Voir la version complète : Véhicule diesel plus économique qu'un véhicule à essence...
simsimtrailrated
02/07/2013, 07h44
Selon cette étude, le coût de possession d'un véhicule diesel est moindre que celui à essence sur un horizon de 3 à 5 ans.
According to the study, "most of the savings are in the $2000 to $6000 range." The highest return on investment comes from the Mercedes-Benz GL-Class (http://www.autoblog.com/mercedes-benz/gl-class/). Buyers of a diesel GL will save a shocking $13,514 over the course of three years and $15,619 in five. Another star performer is the Volkswagen Golf TDI (http://www.autoblog.com/volkswagen/golf/), which can save its owner more than $5,000 over three years.
Voici le lien pour l'article et l'étude
http://www.autoblog.com/2013/06/30/new-us-survey-says-diesel-cost-of-ownership-lower-than-gas/
(http://www.autoblog.com/2013/06/30/new-us-survey-says-diesel-cost-of-ownership-lower-than-gas/)
De la petite propagande. On veut mettre dans l'esprit que le diesel sauve systémétiquement de l'argent alors qu'il n'en est rien la majorité des cas. On omet de considérer d'autres alternatives moins chères à l'essence.
Même en Europe, le vent tourne. Il y a 2-3 mois le magazine français "L'Automobile" comparait 19 modèles version diesel vs essence. Dans 16 cas sur 19, ça ne valait pas la peine.
simsimtrailrated
02/07/2013, 13h03
Intéressant pour le magazine l'Automobile, est-ce que l'article se trouve sur internet?
Criss, c'est sûr que si on compare un MB GL Class en version diésel et en version V8 à essence, le diésel va remporter le match haut la main!
mais il ont comparer une Golf TDI.....et ils arrivent a la meme conclusion, c'est ca que je trouve etrange....
mais remarque qu'en Europe, le diesel est vendu moins cher que l'essence, donc, normale que l'economie sois avantage...
Le diesel permet d'économiser si on achète un camion, une mini-van ou un SUV.
Mais sur une berline compacte ou intermédiaire, pas sur...
Francis F
02/07/2013, 17h11
Faut pas oublier qu'en Europe, le diesel est beaucoup moins cher que l'essence. Pour ce qui est de la Golf, le problème, c'est que certains idiots comparent le diesel (et son surplus d'équipement) aux modèles avec le 2 litres alors que ça se compare plus au 2,5. Aux USA, Chevrolet fait actuellement une grosse campagne de pub pour la Cruze diesel.
Le diesel est cancérigêne, mais il est essentiel pour que des véhicules lourds aient une autonomie normale. Par contre, je ne vois pas l'intérêt pour des véhicules de citoyens. Un véhicule à essence d'aujourd'hui n'a jamais été aussi propre.
Ps3alltheway
02/07/2013, 17h38
Toi Frange tes commentaires me font penser a la femme de Jim Carey dans The Truman Show.
need_for_speed
02/07/2013, 17h49
Le diesel permet d'économiser si on achète un camion, une mini-van ou un SUV.
La seule économie est imaginaire... bien trop cher à l'achat.
Un véhicule à essence d'aujourd'hui n'a jamais été aussi propre.
On peut dire exactement la même chose des diesel, surtout avec l'injection d'urée !
Si vous lisez l'étude: http://www.dieselforum.org/files/dmfile/20130311_CD_UMTRITCOFinalReport_dd2017.pdf
- B (http://www.dieselforum.org/files/dmfile/20130311_CD_UMTRITCOFinalReport_dd2017.pdf)ien sur il compare des modeles du meme type et marque entre eux (jetta diesel vs jetta essence, pas vs corrolla)
- C'est americain et non europeen (donc l'excuse du prix du diesel a pas rapport)
- C'est basé sur la valeur de revente a apres 3 and (45K mile) et 5 ans (75K mile) environ 24 000 km par année.
- Les entretiens, reparation, etc... pris en compte
Leur formule: depreciation (Original MSRP-Resale Value) + Fuel Costs + Repairs + Insurance + Maintenance
J'ai une TDI depuis plus de 5 ans, et je ne suis pas prêt de la vendre. 5,4 litres aux 100 km de moyenne annuelle, même a 293000 km. Je suis pas prêt de la vendre!
la valeur de revente n'est pas une science exacte, alors, ils peuvent bien jouer avec les chiffres a l'avantage du diesel!!!
la valeur de revente n'est pas une science exacte, alors, ils peuvent bien jouer avec les chiffres a l'avantage du diesel!!!
Slammer il ne jouZe pas avec la valeur des chiffres... regarde l'étude... il prenne des chiffres d'un encan avec 20 000 chars.
The Resale ModelIn order to measure the resale value of the vehicles in our study and generate three and five year
estimates for sale prices for both gas and diesel vehicles, we used the data provided by
Mannheim auctions, the world’s largest distributor of used/pre-owned vehicles to dealers. Our
sample of 20,192 auction records comes from auctions that took place in 2010 and 2011.
The main variables in our resale value analysis include the sale price of the vehicle at auction
(adjusted to 2011 dollars), the condition of the vehicle, the number of miles driven, and the age
of the vehicle. Our preliminary correlation analysis showed very high multi-collinearity among
these variables. Because of this high multi-collinearity, we examined each variable separately to
see which variable was the best predictor of sale price. Based on this examination, we chose the
number of miles driven as our independent variable to explain the variance in sale price.
ca reste le prix de vente de l'encan et non le prix de vente que le consommateur va paye.
Peut importe l'argumentation, gros rouleur = diesel.....comme ma copine et son père qui font au delà de 50 000 km/année ils payent leur essence de leur poche. S'il fallait qu'ils possèdent un véhicule à essence, ca serait la ruine.
On peut aussi argumenter sur le fait qu'un moteur diesel est bâtit plus solide qu'un moteur à essence. Un diesel bien entretenu à 300 000 km est au tiers de sa vie utile. Un moteur à essence est presque au 3/4 fini rendu à ce km. Oui tu paye le véhicule plus cher neuf, mais tu le revend plus cher aussi après 4 ou 5 ans, sans parler de l'économie d'essence à le rouler pendant l'année. Donc dans mon livre à moi, c'est une situation win-win. Faut dire aussi qu'avec l'injection directe et l'urée, c'est rendu bien difficile de faire la différence au bruit entre un moteur à essence et un diesel, d'autant plus qu'ils sont rendu aussi propre.
Personnellement je me répète, mais moi je capote à toutes les fois que je prend la TDI 2010 de ma blonde. Du torque en masse, une tenue de route de go-kart et une consommation comme Sames le souligne dans le 5L/100. C'est super agréable à rouler les Volks TDI.
Moi en tous cas, si je fait toujours autant de grande route pour mon travail, mon prochain véhicule va sûrement être diesel. D'ailleurs je salue la possible venue de la Mazda 3, de la 6 diesel et de la Cruze, et même du RAM 1500! Ca donne un peu de choix au consommateur au moins.
Anyway, c'est un débat sans fin...
Je tiens juste à ajouter que sur une moyenne de 3 ans, le prix du diesel est le même que le prix de l'essence régulière. Je prend toujours le prix du régulier en note quand je fais le plein, et c'est ce que j'ai observé.
Ensuite, il faut dire que les diesel atteignent et dépassent plus facilement les cotes de EPA. On a beau dire quelles sont fiables ces cotes, mais pour le diesel, on peut plus ou moins s'y fier.
Finalement, le diesel conserve une consommation plus stable malgré le changement des variables. C peut être un bon facteur à considérer quand on a à voyager chargé.
Pour le reste, c'est une question de goûts et de preference.
Gigabyte519
03/07/2013, 18h09
Peut importe l'argumentation, gros rouleur = diesel.....comme ma copine et son père qui font au delà de 50 000 km/année ils payent leur essence de leur poche. S'il fallait qu'ils possèdent un véhicule à essence, ca serait la ruine.
On peut aussi argumenter sur le fait qu'un moteur diesel est bâtit plus solide qu'un moteur à essence. Un diesel bien entretenu à 300 000 km est au tiers de sa vie utile. Un moteur à essence est presque au 3/4 fini rendu à ce km. Oui tu paye le véhicule plus cher neuf, mais tu le revend plus cher aussi après 4 ou 5 ans, sans parler de l'économie d'essence à le rouler pendant l'année. Donc dans mon livre à moi, c'est une situation win-win. Faut dire aussi qu'avec l'injection directe et l'urée, c'est rendu bien difficile de faire la différence au bruit entre un moteur à essence et un diesel, d'autant plus qu'ils sont rendu aussi propre.
Personnellement je me répète, mais moi je capote à toutes les fois que je prend la TDI 2010 de ma blonde. Du torque en masse, une tenue de route de go-kart et une consommation comme Sames le souligne dans le 5L/100. C'est super agréable à rouler les Volks TDI.
Moi en tous cas, si je fait toujours autant de grande route pour mon travail, mon prochain véhicule va sûrement être diesel. D'ailleurs je salue la possible venue de la Mazda 3, de la 6 diesel et de la Cruze, et même du RAM 1500! Ca donne un peu de choix au consommateur au moins. Exactement moi des histoires qui faut faire 30 000km par année et plus pour rentabilisé l'achat d'un Diesel je crois pas à cette histoire. J'ai un ami qui a le VW Passat TDI et il ce tien dans le 4.8-5.4l 100km il économise beaucoup en essence sens pour autant faire du 30 000km par année. Sens parlé de la valeur de revente qui fait que tu entre dans ton argent sens pour autant faire 30 000km par année pendant 5 ans. 80$ par semaine d'essence que ca lui coutait avec son ancienne Camry 2010 4 cylindres et avec la Passat TDI 40$. Une maudite différence en tout point.
Francis F
03/07/2013, 19h08
Exactement moi des histoires qui faut faire 30 000km par année et plus pour rentabilisé l'achat d'un Diesel je crois pas à cette histoire. J'ai un ami qui a le VW Passat TDI et il ce tien dans le 4.8-5.4l 100km il économise beaucoup en essence sens pour autant faire du 30 000km par année. Sens parlé de la valeur de revente qui fait que tu entre dans ton argent sens pour autant faire 30 000km par année pendant 5 ans. 80$ par semaine d'essence que ca lui coutait avec son ancienne Camry 2010 4 cylindres et avec la Passat TDI 40$. Une maudite différence en tout point.
Une voiture diesel coûte plus cher à l'achat. On ne regagne pas tout ce surcoût à la revente. Une voiture diesel consomme moins qu'une voiture à essence. Ça prend donc un certain nombre de litre d'essence utilisé, ou de km parcourus pour savoir à partir de quand on rentre dans son argent. Dans le cas d'une hybride, on parle d'une vingtaine d'année à 20 000 km annuel. Donc 400 000 km. Pour une TDi, on parle plus de 150 à 200 000 km.
Maintenant, pour calculer la rentabilité, on doit prendre deux modèles identiques, un à essence et l'autre diesel. On ne peut pas comparer une Camry essence et une Passat TDi. Et encore moins une Camry V6 à une Passat TDi.
Gigabyte519
03/07/2013, 19h17
Non mais 40 $ par semaine en économie d'essence ca fait 160 $ par mois de moins sur le payement de ca Passat Tdi.
Francis F
03/07/2013, 19h23
Non mais 40 $ par semaine en économie d'essence ca fait 160 $ par mois de moins sur le payement de ca Passat Tdi.
C'est pas la bonne façon de calculer. Il faut regarder le coût global des deux voitures. Et j'ai de la misère à croire qu'une Passat consomme deux fois moins qu'une Camry... Déjà là, ton estimation est fausse en partant. Je te dirais que 100 $ serait plus juste. Maintenant, elle coûte combien de plus par mois que la Camry cette Passat ?
Non mais 40 $ par semaine en économie d'essence ca fait 160 $ par mois de moins sur le payement de ca Passat Tdi.
Get real.
http://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=33372&id=32615
(http://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=33372&id=32615)La différence est 200$US/AN pour 25000km/an.... mets-le à 300-350$CAD. Bref tu "sauves" p-e 30$/mois mais une Passat Tdi auto c'est 5000$+txs+intérêts de plus qu'une Camry... donc tu ne "sauves" rien f* all.
Gigabyte519
03/07/2013, 19h28
C'est pas la bonne façon de calculer. Il faut regarder le coût global des deux voitures. Et j'ai de la misère à croire qu'une Passat consomme deux fois moins qu'une Camry... Déjà là, ton estimation est fausse en partant. Je te dirais que 100 $ serait plus juste. Maintenant, elle coûte combien de plus par mois que la Camry cette Passat ?
C'est pourtant le cas. Puis c'est un démo qui a acheté. 2012
Gigabyte519
03/07/2013, 19h38
Get real.
http://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=33372&id=32615
(http://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=33372&id=32615)La différence est 200$US/AN pour 25000km/an.... mets-le à 300-350$CAD. Bref tu "sauves" p-e 30$/mois mais une Passat Tdi auto c'est 5000$+txs+intérêts de plus qu'une Camry... donc tu ne "sauves" rien f* all.
Dans ton site c'est une chose puis dans la vie s'en est une autre.
Francis F
03/07/2013, 20h10
C'est pourtant le cas. Puis c'est un démo qui a acheté. 2012
J'ai un gros doute sur ce que tu avances. Et je vais te démontrer le tout. COmparons donc des pommes avec des pommes.
Prenons donc une Toyota Camry LE Automatique 2013. Elle coûte 29 243,89 $. Financement à 0 % sur 60 mois.
Prenons une VW Passat Trendline TDi automatique. Elle coûte 33 301,10 $. Avec le financement 60 mois à 2,9 %, ça donne un prix total de 35 814 $.
La différence de prix entre ces deux véhicules est de 6570.11 $.
Côté consommation selon Energuide... la Camry a une consommation combinée de 7 l/100 km (donc 0,07 l/km) alors que la Passat en a une de 5,8 l/100 km (0,058 l/km). La preuve est ainsi faite que c'est impossible qu'une Camry consomme le double d'une Passat TDi. L'économie est de 17 %, pas de 50 %.
Avec un prix de l'essence actuel autour de 1,35 $ le litre (admettons pour simplifier le calcul que l'essence et le diesel est le même prix, ce que Sames avance et qui est selon moi très crédible), une Camry coûte 0,0945 $ du km alors qu'une Passat va coûter 0,0783 $ du km. La Passat permet d'épargner 0,0162 $ du km.
Alors, combien de km faut-il parcourir avec la Passat pour arriver à des économies de 6570,11 $ ? 405 562 km ! Soit 20 ans à 20 000 km annuel.
Maintenant, admettons que ton ami ne te bullshitte pas (très peu probable, mais amusons-nous un peu) sur sa consommation... il fait le max de la Passat sur route, 4,4 l/100 km (0,0594 $ du km) et que sa Camry consomme réellement 8 l/100 km (0,108 $ du km)... on sauve alors 0,0486 $ du km... rentabilité à 135 187 km.
Donc en roulant 25 000 km annuel, ça prend 5 ans et demi avant que la Passat réussisse à se rentabiliser.
Je suis rarement d'accord avec Saintor, la Passat TDi est une superbe bête... mais faut rouler en masse pour la rentabiliser.
Depuis 2001 que je suis sur ce forum et c'est toujours la même histoire, les mêmes incompréhensions et finalement chacun parle de son bord avec son idée fixe, chacun fait ses calculs mais en fait depuis 2001 s'il y a 5-10 membres qui ont réellement possédé des voitures diesel c'est le gros max. Bref un discours sans fin, la vision nord américaine contre celle européenne... la vision à court terme versus celle à long terme... Mais finalement c'est le marché qui va décidé et que cela vous plaise ou non vous verrez de plus en plus de voitures diesel, plus économiques et plus plaisantes à conduire que jamais...
http://www.usinenouvelle.com/article/l-interdiction-du-diesel-est-une-belle-opportunite-pour-l-industrie-automobile-selon-jean-vincent-place.N182526
(http://www.usinenouvelle.com/article/l-interdiction-du-diesel-est-une-belle-opportunite-pour-l-industrie-automobile-selon-jean-vincent-place.N182526)
Au Japon (http://www.usinenouvelle.com/japon/), le diesel est interdit. Toute possession de véhicule diesel - même utilitaire - est interdite dans l'agglomération de Tokyo. Au Danemark, en Suisse (http://www.usinenouvelle.com/suisse/), il est quasiment inexistant car fortement taxé,
http://www.greencarreports.com/news/1082978_are-diesel-cars-in-europe-starting-a-long-slow-decline/page-2
(http://www.greencarreports.com/news/1082978_are-diesel-cars-in-europe-starting-a-long-slow-decline/page-2)
Are Diesel Cars In Europe Starting A Long Slow Decline?
Maudits moteurs de tracteur.
Mais finalement c'est le marché qui va décidé et que cela vous plaise ou non vous verrez de plus en plus de voitures diesel, plus économiques et plus plaisantes à conduire que jamais... Et qui vont polluer, polluer et polluer... http://www.lepoint.fr/auto-addict/strategie/pourquoi-le-moteur-diesel-pollue-06-06-2012-1470187_659.php ..... Pour ceux qui ne l'avais pas vu
Depuis 2001 que je suis sur ce forum et c'est toujours la même histoire, les mêmes incompréhensions et finalement chacun parle de son bord avec son idée fixe, chacun fait ses calculs mais en fait depuis 2001 s'il y a 5-10 membres qui ont réellement possédé des voitures diesel c'est le gros max. Bref un discours sans fin, la vision nord américaine contre celle européenne... la vision à court terme versus celle à long terme... Mais finalement c'est le marché qui va décidé et que cela vous plaise ou non vous verrez de plus en plus de voitures diesel, plus économiques et plus plaisantes à conduire que jamais...
pourtantl, t'as des proprio des Diesel qu'il le disent eux-meme....
mais c'est sur que si tu calcul simplement le prix a la pompe, tu pense que le diesel est rentable...comme les hybride. Mais faut pas juste prendre ca en compte. Ca, c'est la verite et la nier, ce n'est pas mieux.
Mathmatic
05/07/2013, 08h46
http://www.motortrend.com/roadtests/oneyear/sedans/1308_2012_volkswagen_passat_verdict/ Un petit article intéressant 2.5 vs TDI 60 000 miles pour la période de rentabilisation selon eux.
The only issue either car had was a squeaky driver's seat the service department at the VW dealer in Huntington Beach couldn't duplicate, even after I demonstrated it to them.
intéressant de lire qu'eux aussi se font niaiser par le concessionnaire !
En tout cas,la Golf GTD sera finalement commercialisée au Canada:
http://www.auto123.com/fr/actualites/volkswagen-golf-gtd-en-amerique-du-nord-en-2015?artid=157484
Mathmatic
05/07/2013, 10h38
Le problème de la GTD c'est que le prix risque d'être au dela de celui de la GTI donc un 2-3000 de plus ça deviens plus difficile à justifier un achat de la sorte surtout quand la GTI a déjà un excellent moteur et que la GTD va être plus lente et moins agile. Le dilèmme du 2.5 versus le TDI est plus justifiable car à part le son d'enfer du 2.5 il n'y a pas beaucoup d'avantage à avoir ce moteur la versus le TDI.
J'ai passer le long week end avec une jetta TDI 2012 manuel 6 vit avec 48000km au compteur
J'ai parcourus 1200km de route avec un plein a une vitesse moyenne de 130km/h
Le moteur est super le fun a conduire,les reprise sont vraiment impressionnante,tu passe de 100 a 140 en 6ième asser rapidement et la voiture maintien une vitesse de 140 en montant une bonne cote sans avoir aucune impression de la faire travailler fort.
Bref j'ai vraiment été impressionner par cette voiture autant pour sa faible consommation que pour son agrément de conduire
Si j'aurais a m'acheter une jetta je choisirais la TDI pour sa faible consommation ,mais aussi pour son plaisir a conduire ,très rare que le plaisir de conduire est compatible avec une aussi faible consommation.
En tout cas,la Golf GTD sera finalement commercialisée au Canada:
http://www.auto123.com/fr/actualites/volkswagen-golf-gtd-en-amerique-du-nord-en-2015?artid=157484
Je suis content de cette nouvelle!
Si mon prochain poste m'amène à faire plus de route je vais considérer sérieusement de changer ma GTI pour une GTD, à suivre!
Si mon prochain poste m'amène à faire plus de route je vais considérer sérieusement de changer ma GTI pour une GTD, à suivre!
Ma blonde vient d'appeler sa conseillère à son garage Volks pour avoir de plus amples infos, je lui ait montré et elle veut changer sa TDI pour la GTD! lol :p Les concessionnaires n'ont même pas l'info sur la Golf 7 encore....
Francis F
06/07/2013, 09h45
Ma blonde vient d'appeler sa conseillère à son garage Volks pour avoir de plus amples infos, je lui ait montré et elle veut changer sa TDI pour la GTD! lol :p Les concessionnaires n'ont même pas l'info sur la Golf 7 encore....
Normal, elle arrive dans un an... la GTI dans 1 an et demi. La GTD probablement 2 ans.
Aucun intérêt pour la GTD. À peine mieux qu'une TDI chippé. Comme le dit Mathmatic, plus lente, plus chère et moins agile que la GTI.
C'est drole mais cette nuit j'ai rêvé que j'avais acheté une GTI :)
Francis F
06/07/2013, 12h33
C'est drole mais cette nuit j'ai rêvé que j'avais acheté une GTI :)
Rêve prémonitoire ? :mrgreen:
C'est drole mais cette nuit j'ai rêvé que j'avais acheté une GTI :)Prend la pas manuelle, la clutch est sensible lol :cool:
Aucun intérêt pour la GTD. À peine mieux qu'une TDI chippé. Comme le dit Mathmatic, plus lente, plus chère et moins agile que la GTI.
Ça dépend comment tu vois ça. Si par exemple, tu achète une TDI highline ou comfortline et que tu veux la rendre semblable à une GTI, tu dois acheter des phares HID (Plus ou moins 1200$), une suspension complète, des mags de 18 pouces. En plus, tu la fais chiper.
Mettons que ça te coûte 4000$ (pour avoir ce la qualité semblable ou égale à OEM, et je suis cheap dans mes prix), faut que tu le rajoute sur le prix que tu as payé au départ pour ta Golf ordinaire. Sans parler du fait que tu perds la garantie moteur et suspension parce que tu l'as modifié...
En ce sens, la GTD fait du sens. Look écœurant, performance plus qu'adéquate et 40 mpg sur le highway. Elle risque d'être moins chère d'assurance en plus, et le super est plus cher que le diesel. Pour un rouleur qui veut du look et des performances, la question se pose même pas.
Ça dépend comment tu vois ça. Si par exemple, tu achète une TDI highline ou comfortline et que tu veux la rendre semblable à une GTI, tu dois acheter des phares HID (Plus ou moins 1200$), une suspension complète, des mags de 18 pouces. En plus, tu la fais chiper.
Mettons que ça te coûte 4000$ (pour avoir ce la qualité semblable ou égale à OEM, et je suis cheap dans mes prix), faut que tu le rajoute sur le prix que tu as payé au départ pour ta Golf ordinaire. Sans parler du fait que tu perds la garantie moteur et suspension parce que tu l'as modifié...
En ce sens, la GTD fait du sens. Look écœurant, performance plus qu'adéquate et 40 mpg sur le highway. Elle risque d'être moins chère d'assurance en plus, et le super est plus cher que le diesel. Pour un rouleur qui veut du look et des performances, la question se pose même pas.
Sauf que la TDI chippé ou la GTD ne seront pas aussi performante et agile que la GTI.
Sérieux, j'ai conduit une TDI pendant une semaine et à part pour la consommation, j'ai pas grand chose de positif à dire de mon côté. Oui ça la du torque, mais esssstiiiiiii que ça révolutionne pas et que le moteur s’essouffle très rapidement. J'étais avec la DSG, pis ça changeait de vitesse trop rapidement pour rien. C'est probablement mieux avec une manuelle. J'ai été mettre du diesel une fois dedans pis c'est pas l'odeur la plus agréable à mon nez (l'essence non plus d'ailleurs, mais 100x moins pire). Pis même si c'est moins pire, ça pollue toujours (je parle pas de CO2) pis ça toujours un son de tracteur quand tu as les vitres baissées.
Et sans parler du coût d'entretien élevé.....
Bref, je ne suis aucunement intéressé par ce type de voiture, mais je comprends que ça peut être utile pour ceux qui font beaucoup de route.
Sauf que la TDI chippé ou la GTD ne seront pas aussi performante et agile que la GTI.
Sérieux, j'ai conduit une TDI pendant une semaine et à part pour la consommation, j'ai pas grand chose de positif à dire de mon côté. Oui ça la du torque, mais esssstiiiiiii que ça révolutionne pas et que le moteur s’essouffle très rapidement. J'étais avec la DSG, pis ça changeait de vitesse trop rapidement pour rien. C'est probablement mieux avec une manuelle. J'ai été mettre du diesel une fois dedans pis c'est pas l'odeur la plus agréable à mon nez (l'essence non plus d'ailleurs, mais 100x moins pire). Pis même si c'est moins pire, ça pollue toujours (je parle pas de CO2) pis ça toujours un son de tracteur quand tu as les vitres baissées.
Et sans parler du coût d'entretien élevé.....
Bref, je ne suis aucunement intéressé par ce type de voiture, mais je comprends que ça peut être utile pour ceux qui font beaucoup de route.C'est ce que j'ai toujours dit, j'aime mieux que ça révolutionne qu'une tonne de torque à très bas régime pour les moumounes qui ont peur de shifter à 4000-5000 TPM. J'ai souvent consulter des revues européennes qui comparaient les performances et les reprises de modèles avec moteur à essence et leur équivalent diésel, et très souvent, les reprises sont meilleures avec les moteurs à essence de cylindrées comparables. Il n'y a rien de plaisant dans le feeling d'un moteur diésel, le seul avantage demeure l'économie d'essence.....
D'accord que la GTD sera pas aussi performante et agile que la GTI, question de poids ajouté à l'avant et de comportement moteur. Mais est-ce vraiment le but d'une telle,voiture?
Pour l'entretien, c'est pas pire qu'un moteur a essence de technologie comparable.
Pour le reste, c'est une question de goûts, messieurs... Il faut prendre le TDI pour ce qu'il est, et je comprend aussi ceux qui aiment pas ces moteurs. Par contre, moi je capote sur la shit load de torque que ça a!
C'est ce que j'ai toujours dit, j'aime mieux que ça révolutionne qu'une tonne de torque à très bas régime pour les moumounes qui ont peur de shifter à 4000-5000 TPM. J'ai souvent consulter des revues européennes qui comparaient les performances et les reprises de modèles avec moteur à essence et leur équivalent diésel, et très souvent, les reprises sont meilleures avec les moteurs à essence de cylindrées comparables. Il n'y a rien de plaisant dans le feeling d'un moteur diésel, le seul avantage demeure l'économie d'essence.....
... et dans la satisfaction de s'être payé un gadget.
Les reprises sont toujours meilleur sur un moteur a essence, un moteur diesel commun comme on a dans nos voitures créer pour l'économie sa pas de puissance quand sa vire. C'est le torque que donne un moteur Diesel a bas régime que tu as pas avec un petit moteur a gaz, en ville le diesel est très agréable. Il me semble que ces un des avantages du deisel d'avoir des performances 0-60mph intéressant tout en ayant une très bonne économie...
D'accord que la GTD sera pas aussi performante et agile que la GTI, question de poids ajouté à l'avant et de comportement moteur. Mais est-ce vraiment le but d'une telle,voiture?
Pour l'entretien, c'est pas pire qu'un moteur a essence de technologie comparable.
Pour le reste, c'est une question de goûts, messieurs... Il faut prendre le TDI pour ce qu'il est, et je comprend aussi ceux qui aiment pas ces moteurs. Par contre, moi je capote sur la shit load de torque que ça a!
eeeeeee............oui c'est un peu le but de la voiture sinon pourquoi avoir inventé la GTD qui est un peu comme une GTI mais diesel???? Pour ceux qui ne veulent pas le côté un peu plus sportif de la GTD se tourne vers la TDI. Un peu surpris que tu poses cette question...
Pour une question de goût, c'est pas mal ce que j'ai dit à la fin de mon post. Sauf si quelqu'un fait moins de 25000 ou 30000 par année et opte pour un diesel, ben c'est carrément inutile et un peu stupide comme choix.
eeeeeee............oui c'est un peu le but de la voiture sinon pourquoi avoir inventé la GTD qui est un peu comme une GTI mais diesel???? Pour ceux qui ne veulent pas le côté un peu plus sportif de la GTD se tourne vers la TDI. Un peu surpris que tu poses cette question...
Pour une question de goût, c'est pas mal ce que j'ai dit à la fin de mon post. Sauf si quelqu'un fait moins de 25000 ou 30000 par année et opte pour un diesel, ben c'est carrément inutile et un peu stupide comme choix.
Je veux dire: est-ce que le but est de torcher la GTI? Non.
Pour le kilométrage annuel, je suis 100% d'accord avec toi. À 25000 km par année, tu achète un GTI parce que ça sera trop long rentabiliser le TDI. Par contre, si une personne aime le diesel, j'ai pas de problème avec le fait qu'elle achète un diesel, même a 25000 km par année. Ça fait un bon véhicule à racheter dans l'usagé!
Je veux dire: est-ce que le but est de torcher la GTI? Non.
Pour le kilométrage annuel, je suis 100% d'accord avec toi. À 25000 km par année, tu achète un GTI parce que ça sera trop long rentabiliser le TDI. Par contre, si une personne aime le diesel, j'ai pas de problème avec le fait qu'elle achète un diesel, même a 25000 km par année. Ça fait un bon véhicule à racheter dans l'usagé!
Certaines personnes achètent ce type de véhicule sans vraiment bien y penser ou y réfléchir. Le TDI n'est pas rentable pour quelqu'un qui fait moins de 25000km par année vs le 2.5, point. Pis si c'est vraiment pour "l'amour" d'un diesel, c'est vraiment irrationnel. C'est moins performant, le kick au départ est très court et comparable au moteur à essence d'aujourd'hui qui ont un semblant de torque (disons le 2.5 de VW), ça s’essouffle vraiment trop rapidement et qu'on le veuille ou non, l'entretien est plus cher (pas grand monde vont s'occuper de mettre de l'urée soit même). Pis ça tu encore une timing belt ça?
Le TDI n'est pas rentable pour quelqu'un qui fait moins de 25000km par année vs le 2.5, point. Pis si c'est vraiment pour "l'amour" d'un diesel, c'est vraiment irrationnel. C'est moins performant, le kick au départ est très court et comparable au moteur à essence d'aujourd'hui qui ont un semblant de torque (disons le 2.5 de VW), ça s’essouffle vraiment trop rapidement
Tout ça, c'est une question de goûts. T'as le droit de pas aimer les diesel, mais il y a des gens qui aiment ça. Il y avait Le Clown ici qui avait une Passat TDI et fait 25000 km par année. Il aime ce moteur. Il s'est tellement fait blaster par les forumistes ici qu'il est parti.
et qu'on le veuille ou non, l'entretien est plus cher (pas grand monde vont s'occuper de mettre de l'urée soit même). Pis ça tu encore une timing belt ça?[
Les TDI 2.0 n'ont pas d'injection d'urée. Ils sont munis d'une timing belt, qui coûte environ 600$ à tous les 160-175k km. C'est pas la mer a boire, mais c'est un entretien de plus que les 2.0T à essence. Par contre, ce sera compensé par le prix plus bas du diesel versus le super.
Les TDI 2.0 n'ont pas d'injection d'urée.
Celui de la Passat, oui.
Celui de la Passat, oui.
You're right! My bad...
Les TDI 2.0 n'ont pas d'injection d'urée. Ils sont munis d'une timing belt, qui coûte environ 600$ à tous les 160-175k km. C'est pas la mer a boire, mais c'est un entretien de plus que les 2.0T à essence. Par contre, ce sera compensé par le prix plus bas du diesel versus le super.
Je doute pas mal que ça coûte 600$ changer une timing belt sur une voiture d'aujourd'hui. J'aurai tendance à ajouter un 200$ de plus. Et me semble qu'il fallait changer ça au 120K km.
Et sérieux, de mon côté, je me fou un peu du prix plus élevé du super vs le diesel. C'est vraiment le moteur que je n'aime pas. À chacun ses goûts.
Je doute pas mal que ça coûte 600$ changer une timing belt sur une voiture d'aujourd'hui. J'aurai tendance à ajouter un 200$ de plus. Et me semble qu'il fallait changer ça au 120K km.
Et sérieux, de mon côté, je me fou un peu du prix plus élevé du super vs le diesel. C'est vraiment le moteur que je n'aime pas. À chacun ses goûts.
On s'obstine sur des pacotilles la! Lol
Chez un indépendant, c'est environ 600$ et Volkswagen recommandent à tous les 160k km. Par contre, la plupart des rns la font avantagés par mesure de prévention parce que les moteurs TDI sont à interférence.
Il n'y a pas de doute que les moteurs diesel sont imbattables en torque.
Personnellement, je ne suis pas encore vendu aux moteurs diesels pour deux raisons:
1) à chaque année depuis 15 ans on nous dit que les moteurs diesels ne se comparent plus aux anciens moteurs puants et polluants - mais on dirait que chaque fois que je suis une VW diesel de 3+ ans, il s'en dégage une fumée nauséabonde
2) le diesel est un liquide beaucoup plus salissant que l'essence - alors que l'essence tend à s'évaporer, le diesel laisse un résidu huileux qui s'incruste éventuellement dans la moquette
2) le diesel est un liquide beaucoup plus salissant que l'essence - alors que l'essence tend à s'évaporer, le diesel laisse un résidu huileux qui s'incruste éventuellement dans la moquette
Moi aussi, ça m'arrive très souvent d'échapper de l'essence sur la moquette, j'haïs assez ça quand ça l'arrive (sarcasme), mais au moins l'essence s'évapore vite mouahahah.
Le problème de la moquette et de la gorgé de café... je sais je l'ai vécu quand j'ai eu mon TDI... c'est que le gars qui remplie sa pépine ou son tracteur avant toi, quand il est monté sur sa remorque, à bout de bras ou au cell pendant qui met 250$ de diesel... y regarde pas trop, y s'en fou, y s'en rend pas compte ou bien il est juste sans dessin...mais c'est pas rare d'arriver à la pompe et de mettre les pieds dans le 75 cents tomber sans raison sur l'asphalte à 2 pieds de la pompe....quand tu rembarques dans ton char... ben ouf... ça pue... Pis si en plus ta pas pensé de te trainer une paire de gants... parce que tes mais pus... et si tu y'a pas pensé et que tu bois une gorgée.... la minute que tu vas approcher tes mains à 12'' de ta face... ça va te rappeller que tu conduits une voiture qui fonctionne au diesel...
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