avec le meilleur value for the buck...

Slammer
03/01/2013, 08h54
Arrêtez de vous obstiner avec lui, il fait exprès encore pour partir un débat sans fin pour des niaiseries... perdez pas de temps avec lui...

desole, mais ma question est pertinante....et je la repete car vous avez l'air a dire n'importe quoi.....en quoi les systeme de securite donne du poids a la voiture? Desole, mais je ne crois pas aux excuse des manufacturiers....tu peux avoir une auto tres securitaire et avec une excellent tenue de route, sans peser 2 tonnes.

les bateaux des annee 1970, oui, ce n'etait pas securitaire mais ils etaient plus pesant qu'aujourd'hui et leur tenue de route etait a chier pareil . Alors, croire que c'est mieux, c'est croire en n'importe quoi.

Tijo
03/01/2013, 09h16
desole, mais ma question est pertinante....et je la repete car vous avez l'air a dire n'importe quoi.....en quoi les systeme de securite donne du poids a la voiture? Desole, mais je ne crois pas aux excuse des manufacturiers....tu peux avoir une auto tres securitaire et avec une excellent tenue de route, sans peser 2 tonnes.

les bateaux des annee 1970, oui, ce n'etait pas securitaire mais ils etaient plus pesant qu'aujourd'hui et leur tenue de route etait a chier pareil . Alors, croire que c'est mieux, c'est croire en n'importe quoi.

Les chars sont juste plus gros qu'avant ( que les année 1990 exemple) c'est tout... fait l'exercice avec n'importe quel char facile a constater... le monde veule plus d'espace. Le premier constructeur qui va essayer de réduire sa va se faire planter car tout le monde veut de la place.

Mon Civic est aussi gros qu'un Accord des année 1990. Cé pas juste a l'intérieur c'est aussi l'extérieur, les voitures sont plus haute, plus large plsu longue, avec de plus gros pneus, mags, plus de tôle etc...

Slammer
03/01/2013, 09h22
Les chars sont juste plus gros qu'avant ( que les année 1990 exemple) c'est tout... fait l'exercice avec n'importe quel char facile a constater... le monde veule plus d'espace.

surment...mais regarde une Cruze ou une Focus....pas tellement d'espace de plus, pour le poids de leur version precedente....

Frange
03/01/2013, 09h23
Exact, les voitures sont énormes maintenant à comparer leur homologue des années 90. Prenez juste une Accord par exemple, la mienne mesure pas moins de 185cm de large versus 177 cm pour une 1997.

Tijo
03/01/2013, 09h37
surment...mais regarde une Cruze ou une Focus....pas tellement d'espace de plus, pour le poids de leur version precedente....

Probablement que c'est pas juste une question de airbag la sécurité aussi. Sa se peut que la voiture pèse un peu plus parce qu'elle est conçu un peu différemment pour mieux absorber les chocs et que sa l'implique une augmentation du poids...

Sinon sa va quand même vite prendre des libres de plus, des sièges plus rembourré.. quelques lbs, des pneus plus gros quelque lbs etc.. combine sa sa a une voiture un peu plus grosse, pas tjrs a l'intérieur mais a l'extérieur aussi et on vient de trouver la différence...

lizlec
03/01/2013, 09h40
desole, mais ma question est pertinante....et je la repete car vous avez l'air a dire n'importe quoi.....en quoi les systeme de securite donne du poids a la voiture? Desole, mais je ne crois pas aux excuse des manufacturiers....tu peux avoir une auto tres securitaire et avec une excellent tenue de route, sans peser 2 tonnes.

les bateaux des annee 1970, oui, ce n'etait pas securitaire mais ils etaient plus pesant qu'aujourd'hui et leur tenue de route etait a chier pareil . Alors, croire que c'est mieux, c'est croire en n'importe quoi.

C'est vrai que mis à part les coussins gonflables, les autres systèmes ont un poids négligeable ... disons quelques dizaines de livres, mais la sécurité passe pas que par les systèmes actifs (bidules électroniques) ... il y a le passif et ça sa passe par la structure.

Donc, point de vue structure ... c'est aussi vrai que tu peux avoir une voiture sécuritaire avec bonne tenue de route en minimisant le poids ... ça se fait en utilisant de l'aluminium, des alliages d'acier haute résistance (plus résistant pour un même poids), la fibre de carbone à la limite, mais tous ces matériaux coûtent plus cher que l'acier standard et comme le monde veulent pas payer leur auto 1¢ de plus qu'il y'a 15 ans ben les constructeurs, pour rencontrer les normes de collision de plus en plus sévères ajoutent de l'acier et encore de l'acier temps et aussi longtemps que ça revient plus économique que d'utiliser des matériaux plus exotiques ... donc au final oui les autos gagnent du poids pour être plus sécuritaires

Slammer
03/01/2013, 09h46
Bon enfin, des réponses intelligentes :)

jaimeleschars
03/01/2013, 11h54
Bon enfin, des réponses intelligentes :)
C'est à peu près ce que tout le monde dit depuis le début, sauf qu'il te fallait EXACTEMENT À LA LETTRE ce que tu voulais d'entendre... Comme d'habitude!

Francis F
03/01/2013, 12h30
Vous perdez votre temps à vous obstinez avec lui, ignorez-le, ça va être plus simple.

Slammer
03/01/2013, 13h18
Vous perdez votre temps à vous obstinez avec lui, ignorez-le, ça va être plus simple.

tu donne pas ta place non plus. On est loin d'une obstination, je demande une repondre clair et simple, pas savoir qui a raison.

On m'a repondu que c'etait a cause de la securite que les voiture prennent du poids.....si t'es content avec les reponse, tant mieux...mais moi, ca me satisfait pas.

Et jaimesleschars, non, on a jamais rentrer dans les details, c'est la toute la difference.

Dave
03/01/2013, 13h59
c'est la cage de protection autour de l'habitacle qui est rendu méga ultra robuste et quasiment impliables... tsé, quand ils parlent de gains en torsion et flexion, ça tord et ça se déforme un peu mais ça ne plis plus... ça reste quasiment intact dans des impacts jusqu'à 80-90kmh... plus de cage toute décrissée maintenant! bref, ça prend de l'acier fort ou beaucoup d'acier pour arriver à ces fins... les gros piliers des chars modernes sont peut-être la meilleure preuve de ces chassis.

Slammer
03/01/2013, 14h12
tu marque un point point Dave....mais on a eliminer la structure de type echelle pour y aller avec une structure mono-coque et pourtant, cette méthode prend moins d'acier. Aussi, pas obliger d'y aller avec l'épaisseur de l'acier pour lui donner une plus grosse force, tu peux lui ajouter des plis pour lui donner plus de torsion ou de flexibilite. Mais bon, depuis des annees, on remplace beaucoup de composante lourde par des pieces plus legeretes, (moteur de fonte remplace par l'aluminiun, composante de suspension en plastique ou en alum, elimination du cruise mecanique par l'electronique) pour arrive a ca comme resultat? disons que j'en reviend pas!!!!

Tijo
03/01/2013, 14h39
On m'a repondu que c'etait a cause de la securite que les voiture prennent du poids.....si t'es content avec les reponse, tant mieux...mais moi, ca me satisfait pas.



Je crois que c'est assez bien expliqué maintenant...

TORAK
03/01/2013, 15h14
On m'a repondu que c'etait a cause de la securite que les voiture prennent du poids.....si t'es content avec les reponse, tant mieux...mais moi, ca me satisfait pas.

Et jaimesleschars, non, on a jamais rentrer dans les details, c'est la toute la difference.

Pas seulement la sécurité, mais aussi le fait que les voitures grossissent au niveau des dimensions. Sans parler de l'équipement additionnel. Même si la différence n'est pas d'une cinquantaine de livres, pas mal sûr que le système de navigation + disque dur + MyFord Touch + SYNC ......etc...... (peu importe la compagnie) doit peser plus lourd qu'un bon vieux lecteur disquette. Et les systèmes de son plus performants qui ont plusieurs HP et parfois, un sub.

Outre la grosseur, c'est vraiment au niveau de la structure et de la sécurité qui cause les gros gains de poids. Ne pas oublier aussi les mags des voitures qui sont de plus en plus gros, et trop souvent, de plus en plus lourd.

C'est pas compliquer de penser à tout ça Slammer, mais ya juste toi qui semble encore en être incapable....

Slammer
03/01/2013, 15h47
il est ou le mal de poser des questions? me semble qu'avoir des reponse un peu plus complete, comme tu viens de faire Torak, me semble que c'est mieux que se pitcher entre male en manque de testoterone? des fois, je me pose la question si vous preferes savoir qui pisse le plus loin que d'avoir des conversations intelligentes.

pxc24
03/01/2013, 16h14
Annyway, tout grossit dans une voiture: Des pneus de 17'' sur mag, c'est pas mal plus lourd que du 13 ou 14'', les freins plus gros, les systèmes de son avec plus de H-P, les 16 coussins gonflables, le coussin en temps que tel n'est pas lourd mais tout le mécanisme qui va avec oui, les sièges chauffants et électriques, etc....

Slammer
03/01/2013, 16h35
Annyway, tout grossit dans une voiture: Des pneus de 17'' sur mag, c'est pas mal plus lourd que du 13 ou 14'', les freins plus gros, les systèmes de son avec plus de H-P, les 16 coussins gonflables, le coussin en temps que tel n'est pas lourd mais tout le mécanisme qui va avec oui, les sièges chauffants et électriques, etc....

c'est sur que tout grossie, mais on a eliminer aussi beaucoup de chose qui était pesante aussi....

pare-choc de chrome, moteur de fonte, etc....

TORAK
03/01/2013, 19h34
il est ou le mal de poser des questions? me semble qu'avoir des reponse un peu plus complete, comme tu viens de faire Torak, me semble que c'est mieux que se pitcher entre male en manque de testoterone? des fois, je me pose la question si vous preferes savoir qui pisse le plus loin que d'avoir des conversations intelligentes.

Comment veux-tu avoir des conversations intelligentes quand tu poses des questions insignifiantes? Et le pire, je serai pas surpris de savoir que tu connaissais déjà en partit les réponses, mais que tu voulais juste avoir le point de vue des gens.... mais c'est de la spéculation. Bâtard Slammer, tu as presque 20000 posts ici et tu te comportes pire qu'un newbie du forum et tu questionnes absolument tout, même quand c'est pourtant évident et clair. Demande toi pas pourquoi plusieurs d'entre nous sont tannés de te voir agir ainsi. Il y en a qui mérite peut-être d'être banni ou suspendu pour mauvaise conduite ici par moment, mais toi, pour toutes les innocenteries que tu dis, aller réfléchir dans le ptit coin pourrait presque te faire du bien lol.

TORAK
03/01/2013, 19h36
c'est sur que tout grossie, mais on a eliminer aussi beaucoup de chose qui était pesante aussi....

pare-choc de chrome, moteur de fonte, etc....

Vas-tu finir par comprendre un jour que l'industrie de l'automobile en a ajouté encore plus qu'enlever depuis quelques années? En ce moment, certains constructeurs ont réussi à réduire le poids de certaines de leur voiture en jouant sur la structure, mais reste que le poids est quand même élevé et que ça va finir par réaugmenter dans le futur.

TW00
03/01/2013, 20h04
J'imagine que des pneus 17 po servent à dégager les disques de plus en plus gros.

Je serais curieux de voir une festiva avec les matériaux actuels et des techno modernes. Ça se vendait ds le temps, pourquoi pas maintenant?

Pneu de 14 po, avec des étriers brambo, ca freinerait en masse. De l'alu pour les suspensions. De l'acier à haute résistance pour le frame. Moteur de 1.2L avec l'injection directe et tout le tralala. Je serais curieux de savoir ça coûterait combien à l'achat, et le poids de tout ça. Mais les constructeurs vont dans le retro aux 30 ans. On aura surement un remake de festiva/firefly dans quelques années!

Slammer
04/01/2013, 08h17
pose-toi pas trop de question TWOO, tu vas te faire crucifier sur la place public :P Et je pense la meme chose que toi. Je suis sur qu'il y a moyen de faire quelque chose d'intelligent et a cout egale, mais que veux-tu, le monde achete sans se pose de question et son tres satisfait de la reponse que c'est pour votre securite si la voiture prend du poids :P

Que veux-tu Torak, me faire dire n'importe quoi comme reponse, ca me satisfait pas et a ce que je sache, on est sur un forum de discussion, alors, si tu veux pas discute, t'as juste a aller reflechir dans un coin.

Dave
04/01/2013, 10h37
les pneus de 17-18-19-20 pouces permettent d'Avoir une roue de plus grand diamètre, ce qui permet d,avoir un roulement plus confortable et smooth sur les irrégularités de la chaussé, tout en ayant un meilleur contact de route et une meilleure grippe.

dans le dernier 20 ans, on est passsé de pneus de 23-24 pouces de diamètre à des roues de 25-27 pouces de diamêtre maintenant... pas juste une histoire de frein...

en passant, le poids, j'irais voir aussi des gains de poids au niveau du vitrage des autos... les pare-brise moderner doivent être beaucoup plus lourd car plus silencieux et plus résistant au choc pour accroitre la solidité et demeuré incassable ou presque... toujours en tête la sécurité en premier..

Dave
04/01/2013, 10h39
Je serais curieux de voir une festiva avec les matériaux actuels et des techno modernes. Ça se vendait ds le temps, pourquoi pas maintenant?



on appelle ça une Mini Cooper S maintenant...

guy_geo
04/01/2013, 11h23
Des roues plus grosse si elles sont plus lourdes ne font que rajouter du poids suspendue, c pas mieux…

TW00
04/01/2013, 11h48
on appelle ça une Mini Cooper S maintenant...

Je pencherais plus vers la mazda2 et la fiesta. Une mini, c'est plus luxueux, mais je dois dire qu'il y a effectivement plusieurs éléments que j'ai décris dans ça. D'ailleurs, une update de mini serait pour bientôt non?

Johnny-Bobby
04/01/2013, 12h11
Des roues plus grosse si elles sont plus lourdes ne font que rajouter du poids suspendue, c pas mieux…

En fait, c'est du poids non-suspendu. La Venza (19 et 20 pouces) est l'un des pires exemples qui me vient à l'idée.

Dave
04/01/2013, 13h57
En fait, c'est du poids non-suspendu. La Venza (19 et 20 pouces) est l'un des pires exemples qui me vient à l'idée.

blablatage de taverne... fais 5-7 heures de route en venza et tu ne vas jurer que par ce véhicule, même sur ses 20 pouces... roulement doux comme c'est pas possible...

Pour le hyper gros rouleur... considérant l'acquisition cost, la consommation et le confort... stie, un venza V6 AWD, ça reste dur à battre en sac... pdsf à 36460 $ pour avoir V6 AWD, cuir et toit pano... 0.9% sur 5 ans (taux reste à 0.9% jusqu'à 6 ans)...

pxc24
04/01/2013, 16h09
blablatage de taverne... fais 5-7 heures de route en venza et tu ne vas jurer que par ce véhicule, même sur ses 20 pouces... roulement doux comme c'est pas possible...

Pour le hyper gros rouleur... considérant l'acquisition cost, la consommation et le confort... stie, un venza V6 AWD, ça reste dur à battre en sac... pdsf à 36460 $ pour avoir V6 AWD, cuir et toit pano... 0.9% sur 5 ans (taux reste à 0.9% jusqu'à 6 ans)...

Peut-être mais honnêtement, la Venza pour moi, c'est ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZzzzzzzz, j'irai même pas essayer cette voiture tellement ça l'air pépère et sans saveur, amorphe, le design m'est complètement indifférent, la ligne m'apparaît trop large pour la longueur. En fait, avec leur dernier design, Toyota aurait également beaucoup de succès si il se lançait dans l'industrie des réfrigérateur......

Dave, tu prends un coup de vieux avec 4 enfants......

Slammer
04/01/2013, 16h12
pourtant, la Venza, je trouve que Toyota sort de l'ordinaire....juste avec leur grosses roues :P Completement a l'opposse de la Corolla et de la Camry!!!

Dave
04/01/2013, 16h15
Peut-être mais honnêtement, la Venza pour moi, c'est ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZzzzzzzz, j'irai même pas essayer cette voiture tellement ça l'air pépère et sans saveur, amorphe, le design m'est complètement indifférent, la ligne m'apparaît trop large pour la longueur. En fait, avec leur dernier design, Toyota aurait également beaucoup de succès si il se lançait dans l'industrie des réfrigérateur......

Dave, tu prends un coup de vieux avec 4 enfants......

je ne parle pas pour moi même quand je fais cette référence mais je me mettais dans la beau du beau-père, un tit peu plus vieux que johnny du temps qu'il faisait 45 000 km annuel pour sa job... :neutral:

Johnny-Bobby
04/01/2013, 20h59
blablatage de taverne... fais 5-7 heures de route en venza et tu ne vas jurer que par ce véhicule, même sur ses 20 pouces... roulement doux comme c'est pas possible...

Pour le hyper gros rouleur... considérant l'acquisition cost, la consommation et le confort... stie, un venza V6 AWD, ça reste dur à battre en sac... pdsf à 36460 $ pour avoir V6 AWD, cuir et toit pano... 0.9% sur 5 ans (taux reste à 0.9% jusqu'à 6 ans)...

Sauf que le gros rouleur ne sera pas content quand viendra le temps de remplacer ces formeuses grosses roues... Le char est peut-être confortable mais le poids non-suspendu est quand même là.

flem
05/01/2013, 11h02
on aurait du y aller avec le meilleur value for the buck...

Le problème de ce top 10, c'est la disponibilité des véhicules. Les concessionnaires ne les tiennent pas, alors bonne chance pour les trouver.

Joe 123
05/01/2013, 11h17
Le problème de ce top 10, c'est la disponibilité des véhicules. Les concessionnaires ne les tiennent pas, alors bonne chance pour les trouver.

Quand j'ai acheté ma Yaris 2011 DE BASE le concessionnaire en avait 5 de disponible...On parle ici du modèle 5 portes.

Mathmatic
05/01/2013, 12h49
Quand j'ai acheté ma Yaris 2011 DE BASE le concessionnaire en avait 5 de disponible...On parle ici du modèle 5 portes.

Elle t'a coûté combien pour le fun et c'était quoi les options que tu as pris?

Slammer
07/01/2013, 08h11
Le problème de ce top 10, c'est la disponibilité des véhicules. Les concessionnaires ne les tiennent pas, alors bonne chance pour les trouver.

encore la, c'est relatif.....les vendeurs peuvent en compte une p'tite vite pour offrir un autre modele...