Voir la version complète : Explosions au marathon de Boston
http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201304/15/01-4641132-explosions-au-marathon-de-boston.php
2 explosions au marathon de Boston... ont peut utiliser (http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201304/15/01-4641132-explosions-au-marathon-de-boston.php) le mot attentat car on va probablement apprendre que ces le cas. Sûrement une organisation terrorite.
3 (http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201304/15/01-4641132-explosions-au-marathon-de-boston.php) morts et 30 blessés pour l'instant...
Je suis dégouté. Mon père fait des marathon, il a fait Montréal, Chicago, Ottawa, New York.. et il tente de sa qualifier pour Boston... des innocents qui ont été touchés... On voit littéralement des pieds et des parties de corps détaché sur la photo de La presse..
Mister Drolet
15/04/2013, 16h16
C'est dégueulasse, surprendre des innocents au moment qu'ils s'en attendent le moins...
jaimeleschars
15/04/2013, 16h44
C'est bein fou ça! :shock:
need_for_speed
15/04/2013, 17h42
Rien de trop bas pour les terroristes...
Francis F
15/04/2013, 18h31
Horrible... reste à attrapper les responsables de ça. Al Qaida, Kim Jung Un ou un groupe extrêmiste de désaxé ?
Je suis pas trop inquiet, s'il attrapent les coupables, ils vont pourrir pendant un crisse de boute en prison.
J'en ai plein mon casque de ce genre d'événement. Violence de marde!
En tout cas, j'ai hâte en maudit que ce message soit clair. La vie c'est sacré pis personne à le droit de l'enlever à quiconque.
D'une tristesse sans fin.
Bin hâte de voir quelle cause stupide en arrière de tout ça.......
Ouin ta photo GAdriver... :???: j'en ai vu de toutes sortes et senti à quelques occasions des cadavres en décomposition depuis quelques semaines mais ce n'est pas tout le monde ici qui est prêt à voir ce genre d'image. Mettre le lien avec un avertissement serait plus approprié.
Autrement, je serai bien curieux de voir si cet attentat sera revendiqué. Si c'est du terrorisme extérieur à la Al-Qaeda, sûrement. Si ce sont des larves du NRA, ils vont se terre.
Boston est une ville très démocrate et progressiste, avec les savants du MIT et de Harvard donnent un intellect, une vision et une perspective qui sont aux antipodes des rednecks qui donnent des armes en cadeau à des enfants. Pour ce genre de groupe qui prône la suprématie du 2e amendement à la con de la constitution américaine, instaurer un climat de peur dans les villes de la côte nord-est pourrait être une façon de rallier une population plus évoluée qu'eux à leur cause, par la force.
Stéphane Dumas
16/04/2013, 07h30
Ouin ta photo GAdriver... :???: j'en ai vu de toutes sortes et senti à quelques occasions des cadavres en décomposition depuis quelques semaines mais ce n'est pas tout le monde ici qui est prêt à voir ce genre d'image. Mettre le lien avec un avertissement serait plus approprié.
Je suis d'accord sur ce point.
Autrement, je serai bien curieux de voir si cet attentat sera revendiqué. Si c'est du terrorisme extérieur à la Al-Qaeda, sûrement. Si ce sont des larves du NRA, ils vont se terre.
Le webzine Reason a recensé quelques rumeurs dans divers sites et commentaires Twitter.
http://reason.com/blog/2013/04/15/less-than-four-hours-after-boston-bombin
It could be Al-Qaeda, via the Dallas Morning News (http://www.dallasnews.com/opinion/columnists/tod-robberson/20130415-boston-explosions-choice-of-cities-recalls-911-events-says-tod-robberson.ece):
A trademark of al-Qaeda and its affiliates is to launch attacks in ways that are highly photogenic, guaranteed to inflict maximum casualties and, most important, generate maximum television coverage. Something like 27,000 people run in the Boston Marathon, and thousands more gather along the route, with heavy concentrations at the finish line. The fact that multiple explosives have been found near the Boston Marathon site suggests another trademark of al-Qaeda, which has a preference for attacks in multiple stages, or multiple bombs set to go off all at once in a big blast. Don’t blame Al-Qaeda first, blame right wing extremists, via Esquire (http://www.esquire.com/blogs/politics/boston-marathon-bombing-041513):
Obviously, nobody knows anything yet, but I would caution folks jumping to conclusions about foreign terrorism to remember that this is the official Patriots Day holiday in Massachusetts, celebrating the Battles at Lexington and Concord, and that the actual date (April 19) was of some significance to, among other people, Tim McVeigh, (http://learning.blogs.nytimes.com/2012/04/19/april-19-1995-timothy-mcveigh-bombs-oklahoma-city-building/) because he fancied himself a waterer of the tree of liberty and the like. It could’ve been some kind of inside job, via Foreign Policy (http://blog.foreignpolicy.com/posts/2013/04/15/the_conspiracy_theories_start):
The fevered ravings on Twitter are diverse: The bombs were planted by the U.S. government (https://twitter.com/RealAlexJones/status/323883280820760576), or by Mossad (https://twitter.com/jack_frost2030/status/323886414892789760) agents, or by conspiracy theory bogeyman the Illuminati (https://t.co/6NlIRAS4uQ)! To drive up (https://twitter.com/mathewtitus/status/323886838475526144) the price of gold and silver! To justify new gun control (https://twitter.com/ednzmusic/status/323888063837241346) laws! Or war in Syria (https://twitter.com/Gaz_Anthony/status/323888455681712128)! Or Iran (https://twitter.com/slurracain/status/323887051374227456)! Or North Korea (https://twitter.com/ScottGrovesCO/status/323875680477646848)! Or, based on the timing (today being Tax Day and Massachusetts's "Patriots's Day," commemorating the battles of Lexington and Concord in the Revolutionary War), to crack down (https://twitter.com/pupbroofdog/status/323887937718734848) on right-wing and libertarian groups!
Degeulasse.....et ca me surprendrait pas que ca sois un americain pure laine qui a fait ca!!!
HyperTech
16/04/2013, 11h01
colisse de betise humaine.
X-Scream
16/04/2013, 11h06
2 de mes chums sont à Boston. Finalement il était à 3-4km de l'explosion quand c'est arrivé. Leur visite de la ville est un peu plus compliqué que prévu depuis hier 15h00. Et le coup classique, ils ont une photo qu'ils ont pris 24h avant l'explosion, à 10mètres de l'endroit ou ça l'a petté
Degeulasse.....et ca me surprendrait pas que ca sois un americain pure laine qui a fait ca!!! Il n`y a plus rien de surprenant dans ce monde déboussolé, surtout au sud du Canada. Difficile à ce moment d`identifier le ou les coupables. C`est politique ou religieux, terrorisme domestique ou extérieur ? Prions que ce soit l`oeuvre d`un fou fêlé solitaire sinon le bruit des bottes se fera entendre. Une phrase du Président Obama très révélatrice que j`ai entendu : aujourd`hui il n`y a pas de républicains ni de démocrates mais des américains unis dans cette tragédie. La phrase est belle et juste mais révélatrice de l`état d`âme de nos voisins du sud.
Francis F
16/04/2013, 11h45
Peu importe d'où ça vient, le gouvernement va dire u public que c'est un groupe qui entre dans sa stratégie d'action. Invasion dans un quelconque pays arabe ? En Corée du Nord ? Faire porter la responsabilité sur la NRA pour montrer à quel point ils sont fous et faire passer la loi anti armes ?
jaimeleschars
16/04/2013, 13h31
Pas mal certain que ça vient pas d'un groupe quelconque qui veut faire passer un message, parce que si c'était le cas, ces groupes-là sont tellement fiers d'avoir réussi leur coups qu'ils nous auraient déjà envoyé un message video filmé du fonds d'une grotte pour dire oh combien ils sont hot d'avoir réussi et qu'ils vont recommencer si leur demandes ne sont pas respectées. Ce n'est pas en lien avec la Corée du Nord, le kid veut montrer qu'il est puissant, il n'aurait pas monté une petite bombe dans un coin, il aurait utilisé un moyen plus spectaculaire.
HyperTech
16/04/2013, 16h26
je suis sure que c'est un autre malade mental qui au lieu de faire comme les autres avant lui d'aller tirer tout ce qui bouge avec un ak, a tout simplement fait peter c'est engin explosif et qui espere de ne pas se faire pogner dans son sous-sol. je vien de voir des images des gens qui souffre et qui ont perdu leur jambes, c'est degueulase en maudit. or sujet, pourquoi qu'avec explorer 11 ya un astie d'auto correct au fur et a mesure que j'ecrit, pis qu'en plus je peux meme pas faire ENTER.
Peut importe qui a commis ce crime, il mérite la peine maximale pour ce genre de crime.
need_for_speed
16/04/2013, 19h11
Certains journaux comme le NY post parlait d'un Saoudien arrete hier, en fait, c'etait un simple temoin/victime. C'est certain que les préjugés vont en faire le premier suspect!
merlin_toutankhamon
16/04/2013, 20h34
je suis sure que c'est un autre malade mental qui au lieu de faire comme les autres avant lui d'aller tirer tout ce qui bouge avec un ak, a tout simplement fait peter c'est engin explosif et qui espere de ne pas se faire pogner dans son sous-sol. je vien de voir des images des gens qui souffre et qui ont perdu leur jambes, c'est degueulase en maudit. or sujet, pourquoi qu'avec explorer 11 ya un astie d'auto correct au fur et a mesure que j'ecrit, pis qu'en plus je peux meme pas faire ENTER.C'est IE 10 (et non 11), et tu peux le désactiver dans tes paramètres. Pour le "enter", active (ou désactive) le mode "compatible".
Peut importe qui a commis ce crime, il mérite la peine maximale pour ce genre de crime.
Non, avant de l'exécuter, je le prêterais à un serial killer genre Hannibal Lecter en prison. Comme mission je lui demanderais de transformer ses jambes comme le pauvre type à la page précédente. On pourrais lui offrir une hache, mais normalement ces gens savent se servir de leurs dents. :cool:
Maintenant il faut s'attendre à ce que la folie continue.
Francis F
16/04/2013, 22h33
Non, avant de l'exécuter, je le prêterais à un serial killer genre Hannibal Lecter en prison. Comme mission je lui demanderais de transformer ses jambes comme le pauvre type à la page précédente. On pourrais lui offrir une hache, mais normalement ces gens savent se servir de leurs dents. :cool:
C'est rare que je suis d'accord avec toi. Quoique je ne te trouve pas assez sadique...
Francis F
16/04/2013, 22h35
C'est certain que les préjugés vont en faire le premier suspect!
Ça va être moins pire que lors du 11 septembre, mais il va y avoir pas mal de monde qui vont faire chier pour rien certains juste parce qu'ils ont le teint un peu foncé.
C'est rare que je suis d'accord avec toi. Quoique je ne te trouve pas assez sadique...
Bon je trouve ça faible aussi. :p
Dans ce cas, après avoir fait faire la job par Hannibal. tu lui demandes de marcher sur les moignons sinon tu menaces de passer en exécution un à un ses trois garçons. Évidemment tu n'as pas besoin de te préoccupper de ses filles puisqu'il ne se lèvera pas pour elles de toute façon. Et après la balle dans la nuque habituelle.
Ça te va?
need_for_speed
17/04/2013, 17h48
Il fallait s'y attendre, les truthers ont trouvé le moyen de dire que c'est la faute des Illuminatis... "théorie" entendue ce matin à la job...
quand meme interessant cette recherche fait pas les internautes!!!
j'espere juste que ca sois le bon suspect qui sois arreter!!!!
Gigabyte519
18/04/2013, 18h45
Tout ceux qui ont un sac à dos sont suspect.lol
Tout ceux qui ont un sac à dos sont suspect.lol
non, ceux avec le meme modele :P
mais bon, je trouve ca bizarre, ca sert a quoi de faire une explosion si tu le revendique pas?
Francis F
19/04/2013, 09h24
Un suspect abattu cette nuit, le second en fuite... ce sont des gens originaires de Tchétchénie.
J'espère juste que le dit suspect tué était bel et bien impliqué la dedans.
jaimeleschars
19/04/2013, 10h15
J'espère juste que le dit suspect tué était bel et bien impliqué la dedans.
Quand ta photo passe dans les médias comme quoi tu es recherché et que tu n'as rien à te reprocher, bein tu ne te sauves pas...
http://imgur.com/a/sUrnA
...
http://i.imgur.com/eePetDUh.jpg
http://i.imgur.com/SxEK5lS.jpg
http://i.imgur.com/KgNQBlu.jpg
I (http://imgur.com/a/sUrnA)l y a d'autres photos de suspect potentiel.
Pauv' gars en bleu qui se fait quasi stigmatiser. COUPABLE.... d'avoir eu un sac noir lol.
http://images.scribblelive.com/2013/4/19/aba758c6-bf45-439b-8a14-6adcebcae1d3.jpg
Ummmm tu ne dois pas vraiment être capable de te cacher quand tu es affiché ainsi ;)
J'espère ne jamais voir un gendre affiché ainsi! J'aurais une p'tite discussion avec mes filles :)
http://images.scribblelive.com/2013/4/19/aba758c6-bf45-439b-8a14-6adcebcae1d3.jpg
Ummmm tu ne dois pas vraiment être capable de te cacher quand tu es affiché ainsi ;)
J'espère ne jamais voir un gendre affiché ainsi! J'aurais une p'tite discussion avec mes filles :)
Ce pourrait être n'importe qui avec cette photo.
http://usnews.nbcnews.com/_news/2013/04/19/17824210-as-profile-of-bombing-suspects-emerges-uncle-says-were-ashamed?lite
(http://usnews.nbcnews.com/_news/2013/04/19/17824210-as-profile-of-bombing-suspects-emerges-uncle-says-were-ashamed?lite)
As profile of bombing suspects emerges, uncle says: 'We're ashamed'
C'est une famille musulmanne, comme la majorité tchéthène dont quelques tdc influençables se sont radicalisés.
Ouin, il y a les racines...mais ça peut être un fuc*é comme plusieurs qui aiment tuer. C'est une mode ces temps-ci aux USA...
Ca joue roff aux USA, ils l'ont abbatus, si vraiment ce suspect était coupable, et bien il ne commeteras plus de meurtre ca compense pour les victimes qui sont mortes ou blessées.
Vraiment débile cette histoire, les 2 frères ont tué un policier, ensuite, ils se font poursuivre et le plus vieux se fait tué (26 ans), mais depuis ce matin, le plus jeune se cache avec
9000 policiers ou soldats à sa poursuite. Pendant ce temps, Watertown est fermé, 1 000 000 de personnes doivent rester à la maison....
En tout cas, c'est 2 gars auront causé du tord en cibole, il va sûrement avoir un film américain sur ce cas !
en autant que le jeune ne sont pas invite a la tele pour parle de son acte...s'il reste en vie :P
Il s'en sortira pas vivant.
Les gars devaient être sur un trip d'acide et se croyaient dans Grand theft auto. Sauf que là, il est rendu à la 6ieme etoile et l'armée lui court après
N'empêche que ce matin, il avait la police au cul et plus de 12h00 plus tard, avec plus de 9000 policiers à ses trousses, la ville bouclée au complet, le gars est toujours en liberté, j'arrive pas à comprendre.
Francis F
19/04/2013, 21h56
Il s'en sortira pas vivant.
Les gars devaient être sur un trip d'acide et se croyaient dans Grand theft auto. Sauf que là, il est rendu à la 6ieme etoile et l'armée lui court après
Ils l'ont eu vivant en fin de compte.
Pour les USA et aussi pour ses voisins, ces 2 terroristes tchétchènes ne constituent pas le meilleur scénario. Encore des putains d`islamistes radicaux. Pis l`épaisse matante de Toronto qui crie au complot. J`espère que les Américains n`augmenteront pas encore leurs mesures de sécurité sinon cela va commencer à ressembler à un mauvais roman de John LeCarré au temps de l`URSS. Mais comment faire pour empêcher cette violence religieuse importée de pays du moyen-âge de commettre de tels actes barbares ?
Gigabyte519
20/04/2013, 13h06
Ils l'ont eu vivant en fin de compte. Oui mais ca ne veut pas dire que c'est lui et son frère le responsable de cette explosion. Mais il y a de bonne chance car sa leurs prend des suspects à arrêté.
merlin_toutankhamon
20/04/2013, 14h25
Pour les USA et aussi pour ses voisins, ces 2 terroristes tchétchènes ne constituent pas le meilleur scénario. Encore des putains d`islamistes radicaux. Pis l`épaisse matante de Toronto qui crie au complot. J`espère que les Américains n`augmenteront pas encore leurs mesures de sécurité sinon cela va commencer à ressembler à un mauvais roman de John LeCarré au temps de l`URSS. Mais comment faire pour empêcher cette violence religieuse importée de pays du moyen-âge de commettre de tels actes barbares ?Le pire, tant qu'à moi, ce sont les commentaires de Richard Latendresse, l'autre jour, à l'émission de Denis Lévesques! Quel crétin de première! https://www.youtube.com/watch?v=CgxvyLQIygE&feature=player_embedded
Je trouve que pour des suspects qui n'auraient eu à se reprocher, je trouve qu'ils ont "overreacted" un brin...
Le jeune garçon de 8 ans qui a été tué, le plus jeune crotté et sa bombe... coîncidence?
http://i.imgur.com/CbotmNk.jpg
Francis F
20/04/2013, 20h44
Oui mais ca ne veut pas dire que c'est lui et son frère le responsable de cette explosion. Mais il y a de bonne chance car sa leurs prend des suspects à arrêté.
Je me disais la même chose. Sauf que pourquoi avoir tiré sur les policiers s'ils étaient innocents ? Rien avoir à me reprocher, je ne tuerais pas un policier...
Francis F
20/04/2013, 20h51
Pour les USA et aussi pour ses voisins, ces 2 terroristes tchétchènes ne constituent pas le meilleur scénario. Encore des putains d`islamistes radicaux. Pis l`épaisse matante de Toronto qui crie au complot. J`espère que les Américains n`augmenteront pas encore leurs mesures de sécurité sinon cela va commencer à ressembler à un mauvais roman de John LeCarré au temps de l`URSS. Mais comment faire pour empêcher cette violence religieuse importée de pays du moyen-âge de commettre de tels actes barbares ?
La réponse est simple. Vivre et laisser vivre. Que les USA cessent de se mêler de ce qui ne les regarde pas. À commencer par cesser d'appuyer Israel. Ça ferait toute la différence.
Francis F
20/04/2013, 22h31
Et tu pense vraiment que même le Vivre et Laisser vivre les aurait sauver. C'est pas le Vivre et le Laisser vivre que le Canada avant les années 2000 qui nous a sauver le cul de toutes la marde, c'est juste que notre voisin du sud est une cible plus prestigieuse.
Dans la têtes des islamistes extrémistes le Canada même avant les années 2000 était considéré comme américain. Leur endoctrinement haineux n'est pas contre un pays mais contre un mode de vie que l'on as, une liberté d'action de de pensée. Une liberté de faire du commerce avec qui on veux et de s'enrichir. Ils ont une haine contre le rêve américain. Richesse, pouvoir & liberté.
Qu'est ce que l’Indonésie a fait pour subir l'attentat de Bali en 2002 ?
C'est clair que tant qu'à frapper, aussi bien frapper les USA plus gros et prestigieux. Sauf que frapper un pays allié ou neutre, ça ne ferait aucun sens. Les USA sont un ennemi des extrêmistes islamiques pas pour leur mode de vie, mais pour leur appui à Israel et pour leur ingérence dans certains pays musulmans. Rappellons que les USA ont soutenu nombre de dictateurs laïcs dans des pays musulmans. Hussein et Moubarak, ça faisait l'affaire des USA. Même le fou à Khadafi, ça faisait un peu l'affaire des USA. Plus que les frères Musulmans en tout cas. Bref, les USA ont raté plusieurs occasions en or de se mêler de leurs affaires. Ça leur a coûté le 11 septembre et les attentats de Boston.
La haine contre le rêve américain vient de l'ingérence des USA dans les pays musulmans. L'Américanisation de l'Afghanistan, c'était une grave erreur. Et le Canada a joué au petit chien de poche en étant complice de ce coup d'état. Il faut laisser les pays faire leurs propres révolutions sociales. Le printemps arabe en est un bon exemple. Le peuple afghan n'était pas prêt. Et aussitôt les USA sortis de là, ça va revenir comme c'était. Un changement doit venir du peuple, pas être forcé par le peuple voisin.
Pour Bali... n'oublies pas que l'Indonésie est un pays musulman et que Bali est son principal site touristique.
Mais les Américains ne se mêle pas de certaines choses dans le monde pour rien et ne sont pas allier avec certains peuple pour rien non plus, ils ont des intérêts a aller chercher la-dedans ils ne font pas sa pour le fun certain, sa serait le fun que sa se passe pas comme sa mais quand tu es la puissance numéro 1 mondial tu dois toujours être bien positionné et tu dois accomplir des actions. Évidement ils prenne pas toujours les bonnes décisions. Je sais que les États-Unis sont capable de faire des choses dégueulasse également.
Le monde idéal n'existe pas...
Par contre j'ai choisi mon camp et j'aime notre mode de vie en Amérique du Nord.
Mais les Américains ne se mêle pas de certaines choses dans le monde pour rien et ne sont pas allier avec certains peuple pour rien non plus, ils ont des intérêts a aller chercher la-dedans ils ne font pas sa pour le fun certain, sa serait le fun que sa se passe pas comme sa mais quand tu es la puissance numéro 1 mondial tu dois toujours être bien positionné et tu dois accomplir des actions. Évidement ils prenne pas toujours les bonnes décisions. Je sais que les États-Unis sont capable de faire des choses dégueulasse également.
Le monde idéal n'existe pas...
Par contre j'ai choisi mon camp et j'aime notre mode de vie en Amérique du Nord.
Pour moi, le probème numéro 1 et numéro 1 ce sont la soif de l'argent $$$$$$ et la religion. Les visions impérialistes de pays comme la France, l'angleterre et plus récemment les USA sont au coeur du problème. Ben oui, les méchants islamistes font l'affaire de bien du monde mais derrière les pires dictatures islamistes se cachent une vision impérialiste qui tire sur les ficelles. Saddam Hussein était l'ami des USA, Ben Ladden était l'ami des américains du temps de l'invasion de l'Afghanistan par l'URSS. Et tant d'autres exemples d'ingérences et de jeux géo-politiques. La Chine et la Russie aussi joue à ce jeux, sauf qu'un seul pays à plus de 101 bases millitaires stratégiquement placé un peu partout et ce pays est celui qui fait le plus de cash en vendant de l'armement à des gentils peace and love.... Alors, quand on crache en l'air, cela finit par retomber dans le visage !
Même aujourd'hui en 2013, que fait l'Onu en Syrie, fuck it nothing, qui les américians arment-ils dans ce conflit.... Combien de morts innocents....
Poue les 2 frères Tchétchène, attendons de voir l,interrogation du plus jeune avant de sauter aux conclusions...
Francis F
21/04/2013, 10h42
Ton analyse de la haine des extrémistes islamiques envers les Américains est vraiment trop poussée. Je vais le vulgarisé en un mot: Infidèle.
L’Afghanistan ne s'est pas Américanise, il y a eu une tentative d'Occidentalisation et on pourrait dire aussi "d'Asietisation". Est ce que tu sais ce que le peuple afghan veulent vraiment? As-tu déjà parler a un Afghan?
Si l'occidentalisation ne fonctionne pas, c'est parce que ce n'est pas ça que le peuple veut. Aussi simple que ça. À chaque jour, les Américains donnent des raisons aux islamistes de les détester. Va falloir s'ouvrir les yeux un jour. Et d'ailleurs, il va falloir que le Canada cesse de suivre comme un petit chien de poche. Non seulement ces missions sont-elles inutiles, stupides et sans aucun sens logique, mais en plus elles coûtent cher aux contribuables. Mais c'est clair que les millitaires sont en faveur de telles missions. Elles justifie leur existence et leur donne des beaux petits bonus non imposables quand ils y vont...
Et oui j'ai parlé à des Afghans. Ils ont fui leur pays invivable depuis que les USA y sont entrés. Triste et pathétique comme situation.
need_for_speed
21/04/2013, 10h47
Et oui j'ai parlé à des Afghans. Ils ont fui leur pays invivable depuis que les USA y sont entrés. Triste et pathétique comme situation. Tu oublies qui était au pouvoir avant. Les talibans, pas de la rigolade.
Francis F
21/04/2013, 10h51
Tu oublies qui était au pouvoir avant. Les talibans, pas de la rigolade.
Et si c'était ça que la majorité des Afghan voulait ? Moi je ne vois pas comment on peut laisser le moindre millimètre de religion dans un état, mais si c'est le souhait de ce peuple ? Faut arrêter de penser que les peuples pensent tous comme nous.
Si l'occidentalisation ne fonctionne pas, c'est parce que ce n'est pas ça que le peuple veut. Aussi simple que ça. À chaque jour, les Américains donnent des raisons aux islamistes de les détester. Va falloir s'ouvrir les yeux un jour. Et d'ailleurs, il va falloir que le Canada cesse de suivre comme un petit chien de poche. Non seulement ces missions sont-elles inutiles, stupides et sans aucun sens logique, mais en plus elles coûtent cher aux contribuables. Mais c'est clair que les millitaires sont en faveur de telles missions. Elles justifie leur existence et leur donne des beaux petits bonus non imposables quand ils y vont...
Et oui j'ai parlé à des Afghans. Ils ont fui leur pays invivable depuis que les USA y sont entrés. Triste et pathétique comme situation.
Sa la jamais été vivable comme pays non plus, fait juste regarde l'espérance de vie...
Qu'on le veuille ou non c'était la que se tenait les térrorites et il fallait agit... Le peuple en Afghanistan demande rien parce qu'il sont pas en position de demander quoi que ce soit sinon cé une balle dans la tête comme en Corée du Nord et toute les pays du tier monde semblable qui écrase la population. Sa veut pas dire que cé mieux l'occidentalisation, mais tant qu'a moi une place comme l’Afghanistan cé dans les bas fonds l'humanité. C'était contrôler par une organisation qui font des actions terroristes contre des pays libre comme le notre..Cé pas toute rose dans la vie... parfois tu dois prendre les actions militaires nécessaires a ceux qui veule du mal a ton pays.
Et si c'était ça que la majorité des Afghan voulait ? Moi je ne vois pas comment on peut laisser le moindre millimètre de religion dans un état, mais si c'est le souhait de ce peuple ? Faut arrêter de penser que les peuples pensent tous comme nous.
L'Afghanistan est un pays soumis à la guerre depuis les années '80, comment veux-tu importer une démocratie dans un pays ou tout fonctionne selon le mode tribal ? Finalement, le pauvre peuple fût victime indirectement par la confrontation Russe - USA dans les années '80 et ne s'est jamais relevé depuis....
L'Irak est aussi un dure échec pour les américains, leur valet de service Saddam Hussein ne mangeait plus dans la mai des USA mais au moins, il était capable de maintenir un certain contrôle (parfois morbide...) du triangle explosif Chiite-Sunites-Kurdes. Maintenant, il y a encore toujours des attentats chaque jour tuants des civils innocents (comme la tragédie de Boston qui serait journalière, mais là-bas, faut croire que c'est pas grave...) et le gouvernement actuel est d'allégence Chiite ce qui est normal car les chiites forment la majorité, et cerise sur le sundae, ce gouvernement est aasez proche de l'Iran contrairement à Saddam. Un échec sur toute la ligne pour les USA.
HyperTech
21/04/2013, 11h43
la fille a tout le monde en parle a soir dit que ce qui c'est produit a boston cette semaine, se produit plusieur fois par jours a tout les jours en irak, afghanistan et compagnie pour essayer de faire realiser au monde qu'on capote pour rien.
elle marque un point, toutefois, a boston ou en amerique du nord, il n'est pas coutume de se faire exploser plusieur fois par jours, ce qui est le cas avec les gens peu eduquer et manque de jugement dans ces pays la qui n'ont pas connu grand chose d'autre que de se faire exploser est un geste heroique et bon.
tel est la nuance.
merlin_toutankhamon
21/04/2013, 11h53
la fille a tout le monde en parle a soir dit que ce qui c'est produit a boston cette semaine, se produit plusieur fois par jours a tout les jours en irak, afghanistan et compagnie pour essayer de faire realiser au monde qu'on capote pour rien.
elle marque un point, toutefois, a boston ou en amerique du nord, il n'est pas coutume de se faire exploser plusieur fois par jours, ce qui est le cas avec les gens peu eduquer et manque de jugement dans ces pays la qui n'ont pas connu grand chose d'autre que de se faire exploser est un geste heroique et bon.
tel est la nuance.Et si on suit sa logique, nos enfants devraient travailler dès l'âge de 4-5 ans, car ça se fait aussi ailleurs... N'importe quoi...
Francis F
21/04/2013, 11h59
Sa la jamais été vivable comme pays non plus, fait juste regarde l'espérance de vie...
Qu'on le veuille ou non c'était la que se tenait les térrorites et il fallait agit... Le peuple en Afghanistan demande rien parce qu'il sont pas en position de demander quoi que ce soit sinon cé une balle dans la tête comme en Corée du Nord et toute les pays du tier monde semblable qui écrase la population. Sa veut pas dire que cé mieux l'occidentalisation, mais tant qu'a moi une place comme l’Afghanistan cé dans les bas fonds l'humanité. C'était contrôler par une organisation qui font des actions terroristes contre des pays libre comme le notre..Cé pas toute rose dans la vie... parfois tu dois prendre les actions militaires nécessaires a ceux qui veule du mal a ton pays.
Avant de sortir le gun et de tirer, faudrait se demander pourquoi celui qui t'attaque t'en veut. Sinon, c'est juste du "pow pow t'es mort sinon je joue pus". La seule raison pour laquelle les terroristes se terraient et s'entraînaient en Afghanistan, c'est la désorganisation du pays et son relief. Ce coin du monde est aussi politiquement instable depuis longtemps. Tout cela aide beaucoup les planques de terroristes. Mais les terroristes en tant que tel, ils ne viennent pas d'Afghanistan. Combien de Canadiens, d'Américains, de Français, etc. sont arrêtés pour terrorisme ? En masse. La majorité des attentats sont préparés ici même (ou plutôt en occident). Le 11 septembre a été planifié à Polytechnique.
Maintenant, trouvons la base de cette haine des islamiques envers les Américains... on le trouve dans le coflit entre Israel et la Palestine. Les USA ont toujours appuyé Israel. Ils n'ont jamais dénoncé les colonies israéliennes en territoire palestinien. Les USA doivent faire un geste concret envers les palestiniens pour les aider. Juste ça, ça risque de changer la donne et de ramener une certaine paix.
Avant de sortir le gun et de tirer, faudrait se demander pourquoi celui qui t'attaque t'en veut. Sinon, c'est juste du "pow pow t'es mort sinon je joue pus". La seule raison pour laquelle les terroristes se terraient et s'entraînaient en Afghanistan, c'est la désorganisation du pays et son relief. Ce coin du monde est aussi politiquement instable depuis longtemps. Tout cela aide beaucoup les planques de terroristes. Mais les terroristes en tant que tel, ils ne viennent pas d'Afghanistan. Combien de Canadiens, d'Américains, de Français, etc. sont arrêtés pour terrorisme ? En masse. La majorité des attentats sont préparés ici même (ou plutôt en occident). Le 11 septembre a été planifié à Polytechnique.
Maintenant, trouvons la base de cette haine des islamiques envers les Américains... on le trouve dans le coflit entre Israel et la Palestine. Les USA ont toujours appuyé Israel. Ils n'ont jamais dénoncé les colonies israéliennes en territoire palestinien. Les USA doivent faire un geste concret envers les palestiniens pour les aider. Juste ça, ça risque de changer la donne et de ramener une certaine paix.
Les Talibans était en Afganistan, alors c'est normal que les États-Unis débarque la. C'est pas une guerre contre l’Afghanistan mais contre les Talibans et les terroristes.
Les États-Unis appui Israel a cause du $ et des intérêts économique en gros. C'est aussi simple que sa et il faut s'enlever les lunettes rose des yeux et comprendre que c'est comme sa que sa fonctionne dans le monde. Tout le monde aimerait sa que la planète fonctionne autrement mais sa ne changera jamais. D'un côté je comprend la frustration de certains peuple qui se sont fait laver par les Américains mais je suis un Nord Américain et je peux pas appuyer des terroristes qui font sauter des innocents, comme je disais j'ai choisi mon camp même si y'en aucun qui a rien a ce reprocher. Le jour ou il vont venir se faire sauter près de chez nous ou de chez toi, ont va peut-être réaliser que même avec nos belles paroles et pensé ou philosophie sa reste des extrémistes religieux en majorité qui se faut exploser et peuve tuer tes amis, ta famille etc...
Francis F
21/04/2013, 12h46
Les Talibans était en Afganistan, alors c'est normal que les États-Unis débarque la. C'est pas une guerre contre l’Afghanistan mais contre les Talibans et les terroristes.
Les États-Unis appui Israel a cause du $ et des intérêts économique en gros. C'est aussi simple que sa et il faut s'enlever les lunettes rose des yeux et comprendre que c'est comme sa que sa fonctionne dans le monde. Tout le monde aimerait sa que la planète fonctionne autrement mais sa ne changera jamais. D'un côté je comprend la frustration de certains peuple qui se sont fait laver par les Américains mais je suis un Nord Américain et je peux pas appuyer des terroristes qui font sauter des innocents, comme je disais j'ai choisi mon camp même si y'en aucun qui a rien a ce reprocher. Le jour ou il vont venir se faire sauter près de chez nous ou de chez toi, ont va peut-être réaliser que même avec nos belles paroles et pensé ou philosophie sa reste des extrémistes religieux en majorité qui se faut exploser et peuve tuer tes amis, ta famille etc...
Tu mélanges terroristes et Talibans. C'est pas la même chose, bien que les Talibans aient appuyé Al Qaida. La guerre d'Afghanistan était inutile. Et elle a été tellement mal menée qu'après plus de 12 ans, les USA n'ont toujours pas réussi à contrôler le pays, malgré l'appui des pays chien de poche pas capable de penser par eux-meme.
Ton appui inconditionnel aux USA est exactement ce qu'il ne faut pas faire. Si ces gens viennent se faire exploser chez nous, il va falloir se regarder le nombril et se poser la question pourquoi sont-ils entrés chez nous. Nos frontières sont de véritables passoires. Et la pire chose à faire, c'est d'associer musulman avec terroriste. Et l'autre question à se poser, c'est pourquoi ils nous auraient attaqué. S'ils nous attaquent, nous en seront responsables à 100 %.
Tu mélanges terroristes et Talibans. C'est pas la même chose, bien que les Talibans aient appuyé Al Qaida. La guerre d'Afghanistan était inutile. Et elle a été tellement mal menée qu'après plus de 12 ans, les USA n'ont toujours pas réussi à contrôler le pays, malgré l'appui des pays chien de poche pas capable de penser par eux-meme.
Ton appui inconditionnel aux USA est exactement ce qu'il ne faut pas faire. Si ces gens viennent se faire exploser chez nous, il va falloir se regarder le nombril et se poser la question pourquoi sont-ils entrés chez nous. Nos frontières sont de véritables passoires. Et la pire chose à faire, c'est d'associer musulman avec terroriste. Et l'autre question à se poser, c'est pourquoi ils nous auraient attaqué. S'ils nous attaquent, nous en seront responsables à 100 %.
J'ai pas un appui inconditionnel mais je vie dans un pays capitaliste et libre du même style que les USA avec quelques différence et je préfère être de leur bord que ceux des extrémistes qui se font exploser pour leur Dieu. Tu aurais fait quoi après le 11 septembre? Rien faire? Moi je pense qu'il fallait traquer les terroristes et l'organisation responsable de cette attaque et elle se trouvait en Afghanistan. A savoir si la guerre as été bien menée c'est une autre chose et nous ne savons pas tout et je ne dis pas non plus que c'est toujours justifier les interventions Américaine loin de la.
Pour les frontières je suis d'accord avec toi! Il faut améliorer sa au plus vite même si le mal est déjà fait a bien des égard. Je ne veux pas associer Musulmans a terroriste non plus automatiquement.
Ton dernier commentaire: s'ils nous attaquent nous en seront responsable.. je le comprend pas. Qu'est ce que tu veux dire?
C'est rendu notre faute si des désaxés vienne se faire exploser dans les rues ou font sauter des bâtiments? Il y a toujours ben une limite a prendre du blâme. Je le répète cé facile parler en bien penseur de la société mais quand sa sera un membre de ta famille ou de la mienne qui va se faire éclater les jambes ou être victime d'un attentat au nom d'un extrémiste qui veux aller rejoindre Allah ou peu importe la cause, tu réagirais comment? Je sais que sa peut être la même situation pour un Afghan ou un Irakien mais un moment donner c'est nous ou eux autres...
C`est mal connaître l`histoire d`imputer au seul impérialisme américain la haine des musulmans des pays pauvres et moyen-âgeux à tout ce qui est considéré comme " infidèles " ie les non-musulmans. L`impérialisme américain actuel et les anciens impérialismes franco-britanniques ne sont que de puérils prétextes à cette guerre religieuse qui existe depuis les délires de Mahomet. L`Islam est une philosophie sous couverture religieuse qui veut imposer son mode de vie au monde entier. Ses adeptes peuvent facilement subir un véritable lavage de cerveau ( place au ciel- les pitounes et les 28 vierges etc ) . Les champs d`opium d`Afghanistan et d`Iran alimentent les filiales et les filières de ces fous de dieu et parviennent à corrompre des pauvres et des exploités de tous les pays. Il arrive alors que des ti-culs, plus enragés que d`autres, commettent les horreurs que nous pouvons observer. Nommez-moi un seul pays, un seul imman, un seul dirigeant musulman condamner ces actes...C`est ce qu`c il y a de plus triste et de plus significatif. Toujours des excuses et des prétextes: les USA, Israel, les versets sataniques, les caricatures etc.. crédibilité zéro.
Francis F
21/04/2013, 16h35
Ton dernier commentaire: s'ils nous attaquent nous en seront responsable.. je le comprend pas. Qu'est ce que tu veux dire?
Simple... premièrement, on les laisse entrer sans vérifier les dossiers en leur disant bienvenue et en leur donnant du BS. Pendant ce temps, de vrais réfugiés se font expulser. Deuxièmement, l'implication du Canada en Afghanistan et l'appuis de Harper à Israel rend le Canada vulnérable.
Si le Canada veut vivre en paix, il doit choisir son camp. Il a choisi le mauvais.
I n'a gros qui disent que c'est un complot les attentats du 11 spetembre d'al quaida, simplement parce que ca se voit à l'oeil nu qu'ils ont mis des explosifs pour détruire le WTC.
Simple... premièrement, on les laisse entrer sans vérifier les dossiers en leur disant bienvenue et en leur donnant du BS. Pendant ce temps, de vrais réfugiés se font expulser. Deuxièmement, l'implication du Canada en Afghanistan et l'appuis de Harper à Israel rend le Canada vulnérable.
Si le Canada veut vivre en paix, il doit choisir son camp. Il a choisi le mauvais.
D'accord avec toi pour les frontières.
Sinon pour le reste, je crois que c'est pas si simple. Quand tu as une alliance avec un autre pays qui se fait attaquer comme le 11 septembre tu dois l'aider, sinon sa nuie énormément au relation et sa peut avoir des conséquences drastiques. C'est pas comme si le Canada était pour le terroriste non plus. Même si le Canada serrait jamais intervenue ils pourraient avoir des attentats n'importe quand ici. C'est pas juste une question d'intervention militaire mais de façon de vivre, les extrémistes nous mette pas mal toute dans le même bateau, ils ont bien fait des attentas dans des pays qui s'était pas mêler de la guerre et de leur affaires...
Au moins le Canada as pas été au Irak y'avait pas de raisons valables d'y aller.
need_for_speed
21/04/2013, 18h00
les extrémistes nous mette pas mal toute dans le même bateau Nous sommes des "infidèles"...
Nous sommes des "infidèles"...
Exact! Pour les extrémistes, tous ceux qui ne sont pas musulmans sont des animaux.
Francis F
21/04/2013, 19h08
I n'a gros qui disent que c'est un complot les attentats du 11 spetembre d'al quaida, simplement parce que ca se voit à l'oeil nu qu'ils ont mis des explosifs pour détruire le WTC.
Il y a deux Boeing qui sont rentrés dans les tours. Il n'y a eu aucune bombe là. EN fait la bombe c'était l'avion. Ces deux avions avaient décollé de Boston-Logan pour LAX. Donc deux vols de 5-6 heures. Donc pas mal de carburant. Et New York n'est pas loin de Boston. Tout était calculé. Et tout a été préparé à Polytechnique. À Montréal. Les avions ont frappé les tours pour s'encastrer et pour qu'un violent incendie se déclenche. L'incendie a fait fondre l'acier de la structure centrale. C'est ça qui a causé l'effondrement de la structure. Une collision avec un avion volant à plus de 500 km/h, ça laisse des traces. J'ai plus de misère avec le Pentagone... quoique c'est clair que c'est un attentat et pas un complot. C'est peut-être juste un Econoline avec des explosifs et non un Boeing.
Francis F
21/04/2013, 19h12
Exact! Pour les extrémistes, tous ceux qui ne sont pas musulmans sont des animaux.
Pour ça que les extrêmistes multiplient leurs attaques en Chine, au Japon... c'est drôle, mais ils visent uniquement les pays qui se mêlent de la politique au moyen-orient. D'où l'intérêt d'être neutre. Tout pays civilisé doit être neutre.
need_for_speed
21/04/2013, 19h12
Il n'y a eu aucune bombe là. Tu diras ça à mon collègue de travail qui voit tout comme un complot Illuminati... asti que c'est pas drôle d'avoir à dealer avec des gens comme ça.
C`est mal connaître l`histoire d`imputer au seul impérialisme américain la haine des musulmans des pays pauvres et moyen-âgeux à tout ce qui est considéré comme " infidèles " ie les non-musulmans. L`impérialisme américain actuel et les anciens impérialismes franco-britanniques ne sont que de puérils prétextes à cette guerre religieuse qui existe depuis les délires de Mahomet. L`Islam est une philosophie sous couverture religieuse qui veut imposer son mode de vie au monde entier. Ses adeptes peuvent facilement subir un véritable lavage de cerveau ( place au ciel- les pitounes et les 28 vierges etc ) . Les champs d`opium d`Afghanistan et d`Iran alimentent les filiales et les filières de ces fous de dieu et parviennent à corrompre des pauvres et des exploités de tous les pays. Il arrive alors que des ti-culs, plus enragés que d`autres, commettent les horreurs que nous pouvons observer. Nommez-moi un seul pays, un seul imman, un seul dirigeant musulman condamner ces actes...C`est ce qu`c il y a de plus triste et de plus significatif. Toujours des excuses et des prétextes: les USA, Israel, les versets sataniques, les caricatures etc.. crédibilité zéro.
En fait, on parle de pays qui ont plus de 6000 ans d'histoires, on s'en reparlera quand les States auront cette longévité ;) La fameuse drogue, ok, le smatt, dis-moi ce qu'il y a d'autre à faire en Afghanistan pour mettre du pain sur la table ? Même les américains qui ont commencé par détruire les champs d'Opium sont revenus sur leur décision en se disant que cela allait créer plus de problèmes que d'en résoudre car dans ce pays piller depuis des décennies par l'URSS puis par les américains, il n'y a rien d'autre à faire....
Ensuite, comment veux-tu qu'un pays comme l'Afghanistan qui n'a pratiquement pas de structure gouvernementale et fût un champ de bataille depuis les années '80 puisse devenir une belle démocratie....
Je te cite en mettant à jour ton texte:
Nommez-moi un seul pays, un seul pape ou membre d'importance de l'église catholique, un seul dirigeant catholique condamner ces actes... La religion catholique à fait pas mal plus de mardre dans l'histoire que bien d'autres religions.... Quand un aveugle refuse de voir :cool:
Pour ça que les extrêmistes multiplient leurs attaques en Chine, au Japon... c'est drôle, mais ils visent uniquement les pays qui se mêlent de la politique au moyen-orient. D'où l'intérêt d'être neutre. Tout pays civilisé doit être neutre.
Faux, il y a eu des attaques dans des pays qui ne sont pas mêler a rien.
De toute façon ils font des attentas sur des innocents au lieu de s'en prendre a ceux qui prenne réellement les décisions, sa n'a rien a voir avec sa. Si tu ne crois pas en leur dieu tu es un infidèle...
Le point est que cé mieux un moment donner d'agir et de prendre des mesures concrètes au lieu de toujours attendre d'être attaquer.
Francis F
21/04/2013, 19h18
Tu dois surment en connaitre plus que moi car la majorité des militaires que je connais n'affectionne pas la guerre et aussi être partir 6 a 9 mois de la maison pour une indemnité de risque de 666$ par mois. Il y a une différence entre aimer la guerre et sentir le devoir de la faire.
Les guerres et missions à l'étranger justifie l'emploi des millitaires. Sans ces missions ou guerres, les troupes seraient bien moins nombreuses (et bien moins coûteuses). L'armée ne servirait que de sécurité civile pour intervenir en cas de catastrophe naturelle.
Et concernant le bonus... est-ce que c'est normal d'avoir un bonus pour faire sa job ? Moi je dis que non. Et la job d'un soldat, c'est de faire la guerre, pas de rester en stand by payé par les contribuables.
Francis F
21/04/2013, 19h19
Faux, il y a eu des attaques dans des pays qui ne sont pas mêler a rien.
De toute façon ils font des attentas sur des innocents au lieu de s'en prendre a ceux qui prenne réellement les décisions, sa n'a rien a voir avec sa. Si tu ne crois pas en leur dieu tu es un infidèle...
Le point est que cé mieux un moment donner d'agir et de prendre des mesures concrètes au lieu de toujours attendre d'être attaquer.
Où y a-t-il eu des attentats dans des pays non-musulmans qui ne se mêlent pas des conflits ?
Les guerres et missions à l'étranger justifie l'emploi des millitaires. Sans ces missions ou guerres, les troupes seraient bien moins nombreuses (et bien moins coûteuses). L'armée ne servirait que de sécurité civile pour intervenir en cas de catastrophe naturelle.
Et concernant le bonus... est-ce que c'est normal d'avoir un bonus pour faire sa job ? Moi je dis que non. Et la job d'un soldat, c'est de faire la guerre, pas de rester en stand by payé par les contribuables.
Tu vis dans un monde tout en rose toi cé le cas de le dire.
Francis F
21/04/2013, 19h20
Je te cite en mettant à jour ton texte:
Nommez-moi un seul pays, un seul pape ou membre d'importance de l'église catholique, un seul dirigeant catholique condamner ces actes... La religion catholique à fait pas mal plus de mardre dans l'histoire que bien d'autres religions.... Quand un aveugle refuse de voir :cool:
La religion catholique est méprisables à bien des niveaux. Mais j'ai jamais vu d'extrêmiste catholique aller crisser des Boeing dans des buildings...
Tu dois surment en connaitre plus que moi car la majorité des militaires que je connais n'affectionne pas la guerre et aussi être partir 6 a 9 mois de la maison pour une indemnité de risque de 666$ par mois. Il y a une différence entre aimer la guerre et sentir le devoir de la faire.
Le mouvement taliban vient d'un soulèvement de la population qui a été perverti ensuite par Imam. La religion a lentement prit le contrôle jusqu’à ce que l'on connait des talibans de 2001.
Pour te faire une histoire courte, les talibans etait avant la formation connue était des moudjahidins qui avait décide de faire règles les lois dans les tribus du sud. durant l'invasion russe, le mouvement s'est regroupe son une forme de résistance Apres le retrait des russes, plusieurs clans et seigneurs de guerre se sont combattu durant la guerre civil et c'est le regroupement des talibans qui ont pris le contrôle avec les armes de Kabul et du gouvernement. L'application stricte de la Sharia et le contrôle religieux a vraiment commence dans cette période que les talibans.
Avant le Coup d'Etat fait par la branche communiste en Afghanistan, ce pays était très occidentalise (en fait très Européen ) et des politique très progressive [industriel]. Ça été l'in des pays arabe (ou musulman) les plus moderne de cette époque.
Excellente explication, peut-on ajouter que le grand leader des moudjahidins fût un certain Oussama Ben Ladden qui fût utiliser et financer par la CIA, donc, les moudjahidins fûrent armés par les USA pour combattre les russes. Voilà, dans des conditions de guerre et envahie par deux super puissance, il n'y a qu'un innocent pour croire que c'est sur un trippe d'Opium que les terroristes en veulent au USA.
On parles-tu des drones qui stress une bonne partie de la population en Afghanistan et au Pakistan et qui tuent beaucoup d'innocents, et au niveau légal peut-on en toute impunité décider de tuer des gens sans procès.....
J'ai plus de misère avec le Pentagone... quoique c'est clair que c'est un attentat et pas un complot. C'est peut-être juste un Econoline avec des explosifs et non un Boeing.
Euh, si tu savais comment est construit le Pentagone, tu saurais que même un camion-cube de 14pi rempli de TNT aurait pas pu faire ce genre de dégât. La seule chose qui aurait pu faire ce genre de dégât à part un avion de ligne, c'est un missile et encore, ça n'aurait pas pu être aussi large.
Francis F
21/04/2013, 19h34
Euh, si tu savais comment est construit le Pentagone, tu saurais que même un camion-cube de 14pi rempli de TNT aurait pas pu faire ce genre de dégât. La seule chose qui aurait pu faire ce genre de dégât à part un avion de ligne, c'est un missile et encore, ça n'aurait pas pu être aussi large.
Le problème avec l'avion de ligne, c'est la hauteur du trou avec l'altitude de l'avion. Voler à un mètre d'altitude est pratiquement impossible. Surtout avec les approches du Pentagone et la face visée. Les terroristes ont eu de la difficulté à viser les étages désirés au World Trade Center. Un avion peut difficilement garder une altitude précise au mètre près en volant à plus de 500 km/h. Le tout en évitant les stops, les lampadaires, sans laisser de traces au sol alors que les moteurs auraient du laisser une trace au sol. Sans compter les ailes qui n'ont laissé aucune trace sur le building. J'aimerais recréer ce vol dans un simulateur.
Par contre, je tiens à préciser qu'il est clair qu'il s'agit d'un attentat terroriste au Pentagone et qu'il n'y a pas de complot. Et il est clair que le gouvernement Américain ne dit pas tout. Et c'est bien correct comme ça.
Francis F
21/04/2013, 19h36
Si on considere les actions faire par Al-Qaeda avant 2001: Uk (Londre)- Espagne (Madrid), Sinon: Israel, Bosnie, Chechenie, Inde
Tu es vraiment sérieux dans ta réponse ? Ou sinon tu ne connais rien à la démographie de la planète... Israel, c'est LE problème qui fait éclater la région. La Bosnie et la Tchétchénie sont des pays musulmans, ou partiellement musulmans. En Inde, les attentats viennent de problèmes avec les tamouls.
Retourne à tes devoirs.
Francis F
21/04/2013, 20h16
J'ai simplement repondu a ta question avec les actes fait et revendique par Al-Qaeda. La Bosnie n'est pas vraiment un pays musulman mais il y a environ 45% de musulman. Pour la Tchechenie, c'est une region de la Russie, soit orthodoxe. N'importe quel pretexte comme l'invasion de de 1979 pourrait etre en cause. L'Inde, c'est la partie du Kasmir qui est en compte, region conflictuel entre le Pakistan et L'Inde.
Ma question était de me nommer des pays qui ont eu des attentats d'extrêmistes musulmans sans s'être mêlé à un conflit impliquant des musulmans. Or, il y a beaucoup de musulmans dans les Balkans, la majorité des tchétchènes sont musulmans...
Tu n'en trouves pas parce que JAMAIS Al-Qaida n'a attaqué la Chine, le Japon ou Tuvalu.
La religion catholique est méprisables à bien des niveaux. Mais j'ai jamais vu d'extrêmiste catholique aller crisser des Boeing dans des buildings... Le plus ironique c`est l`absence de réponse. A court d`argument, on resort l`artillerie lourde : après l`impérialisme américain, Israel, les versets, les caricatures voilà le grand satan, j`ai nommé le Pape. TOUJOURS des excuses et des prétextes. Toujours la faute des autres. À tel point que l`on puisse justifier la culture intensive de l`opium sous le seul prétexte de nourrir la population locale. Big deal. Ça nourrit que les terroristes exactement comme la coke en Bolivie. Les paysans demeurent pauvres et exploités. Pas compliquer à comprendre...
Francis F
22/04/2013, 12h35
Exactement ce que je disais... les pays qui ne se mêlent pas de ce qui ne les regarde pas ne se font pas attaquer.
La religion catholique est méprisables à bien des niveaux. Mais j'ai jamais vu d'extrêmiste catholique aller crisser des Boeing dans des buildings...
C'est peut-être qu'à cette époque, les avions n'existaient pas encore ;)
Annyway, il y en a une couple ici qui devrait vraiment voyager pour ouvrir leur ''univers'', quand c'est rendu que ton voyage le plus ''aventureux'' est d'allé dans un resort à Cuba....:p
Demain matin, je vais aller pitcher des roches dans les fenêtres de mon voisin pauvre et drogué et je vais m'attendre à ce qu'il me reçoive ensuite avec des biscuits et une tasse de thé..... American dream !
comme si en allant fait un séjour en Palestine d'aiderais mieux a comprendre....
Francis F
22/04/2013, 18h38
Annyway, il y en a une couple ici qui devrait vraiment voyager pour ouvrir leur ''univers'', quand c'est rendu que ton voyage le plus ''aventureux'' est d'allé dans un resort à Cuba....:p
Tellement. Ça pense tout connaître parce que c'est allé à Old Orchard avec le beau-frère et la belle-soeur il y a 7 ans. Moi, aller à Cuba, c'est La Havane ou rien. Pour voir le vrai Cuba. J'irais peut-être dormir dans le resort pour avoir la tivi, le wifi et une belle plage safe, mais je passerais mes journées à arpenter la capitale.
Le voyage, c'est pas s'écraser sur une plage de Santa la Craqua. C'est voir le pays, voir les gens. Et juste passer une journée à Tallinn en 2008 m'a permis de comprendre une partie de ce qu'était le communisme soviétique et la vie à cette époque. Ne serait-ce que les labyrinthes en descendant du bateau et les anciennes douanes soviétiques, aujourd'hui plus utilisées sur les destinations Schengen, mais qu'on traverse quand même. Voir et comprendre Tokyo. 35 millions d'habitants dans une ville. La population du Canada dans une ville. J'ai visité 24 pays, bien plus que la majorité des gens et j'en aurais tellement à voir afin de bien comprendre la planète...
Francis F
22/04/2013, 18h42
comme si en allant fait un séjour en Palestine d'aiderais mieux a comprendre....
Je m'excuse, mais ce serait un voyage extraordinaire pour moi. Les 3 grandes religions monothéistes du monde ont leur origine en Palestine. Jerusalem est sainte autant pour les Chrétien, les juifs que pour les musulmans. Juste ça, c'est priceless. L'architecture, le mode de vie... Tu es pas loin de Tel Aviv qui est parait-il une ville magnifique. Avec Jaffa comme quartier historique. Une ville millénaire. Un climat de rêve... et la possibilité de voir en vrai la cohabitation juif-palestiniens. Tu me donnes les billets d'avion et j'y vais demain matin. Ma vision du monde en serait probablement changée à tout jamais.
need_for_speed
22/04/2013, 20h31
Je m'excuse, mais ce serait un voyage extraordinaire pour moi. Les 3 grandes religions monothéistes du monde ont leur origine en Palestine. Jerusalem est sainte autant pour les Chrétien, les juifs que pour les musulmans. Juste ça, c'est priceless. L'architecture, le mode de vie... Tu es pas loin de Tel Aviv qui est parait-il une ville magnifique. Avec Jaffa comme quartier historique. Une ville millénaire. Un climat de rêve... et la possibilité de voir en vrai la cohabitation juif-palestiniens. Tu me donnes les billets d'avion et j'y vais demain matin. Ma vision du monde en serait probablement changée à tout jamais. L'Islam en Palestine? Arabie Saoudite tu veux dire?
Francis F
22/04/2013, 20h53
L'Islam en Palestine? Arabie Saoudite tu veux dire?
Tiré de Wikipedia...
"Jerusalem has been the holiest city in Jewish tradition (http://www.auto123.com/wiki/Jerusalem_in_Judaism) since, according to the Hebrew Bible (http://www.auto123.com/wiki/Hebrew_Bible), King David (http://www.auto123.com/wiki/David) of Israel first established it as the capital of the united Kingdom of Israel (http://www.auto123.com/wiki/Kingdom_of_Israel_(united_monarchy)) in c. 1000 BCE, and his son, King Solomon (http://www.auto123.com/wiki/Solomon), commissioned the building of the First Temple (http://www.auto123.com/wiki/Temple_in_Jerusalem) in the city.[10] (http://www.auto123.com/fr/community/forum/#cite_note-1000BCE-10) In Christian tradition (http://www.auto123.com/wiki/Jerusalem_in_Christianity), Jerusalem has been a holy city since, according to the New Testament (http://www.auto123.com/wiki/New_Testament), Jesus was crucified (http://www.auto123.com/wiki/Crucifixion_of_Jesus) there, possibly in c. 33 CE,[11] (http://www.auto123.com/fr/community/forum/#cite_note-11)[12] (http://www.auto123.com/fr/community/forum/#cite_note-12)[13] (http://www.auto123.com/fr/community/forum/#cite_note-13) and 300 years later Saint Helena (http://www.auto123.com/wiki/Helena_(Empress)) identified the pilgrimage (http://www.auto123.com/wiki/Christian_pilgrimage) sites of Jesus' life. In Sunni Islam (http://www.auto123.com/wiki/Sunni_Islam), Jerusalem is the third-holiest (http://www.auto123.com/wiki/Holiest_sites_in_Islam_(Sunni)) city, after Mecca (http://www.auto123.com/wiki/Mecca) and Medina (http://www.auto123.com/wiki/Medina), whereas Shiite (Shia) Muslims consider Najaf in Iraq the third holiest city followed by Karbala.[14] (http://www.auto123.com/fr/community/forum/#cite_note-3rd-holiest-14)[15] (http://www.auto123.com/fr/community/forum/#cite_note-15) In Islamic tradition (http://www.auto123.com/wiki/Islam) in 610 CE it became the first Qibla (http://www.auto123.com/wiki/Qibla), the focal point for Muslim prayer (Salah (http://www.auto123.com/wiki/Salah)),[16] (http://www.auto123.com/fr/community/forum/#cite_note-16) and Muhammad (http://www.auto123.com/wiki/Muhammad) made his Night Journey (http://www.auto123.com/wiki/Isra_and_Mi%27raj) there ten years later, ascending to heaven where he speaks to God (http://www.auto123.com/wiki/God), according to the Quran (http://www.auto123.com/wiki/Quran).[17] (http://www.auto123.com/fr/community/forum/#cite_note-17)[18] (http://www.auto123.com/fr/community/forum/#cite_note-18) As a result, despite having an area of only 0.9 square kilometres (0.35 sq mi),[19] (http://www.auto123.com/fr/community/forum/#cite_note-19) the Old City is home to many sites of tremendous religious importance, among them the Temple Mount (http://www.auto123.com/wiki/Temple_Mount) and its Western Wall (http://www.auto123.com/wiki/Western_Wall), the Church of the Holy Sepulchre (http://www.auto123.com/wiki/Church_of_the_Holy_Sepulchre), the Dome of the Rock (http://www.auto123.com/wiki/Dome_of_the_Rock) and al-Aqsa Mosque (http://www.auto123.com/wiki/Al-Aqsa_Mosque)."
Tellement. Ça pense tout connaître parce que c'est allé à Old Orchard avec le beau-frère et la belle-soeur il y a 7 ans. Moi, aller à Cuba, c'est La Havane ou rien. Pour voir le vrai Cuba. J'irais peut-être dormir dans le resort pour avoir la tivi, le wifi et une belle plage safe, mais je passerais mes journées à arpenter la capitale.
Le voyage, c'est pas s'écraser sur une plage de Santa la Craqua. C'est voir le pays, voir les gens. Et juste passer une journée à Tallinn en 2008 m'a permis de comprendre une partie de ce qu'était le communisme soviétique et la vie à cette époque. Ne serait-ce que les labyrinthes en descendant du bateau et les anciennes douanes soviétiques, aujourd'hui plus utilisées sur les destinations Schengen, mais qu'on traverse quand même. Voir et comprendre Tokyo. 35 millions d'habitants dans une ville. La population du Canada dans une ville. J'ai visité 24 pays, bien plus que la majorité des gens et j'en aurais tellement à voir afin de bien comprendre la planète...Sac Francis.... chacun sa façon de voyager!!! Si tu aimes mieux voyager dans plusieurs pays différents pour voir plusieurs cultures différentes, tant mieux mieux pour toi. Si pour quelqu'un d'autres, c'est aller dans le sud, s'écraser sur une plage et penser à rien, ben tant mieux pour eux!!! À chacun sa façon de voyager, comme à chacun de vivre sa vie!!! Tu sembles te monter sur un piédestal, mais mettons qu'il pourrait avoir bien du monde qui ne voudrait pas être à ta place!!!
comme si en allant fait un séjour en Palestine d'aiderais mieux a comprendre.... Le best c`est de chialer continuellement après les Américains pis d`aller faire un tour de Porsche Cayenne en Californie chez la belle-soeur . Cela ouvre les horizons.
Francis F
22/04/2013, 22h10
Sac Francis.... chacun sa façon de voyager!!! Si tu aimes mieux voyager dans plusieurs pays différents pour voir plusieurs cultures différentes, tant mieux mieux pour toi. Si pour quelqu'un d'autres, c'est aller dans le sud, s'écraser sur une plage et penser à rien, ben tant mieux pour eux!!! À chacun sa façon de voyager, comme à chacun de vivre sa vie!!! Tu sembles te monter sur un piédestal, mais mettons qu'il pourrait avoir bien du monde qui ne voudrait pas être à ta place!!!
Je dirais plus aller en vacances (s'écraser sur une plage) à Cuba et en voyage en Chine (visiter les lieux et s'imprègner de la culture)...
Reste que Francis, tu as la vision vu de ton propre yeux a partir d'une chambre d'hotel...le best, ca restera toujours un sejour chez une famille qui reste sur place...comme mes voyage d'echange au cegep. Ca, ca te permet de vraiment decouvrir la vrai facon de vivre....et meme la, tu vas avoir juste la vision d'une famille, mais peut-etre pas de la majorite!!!
Francis F
23/04/2013, 09h12
Reste que Francis, tu as la vision vu de ton propre yeux a partir d'une chambre d'hotel...le best, ca restera toujours un sejour chez une famille qui reste sur place...comme mes voyage d'echange au cegep. Ca, ca te permet de vraiment decouvrir la vrai facon de vivre....et meme la, tu vas avoir juste la vision d'une famille, mais peut-etre pas de la majorite!!!
Reste que tu en vois plus que si tu restes assis dans ton salon.
c'est sur, mais reste que ca ne veux pas dire que tu connais plus le sujet qu'un autre :P
Francis F
23/04/2013, 11h29
c'est sur, mais reste que ca ne veux pas dire que tu connais plus le sujet qu'un autre :P
Ben justement oui. Si tu as été à quelque part, tu as vu comment c'était. Tu as vu les gens vivent. Tu les vois agir, les entends parler. Bref, tu en sais déjà plus que si tu restes assis sur ton blacon.
Et question comme ça, tu as déjà voyagé ? Parce que beaucoup de monde pensent tout connaître parce qu'ils vont aux USA 2-3 fois par année... Les USA, même s'il y a plein de beaux coins, c'est pas le monde, c'est un pays.
Es-ce que les gens de la cote-nord vivent comme ceux du plateau? non....alors, pas parce que tu vas dans une partie d'un pays que tu comprend le tout....c'est ca la grosse difference. Ca aide a comprendre, c'est sur, mais ton argument n'a pas plus de poids que quelqu'un qui a tout lu sur l'histoire du pays lui-meme sans y aller!!!
Es-ce que les gens de la cote-nord vivent comme ceux du plateau? non....alors, pas parce que tu vas dans une partie d'un pays que tu comprend le tout....c'est ca la grosse difference. Ca aide a comprendre, c'est sur, mais ton argument n'a pas plus de poids que quelqu'un qui a tout lu sur l'histoire du pays lui-meme sans y aller!!!
En réalité, peu de gens lisent vraiment, dans une société hyper-active dans laquelle nous vivons, les médias jouent un rôle méga présent, et, malheureusement, il y a beaucoup de désinformation surtout pour certains huluberlus qui gobent n'importe quoi tel un fast-food sans être capable de discerner la réalité et de comparer avec d'autres sources d'informations.
Cela me fait toujours rire les faibles d'esprits qui prétendent que parce que nous sommes en amérique du Nord, il faut absolument être d'accord avec tout ce qui se fait ici tel un troupeau de moutons. C'est jamais mauvais de reconnaître nos erreurs et d'analyser le pourquoi de certaines situations mais on peut aussi faire le huluberlu et mettre des oeillères en se disant que d'un côté, il y a les bons et de l'autre côté il y a les méchants. En fin de compte, on va tous finir pareil.
Les voyages outre-mers permettent de voir d'autres cultures et d'autres civilisations qui ont des milliers d'années d'existences et de voir les gens vivrent au quotidien. l'homme est fait comme il est fait, il y aura toujours des attentats, il y aura toujours des guerres et des jeux de pouvoirs, mais l'échiquier changera, d'ici 2050, la principale puissance mondiale ne sera plus les américains mais la Chine, il faut s'y préparer....
Alors, Slammer, attache ta tuque et commence à apprendre la mandarin ;)
Stéphane Dumas
23/04/2013, 16h28
Les voyages outre-mers permettent de voir d'autres cultures et d'autres civilisations qui ont des milliers d'années d'existences et de voir les gens vivrent au quotidien. l'homme est fait comme il est fait, il y aura toujours des attentats, il y aura toujours des guerres et des jeux de pouvoirs, mais l'échiquier changera, d'ici 2050, la principale puissance mondiale ne sera plus les américains mais la Chine, il faut s'y préparer....
Alors, Slammer, attache ta tuque et commence à apprendre la mandarin ;)
Outre le mandarin, tu as aussi le cantonnais, le wu, le min et quelques autres ;)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Map_of_sinitic_languages-fr.svg
Sinon, il ne faut pas oublier l'Inde (qui ne voudront pas laisser tout le gâteau à la Chine, ils veulent aussi leur part ;)) avec le hindi et quelques 21 autres langues ;) http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_langues_officielles_de_l%27Inde et les 2 autres pays du BRIC: Brésil et Russie (mais depuis quelques temps c'est le BRICA ou BRICS (http://fr.wikipedia.org/wiki/Br%C3%A9sil,_Russie,_Inde,_Chine_et_Afrique_du_Sud )avec l'ajout de l'Afrique du Sud)
Francis F
23/04/2013, 16h37
Es-ce que les gens de la cote-nord vivent comme ceux du plateau? non....alors, pas parce que tu vas dans une partie d'un pays que tu comprend le tout....c'est ca la grosse difference. Ca aide a comprendre, c'est sur, mais ton argument n'a pas plus de poids que quelqu'un qui a tout lu sur l'histoire du pays lui-meme sans y aller!!!
Tu n'as pas répondu à ma question. Quels pays as-tu visité à part les resorts ?
Si tu n'es jamais allé ailleurs, tu ne peux pas savoir tout ce qu'on peut y découvrir. Juste observer les gens dans le métro ou dans un autobus.
Outre le mandarin, tu as aussi le cantonnais, le wu, le min et quelques autres ;)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Map_of_sinitic_languages-fr.svg
Sinon, il ne faut pas oublier l'Inde (qui ne voudront pas laisser tout le gâteau à la Chine, ils veulent aussi leur part ;)) avec le hindi et quelques 21 autres langues ;) http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_langues_officielles_de_l'Inde et les 2 autres pays du BRIC: Brésil et Russie (mais depuis quelques temps c'est le BRICA ou BRICS (http://fr.wikipedia.org/wiki/Brésil,_Russie,_Inde,_Chine_et_Afrique_du_Sud)avec l'ajout de l'Afrique du Sud) En 2013 le mandarin est assez répandu pour pouvoir se débrouiller partout en Chine. Il se peut qu`en 2050 la Chine soit LA puissance, avec notre lorgnette de 2013 cela est logique, mais il est difficile de prévoir aujourd`hui les conséquences futures de l`enfant unique pour la Chine de demain. L`Inde semble trop anarchique ( aucune planif des naissances, le système des castes toujours présent ) pour assumer des prétentions de nation hégémonique. Il ne faut pas oublier la Russie, immense territoire et une grande civilisation. Aussi ne jamais éliminer les USA malgré leur récent déclin.
Tu n'as pas répondu à ma question. Quels pays as-tu visité à part les resorts ?
Si tu n'es jamais allé ailleurs, tu ne peux pas savoir tout ce qu'on peut y découvrir. Juste observer les gens dans le métro ou dans un autobus.
ca aucun rapport avec le point de vue que je veux t'amener mais si ca peux repondre a ta question: France, Bruxelle, Suisse, Italie et luxembourg. Tous dans le cadre de voyage etudiant. Donc, a cause de ca, ca me permet de critique et d'accepte aucun avis d'un gars qui n'a jamais voyage???? Voyons donc, c'est ca que tu fais avec ton ''AVIS'' qui est important, pas ce que tu fais de ton temps libre.
Francis F
24/04/2013, 11h15
ca aucun rapport avec le point de vue que je veux t'amener mais si ca peux repondre a ta question: France, Bruxelle, Suisse, Italie et luxembourg. Tous dans le cadre de voyage etudiant. Donc, a cause de ca, ca me permet de critique et d'accepte aucun avis d'un gars qui n'a jamais voyage???? Voyons donc, c'est ca que tu fais avec ton ''AVIS'' qui est important, pas ce que tu fais de ton temps libre.
Tu n'en es peut-être pas conscient, mais tu as une bien meilleure compréhension de la vie dans ces pays que ceux qui n'y sont pas allés. Quand on dit que l'espace est limité à Paris, tu sais c'est quoi. C'est pas juste des "il parait". Si tu n'as rien retiré de tes voyages... et bien ce fut du temps gaspillé.
oui, j'ai retire des choses de mes voyages, mais je me sens pas plus expert a la matiere car j'ai seulement ou la vision de la famille ou j'ai ete....ca aurait pu etre different chez une autre famille. Mais bon, c'est un autre debats.
Francis F
24/04/2013, 11h20
Tu n'as vraissemblablement rien compris... ou tu veux juste t'obstiner.
au contraire, je crois que c'est toi qui n'a pas comprit.....je pete pas plus haut que le trou, meme si je pourrait le faire :P
Francis F
24/04/2013, 16h36
au contraire, je crois que c'est toi qui n'a pas comprit.....je pete pas plus haut que le trou, meme si je pourrait le faire :P
C'est pas une question de pèter plus haut que le trou, mais d'avoir des expériences et des connaissances qui te font mieux comprendre le monde.
si on veux....mais ca change quoi d'avoir toute les connaissances si tu les utilise pas de la bonne facon?
pour avoir vecu les deux, c'est bien le fun un tout inclus aussi...et il y a pas de mal a se repose!!!
J'ai jamais voyagé et je sais que Paris c'est l'enfer d'y vivre a cause du manque d'espace et de la surpopulation. Tout coute cher.
abdelhamid
24/04/2013, 18h17
Les complotistes ont deja commencé leur boulot .
http://labanlieuesexprime.org/article.php3?id_article=3729
Francis F
24/04/2013, 22h19
J'ai jamais voyagé et je sais que Paris c'est l'enfer d'y vivre a cause du manque d'espace et de la surpopulation. Tout coute cher.
Un peu de légende urbaine ici. Manger sur les Champs Élysées, c'est pas donné. Vraiment pas donné. Disons assez pour loader assez rapidement matante Visa. Sauf pour une charmante terrace près de la place de l'Étoile... Mc Donald's ! XD. Mais sérieusement, Faire son épicerie chez Carrefour ou Auchan, c'est pas plus cher qu'ici.
Francis F
24/04/2013, 22h26
Les complotistes ont deja commencé leur boulot .
http://labanlieuesexprime.org/article.php3?id_article=3729
Complètement ridicule... Cette photo a été publiée quelques heures après les événements. Ça ne câdre pas avec une mise en scène... Le problème, c'est que plusieurs journaux aux USA ont rajouté du sang avec Photoshop...
Je crois pas en la photo du gars qui a les jambes parties, comme ils le disent dans l'Article, il y aurait du sang partout.
Par contre, je crois que cet attentat s'est produit, et je crois aussi que les auteurs de cet attentat méritent la peine de mort.
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