Voir la version complète : Julia Gillard... tu peux venir diriger le Canada SVP ?
Francis F
10/01/2013, 20h28
Petit discours sur les accomodements raisonnable. La madame n'a pas la langue dans sa poche...
LES IMMIGRANTS, DOIVENT S'ADAPTER. C'est à prendre ou à laisser. Je suis fatiguée que cette nation s'inquiète de savoir si nous offensons certains individus ou leur culture...
Notre Culture, s'est développée depuis plus de deux siècles après tant de luttes, d'épreuves et de victoires par des millions d'hommes et de femmes qui ont recherché la liberté.
Nous parlons l'anglais et non pas l'espagnol, le libanais, l'arabe, le chinois, le japonais, le russe ou autre langage. Donc, si vous voulez faire partie de notre société, APPRENEZ NOTRE LANGUE !!
La plupart des australiens croient en Dieu. Il n'est pas question ici de "droit chrétien" ou d'une quelconque pression politique. C'est un FAIT parce que les chrétiens hommes et femmes, avec leurs principes Chrétiens ont fondé cette nation. Il est parfaitement approprié de les afficher sur les murs de nos écoles !
Dieu vous offense? Je vous suggère alors d'envisager une autre partie du monde pour y vivre, car Dieu fait partie de notre culture.
Nous acceptons vos croyances sans vous poser de questions.Tout ce que nous vous demandons, c'est de respecter les nôtres, de vivre pacifiquement et en harmonie avec nous.
Ceci est NOTRE PAYS, NOTRE TERRE, et NOTRE STYLE DE VIE et nous vous donnons l'occasion d'en profiter.
Mais à partir du moment ou vous vous mettez à vous plaindre, à gémir et à ronchonner à propos de notre drapeau, notre engagement, nos croyances chrétiennes ou notre style de vie, je vous encourage fortement à profiter d'une autre grande liberté Australienne:
"LE DROIT DE PARTIR....."
Si vous n'êtes pas heureux ici et bien partez !!
Nous ne vous avons pas forcés à venir !
Vous êtes venus de vous-même, alors acceptez le pays qui vous a acceptés, tel qu'il est !
Et pour votre information, madame Gillard n'est pas animatrice de télé, éditorialiste, activiste... elle est la première ministre de l'Australie. Et elle est la nouvelle cible de Al-Qaida. Il serait temps que Stephen Harper et Pauline Marois envoient des messages du même genre.
Comment peut-on accepter en 2012 que des gens habitant au Québec ne parlent pas français ? Que des gens empêchent nos services publics de nous souhaiter Joyeux Noël ou Joyeuses Pâques... Qu'on accepte que dans une piscine publique de la ville de Montréal, on réserve des heures de baignade aux hommes et d'autres aux femmes.
Il est temps qu'on se tienne debout et qu'on dise non. Si la baignade est réservée aux hommes, et bien qu'une femme se présente en monokini. À l'heure des femmes, qu'un gogo boy se présente en tenue d'Adam ! On ne vous laisse pas manger de jambon dans une cafétéria d'un hôpital (public) juif. Et bien allez-y tous les jours avec du jambon ! On est chez nous ici.
Ceux qui ne sont pas d'accord avec le mode de vie occidental, Air Canada va se faire un plaisir de vous vendre un billet d'avion. Et vous trouverez le service tellement mauvais que vous n'utiliserez pas le billet retour !
en anglais on appel ça un hoax ou une histoire montée, fouilles un peu sur internet.
ça s'est répendu par email un peu partout dans le monde.
Francis F
10/01/2013, 21h09
Dommage si c'est une histoire montée... mais le fond de ce texte est quand même bien.
Comment peut-on accepter en 2012 que des gens habitant au Québec ne parlent pas français
Parce qu'ils parlent anglais, qu'ils ont conquis le Québec vers 1763 et que vous n'avez pas les couilles pour faire pareil comme eux.
hmmm ...
Savoir raison garder
Je suis d'accord avec une très large partie de ce message, qui porte plusieurs valeurs morales excellentes, cependant ...
Malheureusement, un beau message en partie instrumentalisé pour des fins politiques et partisanes, a l'américaine.
Hoax, ah bon ?
Francis F
10/01/2013, 21h19
Parce qu'ils parlent anglais, qu'ils ont conquis le Québec vers 1763 et que vous n'avez pas les couilles pour faire pareil comme eux.[/COLOR]
Parce que nos dirigeants n'ont pas les couilles de faire ce qu'il faut. MOi, ça fait longtemps que je n'Accepte pas de me faire parler en anglais peu importe par qui.
Parce qu'ils parlent anglais, qu'ils ont conquis le Québec vers 1763 et que vous n'avez pas les couilles pour faire pareil comme eux.[/COLOR]
Et surtout parce que lalangue du cash c'est l'anglais....dans les sièges sociaux au centre ville, ça parle anglais...
Johnny-Bobby
10/01/2013, 22h02
Wein, me semble avoir lu ça il y a qq années ce message australien, et l'auteur était un homme dans le temps.
TK, je peux vous confirmer que le français à Montréal, c'est du folklore, Saintor va être content. Pour le reste, Montréal ressemble désormais beaucoup plus à l'Afrique et au Moyen-Orient à en juger par le monde qu'on voit.
HyperTech
11/01/2013, 08h19
Parce que nos dirigeants n'ont pas les couilles de faire ce qu'il faut. MOi, ça fait longtemps que je n'Accepte pas de me faire parler en anglais peu importe par qui.
c'est facile de parler, reussir a agir, ca c'est une autre chose.
Et surtout parce que lalangue du cash c'est l'anglais....dans les sièges sociaux au centre ville, ça parle anglais...
c'est le meme phenomene qu'avec la cigarette dans le temps....s'agit juste qu'une personne fume dans un groupe que tout le groupe decide d'aller dans la section fumeur.
Le pire, aucun immigrant au canada n'a demande qu'on ne souhaite plus joyeux noel, c'est nous qui a decide de faire ca, c'est encore pire!!!
Parce qu'ils parlent anglais, qu'ils ont conquis le Québec vers 1763 et que vous n'avez pas les couilles pour faire pareil comme eux.[/COLOR]
En bout de ligne, telle a été la résultante.
Même s'il y a eu la bataille des PLaines cependant, ce n'est pas cela qui a fait passer la Nouvelle France dans l'Empire britanique: dans la vulgarité de leur quête des territoires perdus, les français du temps lui ont préféré la Martinique et Guadeloupe à cause du sucre.
Le trading a effectivement eu nombre de conséquences dont la plus grande est cette chance d'être sorti du colonialisme français.
...encore les immigrants: ça circule sur le webb.
Les
Russes visitent Paris et ils n'ont pas eu peur de filmer
!
Voici
ce que des reporters russes ont fait comme documentaire au début d’octobre pour
les chaînes de télévision russes (sans commentaires... et en attendant que ce
soit notre tour) !!!
http://www.youtube.com/embed/rcwelikqMFc?feature=player_embedded (wlmailhtml:{8F4CF849-6BAB-489A-AEF2-035201171502}mid://00000020/!x-usc:http://www.youtube.com/embed/rcwelikqMFc?feature=player_embedded)
En bout de ligne, telle a été la résultante.
Même s'il y a eu la bataille des PLaines cependant, ce n'est pas cela qui a fait passer la Nouvelle France dans l'Empire britanique: dans la vulgarité de leur quête des territoires perdus, les français du temps lui ont préféré la Martinique et Guadeloupe à cause du sucre.
Le trading a effectivement eu nombre de conséquences dont la plus grande est cette chance d'être sorti du colonialisme français.
Et le colonialisme britannique a même mieux traité notre société que le colonialisme français qui se foutait bien du Québec...
Bref, l'entêtement de renier l'anglais est carrément puéril.
"Surrender to the experience".
Bof, de la façon dont Harper et ses con-servateurs dirigent le Canada actuellement, le Canada n'est plus l'ombre de ce qu'il était surtout au niveau international....
la feuille d'érable du drapeau du Canada fera bientôt place aux chandelier Hanouka des juifs....
Bof, de la façon dont Harper et ses con-servateurs dirigent le Canada actuellement, le Canada n'est plus l'ombre de ce qu'il était surtout au niveau international....
C'est faux. Le Canada a encore une des meilleures réputations à l'international.
http://www.newswire.ca/en/story/848723/canada-is-the-country-with-the-best-reputation-in-the-world-according-to-reputation-institute
"Canada has earned the highest reputation ranking in Reputation Institute's 2011 Country RepTrak(TM), an annual study measuring the public perceptions of 50 countries around the world."
Francis F
11/01/2013, 16h41
C'est faux. Le Canada a encore une des meilleures réputations à l'international.
http://www.newswire.ca/en/story/848723/canada-is-the-country-with-the-best-reputation-in-the-world-according-to-reputation-institute
"Canada has earned the highest reputation ranking in Reputation Institute's 2011 Country RepTrak(TM), an annual study measuring the public perceptions of 50 countries around the world."
Le Canada surfe sur une réputation surfaite et une fausse idée du billinguisme. Merci à Trudeau pour cette réputation. Pour le reste, Hitler est en train de tout détruire ce que les Libéraux ont fait au niveau social. Le gros problème du Canada, c'est que peu d'anglophones sont assez ouvert d'esprit pour comprendre que le pays est trop grand avec des gens trop différents d'une région à l'autre pour être viable. Va falloir que les fédéralistes cessent de jouer à l'autruche un jour. La réalité va les frapper en sacrament un jour.
Le Canada surfe sur une réputation surfaite et une fausse idée du billinguisme. Merci à Trudeau pour cette réputation. Pour le reste, Hitler est en train de tout détruire ce que les Libéraux ont fait au niveau social. Le gros problème du Canada, c'est que peu d'anglophones sont assez ouvert d'esprit pour comprendre que le pays est trop grand avec des gens trop différents d'une région à l'autre pour être viable. Va falloir que les fédéralistes cessent de jouer à l'autruche un jour. La réalité va les frapper en sacrament un jour.
Aucune chance.
Le trend long terme est que la proportion francophone à l'intérieur du Québec est à la baisse.
Il faudrait en revenir de ces luvbies obsessives et s'attaquer à ce qui est vraiment important. En attendant à cause de vos lubies, *on s'appauvrit*.
need_for_speed
11/01/2013, 16h54
Le Canada surfe sur une réputation surfaite et une fausse idée du billinguisme. Merci à Trudeau pour cette réputation. Pour le reste, Hitler est en train de tout détruire ce que les Libéraux ont fait au niveau social. Le gros problème du Canada, c'est que peu d'anglophones sont assez ouvert d'esprit pour comprendre que le pays est trop grand avec des gens trop différents d'une région à l'autre pour être viable. Va falloir que les fédéralistes cessent de jouer à l'autruche un jour. La réalité va les frapper en sacrament un jour.
LOL
Hitler!!!
Harper doit être nazi en tabarnack pour être aussi pro-Israel...
J'ai hâte à 2015 pour voter Conservateur à nouveau!
C'est faux. Le Canada a encore une des meilleures réputations à l'international.
http://www.newswire.ca/en/story/848723/canada-is-the-country-with-the-best-reputation-in-the-world-according-to-reputation-institute
"Canada has earned the highest reputation ranking in Reputation Institute's 2011 Country RepTrak(TM), an annual study measuring the public perceptions of 50 countries around the world."
Réputation auprès des dirigeants ou instances politiques, pas du peuple....Quand tu vas chez Tim Horton au lieu d'aller écouter un discours d'Obama.....
Saintor, arrête de citer des affaires hors contexte
One of the most interesting findings of this year's study was the significant decrease in the average score of all countries measured, suggesting a growing cynicism people have towards countries, possibly due to recent developments in the world economy and a general loss of faith in politics worldwide.
Donc avec Harper, le score du Canada dans cette étude est pire qu'avant
En plus, pourquoi Harper et Baird parlent en mon nom pour dire que les canadiens appuient sans réserve Israel ? dans un vote ou toute la planète a voté contre israel ??? Je m'en calisse d'israle, je suis canadien, et ce qui m’intéresse, se sont les intérêts canadiens, a l’intérieur particulièrement, dont par exemple, mettre en place un vrai travail pour la nation québecoise, pas laisser ça comme un slogan qu'on sort deux semaines avant les élections pour le renvoyer sous la poussière une fois la majorité acquise.
Je suis pour un fédéralisme "modéré", comme dit Francis, le Canada c'est une mosaïque, je pense qu'il y a moyen de faire fonctionner le Canada tout en donnant toute la place nécessaire au Québec.
Finalement, merci Harper pour les F35 ou il fallu te tordre le bras pour ne pas nous causer un gouffre financier, merci pour les lois spéciales et merci pour les lois mammouth ... C'est tu beau la démocratie made in PC !!!
J'appuierai un PLC 2.0, plus moderne, plus ouvert, et conscient que le fédéralisme requiert de donner plus de places aux revendications diverses, dont celles du Québec, conscient des enjeux environnementaux et sociaux (pas comme Harper qui s'absente des réunions avec les PM proviciaux et qui laisse l'alberta et la BC se déchirer sur les pipelines en faisant la sourde oreille) et au pire, je me rabats sur l'orange. Le bleu ? Une erreur c'est assez.
One of the most interesting findings of this year's study was
the significant decrease in the average score of all countries measured, suggesting a growing cynicism people have towards countries, possibly due to recent developments in the world economy and a general loss of faith in politics worldwide.
Donc avec Harper, le score du Canada dans cette étude est pire qu'avant
Il était #1 et il est maintenant #1... méchante débarque.
Quant au PLC, s'il a été assez niaiseux pour élire Stéphane Dion et probablement bientôt le fils de l'autre, ben il mérite de disparaitre.
[QUOTE=Saintor;734566]Et le colonialisme britannique a même mieux traité notre société que le colonialisme français qui se foutait bien du Québec...
...QUOTE]
Ce n'est pas ce qui a été enseigné -surtout à l'école de mon temps--, mais aujourd'hui on est en mesure d'établir clairement que le merdier féodal dans lequel était empêtré la société francophone jusq'à récemment n'était pratiquement pas le fait des britaniques, mais surtout et avant tout celui du clergé catholique (d'obédience française, faut-il le dire...) et de la petite "élite" que ce même clergé avait autorisé à sortir des rangs à condition qu'ils travaillent à maintenir leur main mise sur la société.
Je désapprouve Harper sur nombre de choses, son idée fixe sur Israel et son anti écolo entre autres. Par contre, son extrémisme contribue à ramener le bateau vers une ligne du centre plus authentique: faut bien se dire que ça faisait un bout qu'on y allait tout à gauche et que ce n'était pas nécessairement brillant.
Maintenant que le coup de barre est donné, suffira de changer de gouvernement aux prochaines élections.
Réputation du Canada? de quelle réputation parle-t-on au juste? celle de boys scouts répondant toujours "présent" pour payer et faire supporter par l'armée des missions de l'ONU qu'aucun autre pays ne voulait assumer? -Devaient-ils rire un peu, une fois le dos tourné-
Reste qu'aux dernières nouvelles, c'est encore un grand lieu de démocratie et de liberté avec un niveau de vie fort envié.
Je dirais qu'il ya un puissant paquet de monde qui donneraient gros pour avoir un passeport canadien. Pour un, je ne troquerais pas le mien pour celui d'aucun autre pays du globe.
need_for_speed
11/01/2013, 21h20
Maintenant que le coup de barre est donné, suffira de changer de gouvernement aux prochaines élections.
Euh, non.
Pour quoi faire? Revenir dans la médiocrité Libérale? Se lancer dans le socialisme Néo-Démocrate?
Le déficit/dette est trop important pour mettre un clown aux commandes.
Francis F
11/01/2013, 22h07
Aucune chance.
Le trend long terme est que la proportion francophone à l'intérieur du Québec est à la baisse.
Il faudrait en revenir de ces luvbies obsessives et s'attaquer à ce qui est vraiment important. En attendant à cause de vos lubies, *on s'appauvrit*.
Si tu n'es pas bien ici, rien ne t'empêche d'aller vivre ailleurs.
Francis F
11/01/2013, 22h13
Je suis pour un fédéralisme "modéré", comme dit Francis, le Canada c'est une mosaïque, je pense qu'il y a moyen de faire fonctionner le Canada tout en donnant toute la place nécessaire au Québec.
Le fédéralisme, ça ne fonctionne pas. En fait, ça n'a jamais réellement fonctionner. L'idéal, c'est que le Canada se divise en 5-6 pays indépendants, unis dans des ententes économiques, monaie commune et libre circulation aux frontières. Pour financer tout ça, tu vends les 3 territoires au Nord au plus offrant.
Francis F
11/01/2013, 22h18
Euh, non.
Pour quoi faire? Revenir dans la médiocrité Libérale? Se lancer dans le socialisme Néo-Démocrate?
Le déficit/dette est trop important pour mettre un clown aux commandes.
J'aimerais juste te faire remarquer que ce sont les Libéraux qui ont fait presque tout ce qui fait du Canada d'aujourd'hui ce qu'il est.
Et un clown, on en a un actuellement aux commandes. Passons donc à un autre.
Le fédéralisme, ça ne fonctionne pas. En fait, ça n'a jamais réellement fonctionner. L'idéal, c'est que le Canada se divise en 5-6 pays indépendants, unis dans des ententes économiques, monaie commune et libre circulation aux frontières. Pour financer tout ça, tu vends les 3 territoires au Nord au plus offrant.
Comme l'Union Européenne ? C'est vrai que c'est un bien meilleur modèle....On voit que ça marche très bien leurs affaires....
Sérieusement, ça changerait quoi dans nos vies ?
Francis F
11/01/2013, 22h32
Comme l'Union Européenne ? C'est vrai que c'est un bien meilleur modèle....On voit que ça marche très bien leurs affaires....
Sérieusement, ça changerait quoi dans nos vies ?
L'Union Européenne fonctionne très bien. À une exception près... la Grèce. Ils ont oublié de prévoir ce genre de cas.
Ce que ça changerait ? Nous pourrions nous gérer comme nous le voulons. Sans avoir à tenir compte du ROC. Et l'Alberta pourrait enfin interdire l'avortement et la sodomie.
fr.paris
12/01/2013, 05h38
L'Union Européenne fonctionne très bien. À une exception près... la Grèce.
Ça pourrait très bien marcher. La Grèce est un problème conjoncturelle, la problème structurelle de l' Union Européenne s' est L' Angleterre. Pour que l' Europe continue a avancer les anglais doivent quitter l' UE. Cameron va organiser un référendum en 2015 et tout le monde sait déjà que les anglais sont europhobes. L' Angleterre est dans l' UE pour la torpiller et l' empécher d' avancer vers plus d' intégration. Messieurs les anglais comment dire......bon vent (en restant poli). Les États-Unis commencent à dire qu' il veulent que l' Angleterre reste dans UE.
http://www.lemonde.fr/europe/article/2013/01/10/washington-affiche-sa-preference-pour-un-royaume-uni-dans-l-union-europeenne_1815420_3214.html
Stéphane Dumas
12/01/2013, 08h15
À propos des craquements dans l'Union Européene. en plus de la Grèce, n'avait-il pas l'Espagne qui a passé proche d'un désastre financier similaire à la Grèce?
Il y a même un intellectuel appelé Vladimir Boukovski qui comparait l'UE à l'ex-URSS
http://www.amazon.fr/LUnion-européenne-une-nouvelle-URSS/dp/2268055469
http://www.francisrichard.net/article-l-union-europeenne-une-nouvelle-urss-de-vladimir-boukovsky-50787557.html
J'ai aussi trouvé un article d'octobre 2012 du magazine français le Point qui mentionnait d'autres mouvances séparatistes en Europe, outre la Catalogne, les Flandres, l'Écosse, la Bavière se joint au groupe http://www.lepoint.fr/monde/des-flandres-a-l-ecosse-le-separatisme-s-etend-en-europe-15-10-2012-1517229_24.php
Edit: Il y a aussi ce billet du blogue Antagoniste sur le mur démographique du Québec http://www.antagoniste.net/2013/01/10/le-declin-tranquille-ix-le-mur-demographique-2/
fr.paris
12/01/2013, 08h40
À propos des craquements dans l'Union Européene. en plus de la Grèce, n'avait-il pas l'Espagne qui a passé proche d'un désastre financier similaire à la Grèce?
Exact mais ces pays ne freinent pas l' intégration européenne ou seraient d' accord pour qu' elle avance sans eux l' Angleterre freine et essaie de semer le zizanie entre les membres c' est complètement différent. Tout le monde connait la phrase de Margaret Thatcher «I want my money back» rien n' a changé. L' Angleterre ne veut rien de l' Europe alors qu' elle en sorte c' est aussi simple que ça. Même J. Delors vient de dire qu' il fallait que l' Angleterre s' en aille. err UnnUUuuuuuuuuUuuuuuuuunn$uuuuuuuuuuu uuuuu
fr.paris
12/01/2013, 08h52
Désolé pour les uuuuuuuuu........je ne peux plus modifier mes messages étrange.
Si tu n'es pas bien ici, rien ne t'empêche d'aller vivre ailleurs.
Pourquoi je ferais ça alors que je travaille pour une compagnie à capital 100% québécois. A qui ça appartient Walmart déjà? C'est quoi leur langue de travail primaire?
Harper a le charme d'un épouvantail, mais il fait une bonne job depuis 2006. Personne au Québec n'est monté aux barricades, et Dieu sait que certains ne demandent que ça.
C vieux en est...ce message là, on le reçoit à toutes les sauces em PWP....
Ça pourrait très bien marcher. La Grèce est un problème conjoncturelle, la problème structurelle de l' Union Européenne s' est L' Angleterre. Pour que l' Europe continue a avancer les anglais doivent quitter l' UE. Cameron va organiser un référendum en 2015 et tout le monde sait déjà que les anglais sont europhobes. L' Angleterre est dans l' UE pour la torpiller et l' empécher d' avancer vers plus d' intégration. Messieurs les anglais comment dire......bon vent (en restant poli). Les États-Unis commencent à dire qu' il veulent que l' Angleterre reste dans UE.
http://www.lemonde.fr/europe/article/2013/01/10/washington-affiche-sa-preference-pour-un-royaume-uni-dans-l-union-europeenne_1815420_3214.html
En politique, il n'y arien de pire qu'importer des recettes. Le prêt à porter n'existe pas.
Au milieu des '50, dix ans après l'armistice, l'UE est avant tout née de la nécessité de d'empêcher les guerres en Europe: 1870 - 1914 - 1939...Trois grosses guerres avec les mêmes joueurs en moins de 70 ans. Faut le faire.
C'est aussi un système de libre échange de biens, de services avec mobilité des personnes. Il y a des problèmes, mais c'est surtout la prospérité qui caractérise la CEE: conséquence naturelle et prévisible de la libéralistion.
On ne peut cependant pas porter totalement la prospérité actuelle au seul crédit de la CEE. Parlons pas de l'après guerre, les pays avaient été dévastées ou endettées à mort, mais en 1939, le noyau qui a composé la CEE, ce n'était pas des 2 de pic: ces pays étaient très avancés et très développés à tous les points de vue.
La CEE n'est pas partie d'un désert.
De plus en plus, la CEE adopte des mesures destinées à s'appliquer à tous ses membres. Ça commence drôlement à ressembler à une fédération.
Malgré ses bons coups, on voit que la CEE n'a pas encore réussi à s'assurer de leur application dilligente dans tous les pays. On se demande parfois s'il n'y a pas un concours sur l'évitement des mesures.
Le cas de la Grèce, l'Espagne, le Portugal, l'Italie est grotesque, mais la France joue la même musique sauf qu'elle le fait plus subtilement et le problème n'en est que plus gros.
Pas une potion magique l'UE.
Pour revenir chez-nous, le Canada est une fédération: pas besoin d'en rajouter, les plus et les moins sont bien connus dont l'un des plus flagrants est l'absence d'identité nationale ce qui ouvre la porte à son éclatement.
Cet éclatement est d'autant plus possible que chaque province est pour ainsi dire un état indépendant. Tellement indépendant qu'un des gros dossiers actuels est de faire tomber les barrières commerciales entre les provinces....!!! Ça aussi, faut le faire.
C'est une évidence qu'une province comme le Québec et plusieurs autres pourraient très bien vivre en dehors de la fédération.
Au Québec, une fraction importante de la population, 40%, serait d'ailleurs d'accord pour le faire.
L'autre 60% ne semble pas voir assez de problème dans la situation actuelle ou pas assez d'avantages dans une sécession pour sauter dans le train. Après tout, il a pire que le Canada comme pays.
fr.paris
12/01/2013, 11h53
Au milieu des '50, dix ans après l'armistice, l'UE est avant tout née de la nécessité de d'empêcher les guerres en Europe: 1870 - 1914 - 1939...Trois grosses guerres avec les mêmes joueurs en moins de 70 ans. Faut le faire.
L' Europe est championne du monde toutes catégories pour se tirer une balle dans le pied.
La France et l' Allemagne fêtent en ce moment les 50 ans du traité de l' Élysée faisant de l' amitié et de la réconciliation franco-allemande une réalité. Mais il faut être réaliste en Europe rien ne peut se faire sans l' aval de l' Allemagne (elle a l' argent). Moi je rêve des États-Unis d' Europe avec les pays qui voudront bien le faire, pour les autres.....dehors ! ! !
Pour le Canada je connais trop peu la situation pour la commenter sans dire des bêtises.
L' Europe est championne du monde toutes catégories pour se tirer une balle dans le pied.
La France et l' Allemagne fêtent en ce moment les 50 ans du traité de l' Élysée faisant de l' amitié et de la réconciliation franco-allemande une réalité. Mais il faut être réaliste en Europe rien ne peut se faire sans l' aval de l' Allemagne (elle a l' argent). Moi je rêve des États-Unis d' Europe avec les pays qui voudront bien le faire, pour les autres.....dehors ! ! !
Pour le Canada je connais trop peu la situation pour la commenter sans dire des bêtises. Ne te gêne surtout pas. Tu ne serais certainement pas le premier. Au Canada la ferveur nationaliste nous rend tous des experts constitutionnels même les plus simplets.
Ne te gêne surtout pas. Tu ne serais certainement pas le premier. Au Canada la ferveur nationaliste nous rend tous des experts constitutionnels même les plus simplets.
À moins que tu nous dises que les simplets, ce sont ceux qui partagent ton option politique, j'imagine que le commentaire s'adresse plutôt aux fédéralisses et autres anti souverainisses du même acabit.
Penses-tu convaincre bien du monde de changer d'idée avec un commentaire comme celui-là?
--Le pire ennemi du PQ, c'est le discours piquiou lui-même.--
Se tirer dans le pied que dit fr.paris?
fr.paris
13/01/2013, 12h20
Ne te gêne surtout pas. Tu ne serais certainement pas le premier. Au Canada la ferveur nationaliste nous rend tous des experts constitutionnels même les plus simplets.
Ouh là là, en fait la seule chose que je sais s' est que vous voudriez bien votre indépendance, garder l' usage de la langue française et votre culture. La situation linguistique est l' invers de la Wallonie et de la Flandre. En Flandre ils font tout pour arrêter la progression du français à Bruxelles et dans sa prériphérie. Côté politique, je ne connais personne, désolé. Rien de transcendant tu vois.
need_for_speed
13/01/2013, 12h25
Ouh là là, en fait la seule chose que je sais s' est que vous voudriez bien votre indépendance, garder l' usage de la langue française et votre culture. La situation linguistique est l' invers de la Wallonie et de la Flandre. En Flandre ils font tout pour arrêter la progression du français à Bruxelles et dans sa prériphérie. Côté politique, je ne connais personne, désolé. Rien de transcendant tu vois.
Pour ton information, les séparatistes "oublient" toujours que seule une minorité veut se séparer.
fr.paris
13/01/2013, 12h34
Pour ton information, les séparatistes "oublient" toujours que seule une minorité veut se séparer.
Séparatistes ou indépendantistes ?
Francis F
13/01/2013, 14h25
Séparatistes ou indépendantistes ?
Gros débat philosophique sur la terminologie... mais au final c'est la même chose. Mais je préfère indépendantiste. C'est plus positif devenir indépendant que de se séparer. Parce que moi, ce que je veux, c'est que le Québec grandisse et se développe en tant que pays, pas me chicaner avec le Canada.
Francis F
13/01/2013, 14h28
Pour ton information, les séparatistes "oublient" toujours que seule une minorité veut se séparer.
Et les fédéralistes oublient qu'aux dernières élections, plus de 40 % des gens ont voté pour un parti indépendantiste et 20 % pour un parti qui ne le sais pas. Ça dépasse les 50 % d'appui... Le seul problème, c'est que certrains sont trop pissous pour passer à l'action.
Gros débat philosophique sur la terminologie... mais au final c'est la même chose. Mais je préfère indépendantiste. C'est plus positif devenir indépendant que de se séparer. Parce que moi, ce que je veux, c'est que le Québec grandisse et se développe en tant que pays, pas me chicaner avec le Canada.
Un objectif qui m'enthousiasme au plus haut point, dont l’achèvement peut se faire de multiples façons. Focaliser sur la souveraineté par "fétichisme" en oubliant cet objectif, je dit non. Si les deux vont ensemble, je dit oui.
Pour ton information, les séparatistes "oublient" toujours que seule une minorité veut se séparer.
... et que leur nombre et pourcentage s'en va chez l'diable. Cause perdue. Gaspillage éhonté d'énergies.
need_for_speed
13/01/2013, 15h18
Et les fédéralistes oublient qu'aux dernières élections, plus de 40 % des gens ont voté pour un parti indépendantiste et 20 % pour un parti qui ne le sais pas. Ça dépasse les 50 % d'appui... Le seul problème, c'est que certrains sont trop pissous pour passer à l'action.
Non, ça ne dépasse pas le 50% parce ce chiffre est issu de ton imagination. Personne n'a voté CAQ en espérant la séparation...
Francis F
13/01/2013, 15h32
Non, ça ne dépasse pas le 50% parce ce chiffre est issu de ton imagination. Personne n'a voté CAQ en espérant la séparation...
Ça, c'est dans ta tête. Il y a des indépendantistes qui ont voté pour des partis fédéralistes parce qu'aucune option indépendantiste ne leur convenait. J'en suis un exemple. J'ai voté Libéral. Quand on prend la CAQ et François Legault qui ne sait pas s'il est indépendantiste ou fédéraliste... on ne sait même pas vers quoi il veut se diriger. Alors penser qu'il n'y a personne qui a voté CAQ qui est indépendantiste, c'est ne pas voir la réalité en face. Juste le PQ + QS, ça dépassait les 40 %. Avec les petits partis, on arrive à 43-44 %. Plus les indépendantistes qui ont voté CAQ et PLQ... j'arrive passé 50 %.
Francis F
13/01/2013, 15h34
... et que leur nombre et pourcentage s'en va chez l'diable. Cause perdue. Gaspillage éhonté d'énergies.
Le Canada est un gaspil éhonté d'énergie et d'argent. L'ouest et l'est se battent un contre l'autre avec des idées et des valeurs complètement différentes. C'est pas juste une question de langue, c'est une question de gros bon sens.
Il y en a qui font dire n'importe quoi au GBS.
Comme le Canada les USA sont aussi un amalgame de différentes sociétés. Les New Yorkais ont aussi peu à voir avec les Texans, que la Georgie en avait avec le Massachusetts (Boston) en 1865. Tout comme les Républicains sont opposés aux Démocrates.
Que ça fasse ton affaire ou non (et on s'en tape), oui je vote conservateur comme l'ouest, partage en bonne partie leur vision (et on va laisser faire la démagogie à propos de l'avortement, après tout il y a des intégristes aussi au PQ) et je ne suis aucunement intéressé à voir le genre de personnes qui supportent l'indépendance prendre le contrôle de notre Belle Province.
Le plus hilarant, c'est que, dans le monde, quand une partie de pays veut se séparer, c'est parce qu'elle en a assez payer pour les autres pauvres. Mais là, c'est nous les pauvres, une des provinces BS du Canada qui récolte grassement ce qui se génère ailleurs au Canada. Et ça trouve encore le moyen de brailler. 'faut l'faire!
Francis F
13/01/2013, 17h17
Bon, on compare les USA avec le Canada maintenant... allume, on parle dela situation du Québec dans le Canada. SVP, reste dans le sujet, tu retardes le groupe.
Le Canada (qui est très différent des USA) est trop grand et trop diversifié. Et surtout trop peu populeux. Avec 3 terrotoires au Nord qui ne servent à rien. Ça coûte un bras à gérer, sans compter les amérindiens et Inuits qui sont dans ce coin. Tu as beau voter pour le parti Con-Servateur, mais tu es une minorité au Québec. Le Québécois moyen est beaucoup plus à gauche que ce que tu ne veux bien le penser. Il l'est même plus que moi. C'est un fait, pas un désir ou une lubie fédéraliste qui pense que tout est beau et tout marche bien partout. Et c'est pas juste une question de langue.
Et question... c'est quoi les points communs de tous les Canadiens ? J'ai beau chercher et je ne trouve pas. La seule chose qui unit le Canada, c'est le gouvernement fédéral. Un méga organisme tentaculaire qui n'est finalement pas très apprécié par la population. Regarde les élections... d'une région à l'autre, c'est complètement différent. Certaines régions ne sont pas représentées, ou très peu dans le gouvernement. Et ne me sors pas l'imbécilité qu'ils avaient juste à voter avec le groupe, c'est pas ça la démocratie. On ne votera pas pour le cave à Harper parce que l'Ouest vote pour lui. On vote selon nos principes et nos valeurs.
La dissolution du Canada va de soi. C'est la seule issue logique à ce pays sans colonne et sans administration potable.
need_for_speed
13/01/2013, 17h43
Bon, on compare les USA avec le Canada maintenant... allume, on parle dela situation du Québec dans le Canada. SVP, reste dans le sujet, tu retardes le groupe.
Le Canada (qui est très différent des USA) est trop grand et trop diversifié. Et surtout trop peu populeux. Avec 3 terrotoires au Nord qui ne servent à rien. Ça coûte un bras à gérer, sans compter les amérindiens et Inuits qui sont dans ce coin. Tu as beau voter pour le parti Con-Servateur, mais tu es une minorité au Québec. Le Québécois moyen est beaucoup plus à gauche que ce que tu ne veux bien le penser. Il l'est même plus que moi. C'est un fait, pas un désir ou une lubie fédéraliste qui pense que tout est beau et tout marche bien partout. Et c'est pas juste une question de langue.
Et question... c'est quoi les points communs de tous les Canadiens ? J'ai beau chercher et je ne trouve pas. La seule chose qui unit le Canada, c'est le gouvernement fédéral. Un méga organisme tentaculaire qui n'est finalement pas très apprécié par la population. Regarde les élections... d'une région à l'autre, c'est complètement différent. Certaines régions ne sont pas représentées, ou très peu dans le gouvernement. Et ne me sors pas l'imbécilité qu'ils avaient juste à voter avec le groupe, c'est pas ça la démocratie. On ne votera pas pour le cave à Harper parce que l'Ouest vote pour lui. On vote selon nos principes et nos valeurs.
La dissolution du Canada va de soi. C'est la seule issue logique à ce pays sans colonne et sans administration potable.
Le Québécois moyen n'est pas à gauche ou à droite, il ne sait juste pas ce que ça veut dire...
C'est plate mais c'est la réalité.
Francis F
13/01/2013, 18h13
Le Québécois moyen n'est pas à gauche ou à droite, il ne sait juste pas ce que ça veut dire...
C'est plate mais c'est la réalité.
C'est pas parce qu'il ne sait pas ce que ça veut dire qu'il n'est ni à droite, ni à gauche. Le québécois moyen, même s'il ne s'y connait pas trop en politique, a des idées et des opinions. Et ça tend plus vers la gauche que la droite. On l'a vu aux dernières élections fédérales.
Bon, on compare les USA avec le Canada maintenant... allume, on parle dela situation du Québec dans le Canada. SVP, reste dans le sujet, tu retardes le groupe.
....
La dissolution du Canada va de soi. C'est la seule issue logique à ce pays sans colonne et sans administration potable.
En fait, c'est parce que tu n'es pas vite, vite que l'on doit ré-expliquer des choses évidentes. Ou contourner ta situation de deni.
L'analogie que j'ai fait est excellente. Avant d'être aussi populeux, les USA ont été d'abord avec une faible densité. Et ton "argument" prend la même tangente que la dalle de béton prendra dans la prochaine année; il coule à pic.
Le Canada prospère depuis 1867, ne montre AUCUN signe de faiblesse et la logique veut qu'il continue ainsi.
Puisque le taux d'anglophone s'améliore au Québec, l'essoufflement, c'est définitivement dans le mouvement indépendantiste et leur lubie déconnectée qu'on le voit ... Il faut rappeler qu'à deux reprises, on a dit NON. Et le contexte est on ne peut plus favorable pour un 3eme NON au besoin. Three strikes, *out*.
Francis F
13/01/2013, 18h29
En fait, c'est parce que tu n'es pas vite, vite que l'on doit ré-expliquer des choses évidentes. Ou contourner ta situation de deni.
L'analogie que j'ai fait est excellente. Avant d'être aussi populeux, les USA ont été d'abord avec une faible densité. Et ton "argument" prend la même tangente que la dalle de béton prendra dans la prochaine année; il coule à pic.
Le Canada prospère depuis 1867, ne montre AUCUN signe de faiblesse et la logique veut qu'il continue ainsi.
Puisque le taux d'anglophone s'améliore au Québec, l'essoufflement, c'est définitivement dans le mouvement indépendantiste et leur lubie déconnectée qu'on le voit ... Il faut rappeler qu'à deux reprises, on a dit NON. Et le contexte est on ne peut plus favorable pour un 3eme NON au besoin. Three strikes, *out*.
Ton analogie ne vaut rien. Point final. Arrête d'y revenir, tu radotes. Et tu es trop jeune pour radoter. Ma grand-mère de 83 ans n'a pas encore commencé à radoter. Les USA, c'est les USA. Un pays avec un seul peuple fondateur. Ça fait toute la différence. Et aussi un pays où il y a une réelle fierté nationale. Le plus fervent canadien l'est moins que le moins fervent américain. Ton argument ne tient pas la route. Aucun argument ne tient d'ailleurs la route pour justifier le Canada.
Le taux d'anglophone ne s'améliore pas au Québec. D'ailleurs, une amélioration serait que leur nombre devienne nul. Mais selon ta drôle de logique, tu dois vouloir dire qu'ils sont plus nombreux. Mais encore une fois, c'est faux. Le % de francophone diminue. Le % d'anglos aussi. Parce qu'il y a quelque chose qui s'appelle l'immigration. Un autre argument qui ne tient pas la route.
Le prochain référendum sera gagnant. Et en passant, comme le Québec n'a pas signé la constitution, il n'a pas besoin de référendum pour devenir indépendant. Une simple déclaration du premier ministre suffit. Allez Pauline, fais-le ton discours !!!!!!!!!!!!!!! Mais bon, elle n'en a pas les couilles...
Je le répète, rien ne justifie l'existence du Canada.
Tu peux le répéter tant que tu veux. Et taper du pied par la même occasion. Les faits sont que le Canada, malgré une couple de braillards, demeure un pays solide et avec une des réputations les plus enviées dans le monde.
Enlèves tes lunettes roses et lis ceci.
http://en.wikipedia.org/wiki/Language_demographics_of_Quebec
Entre 1971 et 2001, le nombre de francos a stagné en passant de 5,787,012 à 5,897,610 tandis que le nombre d'anglos est passé de 582,564 à 733,643. In your face.
http://www.lapresse.ca/actualites/regional/montreal/201210/25/01-4586812-recul-du-francais-a-montreal.php
"Dans la région de Montréal, la proportion de gens qui ne parlent que le français à la maison a diminué de 62,4% en 2001 à 59,8% en 2006, puis à 56,5% en 2011."
Ça c'est la région de Montréal. Sur l'ile même, le français est minoritaire.
http://journalmetro.com/actualites/montreal/178447/le-francais-toujours-en-declin-sur-lile-de-montreal/
"À Montréal, il a reculé de 0,9 %, pour s’établir à 48,7 %. Bien que la diminution soit assez faible – si l’on compare aux résultats de 2006, où le recul était de près de 2 % –, les trois conférenciers insistent sur la tendance de déclin qui se maintient avec ces nouveaux résultats. «Le déséquilibre ne se règle pas, il se confirme, a affirmé Pierre Curzi. La majorité voudrait que le français augmente et que l’anglais diminue, mais non, c’est l’inverse : il y a donc une anglicisation qui se continue.»
Francis F
13/01/2013, 20h05
Une réputation ne fait pas la réalité. Quelle réputation on avait durant la crise d'Oka ? On opprimait ces pauvres Mohawks. Alors que la réalité, c'est que la SQ ou l'armée auraient du foncer dans le tas et règler cette crise en 2 heures. Alors la "réputation internationale", ça vaut rien pour moi. La réalité est drôlement différente. Sauf pour ceux qui ont des lunettes roses et qui ne voient rien.
Et pour en revenir à la langue, demande-toi pourquoi le français diminue selon toi ? Les immigrants. Et comme on n'a pas de couille, on ne les oblige pas à apprendre le français ! Les anglophones de souche n'augmentent pas. À part quelques immigrants américains, australiens, britanniques, etc.
Nommez-moi ministre de l'éducation et je règle le cas des anglophones tout en réduisant les coûts du système et en en améliorant la qualité.
LA comnparaison de Saintor est bonne. Le Canada est comme les States....a la differences que chaque etait est plus independant que chaque province. C'est ca qu'il nous faut, que le gouvernement s'occuppe de la monnaie, de l'armee, des relations international et du territoire, that's. Le reste, ca devrait etre les provinces. Donc, pas question que le federale nous dicte les regles pour la sante et pas question que les provinces aillent leur representant economique a l'etranger!!!
Ne te gêne surtout pas. Tu ne serais certainement pas le premier. Au Canada la ferveur nationaliste nous rend tous des experts constitutionnels même les plus simplets. A fr.Paris, comprends-tu maintenant le sens de mon courriel sur notre ferveur nationaliste qui rend tout et chacun " experts " même les simplets...lol
Enfantillage de forumiste qui ont pas les couilles de se voir en vrai:)
Il y en a qui font dire n'importe quoi au GBS.
Comme le Canada les USA sont aussi un amalgame de différentes sociétés. Les New Yorkais ont aussi peu à voir avec les Texans, que la Georgie en avait avec le Massachusetts (Boston) en 1865. Tout comme les Républicains sont opposés aux Démocrates.
Que ça fasse ton affaire ou non (et on s'en tape), oui je vote conservateur comme l'ouest, partage en bonne partie leur vision (et on va laisser faire la démagogie à propos de l'avortement, après tout il y a des intégristes aussi au PQ) et je ne suis aucunement intéressé à voir le genre de personnes qui supportent l'indépendance prendre le contrôle de notre Belle Province.
Le plus hilarant, c'est que, dans le monde, quand une partie de pays veut se séparer, c'est parce qu'elle en a assez payer pour les autres pauvres. Mais là, c'est nous les pauvres, une des provinces BS du Canada qui récolte grassement ce qui se génère ailleurs au Canada. Et ça trouve encore le moyen de brailler. 'faut l'faire!
André Langevin a écrit : ..." tous les colonisée du monde et de l`histoire se sont fait dire que leur affranchissement les conduirait à la ruine et au marasme social". Un peu de lecture ne fait pas de tort. Cela ouvre parfois les écoutilles...mais cela prend un peu de bonne volonté.
Ouf, on est rendu profond dans ce débat digne de l'assemblé nationale !!!!!
Pour ma part, vos histoires de souverainetés, j'men balance tout comme les libéraux fédéraux ou le NPD. Mon point de vue n'est pas d'allégeance politique MAIS ce que je dis, c'est que Harper est bon au niveau économique mais est un CRi**e de gros beigne rétrograde dans bien des domaines dont surtout la politique étrangère de lèche cul de service d'Israel. D'ailleurs, voici un excellent article parue dans la presse d'aujourd'hui par Vincent Marissal:
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/vincent-marissal/201301/13/01-4610940-dieu-business-et-petrole.php
Bien sûr, il y en a qui à court d'argument vont attaquer le messager ;)
Voici une des décisions difficiles pourquoi j'aime Harper.
http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/regional/estduquebec/archives/2013/01/20130113-171739.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Évidemment si ça avait été le BQ ou le PQ, ils auraient augmenté leur BS à vie pour acheter leurs votes.
Des canadiens obligés de s'exiler ?
C'est compatible avec le capitalisme (sans l'ae, ils seraient anyway parti ailleurs), mais l’état, surtout quand on se vante d’être le plus meilleur pays au monde, ne peut pas abandonner ses citoyens comme ça.
Simplement irresponsable.
Ailleurs, la déréglementation gouvernementale favorise le business du pétrole, l'albertain donc gagne plus d'argent avec harper alors que le gars des iles s'exile. Inacceptable.
Ce qui est irresponsable, c'est de se payer des programmes aux frais de nos enfants, puisque nous empruntons cet argent. Il faut fermer les régions si elles ne sont pas viables économiquement, point final.
Bel esprit saintor, me my self and i, un vrai redneck.
Au moins, je ne suis pas inconséquent. C'était une idée carrément stupide du PLC il y a 40 ans de financer les gens sur l'A-E à vie. Maintenant si quelqu'un d'aussi solide qu'Harper au provincial peut couper les BS à vie.... c'est pas avec le PQ ou PLQ que ça va arriver.
Donc coupons tous les programmes de "revitalisation" des régions
Abandonnons le secteur des pâtes et papier
Arrêtons de dépenser pour la culture
Transformons les universités en entreprises de formation professionnelles, qui formeront, avec l'argent des étudiants, selon les besoins des cie
Abolissons le code du travail pour "bonifier" le redressement économique, puisque seul le GDP compte ...
Maudit que votre logique est plate, sans perspective et sans aucun respect de ce qu'est l’être humain. Avec cette logique, les enfants chinois du 21eme siècle seront plus heureux, intelligents, fortunés et en santé que les nôtres. Balanceons tout ce qui fait de nous, nous, tout ce qui nous rends spéciaux, tout ce qui nous rends canadiens et québecois, par la fenêtre, et payons tous pour les dérives d'un système qu'on ne contrôle pas, et dont on n'as pas provoqué la crise.
Tout le monde avance, ben reculons asti !!!!!!!!!!
Donc coupons tous les programmes de "revitalisation" des régions
Abandonnons le secteur des pâtes et papier
Les gouvernements le font parce que ça a des chances d'être VIABLES. Si c'était un chien mort en partant, ils ne le feraient pas.
need_for_speed
14/01/2013, 18h24
Saintor à raison. On est rendu a une époque de redressement économique et ce pour le bien des générations futures. Dans tout type de redressement tombe le couperet comptable, mais on s'entend qu'en bout de ligne, c'est pas nous qui en profiteront. C'est pas de l'égoisme ca !
Et surtout, C'est suicidaire d'avoir une mono-industrie sur une ile perdue.
Ok ok, du haut de vos boules de crystal infaillibles, vous êtes sur que ces régions sont condamnées advitam eternam a la pauvreté ... Pourquoi se forcer ? pourquoi les aider ? ils sont condamnés a mourir anyway !!! Il n'y a aucune perspective de développement, aucune occasion d'affaire, aucune ressource a exploiter dans ces régions, et il n'y en aura plus jamais !!! c'est écrit dans le ciel !!! Abandonnons les donc !!!
Vous êtes plates ... tellement plates.
Francis F
14/01/2013, 18h45
Ce qui est irresponsable, c'est de se payer des programmes aux frais de nos enfants, puisque nous empruntons cet argent. Il faut fermer les régions si elles ne sont pas viables économiquement, point final.
Partiellement d'accord. Fermer les régions, ça ne fait pas de sens. Par contre, cesser de subventionner des gouffres sans fond, oui. Mais avant de faire des coupes sauvages dans l'assurance emploi, il faudrait tenir compte des problèmes des régions. Il faudrait les aider à se développer une autre économie durant les saisons mortes. Ainsi, l'assurance-emploi ne sera plus nécessaire du tout. Avec la loi actuelle, le fédéral transfert le problème aux provinces. Les gens qui étaient sur le chômage seront sur le BS... Du prends à pitou pour donner à minou. Politique extrêmiste sans envergure. Typiquement con-servateur.
Ce qui est irresponsable, c'est de se payer des programmes aux frais de nos enfants, puisque nous empruntons cet argent. Il faut fermer les régions si elles ne sont pas viables économiquement, point final.
Pendant ce temps-là, Harper ouvre le portefeuille pour notre armée, les sous-marins british qui n'ont jamais fonctionnés car trop en mauvais état, combien notre beau Harper et son valet de service incompétent Peter McKay voulait mettre sur les F35 en milliard, une chance que les spécialistes, l'opposition et les journalistes se sont mis le nez dans ce trou sans fin....Peter McKay qui demande des ''lift'' en hélicoptère de l'armée, la grosse ministre inuit qui dépense en folle dans les hôtels..... Autre exemple, comment cela coûte aux Canadiens cette soudaine érection de Harper pour la reine Elizabeth et le reigne Britannique :lol:
Par contre, pour l'assurance emploi, j'suis d'accord avec toi et j'ai hâte que le provincial s'occupe du BS également....
Pour le reste, Harper vit 60 ans en arrière au niveau religion et morale.... Disons qu'on est très, très, très loin d'un Obama !
L'idée d'Harper n'est pas nouvelle. D'autres gouvernements, libéraux et conservateurs, avaient déjà pensé à la même chose, mais sans y donner suite.
L'idée, à la base, c'est que l'AE est un secours ponctuel et non un mode d'organisation économique régionale régulier.
L'intention est une chose, la réalité en est une autre.
Le programme dit que les prestataires devront accepter un emploi dans un rayon max de 100 km générant au moins 70% du salaire de l'emploi précédent.
Soit.
Où vont-ils les prendre ces emplois dans des coins comme la Gaspésie et les Îles?
Pour ces chômeurs, il n'en existe pas d'emplois en dehors des saisons de tourisme ou de pêche. Ce sont des régions où tout s'arrête en hiver.
Finalement, il n'y aura pas grand chose de changé, retour à la case départ.
Le travail saisonnier est aussi présent dans plusieurs autres régions comme Charlevoix dans le domaine de l'hôtellerie: les proprios ne sont pas contents, ils risquent de perdre leur personnel. Mais là... d'autant plus que 70% du salaire d'origine, c'est mieux que l'AE.
Peendant de temps cependant les ONG à caractère religieux ont vu leurs budgets augmenter de 42% tandis que les ONG civils ont perdu 5%.
Avant de couper les prestatiions de ceux qui sont simplement saisonnier, pourquoi pas couper sur ceux qui sont sur le BS a vie a la place? me semble que c'est eux les pires....ils ne se forcent meme pas a travaille!!!
Pendant ce temps-là, Harper ouvre le portefeuille pour notre armée, les sous-marins british qui n'ont jamais fonctionnés car trop en mauvais état, combien notre beau Harper et son valet de service ....
Ces soumarins on été acheté par les liberaux en passant... avant les années 2000..
Francis F
15/01/2013, 09h16
Avant de couper les prestatiions de ceux qui sont simplement saisonnier, pourquoi pas couper sur ceux qui sont sur le BS a vie a la place? me semble que c'est eux les pires....ils ne se forcent meme pas a travaille!!!
Parce que le chômage est fédéral et le BS provincial. Harper ne peut rien faire pour le BS.
Alors que Harper donne le chomage au provinciale, probleme de regler :P
Francis F
15/01/2013, 09h38
Alors que Harper donne le chomage au provinciale, probleme de regler :P
Excellente idée ! Plus il en donne aux provinces, mieux c'est. Les provinces pourront gérer ça selon leurs valeurs et principes.
D'accord avec les deux derniers posts.
Wowow, on est sur la meme longueur......je sort la biere ahahahaha
Mais bon, ca reviend a ce que je pense, un Canada unie avec des provinces souvraines, c'est ca le meilleure!!!
Ouf, on est rendu profond dans ce débat digne de l'assemblé nationale !!!!!
Pour ma part, vos histoires de souverainetés, j'men balance tout comme les libéraux fédéraux ou le NPD. Mon point de vue n'est pas d'allégeance politique MAIS ce que je dis, c'est que Harper est bon au niveau économique mais est un CRi**e de gros beigne rétrograde dans bien des domaines dont surtout la politique étrangère de lèche cul de service d'Israel. D'ailleurs, voici un excellent article parue dans la presse d'aujourd'hui par Vincent Marissal:
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/vincent-marissal/201301/13/01-4610940-dieu-business-et-petrole.php
Bien sûr, il y en a qui à court d'argument vont attaquer le messager ;) Tu as peut-être un problème d`identité: un canadien d`abord ?, un québécois d`abord ? un pro-perse anti israel anti Harper pro multiculturaliste d`abord ?
Francis F
15/01/2013, 11h39
Wowow, on est sur la meme longueur......je sort la biere ahahahaha
Mais bon, ca reviend a ce que je pense, un Canada unie avec des provinces souvraines, c'est ca le meilleure!!!
Que les provinces (ou régions genre Maritimes ou Prairies) deviennent des pays indépendants qui sont réunis dans une alliance économique et monétaire. C'est la meilleure solution pour plaire à tout le monde.
Wowow, on est sur la meme longueur......je sort la biere ahahahaha
Mais bon, ca reviend a ce que je pense, un Canada unie avec des provinces souvraines, c'est ca le meilleure!!! Le Canada, depuis le traité de libre-échange , est uni dans ce qui importe le plus: l`économie, la monnaie, la loi des banques. Les Québécois ne s`en rendent pas compte jusqu`à quel point ce traité les a conduit au coeur de l`économie du continent le plus riche et le plus puissant du monde. Où le bât blesse c`est l`unité politique, qui est inexistante , malgré les rappels aux 2 référendums perdus par les souverainistes. Le Québec, du PLQ ou du PQ, n`a toujours pas signé la constitution canadienne...mais pour certains ( Justin ) ce n`est pas grave du tout. On continue à se diviser et à se chicaner ou bien on se solidarise et on construit quelque chose de beau et de noble. Quant à moi vous savez que le choix est clair. Plus de chicane dans ma cabane.
Tu as peut-être un problème d`identité: un canadien d`abord ?, un québécois d`abord ? un pro-perse anti israel anti Harper pro multiculturaliste d`abord ?
La tu dévie franchement et tu nous sert un exemple parfait de démagogie.
Pourquoi pour toi être canadien est antagoniste avec être québecois ? Tu confonds l’identité, l'appartenance et la nationalité (ou disons patriotisme), trois concepts totalement différents.
Tu continue avec anti israel, anti harper et pro perse dans la meme phrase, WOW, MINUTE !!! Tout ca en pretendant que ces criteres sont determinants d'une idendité !!! ton identité est d'etre anti harper !!! ou d'etre pro perses !! sti que j'ai pas vu bcp moins épais que ca recemment ... Tu confonds idendité et opinion, etc etc ... c'est ... wow ca me dépasse.
Pourquoi être anti israle irait de pair avec anti harper et serait donc synonyme d'etre pro "perse" ? Que viennent colisser la persie et isreal dans une discussion sur la souveraineté, franchement ...
On peut etre en désaccord avec plusieurs politiques de harper, sans etre anti harper, on peut ne pas aimer la sympathie d'harper pour israel, n'avoir aucun probleme avec les perses, être fédéraliste et aimer le québec en meme temps ... c'est ca la réalité, pleine de nuances, et surtout, centrée sur les politiques intérieures, particulièrement quand on discute de politique intérieure, justement !!! et toi tu mélange tout ca dans le meme panier.
Stp, si tu veux te mêler d'une discussion sérieuse, un minimum de rigueur est de mise.
Francis F
15/01/2013, 12h12
Pourquoi être anti israle irait de pair avec anti harper et serait donc synonyme d'etre pro "perse" ? Que viennent colisser la persie et isreal dans une discussion sur la souveraineté, franchement ...
Berlu s'adressait à pxc24 dont l'épouse est iranienne. Ça explique ces allusions. En plus d'autres discussions passées.
Ok je comprend mieux
Je comprends que quand c'est des personnes qui se connaissent personnellement, les discussions peuvent prendre de telles tournures, quoique personnellement, j'utilise toujours mes principes quand je parle, que mon épouse sois chinoise ou du américaine, ça change pas mon identité ... ni mes opinions politiques. La vie personnelle et l’identité, la encore, rien a voir. A mon avis. Je pense que des "ultra-conservateurs" qui trippent sexe anal et qui trompent leur femme, ça existe ... Je pense pas que la vie personnelle = l’identité.
identité = l'idée que l'on se fait de soi
Elle peut être sociale, professionnelle, politique, c'est complexe, multifacette, etc ... Alors quand on parle devant moi de façon super réductrice de concepts réellement complexes, ça me rends un peu sur les nerfs.
Oh ben j'ai eu ma leçon, je m'excuse de participer a des discussions privées :). C'est comme la 25eme fois que ça arrive. Fudge, maintenant je ne ferai que répondre a qui me réponds, je ne me mêlerai plus des discussions en cours.
Dave m'avait averti, j'ai un peu ignoré son conseil et j'ai continué de discuter comme je le fais sur la dizaine de forum que je frequente, donner une opinion et lire celle des gens, mais il a raison. Ici puisqu'on se connait on se permets des choses et un "externe" peut commetre l'erreur diplomatique de prendre au sérieux/répondre a certaines discussions, alors qu'il n'en connait rien des tenants et aboutissants de l'affaire.
S_line, t,es pardonne, t'es quand meme nouveau sur le forum!!! Empeche-toi pas de discute a cause de ca.
Le Canada, depuis le traité de libre-échange , est uni dans ce qui importe le plus: l`économie, la monnaie, la loi des banques. Les Québécois ne s`en rendent pas compte jusqu`à quel point ce traité les a conduit au coeur de l`économie du continent le plus riche et le plus puissant du monde. Où le bât blesse c`est l`unité politique, qui est inexistante , malgré les rappels aux 2 référendums perdus par les souverainistes. Le Québec, du PLQ ou du PQ, n`a toujours pas signé la constitution canadienne...mais pour certains ( Justin ) ce n`est pas grave du tout. On continue à se diviser et à se chicaner ou bien on se solidarise et on construit quelque chose de beau et de noble. Quant à moi vous savez que le choix est clair. Plus de chicane dans ma cabane.
pourtant, il y aurait moyen d'etre unie sans faire de chiacane....si tout le monde s'occupperais de ses affaires et non aller dans le champs de competances de l'autre.
A la limite, ca donne quoi de se separer et de reforme une autre alliance avec les memes voisins? t'es bien mieux de refaire les taches de tout le monde, that's.....car meme si toutes les provinces se separais, je reformerais les limites des provinces, comme l'est de l'Ontario avec l'ouest du Quebec et les provinces maritines tous ensemble avec l'extreme est du Quebec.....en somme tu regroupe tout le monde avec les memes problemes, meme but :P
Que les provinces (ou régions genre Maritimes ou Prairies) deviennent des pays indépendants qui sont réunis dans une alliance économique et monétaire. C'est la meilleure solution pour plaire à tout le monde.
Le problème est que les régions comme les Maritimes n'ont pas grand chose à offrir dans un partenariat économique comparativement aux Prairies....Dans bien des cas, on achète notre poisson des chinois....
Le problème c'est le chômage automatique...C'est tu de ma faute moi s'il n'y a rien à faire aux Iles de la Madeleine quand la pêche est finie ? Ils ont juste à vendre le homard plus chère et accumuler de l'argent pour toute l'année....
Tu as peut-être un problème d`identité: un canadien d`abord ?, un québécois d`abord ? un pro-perse anti israel anti Harper pro multiculturaliste d`abord ?
T'as peut-être pas remarqué le lien que j'avais mis champion.... Mon nom n'est pas Vincent Marissal ! Par contre, j'aime beaucoup tes arguments structurés et intelligents....
Ok je comprend mieux
Je comprends que quand c'est des personnes qui se connaissent personnellement, les discussions peuvent prendre de telles tournures, quoique personnellement, j'utilise toujours mes principes quand je parle, que mon épouse sois chinoise ou du américaine, ça change pas mon identité ... ni mes opinions politiques. La vie personnelle et l’identité, la encore, rien a voir. A mon avis. Je pense que des "ultra-conservateurs" qui trippent sexe anal et qui trompent leur femme, ça existe ... Je pense pas que la vie personnelle = l’identité.
identité = l'idée que l'on se fait de soi
Elle peut être sociale, professionnelle, politique, c'est complexe, multifacette, etc ... Alors quand on parle devant moi de façon super réductrice de concepts réellement complexes, ça me rends un peu sur les nerfs.
Oh ben j'ai eu ma leçon, je m'excuse de participer a des discussions privées :). C'est comme la 25eme fois que ça arrive. Fudge, maintenant je ne ferai que répondre a qui me réponds, je ne me mêlerai plus des discussions en cours.
Dave m'avait averti, j'ai un peu ignoré son conseil et j'ai continué de discuter comme je le fais sur la dizaine de forum que je frequente, donner une opinion et lire celle des gens, mais il a raison. Ici puisqu'on se connait on se permets des choses et un "externe" peut commetre l'erreur diplomatique de prendre au sérieux/répondre a certaines discussions, alors qu'il n'en connait rien des tenants et aboutissants de l'affaire.
Tu n'as pas à t'excuser, il n'y a absolument rien de privé dans ''cette'' discussion, c'est plutôt une attaque personnel à mon endroit tout simplement. D'ailleurs, dans mon présent post, j'ai clairement appuyé mon jugement par un lien provenant de Vincent Marissal de la Presse dont la femme n'est pas Iranienne.... Notre ami Berlu devrait voir avec intérêt l'excellent film Palestinien ''5 broken cameras'' , il comprendra bien des choses....
Quand c'est rendu que le Canada appuie encore plus Israel que les States, exemple: Les dernières annonces de BIBI concernant d'ajouter 3000 logements pour poursuivre la colonisation, Obama à clairement fait valoir son opposition tandis que notre champion Baird est resté assez neutre sur le sujet..... En lisant l'article de Marissal, je croit qu'il y a clairement un dangeureux parallèle entre la religion et l'appuie sans retenue à Israel de M. Harper....
Il vaut mieux appuyer Israël que la gang de cinglés sans espoir de l'autre côté de la frontière. A ce que je sache, ce sont eux qui balladent des bombes pour écoeurer le reste de la planète.
Évidemment dans les milieux gau-gauche, c'est à la mode de parler systématiquement contre Israël.
need_for_speed
15/01/2013, 17h14
Il vaut mieux appuyer Israël que la gang de cinglés sans espoir de l'autre côté de la frontière. A ce que je sache, ce sont eux qui balladent des bombes pour écoeurer le reste de la planète.
Évidemment dans les milieux gau-gauche, c'est à la mode de parler systématiquement contre Israël.
Entièrement d'accord!
Quand Israel se défend, c'est tout de suite vu comme une attaque!
Merci pour ton support, criss que c'est compliqué ce forum, va falloir que je m'habitue a comment parler avec qui et de quoi ...
En attendant, saintor et NFS, en répétant sans cesse des débilités et des hors sujets, en vous morflant dans les amalgames les plus terribles, et en traitant les autres avec autant de manque de jugement (saintor veut, entre autres, la "déportation" des gens des iles, belle idée mon champion), vous ne gagnez la sympathie de personne.
Votre crédibilité est a terre. Comme les idées que vous défendez.
saintor tu fait quoi des gars des iles, ou d'autres régions, qui lisent ce forum et lisent ça :
Ce qui est irresponsable, c'est de se payer des programmes aux frais de nos enfants, puisque nous empruntons cet argent. Il faut fermer les régions si elles ne sont pas viables économiquement, point final.
Comprends tu que dans ces places, quand un gars de mourial débarque avec un civic exl, on le voit comme un big ? Tu fais quoi de l'identité, de l'histoire, des sentiments des gens ?
NFS, chacun a le droit a son opinion, c'est juste plate que tu défends israel, un état qui n'a respecté aucune décision des nations unies et qui, par l'opinion internationale, est jugé comme ne respectant pas le droit international non plus. En plus de mettre ça sur la table alors qu'on parle du Canada et du Québec, aucun maudit rapport, pourquoi donc tu parle de ça ???
Et bien sur, pour toi, il est impossible de critiquer une personne ou un état sans être son ennemi. C'est pourtant un principe simple de la vie courante, ton voisin te fait chier a cause d'un truc, c'est comme pas nécessaire de devenir son "ennemi" et de lui faire la "guerre"... Bel exemple d'immaturité. israel a un problème ? qu'elle le règle seule, c'est une grande fille. reviens en. Pourquoi donc on ne se mets juste pas de faire le justicier du monde en aidant la grece dans leur crise économique, en réglant les problèmes de pollution en chine, de famine en afrique et je ne sais pas quoi ... déja que l'aide a haiti et a divers petits pays gangrénés par la corruption, ca commence a faire, surtout quand le gouvernement coupe des postes et prle de rigeur... charité bien ordonnée ... man t'es au canada. On manque pas de challenges et de problèmes locaux, on commencera pas (plus ? vu qu'on l'a fait tellement dans le passé) a régler les problèmes des autres a leur place.
La gogoche ?????? quoosé qu'elle vous a fait la gogoche ? sais tu même ça veut dire quoi une politique de gauche ? comprends tu que le pq comme il est actuellement est un parti plus de centre que de gauche, et que le PLQ a tendance a appliquer plusieurs politiques de gauche, même s'il est plutôt de centre-droite ? Bien sur, pour toi les nuances, la mesure et la logique, ca vaut rien. Tout est blanc, ou noir.
Franchement, faut le faire. Fini la discussion avec vous deux.
Ça fait longtemps qu'on a compris que c'était futile d'avoir une discussion avec S_Line. Après tout, on a assez d'un Slammer.
need_for_speed
15/01/2013, 19h41
Ça fait longtemps qu'on a compris que c'était futile d'avoir une discussion avec S_Line. Après tout, on a assez d'un Slammer.
X2
Aussi bien de skipper ses messages. Pure perte de temps.
Il vaut mieux appuyer Israël que la gang de cinglés sans espoir de l'autre côté de la frontière. A ce que je sache, ce sont eux qui balladent des bombes pour écoeurer le reste de la planète.
Évidemment dans les milieux gau-gauche, c'est à la mode de parler systématiquement contre Israël.
Intéressant mais peux-tu élaborer un peu plus afin qu'on puisse juger de quoi il est question mais je doute que tu en sois capable ?
En passant, entre l'extrémité gauche et l'extrémité droite, il a les plus modérés et même un ''milieu'', tu sais, le monde n'est pas systématiquement diviser en deux.
Pour quelle raison ne peut-on pas parler contre certaines actions du gouvernement Israélien comme les colonisations ?
Donc, quelqu'un qui n'appuie pas ou n'est pas systématiquement à genou devant le lobbying israélien est nécessairement pour Al-Qaida ? Ouf, prends tes pilules pauvre vieux !
1.C'est l'ONU qui a accordé au peuple juif en 1947 le territoire d'Israël.
2. Les arabes n'ont pas arrêté de les écoeurer jusqu'à leur faire une guerre concertée en 1967. Les Israëliens leur ont foutu une raclée en 6 jours et ont profité pour prendre possession de territoires trop prêts de Jerusalem, qui sont de toutes façons enclavés dans Israël.
3. Il y a eu relâchement de la part des juifs et les p'tits cons du Hamas adorent pouvoir continuer leur lancer des roquettes.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2012
As of November 2012, over 2,256 rockets had been launched at Israel from Gaza since January 2012
4. Israel décide que c'est assez et reprend les territoires conquis qui leur assureront une meilleure protection de Jerusalem.
Félicitations aux Israëliens car eux ont une colonne, contrairement à leurs lâches adversaires.
X2
Aussi bien de skipper ses messages. Pure perte de temps.
En plus d'être crissement long à lire... ce que j'ai arrêté de faire.
Mathmatic
15/01/2013, 20h48
Je suis un peu en retard dans la discussion sur le chômage mais reste que si le gouvernement conservateur veux faire des compression au niveau de l'assurance emploi bien qu'il coupe aussi la proportion enlevé sur notre chèque paye sinon ce n'est qu'une autre forme d'impôt cacher.
1.C'est l'ONU qui a accordé au peuple juif en 1947 le territoire d'Israël.
2. Les arabes n'ont pas arrêté de les écoeurer jusqu'à leur faire une guerre concertée en 1967. Les Israëliens leur ont foutu une raclée en 6 jours et ont profité pour prendre possession de territoires trop prêts de Jerusalem, qui sont de toutes façons enclavés dans Israël.
3. Il y a eu relâchement de la part des juifs et les p'tits cons du Hamas adorent pouvoir continuer leur lancer des roquettes.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2012
4. Israel décide que c'est assez et reprend les territoires conquis qui leur assureront une meilleure protection de Jerusalem.
Félicitations aux Israëliens car eux ont une colonne, contrairement à leurs lâches adversaires.[/FONT][/COLOR]
Simpliste comme explication:
Après la Seconde Guerre mondiale, en 1947, les Nations unies votent un plan de partage de la Palestine entre Juifs et Arabes. Les villes de Jérusalem et Bethléem, qui ont une signification religieuse pour les juifs, les chrétiens et les musulmans, restent sous contrôle international. Les Juifs acceptent ce plan, tandis que l'ensemble des Arabes le rejettent.
Israël déclare néanmoins son indépendance quelques mois plus tard, en 1948. Les armées d'Égypte, de Transjordanie (ancienne Jordanie), d'Irak, de Syrie et du Liban lancent alors un assaut contre Israël. L'armée israélienne (baptisée Tsahal) repousse les forces arabes et gagne une partie du territoire palestinien. Plus de 700 000 Palestiniens partent en exil, et autant de Juifs s'installent en Israël au cours des années suivantes. Chaque année depuis, les Palestiniens commémorent cet exode qu'ils appellent la « Nakba », ou la catastrophe.
À ce moment, la Cisjordanie est annexée par la Transjordanie - devenue la Jordanie - et la bande de Gaza est placée sous le contrôle militaire de l'Égypte.
Les décennies suivantes seront marquées par des affrontements et des négociations sur l'occupation du territoire historique de la Palestine, auxquels participeront les autres pays de la région.
Aujourd'hui, le conflit israélo-palestinien porte sur plusieurs enjeux, dont la reconnaissance des deux peuples, leur territoire respectif - y compris le statut de la ville sainte de Jérusalem - et le statut de quelque 4 millions de Palestiniens déplacés en raison des conflits.
Un seul chiffre en dit parfois beaucoup plus qu’un long discours. 8 881 : c’est le nombre de tués en deux décennies de conflit israélo-palestinien, nous apprend B’Tselem, l’organisation israélienne de défense des droits de l’Homme, qui fête ses vingt ans d'existence.
La grande majorité – 7 398 - sont Palestiniens, dont 1 537 mineurs. Israël, de son côté, déplore 1 483 morts, dont 139 mineurs.
Gaza est une prison à ciel ouvert, Israel s'amuse à couper l'eau pour n'importe quelle raison, le mur de la honte fût installé bien à l'intérieur des frontières Palestiniennes coupant des terres d'agriculteurs en deux, un vrai merdier.
Et les choses vont s'empirer prochainement: lors des prochaines élection, le gouvernement Israélien va encore se radicaliser. Pendant ce temps-là, la frontière Palestine-Égypte n'est plus sous le contrôle indirect du gouvernement Israélien depuis le printemps arable. Un ex-partenaire de Israel, la Turquie ne veut plus rien savoir de ces derniers depuis qu'Israel a attaqué un navire humanitaire Turque et à tuer plusieurs passagers sans défense. Même les States commence à trouver qu'Israel est un boulet.....
Simpliste mais l'essentiel est là.
La seule version des arabes de la région est qu'Israël soit éradiquée. Aucune sympathie pour eux.
Et qu'est ce que le Canada en a a foutre ?
Rien. Parce que le Canada, a d'autres intérêts. Les arabes et les israéliens, qu'ils règlent leurs troubles entre eux en personnes adultes et responsables. Il en sont capables, la preuve le nombre de victimes des deux bords.
Ne me comprenez pas mal, c'est bien de s’intéresser a cette région et a sa politique, mais soutenir une partie ou l'autre, asti que ça sent le piège a con ...
Anyway, me semble qu'on parlait d'AE, de BS, de politique sociale, de fédéralisme/souverainisme.
Saintor et NFS, je vois qu'il n'y a aucune réponse argumentée a ce que je dit. :D Coup donc, vous n’êtes pas offusqué de la démonstration de votre illogique de votre manque de crédibilité ?
Saintor, NFS et Torak, je suis plus qu'heureux de ne plus avoir affaire a vous. Ça arrange les deux parties et ça m’évite de vous reprendre a chaque fois.
Merci math de ramener gentiment a la bonne track ce sujet.
Saintor et NFS, je vois qu'il n'y a aucune réponse argumentée a ce que je dit. :grin: Coup donc, vous n’êtes pas offusqué de la démonstration de votre illogique de votre manque de crédibilité ?
Saintor, NFS et Torak, je suis plus qu'heureux de ne plus avoir affaire a vous. Ça arrange les deux parties et ça m’évite de vous reprendre a chaque fois.
Le pire c'est qu'il se croit.
J'ai pu remarquer que certaines personnes ici ne m'apprécient pas, tu as toi aussi un conséquent lot de détracteurs !!
Encore une fausseté saintor. Tu ne connait pas de limites dans le ridicule.
Au moins, Slammer, il est gentil, lui. http://www.e90post.com/forums/images/smilies/bellyroll.gif
Franchement, faut le faire. Fini la discussion avec vous deux.
*Rappel.*
need_for_speed
15/01/2013, 21h26
Un ex-partenaire de Israel, la Turquie ne veut plus rien savoir de ces derniers depuis qu'Israel a attaqué un navire humanitaire Turque et à tuer plusieurs passagers sans défense. Même les States commence à trouver qu'Israel est un boulet.....
Plutôt des activistes très actifs. Les premiers Israéliens à avoir abordé la Mavi Marmara avaient des armes non léthales, si ma mémoire est bonne. La manipulation médiatique de cet évènement a été hallucinante.
Et aussi, je ne suis pas d'accord pour la prison à ciel ouvert.
J'en connais pas ben ben, des prisons qui possèdent cafés internet, centres commerciaux et épicerie pleines de victuailles...
Francis F
15/01/2013, 22h11
Les Palestiniens ne sont pas parfaits, mais les israéliens sont des crisses de trous du cul. Ils vont construire des villages israéliens en territoire Palestinien pour gagner des terres. Et après, ils viennent se plaindre de recevoir des rockets chez eux.
Après la 2è Guerre Mondiale, ce fut une erreur de donner aux juifs un pays. Il aurait simplement fallu leur redonner leurs maison où ils habitaient avant la guerre. Ça aurait éviter toute cette folie au Moyen-Orient.
need_for_speed
16/01/2013, 06h19
Il aurait simplement fallu leur redonner leurs maison où ils habitaient avant la guerre.
Facile, quand la majorité de l'Europe est en ruines et quand les familles sont carrément détruites...
pour dire que le Canada etait dans la liste pour donne du territoire pour ce peuple la......
Francis F
16/01/2013, 09h25
Facile, quand la majorité de l'Europe est en ruines et quand les familles sont carrément détruites...
La meilleure solution, c'est pas toujours la plus facile. La preuve, celle qui a été retenue est à l'origine de bien des tensions entre le monde arabe et l'occident, plus de 65 ans plus tard.
Je n`ai rien à l`encontre du citoyen pxc 24. J`apprécie la grande majorité de ces interventions. Ce que je déplorais c`est son commentaire..." je m`en balance de vos histoires de souverainetés ..." pendant qu`il défend toujours la souveraineté de l`Iran. D`où mon questionnement sur son problème d`identité. Après tout il vit à Montréal, pas à Téhéran.
Quant à Harper, cela fait longtemps qu`il a choisi le camp d`Israel. Rien de surprenant. Le Canada a été un des premiers pays occidentaux a reconnaître Jérusalem comme capitale de l`Etat juif il y a de cela plusieurs années. Sous Joe Clark, je crois vers 1979 ( ? ). Je préférerais une politique extérieure canadienne plus neutre mais nous devons reconnaître que cela est difficile depuis le 11 septembre. Je m`accomode quand même avec la politique extérieure de Harper...surtout s`il collabore davantage avec la France contre les c... d`islamistes du nord du Mali.
D`ailleurs j`aimerais connaître l`opinion de certains sur ce site concernant les islamistes...qui sont minoritaires dans les pays musulmans dit-on ??? Les musulmans pacifiques ne se manifestent pas beaucoup. Pas vu de grandes manifestations contre les barbus du Mali en Iran ou ailleurs.
abdelhamid
16/01/2013, 16h33
Une coalition de groupes islamistes trafiquants de drogues et d armes qui ont profité de la revolte touareg du nord mali pour creer un mini etat . Le maroc et l algerie ont ouvert leur espace aerien pour laisser les avions francais passer .
J espere juste que certain groupe terroriste ne vont pas se refugier et transporter avec eux le conflit vers les autres pays de la region .
Mais où se cachent les musulmans pacifistes ? Où sont les musulmans qui déplorent le carnage et la barbarie islamiste au Mali ? Au fait, y-a-t-il des musulmans pacifistes dans les pays occidentaux , pourtant ils sont nombreux à revendiquer, exiger etc des politiques d`accomodements. Il est plus que temps que les musulmans qui sont contre la barbarie islamiste, contre les lois d`un autre siècle de la charia, contre la discrimination basée sur le sexe se lèvent et démontrent d`abord qu`ils existent. Après on pourra discuter d`égal à égal. En attendant leur silence les rend complice de ces ignobles fous de dieu.
Mais où se cachent les musulmans pacifistes ? Où sont les musulmans qui déplorent le carnage et la barbarie islamiste au Mali ? Au fait, y-a-t-il des musulmans pacifistes dans les pays occidentaux , pourtant ils sont nombreux à revendiquer, exiger etc des politiques d`accomodements. Il est plus que temps que les musulmans qui sont contre la barbarie islamiste, contre les lois d`un autre siècle de la charia, contre la discrimination basée sur le sexe se lèvent et démontrent d`abord qu`ils existent. Après on pourra discuter d`égal à égal. En attendant leur silence les rend complice de ces ignobles fous de dieu.
Un crime est un crime, quel que soit la nationalité, la religion etc ... Assaut en règle contre les islamistes violents, pacifistes, la charia, la discrimination, les musulmans "occidentaux", les musulmans tout court, ou encore contre ceux qui demandent des accommodements, les barbus ? Pourquoi une telle soupe d'inepties et d'amalgames ? Un discours démagogue et manquant cruellement de logique et sans aucun effort d'analyse.
Encore une fois, ce qui se passe au Mali se passe au Mali ... Les islamistes ? il y en a qui foutent le bordel, il y en a que non, les musulmans, comme on a vu en Égypte récemment, il y en a qui sont pro-islamistes et anti-islamistes (il y a eu des manifs avec des décès puisque les deux camps se sont affrontés, l'un demandant la tête du gouvernement islamiste Morsi et l'autre le défendant). Les musulmans se sont leves contre la discrimination fondée qur le sexe, je te prie de consulter les lois civiles au Maroc, En Tunisie, au Liban, en Syrie, en Turquie, en Indonésie. Fais un peu de lecture, ça te fera du bien. Je te conseille Jeune Afrique, qui est un excellent magazine, fondé par des parlementaires, des hommes politiques, jugés dans leur temps, et même maintenant, d'occidentalisés, voir de traitres par certains extrémistes. Ce magazine est banni dans quelques pays encore trop fermés (le golfe notamment, la lybie, l'iran et qq autres). C'est un joyau de modernisme et de progressisme.
Les accommodements ? c'est pas juste les musulmans qui les demande, dernièrement un conseil municipal a Mourial elle même (alors que toi, tu t’intéresse visiblement plus au Mali qu'a ton pays) a du être ajourné pour une fête religieuse. A Mtl aussi on a parlé de YMCA, d'impôts non payés par millions... Je te laisse chercher qui est en cause dans ces affaires. Il existe, crois le ou pas, des dérives dans ce monde qui ne sont pas la faute des islamistes.
La discrimination ? Autant ne pas en parler, dans tous les pays, tous les domaines, ça existe.
J'ai oublié :
Un illuminé qui veut que ces principes soient appliqués au Canada, il n'a qu'a crisser son camp. Tu respecte la loi, la culture, et la souveraineté du Canada, ainsi que la culture et l'identité des gens du Québec. Ou tu t'en vas. Ça arrive souvent avec les fameuses non-fly list, avec les demandes d'asiles rejetés, et par la refus d’entrée au territoire (Le Canada a refusé l'entrée a Terry Jones, justement). Aussi, le débat sur la Charia au Canada a été tué dans l'œuf lorsque certains islamistes d'origine indienne et pakistanaise ont été manifester devant le parlement, je crois il y a trois/quatre ans. Le Gouvernement a été clair sur la souveraineté des lois. Sur ces points, notre gouvernement a mon support 100%.
Tu veux davantage de collaboration Canadienne au Mali ? part donc un autre Topic. Tu dévie du sujet. Puis c'est pas tout le monde qui veut jouer au policier du monde et au sauveur de la planete, va donc toi meme regler les problemes du Mali.
t'as surment pas penser a la fameuse charte que notre cher ami PET a creer?
Merci pour ton support, criss que c'est compliqué ce forum, va falloir que je m'habitue a comment parler avec qui et de quoi ...
En attendant, saintor et NFS, en répétant sans cesse des débilités et des hors sujets, en vous morflant dans les amalgames les plus terribles, et en traitant les autres avec autant de manque de jugement (saintor veut, entre autres, la "déportation" des gens des iles, belle idée mon champion), vous ne gagnez la sympathie de personne.
Votre crédibilité est a terre. Comme les idées que vous défendez.
saintor tu fait quoi des gars des iles, ou d'autres régions, qui lisent ce forum et lisent ça :
Comprends tu que dans ces places, quand un gars de mourial débarque avec un civic exl, on le voit comme un big ? Tu fais quoi de l'identité, de l'histoire, des sentiments des gens ?
NFS, chacun a le droit a son opinion, c'est juste plate que tu défends israel, un état qui n'a respecté aucune décision des nations unies et qui, par l'opinion internationale, est jugé comme ne respectant pas le droit international non plus. En plus de mettre ça sur la table alors qu'on parle du Canada et du Québec, aucun maudit rapport, pourquoi donc tu parle de ça ???
Et bien sur, pour toi, il est impossible de critiquer une personne ou un état sans être son ennemi. C'est pourtant un principe simple de la vie courante, ton voisin te fait chier a cause d'un truc, c'est comme pas nécessaire de devenir son "ennemi" et de lui faire la "guerre"... Bel exemple d'immaturité. israel a un problème ? qu'elle le règle seule, c'est une grande fille. reviens en. Pourquoi donc on ne se mets juste pas de faire le justicier du monde en aidant la grece dans leur crise économique, en réglant les problèmes de pollution en chine, de famine en afrique et je ne sais pas quoi ... déja que l'aide a haiti et a divers petits pays gangrénés par la corruption, ca commence a faire, surtout quand le gouvernement coupe des postes et prle de rigeur... charité bien ordonnée ... man t'es au canada. On manque pas de challenges et de problèmes locaux, on commencera pas (plus ? vu qu'on l'a fait tellement dans le passé) a régler les problèmes des autres a leur place.
La gogoche ?????? quoosé qu'elle vous a fait la gogoche ? sais tu même ça veut dire quoi une politique de gauche ? comprends tu que le pq comme il est actuellement est un parti plus de centre que de gauche, et que le PLQ a tendance a appliquer plusieurs politiques de gauche, même s'il est plutôt de centre-droite ? Bien sur, pour toi les nuances, la mesure et la logique, ca vaut rien. Tout est blanc, ou noir.
Franchement, faut le faire. Fini la discussion avec vous deux.
ton approche de la vie est trop sentimentale chummy, étrange pour un fiscaliste, kick back ? ça ressemble pas mal à ça. Pour l'idée de fermer des régions... why not... faut y aller avec logisme... on s'entend d'un balancier entre ce qu'une région rapporte en impôt et ce qu'elle coûte en service... les régions fortement déficitaire n'ont aucune raison d'exister à mon avis... et c'est dit d'un gars de l'Abitibi, pas du plateau mont-royal...
en passant, très démagogue de voir un plateauiste parler de région... j'étais à Montréal downtown au début de la semaine, beau voyage, très productif de mon côté, mais au final, dur en marchant sur Sherby, St-Catherine, Peel et Bleury de penser qu'un montréalais comprend les régions. Si similaire mais si différent par moment... lol !
en passant, pour la pâte de papier, ça reste une industrie de pauvre qui n'a pas su s'adapter au modernisme et qui s'est battu corps et âme inutilement pour continuer de vivre dans le passé et le communautarisme... dur de faire vivre de petite usine communautaire quand tu commercialises un produit en concurrence avec des monster plant américaine qui sorte 14 fois ton volume... idiotie syndicale en premier.
En passant... pas de job, les kids partent des régions... en tout cas, une partie... ceux qui sont moins attaché, sédantarité naturelle de l'homme...
pxc... perso, je suis un peu comme toi au niveau du jugement face au conservateur pour l'attitude envers le moyen orient... par contre, je pense qu'au final des éléments, c'est trop peu pour dire que ce n'est pas mon parti...
en passant, ceux qui veulent voir l'assurance emploi passé au camp provincial, oubliez pas la dernière fois que le québec a ramassé de quoi du fed, c'était le RQAP qui est apparu et un boulet d'un demi milliard qui a été creusé... alors, encore des intéressés ?
question intéressante de Togo à Berlu... Alors Chummy, des fédéralistes intelligents, t'en voient et t'en considèrent ? ça en dira long si tu oses répondre... des souverainistes articulés qui peuvent en boucher un coin, y'en a, trop peu mais y'en reste...
need_for_speed
17/01/2013, 20h15
question intéressante de Togo à Berlu... Alors Chummy, des fédéralistes intelligents, t'en voient et t'en considèrent ? ça en dira long si tu oses répondre... des souverainistes articulés qui peuvent en boucher un coin, y'en a, trop peu mais y'en reste...
Moi aussi je veux savoir!
pxc... perso, je suis un peu comme toi au niveau du jugement face au conservateur pour l'attitude envers le moyen orient... par contre, je pense qu'au final des éléments, c'est trop peu pour dire que ce n'est pas mon parti...
en passant, ceux qui veulent voir l'assurance emploi passé au camp provincial, oubliez pas la dernière fois que le québec a ramassé de quoi du fed, c'était le RQAP qui est apparu et un boulet d'un demi milliard qui a été creusé... alors, encore des intéressés ?
question intéressante de Togo à Berlu... Alors Chummy, des fédéralistes intelligents, t'en voient et t'en considèrent ? ça en dira long si tu oses répondre... des souverainistes articulés qui peuvent en boucher un coin, y'en a, trop peu mais y'en reste...
Berlu répondra à la question s'il le veut bien, mais j'apporterais une nuance.
L'option souverainiste comme la fédéraliste sont des choix politiques qui ont l'une et l'autre le droit absolu d'exister. Nous sommes en démocratie.
Le même raisonnement s'applique pour la droite et la gauche.
Pesonnellement, je ne jugerai jamais personne sur la base de son orientation en autant que c'est fait de bonne foi et qu'il y a tout de même un lien avec les fondements de l'orientation.
Maintenant, combien de personnes se servent de la souveraineté ou du fédéralisme uniquement pour satisfaire leurs autres intérêts, en particulier leurs ambitions personnelles? Simples prétextes pour d'autre chose. Méprisables.
Le cas de Casserole Pauline est patent à ce sujet.
Combien de chantres de la gougouche ne sont guère autre chose que des parasites de la société? combien de chefs de syndicat travaillent à 90% à préserver leur poste et à 10% pour les travailleurs? À quoi servent la plupart des conflits de travail depuis 25 ans ? aux travailleurs? mon oeil! Justifier les structures syndicales. Yes!
Combien de personnes, maintenant qu'elles ont atteint un certain niveau de revenus (...après avoir été supportés à la naissance, à la maternelle, primaire, secondaire, cegep, université (c'est des bidoux tout ça)) se découvrent tout à coup une vocation d'extrême droite parce que ça ne leur tente pas de faire leur part maintenant?
Des gauchistes, des droitistes, des fédéralistes, des souverainistes de bon aloi, ça se trouve. Malheureusement, des arnaqueurs aussi et ce sont ceux-là, on le comprend facilement, qui s'agitent le plus.
Pas facile d'avoir une discussion intelligente sur ces questions.
togo, il y a beaucoup à dire là-dessus... bref, il y a en trop long à dire au final... je ne pourrai pas détaillé comme je le voudrais sans faire du S-line que je taquine par moment de se perdre dans ses trop longs commentaires..
Pour les "droitistes", je ne suis pas d'accord avec ta dernière intervention sur ceux qui ont été nourris et qui revirent leur veste de côté une fois automonome. étrangement, le monde plus de "droite" que je rencontre sont souvent, au contraire, du monde plus éducation-sceptique de la sorte qu'on parle souvent de personne avec un niveau d'éducation moyen et qui travaillent à temps plein avec des revenus plutôt honnête. Je vois beaucoup de monde qui ont généralement entre 13 et 15 ans de scolarité, bref, du collégial technique avec une ou deux années de formation supplémentaires qui sont souvent des professionnels techniques, qui se tappent souvent des revenus de 40 à 60k annuels et qui se sentent délaissé par la société car il n'ont souvent coûté que des coûts honnête à la société, sans abuser du système et ils sont souvent plus sceptique devant les petits bébés gâtés qui étirent la sauce éducative en se plaignant des frais, auquel cas, plusieurs d'autres eux n'auront pas toujours une grosse plus value monétaire sur le marché du travail...
ces mêmes personnes moyennes sont souvent aussi déçu de voir qu'ils se bottent le cul pour gagner leur vie alors que d'autres, au potentiel under-archiever se laisse traîner dans la merde et ne font pas de gros efforts pour s'en sortir..
cependant, la plus grande frustration de ces gens là, souvent au final, c'est de ne pas être capable de se trouver un porte-parole assez solide et avec une réflexion assez poussée pour se faire entendre et gagner une reconnaissance crédible auprès des élites intellectuelles de mourrial. Certains diront qu'il s'agit d'un faux complot mais la réalité a été la suivante pareil... Les médias socialistes-gogauchiste à l'intellectuel poussée mais aux idéaux farfelus, de connivence avec le PLQ et le PQ ont abusé de leur pouvoir pour passer à tabac l'ADQ dans le temps en raison d'une direction de partie trop peu articulé et trop peu éduqué mais qui au final, représentait beaucoup plus le vrai québécois moyen...
....
. Je vois beaucoup de monde qui ont généralement entre 13 et 15 ans de scolarité, bref, du collégial technique avec une ou deux années de formation supplémentaires qui sont souvent des professionnels techniques, qui se tappent souvent des revenus de 40 à 60k annuels ....
Je ne parlais pas de ces gens, ils sont pressés comme des citrons, mais de ceux qui se tapent 150K et plus de salaire déclaré par année, de la gang des soi-disant "petits" entrepreneurs spécialistes du noir qui ont des trains de vie de millionaire.
Va les voir, sont à drette toute: se prétendent d'une école de pensée pour éviter de payer leur juste part.
C'est l'envers avec la gougouche: essaient de se faire payer les services dont ils ont besoin -eux- par les autres.
Je ne parlais pas de ces gens, ils sont pressés comme des citrons, mais de ceux qui se tapent 150K et plus de salaire déclaré par année, de la gang des soi-disant "petits" entrepreneurs spécialistes du noir qui ont des trains de vie de millionaire.
Va les voir, sont à drette toute: se prétendent d'une école de pensée pour éviter de payer leur juste part.
C'est l'envers avec la gougouche: essaient de se faire payer les services dont ils ont besoin -eux- par les autres.
nomme-moi un gaugauche qui a un gros salaire qui est content de donne la moitie de sa paye pour payer les frais de scolarise des jeunes?
ou un gaugaucge qui a 30 000$ de dette a cause qu'il a etudie dans une matiere morte a l'universite de paye sa juste part????
ton approche de la vie est trop sentimentale chummy, étrange pour un fiscaliste, kick back ? ça ressemble pas mal à ça. Pour l'idée de fermer des régions... why not... faut y aller avec logisme... on s'entend d'un balancier entre ce qu'une région rapporte en impôt et ce qu'elle coûte en service... les régions fortement déficitaire n'ont aucune raison d'exister à mon avis... et c'est dit d'un gars de l'Abitibi, pas du plateau mont-royal...
en passant, très démagogue de voir un plateauiste parler de région... j'étais à Montréal downtown au début de la semaine, beau voyage, très productif de mon côté, mais au final, dur en marchant sur Sherby, St-Catherine, Peel et Bleury de penser qu'un montréalais comprend les régions. Si similaire mais si différent par moment... lol !
en passant, pour la pâte de papier, ça reste une industrie de pauvre qui n'a pas su s'adapter au modernisme et qui s'est battu corps et âme inutilement pour continuer de vivre dans le passé et le communautarisme... dur de faire vivre de petite usine communautaire quand tu commercialises un produit en concurrence avec des monster plant américaine qui sorte 14 fois ton volume... idiotie syndicale en premier.
En passant... pas de job, les kids partent des régions... en tout cas, une partie... ceux qui sont moins attaché, sédantarité naturelle de l'homme...
Eh bien ce sont de bons arguments.
En effet, je suis pour une approche qui place l’être humain d'abord et avant tout, ce qui manque cruellement chez nos politiciens pour qui le nombre de votes et le PIB est un objet de fétichisme absolu. Il faut un balancier quelque part, les gens ne sont pas des numéros, on ne le dit pas assez souvent a mon gout.
En faite j'ai déjà habité en "région", j'ai fait un séjour a BC, étudié un peu a TR, et je connais du monde des iles, ou j'ai passé deux étés. On passe pour des bigs avec notre civic full load de l'année, nos montres a 150 piasses et notre forfait cellulaire internet illimité ... Leur contact m'a rendu humble et respectueux de leur vie, de leur authenticité et de leur culture.
Je pense que ces gens ont le droit de vivre dans la dignité. Je trouve aberrant d'aller supporter un pays étranger, quel qu'il soit, et en même temps couper des emplois qui aident a garantir un tissu social un minimum en santé dans ces coins, voir se foutre complétement de la survie de ces régions. Charité bien ordonnée ;) Un gouvernement responsable s'occupe de ces citoyens avant d’appuyer inconditionnellement n’importe quel autre pays, pour moi ce point est totalement indiscutable.
Oui, syndicats, oui le gouvernement a subventionné des business mal gérées, oui les gens ne font pas grand chose pour diversifier leur économie ... Une banque de développement local avec des taux préférentiels, pourrait peut être faire ressortir du lot les travailleurs avec de bonnes idées, de la motivation et un bon plan d’affaires, je pense que cette approche est meilleure que l'approche actuelle qui subventionne pour laisser en vie des cies en théorie, impossibles a sauver a LT. Alors avant de tirer la plug, je pense qu'il serait mieux d’essayer d'autres approches a qui on n'a pas donné de chance.
On voit un début de cette approche avec la révision de certains crédits d'impots et subventions a certaines minieres et la création d'un fonds pour pallier au demantelement de Gentilly ... Si Qc commence a travailler dans ce sens, et que le federal veut aller de l'autre bord completement, qq chose ne marche pas qq part. Et quand en plus, le federal boude les reunions ministerielles inter-province, ces affaires ne peuvent pas progresser dans le bon sens. S'il y a un temps ou l'etat ne peut pas se deresponsabiliser, c'est bien en temps de crise, surtout qu'il semble disposé a s'impliquer "genereusement", en politique etrangere. Ca marche juste pas.
Stephen Harper a longtemps pensé comme toi du temps qu'il était dans l'opposition... mais sais-tu quelle fut sa plus grosse confidence après quelques années comme premier ministre ?
L'importance, la demande, les pressions externes, l'importance de respecter les engagements internationaux... Il a lui même, en tant qu'homme en premier, et non en tant que politicien, avouer son grand étonnement sur l'importance de la charge des engagements internationnaux en tant que premier ministre...
Je pense que ça en dit long sur la tâche... et oublie pas une chose... Harper, si c'est pas nécessaire ou non significatif, il n'y mettra pas de temps... si le Canada s'implique à l'international, ce n'est pas en premier parce que le Canada accorde une importance proactive capital à l'international mais bien en sens contraire, parce que les demandes internationales pour le Canada sont très importantes et très prenantes...
L'autre chose importante qui est probablement peu discuté au niveau publique au niveau des relations internationales et surtout au niveau de la relation et l'appui d'Israël, c'est probablement les liens qui lient le SCRS aux autres agences internationnales de renseignement...
Il est fort possible que le renseignement canadiens reçoivent beaucoup d'infos des services secrets israëllien au niveau des demandes d'information sur les réfigié politiques arabes en échange d'appui internationnal.
pas besoin d'avoir la tête à papineau pour comprendre que le canada doit recevoir des millions de demande d'asile politique en provenance du moyen orient, pour faire l'analyse des dossiers, ça prend de l'infos sur le monde, donc ça prend accès à des banques d'information sensibles locales... je ne serais pas surpris que le SRCS passe par les banques de renseignement israelliene par moment... ce que les américains ne font plus réellement dernièrement, prenant aussi beaucoup d'information dans les banques d'infos d'arabie saoudites de leur côté, ce que je doute que le SCRS fasse...
anyway... avec le traités USA-Canada-Australie-New-Zeland sur l'information, il est possible que ces alliances étrangères par la suite rebondissent entre les pays membres du partage d'info et non-contre-espionnage.
Johnny-Bobby
18/01/2013, 15h14
togo, il y a beaucoup à dire là-dessus... bref, il y a en trop long à dire au final... je ne pourrai pas détaillé comme je le voudrais sans faire du S-line que je taquine par moment de se perdre dans ses trop longs commentaires..
Pour les "droitistes", je ne suis pas d'accord avec ta dernière intervention sur ceux qui ont été nourris et qui revirent leur veste de côté une fois automonome. étrangement, le monde plus de "droite" que je rencontre sont souvent, au contraire, du monde plus éducation-sceptique de la sorte qu'on parle souvent de personne avec un niveau d'éducation moyen et qui travaillent à temps plein avec des revenus plutôt honnête. Je vois beaucoup de monde qui ont généralement entre 13 et 15 ans de scolarité, bref, du collégial technique avec une ou deux années de formation supplémentaires qui sont souvent des professionnels techniques, qui se tappent souvent des revenus de 40 à 60k annuels et qui se sentent délaissé par la société car il n'ont souvent coûté que des coûts honnête à la société, sans abuser du système et ils sont souvent plus sceptique devant les petits bébés gâtés qui étirent la sauce éducative en se plaignant des frais, auquel cas, plusieurs d'autres eux n'auront pas toujours une grosse plus value monétaire sur le marché du travail...
ces mêmes personnes moyennes sont souvent aussi déçu de voir qu'ils se bottent le cul pour gagner leur vie alors que d'autres, au potentiel under-archiever se laisse traîner dans la merde et ne font pas de gros efforts pour s'en sortir..
cependant, la plus grande frustration de ces gens là, souvent au final, c'est de ne pas être capable de se trouver un porte-parole assez solide et avec une réflexion assez poussée pour se faire entendre et gagner une reconnaissance crédible auprès des élites intellectuelles de mourrial. Certains diront qu'il s'agit d'un faux complot mais la réalité a été la suivante pareil... Les médias socialistes-gogauchiste à l'intellectuel poussée mais aux idéaux farfelus, de connivence avec le PLQ et le PQ ont abusé de leur pouvoir pour passer à tabac l'ADQ dans le temps en raison d'une direction de partie trop peu articulé et trop peu éduqué mais qui au final, représentait beaucoup plus le vrai québécois moyen...
Bonne réflexion ici. Ça me fit pas mal comme la proverbiale barre sur le T...
La go-gauche est souvent forte sur l'intimidation verbale avec leur opposant ou ceux qui ne pensent pas comme eux, à défaut d'avoir des muscles pour intimider physiquement, aussi bien utiliser un niveau de vocabulaire qui a comme seule fonction de ridiculiser ceux qui ne serait être en accord avec soit... C'est à ce moment que les fonds de dictionnaires sont vidés de leurs expresions les plus complexes...
que le terme soit utilisé correctement ou non... peu importe, ils savent que l'autre ne pourra savoir parce qu'il ne connaîtra pas nécessairement la définition...
hégémonie, despotisme, hémanticipation, scléroser et plusieurs autres y passeront... le tout à la seule intention de laisser sans mot le badaud de service...
ceux qui ne me croit pas...
http://www.action-nationale.qc.ca/
voilà un groupe qui aime bien prendre les gens ordinaires pour des badauds... au final, bande de cons !
mais en parlant de la reforme de l'assurance emploi, en quoi ca peux couper des emplois? me semble que si t'es obliger de prendre un emploi disponible pendant que tu touche de l'assurance emploi, ca empeche le monde d'etre assie sur leur cul et de ne pas travaille???
L'importance, la demande, les pressions externes, l'importance de respecter les engagements internationaux...
Je pense que ça en dit long sur la tâche... et oublie pas une chose... Harper, si c'est pas nécessaire ou non significatif, il n'y mettra pas de temps...
L'autre chose importante qui est probablement peu discuté au niveau publique au niveau des relations internationales et surtout au niveau de la relation et l'appui d'Israël, c'est probablement les liens qui lient le SCRS aux autres agences internationnales de renseignement...
Il est fort possible que le renseignement canadiens reçoivent beaucoup d'infos des services secrets israëllien au niveau des demandes d'information sur les réfigié politiques arabes en échange d'appui internationnal.
Dave,
Comme canadien, je refuse que mon pays soit défendu par d'autres parties que des services canadiens. Une collaboration avec l’étranger peut exister, mais, pour éviter des conflits d'intérêts évidents et conséquents, puisque la sécurité nationale touche la souveraineté, elle doit être réduite au minimum nécessaire. Si on justifie une alliance externe par des enjeux de sécurité interne, ca serait scandaleux.
Il y a d'autres sources d'information qu'Israël, il y a les états unis, l'Europe, et principalement, les gouvernements arabes. Wiki leaks a montré a quel point une bonne partie des souverains arabes couchaient dans le même lit que les diplomates étrangers. Tu ne me feras donc pas croire que notre salut vient des services israéliens, ni que notre croissance passe par la vente au chinois de nos cie pétrolières... Le Canada n’a besoin ni de la chine ni de personne, et peut faire mieux que ca.
Slammer, en effet L'AE permets de garantir un revenu minimum qui fait rouler ceux qui ne sont pas sur l'AE en boostant la consommation. Tu coupe un revenu dans une communauté aussi pauvre, tu va affecter la consommation, et donc, d'autres emplois. Les couts indirects (santé, criminalité, décrochage, familles dysfonctionnelles) peuvent être à LT plus graves que les sous qu'on pense sauver à CT.
Il faut voir le contexte global, pas seulement la colonne des chiffres "dépenses". Mais ca, ce n’est pas important quand on est déjà en mode pré-électoral … Il faut des résultats instantanés pour détruire la menace Trudeau junior dans l’œuf…
En finissant, les syndicats puisqu’ils sont inutiles, pourquoi les écouter quand ils disent que les projets informatiques au gouvernement coutent deux fois trop cher car on n’engage personne et on sous-traite trop ? La bombe qu’il y a eu au transport cache une autre dans le CSPQ, on s’en reparle dans qq semaines… Tu vois, des barbus de gogoche peuvent avoir des idées potables de temps en temps.
À moins que tu nous dises que les simplets, ce sont ceux qui partagent ton option politique, j'imagine que le commentaire s'adresse plutôt aux fédéralisses et autres anti souverainisses du même acabit.
Penses-tu convaincre bien du monde de changer d'idée avec un commentaire comme celui-là?
--Le pire ennemi du PQ, c'est le discours piquiou lui-même.--
Se tirer dans le pied que dit fr.paris? Ouf ! Enfin je viens de mettre le doigt sur la question de Togo à Berlu, n`est-ce pas ? C`était en réponse à Fr.Paris qui n`osait pas trop intervenir sur le débat constitutionnel canadien où je lui répondis de ne pas se gêner car nous sommes tous des experts sur ce sujet, même les simplets. Togo pogne les nerfs et me répond comme s`il était insulté. NFS itou. Dave renchérit et me demande si je considère les fédéralistes comme des êtres humains et/ou intelligents. Nous sommes en plein délire constitutionnel. Je persiste et signe à dire que dans le débat constitutionnel on se considère tous comme des autorités en la matière, les informés comme tous ceux qui s`en crissent et manifestent leur ras-le-bol. Je suis peinturé dans le clan souverainiste, je ne m`en cache pas et les arguments fédéralistes ne me font pas peur car ils peuvent être aussi valables, solides et appuyés que les arguments contraires. Ce qui m`horripile ce sont les arguments malhonnêtes et cela il y en a dans les 2 camps. Normal. C`est la guerre. Des simplets, il y en a dans les 2 camps, des conflits d`intérêts aussi et des gens qui ne pensent qu`à leur propre pécule aussi. Le sujet demande de l`abnégation personnelle et un certain respect de la chose publique. Ce forum permet d`en discuter et c`est tout à l`honneur de ses plus fidèles membres participants.
En réponse à S-Line : Je posais tout simplement la question à savoir où sont les musulmans canadiens et autres qui sont contre la barbarerie actuelle. Si j`évoquais le Mali c`est tout simplement qu`au moment où j`écris ces lignes c`est un point chaud, comme tu dois le savoir. Bizarre que tu me renvois à consulter les lois civiles de pays où la France eut naguère ( et encore ) une certaine influence et ainsi noyer le poisson tout en refusant de répondre à ma question démocratiquement légitime. J`accepte d`échanger avec toi mais svp un peu de modestie de ta part et moins de mépris. Je ne mords pas.
Ouf ! Enfin je viens de mettre le doigt sur la question de Togo à Berlu, n`est-ce pas ? C`était en réponse à Fr.Paris qui n`osait pas trop intervenir sur le débat constitutionnel canadien où je lui répondis de ne pas se gêner car nous sommes tous des experts sur ce sujet, même les simplets. Togo pogne les nerfs et me répond comme s`il était insulté. NFS itou. Dave renchérit et me demande si je considère les fédéralistes comme des êtres humains et/ou intelligents. .
T'as pas idée à quel point tu peux être dans le champs. J'extrapolais seulement en essayant de suivre ta logique.
Insulté? Come on!! ...et surtout pas de diversion pour sortir du sujet!!
Mettons ça simple: le problème avec le piquiou, ce n'est pas son option --aucunement, d'autant plus que près de 40% de la population la partage--, mais la bande d'usurpateurs qui en ont pris la direction, oui. Pour cela, malgré la scandaleuse administration du PLQ qu'ils n'ont pas mieux fait aux dernières élections.
Actuellement, le piquiou de la comtesse Casserole se comporte comme une secte.
@Dave et S_Line: Harper et Israel:
Traditionellement, rien de sentimental là-dedans, le lobby juif a toujours été d'obédience libérale même s'ils ont toujours ménagé la chèvre et le chou.
Un moment donné, ça ne leur donnait plus rien les libéraux d'autant plus que les conservateurs avaient encore plus besoin d'eux que les libéraux. Occasion rêvée pour frapper un grand coup.
Ils ont appuyé Harper et faut dire, comme ils contrôlent l'économie, qu'ils avaient les moyens pour le faire. La monnaie d'échange, c'est Israel. Harper ne fait que payer ses dettes.
En politique, rien de nouveau sous le soleil, il y a plus de putasserie que de bons sentiments et de principes.
Togo écrit que le problème du PQ c`est la bande d`usurpateurs qui en auraient pris le contrôle...et la comtesse Casserole elle-même. Bien dit. Mais les ténors fédéralistes actuels ne sont-ils pas eux aussi des usurpateurs ? Le " on vous aime Québec, hypocrite et menteur de 95 " est depuis longtemps enterré. La reconnaissance du Québec comme nation ( que des mots vides de sens- nation ethnique disent les Dion-Trudeau etc ) et surtout quels sont les fédéralistes actuels qui ont le courage de se battre pour la reconnaissance du Québec et travaillent pour la signature de celui-ci à l`accord constitutionnel dans l`honneur et la dignité . J`aimerais bien vous donner des noms mais je n`en trouve pas. SVP essayez d`en identifier de ces fédéralistes courageux et vous trouverez que c`est plus facile d`arroser Mme Marois de quolibets enfantins. Sortez de ces caricatures svp, ce forum mérite mieux.
Francis F
19/01/2013, 14h40
plus facile d`arroser Mme Marois de quolibets enfantins. Sortez de ces caricatures svp, ce forum mérite mieux.
Faut quand même avouer que Pauline a courru après. Ses sorties dans la rue avec des casseroles, ça faisait profiteur et BS en s'il vou plait. Pour moi, sa plus grosse gaffe a été d'appuyer les étudiants durant la crise. Ça lui a fait perdre mon vote.
Faut quand même avouer que Pauline a courru après. Ses sorties dans la rue avec des casseroles, ça faisait profiteur et BS en s'il vou plait. Pour moi, sa plus grosse gaffe a été d'appuyer les étudiants durant la crise. Ça lui a fait perdre mon vote. Pas le mien ( vote PQ inutile dans le West Island où le libéral récolte plus de 80 % des votes élections après élections tant Québec ou Ottawa ) mais je suis d`accord qu`un prétendant au poste de Premier Ministre d`un Etat n`a pas à manifester dans la rue. Peux-tu imaginer un seul instant Jacques Parizeau dans la rue avec une casserole ? Par contre depuis son élection la Madame est très digne et ne fait pas honte à aucun québécois. On peut être en désaccord avec ses politiques, ses reculs comme ses valses hésitation mais tant sur la scène nationale, avec ses confrères canadiens et à l`internationale, on peut dire que Pauline Marois représente dignement tous les québécois. So far...comme dirait Dave.
Francis F
19/01/2013, 16h54
Tout à fait d'accord avec toi. La dame a la prestance d'un chef d'état. Mais en politique, l'image fait foi de tout. La casserole va lui rester collée pour longtemps. Comme Gilles Duceppe ne s'est jamais défait du bonnet.
Off-topic : Esti que ça peut être ronflant la politique. Je vous trouve bon, je ne sais pas comment vous faites!!!
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need_for_speed
19/01/2013, 19h34
Back to the topic
Quel topic? LOL
Vu que le sujet est mort dans l'oeuf, c'est un peu parti dans tous les sens! ;)
Slammer, en effet L'AE permets de garantir un revenu minimum qui fait rouler ceux qui ne sont pas sur l'AE en boostant la consommation. Tu coupe un revenu dans une communauté aussi pauvre, tu va affecter la consommation, et donc, d'autres emplois. Les couts indirects (santé, criminalité, décrochage, familles dysfonctionnelles) peuvent être à LT plus graves que les sous qu'on pense sauver à CT.
Il faut voir le contexte global, pas seulement la colonne des chiffres "dépenses". Mais ca, ce n’est pas important quand on est déjà en mode pré-électoral … Il faut des résultats instantanés pour détruire la menace Trudeau junior dans l’œuf… .
t'es coupe seulement si tu refuse un emploi....il est ou le probleme?
Quand Charest et Pauline font juste des discours et vont serrer des mains en chine et en afrique, d'autres agissent.
Je donne le crédit au gouvernement quand il le mérite, faut être équitable.
http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/economy/ottawa-urges-vw-to-come-to-canada/article7618889/
Francis F
22/01/2013, 16h38
Non, non, non, non ! Pas de subvention pour l'entreprise privée !!!
pourquoi pas....si ca creer de l'emploi....toujours mieux que subventionne les BS :P
Francis F
22/01/2013, 17h01
pourquoi pas....si ca creer de l'emploi....toujours mieux que subventionne les BS :P
Parce qu'une fois que la subvention sera épuisée, la compagnie va en redemander encore. Et elle va lever les pattes quand l'état va fermer le robinet. Qu'on facilite la venue d'une entreprise en facilitant la paperasse, en laissant faire les études environnementales, etc, OK, mais pas payer pour.
comme si toute les compagnies ferment lorsque leur subventionne sont fini.....
mais un tarrif reduit sur l'electricite, penses-tu que c'est mieux? ou les subvention pour la recherche et developpement, que les compagnie pharmaceutique ont utilsees, c'est mieux?
Francis F
23/01/2013, 12h22
comme si toute les compagnies ferment lorsque leur subventionne sont fini.....
mais un tarrif reduit sur l'electricite, penses-tu que c'est mieux? ou les subvention pour la recherche et developpement, que les compagnie pharmaceutique ont utilsees, c'est mieux?
J'ai dit non à toute subvention, peu importe pourquoi. Point final.
Stéphane Dumas
23/01/2013, 16h10
et les prêts?:confused:
comment veux-tu concurrence avec les chinois si tu leur donne pas de bonbon?
A la limite, quel compagnie qui est partie, sans rembourser le tout?
need_for_speed
23/01/2013, 17h13
et les prêts?:confused:
Ca c'est correct, tant que c'est remboursé en entier.
Francis F
23/01/2013, 17h50
Exactement. Des prêts avec taux d'intérêt similaire aux banques par contre.
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