Voir la version complète : Dart, pas si pire qu'on le dit
http://www.autogo.ca/essais/essais-routiers/dodge-dart-2013
J'ai lu cet essaie et le Dart n'est pas aussi pire que certain le laisse entendre.
Isshhh ça l'air un peu pik pik ce site là. Un peu à l'image de l'émission Virage. Donc, plus bas de gamme encore que les autres.
Il faut toujours faire attention aux critiques des sites et émissions du genre.
Le mieux est toujours d'aller essayer la voiture pour se faire une idée soi-même. Mais si tu compares la Dart aux autres voitures de la catégorie, c'est plutôt ordinaire pour une nouvelle voiture. De plus, le moteur semble très mal adapté sans parler de la transmission au fonctionnement déficient.
Bref, vstar, en connaissant tes opinions sur Chrysler et les récents commentaires négatifs sur la voiture, ça prouve juste que tu as parti ce thread juste pour défendre une fois de plus un produit Chrysler qui n'est pas à la hauteur. C'était pas vraiment nécessaire....
s.v.p, ont commence pas de geguerre encore une fois..la dart a rien de chrysler...
Francis F
24/03/2013, 11h21
On l'a souvent dit, les journalistes automobile en Amérique du Nord n'ont absolument aucune crédibilité et ils sont aussi corrompus que les ingénieurs de la ville de Montréal.
La Dart était théoriquement un bel essai de Chrysler pour faire oublier la Caliber. En fait, qui se souvient de la Caliber ? Pas grand monde. Et personne ne pleure sa disparition. Maintenant, la Dart montre de sérieuses lacunes au niveau des motorisations/transmissions et surtout au niveau de la qualité d'assemblage et de conception. Bref, c'est absolument pas de bon augure. Cette voiture n'a pas vraiment sa place sur le marché.
Francis F
24/03/2013, 11h22
s.v.p, ont commence pas de geguerre encore une fois..la dart a rien de chrysler...
Elle est assemblée à Belvedere... usine qui a donné tellement de maux de tête à Chrysler.
Cette voiture n'a pas vraiment sa place sur le marché.
Elle a sa place sur le marché, Chrysler se devait d'avoir une compacte dans ses rangs. C'est juste qu'elle se fait battre par les gros noms de la catégorie et qu'elle ne peut faire mieux qu'être dans le milieu du peloton, ce qui est pas terrible pour une toute nouvelle voiture.
tristansoleil
24/03/2013, 17h09
A ma connaissance les seuls petits véhicules excellents que Chrysler ont déja vendu dans le passé ,c'est lorsqu'il vendait des Dodge Colt dans les années 1980....qui était des mitsubishi....
La balance ce sont des poubelles....
Ils aurait intérêt a s'associer avec un autre constructeur pour les petites voitures....
Ils l'ont vraiment pas et valeur de revente 0....
mais ils en vendent!!! pas mal plus que la plupart des compagnies...
Francis F
24/03/2013, 17h34
mais ils en vendent!!! pas mal plus que la plupart des compagnies...
Il est justement là le problème. Ils n'en vendent pas. Ils avaient de la difficulté à vendre 40 000 Caliber aux USA alors que Honda et Toyota vendaient 300 000 Corolla et Civic. 225 000 Cruze et 250 000 Focus. 120 000 Mazda3. ET c'est pas parti trop fort pour la Dart. Beaucoup mieux que la Caliber, mais c'était facile à battre.
Je parlais de chryser...et non seulement de la dart
Benoit Charrette est a mon avis un des meilleurs journaliste automobile, il a l'habitude de dire ce qu'il pense. Pas mal plus crédible que les "Chrysler bashers" que l'on connaient ici ;)
Francis F
24/03/2013, 22h07
Les faits parlent. L'assemblage est déficient. J'ai une vidéo qui le prouve. Dave a critiqué la transmission manuelle. Ce sont des faits, pas des opinions de journaleux.
on disait la meme chose de la Cruze lorsqu'elle est sortie et apres un certain temps, le monde en ont acheter...
ca risque d'etre le meme phenomene pour la Dart....au moins, c'est une amelioration a comparer de la Caliber. Elle a p-e trop de Fiat dedans car les produits de Fiat, ils ont mauvaise reputation aussi :P
on disait la meme chose de la Cruze lorsqu'elle est sortie et apres un certain temps, le monde en ont acheter...
ca risque d'etre le meme phenomene pour la Dart....au moins, c'est une amelioration a comparer de la Caliber. Elle a p-e trop de Fiat dedans car les produits de Fiat, ils ont mauvaise reputation aussi :P
La Cruze est pas mal plus intéressante que la Dart à mon avis. Son intérieur est de loin supérieur. Le problème de la Cruze était surtout dû au-dessous du véhicule qui faisait cheap pas à peu près paraît-il. Pis les ventes sont toujours ordinaires.
Benoit Charrette est a mon avis un des meilleurs journaliste automobile, il a l'habitude de dire ce qu'il pense. Pas mal plus crédible que les "Chrysler bashers" que l'on connaient ici ;)
Sort de ton conte de fée, il est tout aussi ordinaire que les autres de sa profession. Le niveau technique de ce genre d'écrit est pratiquement toujours déficient et bien souvent, les problèmes ou défaut de la voiture, ce ne sont pas eux qui le save, mais les usagers. Ils ne font que suivre les specs technique de la voiture et ça s'arrête là.
Je parlais de chryser...et non seulement de la dart
Dur de deviner avec ce que tu as écrit que tu parlais de tout Chrysler quand le sujet vise la Dart......
Les ventes de la Dart sont très ordinaire.
Francis F
25/03/2013, 12h59
La Cruze est pas mal plus intéressante que la Dart à mon avis. Son intérieur est de loin supérieur. Le problème de la Cruze était surtout dû au-dessous du véhicule qui faisait cheap pas à peu près paraît-il. Pis les ventes sont toujours ordinaires.
La Cruze se vend quand même à plus de 200 000 unités aux USA. Sans compter son succès partout dans le monde. GM a fait un beau move en fusionnant les Optra/Lacetti/Cobalt en un seul modèle au niveau global. Moins de coûts de développement et de marketing.
Francis F
25/03/2013, 13h02
ca risque d'etre le meme phenomene pour la Dart....au moins, c'est une amelioration a comparer de la Caliber. Elle a p-e trop de Fiat dedans car les produits de Fiat, ils ont mauvaise reputation aussi :P
Les produits Fiat n'ont pas une si mauvaise réputation que ça. Du moins pour ceux qui connaissent un peu le monde de l'automobile en dehors du tiers-monde nord-américain. Fiat n'a pas la qualité des marques allemandes. Sauf qu'ils ne visent pas la même clientèle non plus. C'est acceptable pour le prix demandé.
Le gros problème de Chrysler, c'est qu'ils n'ont pas les capacités de produire de la qualité. Et l'autre ombre qui plane au-dessus de Chrysler, c'est que Fiat a des problèmes financiers. Tous les futurs modèles de Chrysler sont retardés. Le fameux Cherokee aussi. Fiat n'a pas les ressources pour payer la réorganisation de l'usine. On fait des paris sur la prochaine faillite ?
Chrysler en produit de la qualite...mais malheureusement, pas sur les modeles compacts...
Faut pas exagérer, il y a pas mal plus de compagnies qui vendent moin que Chrysler pis qui vont survivre pareil. Exemple Volvo qui doit sa survie aux cash Chinois, ça c'est pire. Chrysler sont en nette amélioration de produit, faut juste qu'ils en aient le temps.
Francis F
25/03/2013, 21h15
D'un point de vue strictememt comptable, à voir les infos qui sortent de cette compagnie, elle est artificiellement solvable et non viable dans sa forme actuelle.
Je paris que dans 5 ans ça sera pas beau à voir, surtout s'il se voyaient refuser du financement...
Ce que je trouve le plus inquiétant, c'est que Fiat n'a pas les liquidités pour réorganiser les usines pour mettre en production les nouveaux modèles. Tout est sur le hold indéfiniement. Pour le Cherokee, il parait que les réactions du public sont tellement mauvaises qu'ils vont le redessiner avant de le mettre en production. Mais là encore, les busgets sont gelés. Des mauvaises langues doutent même de la commercialisation du Cherokee. La remplaçante de la 200 est aussi reportée. Chez Fiat et Alfa aussi les nouveautés sont mises sur le hold. Ça, c'est absolument pas encourrageant. Une compagnie sans liquidités, ça ne fait pas long feu.
Le seul endroit où le groupe Fiat se porte bien, c'est en Amérique. Sauf qu'ils sont obligés de donner les produits pour que les gens en veulent. Pas grand profits... En Europe, le marché en général est en baisse. Le hic, c'est que les marchés traditionnels de Fiat (l'Italie et le sud de l'Europe) sont en grande difficulté. Même en Amérique du Sud, les parts de marché fondent. GM y mène une offensive très agressive, de même que les coréens et les chinois. Il reste l'Asie et l'Océanie où les ventes sont confidentielles. Fiat a oublié d'investir en Chine et en Inde... Sans compter que le nouveau Lancia (produits Chrysler rebadgés) est un échec lamentable.
Ça ne va pas bien.
Francis F
25/03/2013, 21h26
Faut pas exagérer, il y a pas mal plus de compagnies qui vendent moin que Chrysler pis qui vont survivre pareil. Exemple Volvo qui doit sa survie aux cash Chinois, ça c'est pire. Chrysler sont en nette amélioration de produit, faut juste qu'ils en aient le temps.
Le problème, c'est que Chrysler appartient à Fiat. Et Fiat n'a plus une cenne. Même pas de financement pour réorganiser les usines en vue de nouveaux modèles... Ce qui se passe, c'est exactement la même chose que le début de la fin de Saab.
Et Volvo, ils ont plein de yuans convertis en couronnes suédoises pour opérer. Ça permet de continuer à opérer, à concevoir de nouveaux modèles, à créer de nouvelles technologies. C'est quand la dernière fois que Chrysler a sorti une nouvelle technologie ? Volvo a sorti les systèmes d'évitement de piétons, le coussin gonflable pour le piéton, etc. Le tout avec l'argent des chinois.
On a tendance à critiquer beaucoup le régime chinois. Sauf qu'ils ont l'intelligence de basculer très progressivement vers le capitalisme. Pas de gros chox culturel pour la population et surtout, un grand contrôle de ce changement. Ça évite le bordel russe qui ne s'est toujours pas remi de la chute de l'URSS... alors que les pays baltes sont devenus des membres productifs de l'Union Européenne. Surtout l'Estonie à cause de sa proximité avec la Finlande. Récement, j'ai beaucoup lu et vu beaucoup de reportages sur la Chine. Il reste encore beaucoup de travail à faire, mais ce pays a un potentiel énorme. Il est d'ailleurs sur ma liste de pays à visite prochainement.
a la base meme, il y a un point milieu que tu dois atteindre car si t'en vend trop avec peu de profil, ce n'est pas mieux que t'en vendre peu avec une plus grosse marge....
jaimeleschars
26/03/2013, 14h47
Faut pas exagérer, il y a pas mal plus de compagnies qui vendent moin que Chrysler pis qui vont survivre pareil. Exemple Volvo qui doit sa survie aux cash Chinois, ça c'est pire. Chrysler sont en nette amélioration de produit, faut juste qu'ils en aient le temps.
Le seuil de rentabilité de l'un n'est pas nécessairement le même que l'autre... Et le profit unitaire n'est pas le même pour un que pour l'autre... Ton argument c'est n'importe quoi!
Le seuil de rentabilité de l'un n'est pas nécessairement le même que l'autre... Et le profit unitaire n'est pas le même pour un que pour l'autre... Ton argument c'est n'importe quoi!
Comment ça n'importe quoi? Quand tu vends le problème va être plus facile a régler, suffit de diminuer les couts de production et voilas. Quand tu vends pas c'est que ton produit n'a pas la cote et tu dois repartir a zero sinon ce sera la fin. SAAB ne vendait pas et c'est mort, Suzuki ne vends pas et c'est a l'agonie et Volvo si ce n'était pas du cash Chinois ce serait fermé. D'ailleurs si il avait fallu que les Chinois achètent Chrysler et mettent du cash, le clapet de certain ce serait fait allé et on aurait pu lire "Chrysler c'est de la merde et ca appartient a ceux qui font de la merde" hihi!!
jaimeleschars
26/03/2013, 17h16
Comment ça n'importe quoi? Quand tu vends le problème va être plus facile a régler, suffit de diminuer les couts de production et voilas. Quand tu vends pas c'est que ton produit n'a pas la cote et tu dois repartir a zero sinon ce sera la fin. SAAB ne vendait pas et c'est mort, Suzuki ne vends pas et c'est a l'agonie et Volvo si ce n'était pas du cash Chinois ce serait fermé. D'ailleurs si il avait fallu que les Chinois achètent Chrysler et mettent du cash, le clapet de certain ce serait fait allé et on aurait pu lire "Chrysler c'est de la merde et ca appartient a ceux qui font de la merde" hihi!!
Sauf que dans le cas ou le coût de production est au plus bas et que tu n'a plus aucune place où couper, tu fais quoi? Tu vends encore plus de la scrap que ça l'est déjà pis ça donne des clients mécontents qui rachèteront plus jamais de tes produits. Ais-je besoin de répéter que les Américains se sont assez mis dans la marde avec cette approche dans les dernières décennies? Fidélisation de la clientèle ça ne te dis rien? Pas mal certain que si t'es content de ton GLK, ça sera pas ton dernier Mercedes. C'est probablement la première place que tu vas aller voir quand ton envie de rouler dans le prochain bolide de l'année refera surface.
Sauf que dans le cas ou le coût de production est au plus bas et que tu n'a plus aucune place où couper, tu fais quoi? Tu vends encore plus de la scrap que ça l'est déjà pis ça donne des clients mécontents qui rachèteront plus jamais de tes produits. Ais-je besoin de répéter que les Américains se sont assez mis dans la marde avec cette approche dans les dernières décennies? Fidélisation de la clientèle ça ne te dis rien? Pas mal certain que si t'es content de ton GLK, ça sera pas ton dernier Mercedes. C'est probablement la première place que tu vas aller voir quand ton envie de rouler dans le prochain bolide de l'année refera surface.
Suzuki est mort, ça confirme ce que je dis. Tant que tu vends il y a de quoi a faire et Chrysler vends beaucoups. Je roule un MB et ça va super bien, mais j'ai roulé des Chrysler et j'aurais aucun problème a en rouler d'autre.
Francis F
26/03/2013, 22h44
Suzuki est mort, ça confirme ce que je dis. Tant que tu vends il y a de quoi a faire et Chrysler vends beaucoups. Je roule un MB et ça va super bien, mais j'ai roulé des Chrysler et j'aurais aucun problème a en rouler d'autre.
N'oublies pas que Chrysler fait maintenant partie du groupe Fiat. Et les ventes chez Fiat en Europe, c'est catastrophique. À part la famille 500 et le Ducato, rien ne marche.
Le pire, c'est que le groupe Fiat est presqu'absent du marché chinois. 11338 voitures vendues en 2012 par le groupe en Chine. Contre plus de 2 millions de VW et 1,3 millions de GM.
N'oublies pas que Chrysler fait maintenant partie du groupe Fiat. Et les ventes chez Fiat en Europe, c'est catastrophique. À part la famille 500 et le Ducato, rien ne marche.
Le pire, c'est que le groupe Fiat est presqu'absent du marché chinois. 11338 voitures vendues en 2012 par le groupe en Chine. Contre plus de 2 millions de VW et 1,3 millions de GM.
Voilas FIAT va disparaitre non pas Chrysler lollll
Francis F
27/03/2013, 12h44
Voilas FIAT va disparaitre non pas Chrysler lollll
Petit détail, mais Chrysler, c'est une division dans l'empire Fiat. Si Fiat disparait, Chrysler va mourir avec. Et j'espère que cette fois-ci, aucun denier public ne servira à sauver Fiat ou Chrysler.
Nouvel épisode sur la Dart de mon adjointe. Ça fait une semaine que le char est au garage. Un bruit qu'ils trouvent pas moyen de régler. Elle est en tabarnac. Une poubelle je vous dis
tu peux avoir ce trouble la chez t'autre constructeur, comme Hyundai ou Ford :P
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés