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Voir la version complète : Armstrong le roi déchu



fr.paris
13/01/2013, 05h28
Cette fois-ci s 'est pratiquement sûre lance Armstrong devrait avouer son dopage pendant des années. Déjà déchu de toutes ses victoires au Tour de France, bien d' autres se sont doper avant lui mais il semblerait que lance Armstrong ai crée un véritabe «système» complexe. Abondonné par tous ses partenaires commerciaux, la société du Tour de France réclame la rembourcement des primes gagnées en trichant. Pour sa fondation ses gros donateurs feraient pression pour un tel aveu si non ils «plient» bagages. 7 Tours de France resteront à jamais sans vainqueurs.
http://www.lemonde.fr/sport/article/2013/01/12/les-demi-verites-de-lance-armstrong_1816032_3242.html

togo
13/01/2013, 07h58
Trouve une seule personne qui pensait qu'Armstrong n'était pas dopé.

Trouve aussi une seule personne qui ne pense pas que les cyclistes du Tour ne sont pas tous dopés.

Dr Duke
13/01/2013, 08h04
c'est immorallement impensable mais ...tant qu'a gosser ... aussi bien de legaliser le dopage ...

fr.paris
13/01/2013, 08h20
Trouve une seule personne qui pensait qu'Armstrong n'était pas dopé.
Trouve aussi une seule personne qui ne pense pas que les cyclistes du Tour ne sont pas tous dopés.
Il existait surement parmi le public le long des routes du Tour de France qui pensait sincèrement que Armstrong ne mentait pas, après tout pas de preuve pas de coupable. Je ne sais pas si tu t' es déjà trouvé sur un étape du Tour de France en particulier dans les étapes de montagne ( l' Alpe d' Huez) moi si je me souviens d' avoir vu des pancartes disant en gros «Armstrong coureur honnête».
J' ai beaucoup de respect pour les sportifs amateurs, pour les pros s' est autre chose.

Mitch
13/01/2013, 08h55
Si on regarde le dopage dans le tour de France

Pour 1998, 8 des 10 premiers (Dont les 5 premiers) ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.
Pour 1999, 7 des 10 premiers (Dont les 6 premiers) ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.
Pour 2000, 9 des 10 premiers (Dont les 9 premiers) ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.
Pour 2001, 8 des 10 premiers (Dont les 3 premiers) ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.
Pour 2002, 8 des 10 premiers (Dont les 5 premiers) ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.
Pour 2003, 8 des 10 premiers (Dont les 4 premiers) ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.
Pour 2004, 8 des 10 premiers (Dont les 4 premiers) ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.
Pour 2005, 11 des 11 premiers (Dont les 11 premiers) ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.
Pour 2006, 6 des 10 premiers (Dont les 3 premiers) ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.
Pour 2007, 5 des 10 premiers (Dont le premier) ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.
Pour 2008, 6 des 10 premiers ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.
Pour 2009, 5 des 10 premiers (Dont le premier) ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.
Pour 2010, 2 des 10 premiers (Dont le premier) ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.
Pour 2011, 3 des 10 premiers ont deja ete impliques ou santionne ou ont admis l'utilisation de drogues ou de subtances illicites.

Pour l'instant voici les annees que un vainqueur n'a jamais tester positif ou admit l'utilisation de drogues:

2012, 2011, 2008, 1990, 1989, 1986, 1985, 1982, 1981, 1979, 1978, 1976, 1968, 1967, 1965.

Donc depuis 1957, en 55 tour de France, 15 tours de France ont ete gagne de facon "Clean" ou sans etre pogner a utilise des drogues. 27%, Ca montre la sante de ce sport.

Pourquoi pas les laisser courrir "doper" pis qu'ils vivent avec les consequances sur leur corps.

togo
13/01/2013, 11h39
Il existait surement parmi le public le long des routes du Tour de France qui pensait sincèrement que Armstrong ne mentait pas, après tout pas de preuve pas de coupable. Je ne sais pas si tu t' es déjà trouvé sur un étape du Tour de France en particulier dans les étapes de montagne ( l' Alpe d' Huez) moi si je me souviens d' avoir vu des pancartes disant en gros «Armstrong coureur honnête».
J' ai beaucoup de respect pour les sportifs amateurs, pour les pros s' est autre chose.

Pas de preuve, pas coupable, c'est un truc de tribunal. Or, le tribunal est souvent déconnecté de la vraie vie.

Rendu au niveau du Tour ou des olympiques, on parle de la fine pointe des prouesses humaines.
Comme nombre d'athlètes prennent toutes sortes d'affaires et que c'est connu, -mais non démontré- les autres n'ont pas beaucoup de choix sur les options restantes.

L'hyppocrisie est généralisée. Les responsables du Tour ou des olympiques qui se cachent derrière des procédures légales pour faire semblant de ne rien voir, les labos des grandes pharma (ça vient de quelque part ces trucs et ce ne sont pas des concoctions de cuisiniers du dimanche), les institutions (gageons sur l'armée) qui supportent ou commanditent la recherche...finalement, c'est la société qui est derrière le dopage.
...et après ça, haro sur le pion qui a servi de cobaye.

P.S.: non, jamais vu le tour de visu; jamais adonné.

fr.paris
13/01/2013, 11h57
finalement, c'est la société qui est derrière le dopage.
D' accord avec toi, il y a aussi la téloche qui veut toujours et encore plus de beaux records du monde en direct au 20h00 si possible.
Tout le monde sait aussi que les cadences des compétitions ne sont humainement tenable.
Le 1er mort sur le Tour de France dû au dopage (probablement).

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=94JXL1atq2Q

S_Line
13/01/2013, 14h28
c'est immorallement impensable mais ...tant qu'a gosser ... aussi bien de legaliser le dopage ...

Je ne sais pas

Tous les partis politiques font du financement illégal d'une façon ou d'une autre, arrêtons de combattre cela et rendons le légal

Tous les employeurs sont tentés d'une façon ou d'une autre de payer leurs salariés le moins possible, abolissons le code du travail

Personne n'aime payer de l’impôt, abolissons le code du revenu

Sans vouloir t'offenser, cette logique qui pardonne ce qui est injuste et immoral me parait défaitiste, il faut travailler pour atteindre un idéal, non laisser faire dés qu'une difficulté survient

Imagine un monde ou tes enfants ne peuvent pas obtenir un emploi parce que les élèves qui ont les postes sont ceux qui se "dopent" (par génie génétique, nano-machines ou je ne sais quoi), mais toi tu ne peux pas te le payer ... tu fais quoi ? Imaginons que tu le peux, que décidera-tu ? Ils sont jeunes, est-tu capable/autorisé de faire le choix pour eux ? Tu vois, c'est bien compliqué tout ça ...

On vit déjà dans un monde gangrené par les inégalités, on ne commencera pas a en faire l'apologie svp

Quant a brasfort, comme toutes les autres bêtes du cirque de ce monde (des sportifs professionnels, en passant par hollywood, aux danseuses nues), il s'engage dans un chemin dont il connait les conséquences, je dois donc respecter son choix et je ne me generai pas, s'il commence a le vouloir, de lui dire qu'il ne peut pas échapper a ses responsabilités.

Donc, qu'il gagne, perde, il ne change en rien ma vie parce que je sais qu'il fait partie d'un cirque. Je me limiterai a dire qu'en bon businessman, il a réussi, et qu'il est un modèle de travail acharné, même s'il a les mains sales.

Dr Duke
13/01/2013, 15h08
Sans vouloir t'offenser, cette logique qui pardonne ce qui est injuste et immoral me parait défaitiste, il faut travailler pour atteindre un idéal, non laisser faire dés qu'une difficulté survient



non non tu m'offenses pas , je lancais un ballon comme ca ... J'étais curieux de voir ce que le monde avait a dire la dessus , la compétition se joue sur deux aspects , les resultats et la course a de ne pas ce faire pogner ...

DUB666
15/01/2013, 22h53
Sans directement accepter le dôpage, je trouve que la sentence est trop sévère. Le gars a tué personne....et c'est très hypocrite. Comment ça se fait qu'il aie réussit à berner tous les tests pendant si longtemps? Le tour de France, dans sa formule actuelle c'est impossible à faite sans des vitamines spéciales....

fr.paris
16/01/2013, 07h11
Ce mec a menti pendant des années et des années touché de l' argent qu' il n' aurait pas dû, volé des victoires à plus honnête que lui. Il a même menti sous serment je crois. C' est vrai il n' a tué personne, il a juste bousillé sa santé et celle d' autres, probablement. Il avait mis en place une véritable «industrie» du dopage, surement que des haut placés savaient, coup classique essayer d' entraîner d' autres avec soit dans sa chute.
Il a profité d' une gloire qui n' était pas la sienne.
Il mérite ce qui va lui arriver. Même si il n' est bien évidemmment pas le seul.
Le plus difficile à avaler c' est qu' il ait dupé tous ses gens qui hurlaient son nom sur le bord des routes du Tour de France et d' ailleurs.
Venir s' excuser après c' est trop tard le mal est fait.
Le Tour de France est dans le top 3 ou 5 des évènements sportifs de la planète, c' est un véritable «aspirateur» à touristes pour la France. La planète entière se retouve sur le bord des routes. Les villes étapes sont bondées avant et après le passage du tour.
Des étapes d' à peine plus de 100 kms seraient peut-être la solution.

togo
16/01/2013, 07h37
Ce mec a menti pendant des années et des années touché de l' argent qu' il n' aurait pas dû, volé des victoires à plus honnête que lui. Il a même menti sous serment je crois. C' est vrai il n' a tué personne, il a juste bousillé sa santé et celle d' autres, probablement. Il avait mis en place une véritable «industrie» du dopage, surement que des haut placés savaient, coup classique essayer d' entraîner d' autres avec soit dans sa chute.
Il a profité d' une gloire qui n' était pas la sienne.
Il mérite ce qui va lui arriver. Même si il n' est bien évidemmment pas le seul.
Le plus difficile à avaler c' est qu' il ait dupé tous ses gens qui hurlaient son nom sur le bord des routes du Tour de France et d' ailleurs.
Venir s' excuser après c' est trop tard le mal est fait.
Le Tour de France est dans le top 3 ou 5 des évènements sportifs de la planète, c' est un véritable «aspirateur» à touristes pour la France. La planète entière se retouve sur le bord des routes. Les villes étapes sont bondées avant et après le passage du tour.
Des étapes d' à peine plus de 100 kms seraient peut-être la solution.

La plupart des grandes compétitions ont peu de crédibilité dès qu'il est question de dopage.

Les gens s'intéressent surtout aux performances absolues, à qui va marquer parmi les dopés. La plupart s'en foutent de savoir qu'ils ont devant eux un rat de laboratoire.

Je me posais la même question au sujet de ses témoignages. Si jamais il a menti sous serment devant une institution comme la justice, là, ça va chauffer pour lui.
Les américains ne font pas de farce avec ça: ils ont déjà destitué un président pour cette raison.

Ce qui n'est pas négligeable non plus, c'est que son soudain goût pour la vérité aurait pour effet secondaire d'impliquer jusqu'au cou tous les grans patrons de l'UCI.

DUB666
16/01/2013, 08h32
Les gens s'intéressent surtout aux performances absolues, à qui va marquer parmi les dopés. La plupart s'en foutent de savoir qu'ils ont devant eux un rat de laboratoire.

.

Et voilà! C'est comme la formule 1. On veut voir la meilleure machine sur la piste. Il faut être très naifs pour croire que le corp humain est capable de telles performances sans rien prendre....il n'a rien enlevé à personne. Toi et moi avec le même dope on aurait pas fait mieux....c'est lamême chose aux olympiques...et comme il a été dit, probablement que les 100 premiers marchent aux mêmes vitamines.

Mr.G
16/01/2013, 12h25
Ils devraient avoir une sous-catégorie "OPEN". Parait que même les motos vont avoir de la misère a suivre les cyclistes !!! :p

DUB666
16/01/2013, 13h22
Ils devraient avoir une sous-catégorie "OPEN". Parait que même les motos vont avoir de la misère a suivre les cyclistes !!! :p

LOL:p

fr.paris
16/01/2013, 14h51
il n'a rien enlevé à personne.
Il n' a rien «enlevé» à personne, étrange certains lui réclame les sommes indûment perçues. La Société du Tour de France lui réclame de rendre les primes qu' il a reçu en trichant.

togo
16/01/2013, 19h30
Il n' a rien «enlevé» à personne, étrange certains lui réclame les sommes indûment perçues. La Société du Tour de France lui réclame de rendre les primes qu' il a reçu en trichant.

Bien inquiétant!
Une façon comme une autre de s'en laver les mains.

Il y en un autre dans le temps qui a manoeuvré de la même façon, un nommé Pilate. Ça s'est terminé que J.-C. s'est fait crucifier et que depuis ce temps là, on est pogné avec l'église catho et son pape.

S_Line
16/01/2013, 19h35
Lance a brisé la carrière de plusieurs coureurs.

Il faut comprendre que par exemple, Tyler Hamilton, un gars avec aucun palmarès, qui sort de nulle part, aide Lance a gagner un tour, fait une grosse carrière, puis avoue s’être dopé, plus que ça, il avoue que lui et la gang de Lance sont protégés par les instances supposés les contrôler.

Ce gars, un noname, a donc volé des victoires de courses, a volé un poste très bien payé pendant toute une carrière (dans l’équipe de Lance) a d'autres gars plus doués mais plus propre et surtout, pas aussi protégés que lui par le "parrain" Lance. Imaginez donc les dommages collatéraux que Lance a pu occasionner.

Et le vol ne s’arrête pas la, Hamilton fait un livre ou il avoue ses torts, et il gagne assez d'argent de ce livre que la grande majorité des athlètes amateurs ainsi qu'une bonne partie de sportifs professionnels de disciplines un peu moins médiatisées (ski, marathon, soccer féminin). Le gars, grâce a une histoire sur comment il a volé, se fait plus de cash que des milliers de gars et de filles propres dans d'autres sports peuvent faire dans toute leur carrière.

Ce qui se passe dans le cyclisme est tout bonnement monstrueux. Dans le soccer, le baseball, le hockey, la natation, l’athlétisme, le tennis aussi, c'est totalement inacceptable.

Un coureur espagnol a été soupçonné de dopage et l’enquête a mis en cause un certain Dr Fuentes, des que le gouvernement espagnol a appris que les joueurs du real madrid, du fc barcelone, de la sélection nationale d’athlétisme ainsi que rafael nadal sont liés a ce docteur, l’enquête est au point mort.

Le TAS, l'USADA, l'UCI, la justice italienne et française, deux laboratoires indépendants (un français et un suisse) spécialisés dans la lutte anti-dopage ont tous demandés d'avoir accès a ce dossier, aux preuves. La justice espagnole a refusé de collaborer. Ils attendent juste que le délai de prescription passe pour détruire les preuves et classer le dossier. Répugnant.

Le sport professionnel n'a jamais été aussi malheureux, pourri et injuste.

DUB666
17/01/2013, 15h06
Lance a brisé la carrière de plusieurs coureurs.

Il faut comprendre que par exemple, Tyler Hamilton, un gars avec aucun palmarès, qui sort de nulle part, aide Lance a gagner un tour, fait une grosse carrière, puis avoue s’être dopé, plus que ça, il avoue que lui et la gang de Lance sont protégés par les instances supposés les contrôler.

Ce gars, un noname, a donc volé des victoires de courses, a volé un poste très bien payé pendant toute une carrière (dans l’équipe de Lance) a d'autres gars plus doués mais plus propre et surtout, pas aussi protégés que lui par le "parrain" Lance. Imaginez donc les dommages collatéraux que Lance a pu occasionner.

Et le vol ne s’arrête pas la, Hamilton fait un livre ou il avoue ses torts, et il gagne assez d'argent de ce livre que la grande majorité des athlètes amateurs ainsi qu'une bonne partie de sportifs professionnels de disciplines un peu moins médiatisées (ski, marathon, soccer féminin). Le gars, grâce a une histoire sur comment il a volé, se fait plus de cash que des milliers de gars et de filles propres dans d'autres sports peuvent faire dans toute leur carrière.

.

Lance et les autres n'ont été que des rats de laboratoires dans tous ça. Pourquoi eux ont fait du cash et pas les autres ? Parce qu'ils ont donné un MEILLEUR SHOW. C'est ces gars là qui amènent les côtes d'écoutes. Sans eux, on ne parlerait pas de cyclisme au Québec. Les athlètes amateurs ne font pas de cash parce qu'ils sont pas payant médiatiquement...

Les gens veulent voir des records être brisés. C'est pas une épreuve sportive. C'est un spectacle ! Les gens vont pas au centre Bell pour voir une gamme de Hockey. Ils vont là pour le party. C'est clair que l'UCI est dans le coup avec Lance. Il ne devrait pas tomber tout seul. Combien pensez-vous qu'il va faire de cash avec Ophra ?

Pensez-vous vraiment que Michael Phelps boit juste de l'eau claire ? Pourquoi vous pensez que Thorpe c'est dépêché de prendre sa retraite ?

Dr Duke
17/01/2013, 21h47
D'apres moi , il recommencera pas

S_Line
18/01/2013, 14h12
Lance est un vrai trou de cul. Quelle entrevue de merde, quel homme sans foi ni loi, quelle froideur, absence totale de remords, excuses a peine déclarées, champion pour se déresponsabiliser et jeter la faute sur les autres, défendant ses alliés et complices jusqu’au bout … il a déclaré que le docteur qui l'a aidé a se doper était un, tenez vous bien, GREAT GUY !!! ... Non mais quel connard absolu ...

Il a déclaré ne plus se rappeler du nombre de personnes qu'il a poursuivi en justice pour diffamation, alors qu'il reconnait aujourd'hui qu'ils ont eu raison ...

Quel trou de cul ... Un bloc de glace. Et quels médias américains de mes deux qui l'ont supporté inconditionnellement, alors que toute la planète leur disait que c'est un tricheur.

Je vous invite à voir la réponse de la femme de Andreu, son ancien coéquipier, sur CNN avec Anderson Cooper hier, elle l'a montré sous son vrai jour. Tricheur, menteur, manipulateur, calculateur, jusqu'au bout, jusqu’a même dans ses "aveux" ... Non mais quel trou de cul, j'en reviens pas ...

fr.paris
18/01/2013, 14h36
Armstrong dans ses oeuvres...tout du flanc

http://youtu.be/SKuDO8MDyHY

Johnny-Bobby
18/01/2013, 14h45
http://www.bloomberg.com/news/2013-01-18/lance-armstrong-says-he-cheated-lied-bullied-throughout-career.html

Les grands gagnants de cette saga seront les avocats de tout acabit encore une fois. Armstrong vaudrait 125M$. Tant qu'il va rester du pognon dans l'assiette, ils vont s'en donner à coeur joie. Bar open comme on dit...

jaimeleschars
18/01/2013, 17h00
Lance est un vrai trou de cul. Quelle entrevue de merde, quel homme sans foi ni loi, quelle froideur, absence totale de remords, excuses a peine déclarées, champion pour se déresponsabiliser et jeter la faute sur les autres, défendant ses alliés et complices jusqu’au bout … il a déclaré que le docteur qui l'a aidé a se doper était un, tenez vous bien, GREAT GUY !!! ... Non mais quel connard absolu ...

Il a déclaré ne plus se rappeler du nombre de personnes qu'il a poursuivi en justice pour diffamation, alors qu'il reconnait aujourd'hui qu'ils ont eu raison ...

Quel trou de cul ... Un bloc de glace. Et quels médias américains de mes deux qui l'ont supporté inconditionnellement, alors que toute la planète leur disait que c'est un tricheur.

Je vous invite à voir la réponse de la femme de Andreu, son ancien coéquipier, sur CNN avec Anderson Cooper hier, elle l'a montré sous son vrai jour. Tricheur, menteur, manipulateur, calculateur, jusqu'au bout, jusqu’a même dans ses "aveux" ... Non mais quel trou de cul, j'en reviens pas ...
Lui son argent est fait, il s'est caliss!

Mitch
18/01/2013, 18h07
Quel coureurs du Tour de france est vraiement Clean ?


Ce mec a menti pendant des années et des années touché de l' argent qu' il n' aurait pas dû, volé des victoires à plus honnête que lui. Il a même menti sous serment je crois. C' est vrai il n' a tué personne, il a juste bousillé sa santé et celle d' autres, probablement. Il avait mis en place une véritable «industrie» du dopage, surement que des haut placés savaient, coup classique essayer d' entraîner d' autres avec soit dans sa chute.
Il a profité d' une gloire qui n' était pas la sienne.
Il mérite ce qui va lui arriver. Même si il n' est bien évidemmment pas le seul.
Le plus difficile à avaler c' est qu' il ait dupé tous ses gens qui hurlaient son nom sur le bord des routes du Tour de France et d' ailleurs.
Venir s' excuser après c' est trop tard le mal est fait.
Le Tour de France est dans le top 3 ou 5 des évènements sportifs de la planète, c' est un véritable «aspirateur» à touristes pour la France. La planète entière se retouve sur le bord des routes. Les villes étapes sont bondées avant et après le passage du tour.
Des étapes d' à peine plus de 100 kms seraient peut-être la solution.

Donc depuis 1957, en 55 tour de France, 15 tours de France ont ete gagne de facon "Clean" ou sans etre pogner a utilise des drogues. Paris. seul 15 des 55 derniers Tour de France ont ete gagne par une personnes qui ne s'est pas fait pogner ou a avouer.
Est ce que c'est vraiement des plus honnetes ou c'est simplement des meilleurs menteurs ?

togo
18/01/2013, 21h31
À la radio, cet après-midi:

On a ici un organisme (je n'ai pas le nom) qui s'occupe de calculer l'impact médiatique des évènements et des différentes nouvelles.

Partout, dans le monde, même au Liban selon P. Lagacé, la "confession" apris toute la place.

Cet organisme s'intéresse aussi à l'orientation des réponses:
(Ce devait être pour le Québec)
- 4% des interventions sont à l'effet de le défendre.
- 78% sont neutres, disant qu'il n'avait pas le choix.
- 18% seulement le condamnenet.

fr.paris
19/01/2013, 05h04
Quel coureurs du Tour de france est vraiement Clean ?
Parmi les «pointures» probablement très peu, mais n' empêche qu' il y avait peut-être dans le peleton des seconds couteaux qui auraient pû faire le spectacle tout en étant propre. d' ailleurs je crois que les 3 ou 4 premiers des Tours de France gagnés par Armstrong sont aussi soupçonnés de dopage, certains Tour de France seront à jamais sans vainqueur.
C' est qui la grossse pouf à côté d' Armstrong ?