Remettre aux calendes grecques et bla-bla sur les flops au Québec....

[ediezel]

Bon encore un peu d'encre et de salive sur le remplacement de la toile du stade......
http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201307/24/01-4673953-stade-le-remplacement-du-toit-est-en-revision.php

Un flop de 15 millions à la SAAQ, le permis Plus......
http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201307/25/01-4673960-permis-plus-un-flop-de-15-millions-pour-la-saaq.php


Dire que c'est nos impôts qui payent pour cela..... et que ces nouvelles passent dans le congé de la construction....

[need_for_speed]

Un post de Québec-bashing, ça sera pas long que ça va crier au meurtre! :p

[Mathmatic]

Quesqui m'ecoeure le plus de ça c'est qui a jamais personne de responsable de ses actes la dedans. Un PDG qui fais planter son entreprise va aller au chômage. Un ministre des transport qui fuck le chien l'opposition va chialer puis ils vont nous endormir avec des explications stupides. Non seulement il devrait perdre sa job mais devrais avoir a payer une partie de sa gaffe avec son argent personnel.

[ediezel]

Ce sont 2 nouvelles dans des directions opposées et qui a un coût pour la société.

La première l'inaction du remplacement de la toile, encore une autre Xième étude à une firme et un autre rapport bidon. La sommes des études et des réparations depuis l'incident de 1999 va surement frôler son coût de remplacement....

L'autre nouvelle une décision visionnaire de haut fonctionnaires qui ne s'est jamais avéré. La démultiplication de paperasse pour avoir un permis de conduire Plus VS le passeport canadien. On a aussi oublié la popularité de la passe Nexus.

C'est quand même comique que ces nouvelles sortent dans les vacances de la construction.....

[berlu]

Un post de Québec-bashing, ça sera pas long que ça va crier au meurtre! :p Non NFS, ce n' est pas cela du Québec bashing. C' est la réalité et la vérité. Du Québec bashing c' est lorsqu' il y a acharnement, mauvaise foi et souvent calomnie.

[vtec]

Pour le Stade, Au lieu de remplacer la toile du stade Olympique, Pourquoi pas remplacer tous ce qui est en dessous de la toile ?

mets en..ont transforme le tout en gros cendrier

[berlu]

Pour le Stade, Au lieu de remplacer la toile du stade Olympique, Pourquoi pas remplacer tous ce qui est en dessous de la toile ? Le plus triste c' est que le stade Olympique est une merveille technologique et architecturale. Les problèmes avec le toit sont causés par les ingénieurs de Lavalin qui dès 1975 ont changé les plans originaux et depuis font du raboudinage aux frais de la princesse ( 8 millions de contribuables ). Il suffit de voir les prouesses architecturales dans le monde pour s' indigner devant nos tergiversations à finir ce putain de toit dans les règles de l' art. J ' ai vu le stade Olympique des JO de Pékin ( le nid d' oiseau ) et c' est une laideur comparé à notre stade.

[Francis F]

Le stade sert à quoi ? À rien dans le fond. On n'a plus d'équipe de baseball. Et même quand on en avait, on allait pas les voir. Le football joue ailleurs, tout comme le soccer. Alors pourquoi garder le stade ? Pourquoi ne pas le démolir et construire un parc ou encore mieux vendre le terrain au privé pour construire du résidentiel haut de gamme (taxes $$$).

Pour le permis Plus... c'était prévisible cet échec. J'ai toujours trouvé ça imbécile comme idée. Un passeport est bien plus pratique et il te permet d'aller partout dans le monde. Dans une société où le summun de l'activité hivernale est d'aller se réchauffer dans un tout inclus, c'était doublement prévisible que ça ne marcherait pas.

[Slammer]

j,en ai un permis plus....je trouve ca pratique car le delais pour l,avoir est plus court et comme je suis pret de la frontiere, pas oblige de traine mon passeport.disons que c,est pratique pour le monde pres de la frontieres.

[berlu]

Le Permis Plus était un échec éventuel même avant son implantation.: 52$ pour avoir un access seulement aux USA par voie terrestre ou 90$ pour avoir avoir un access a n'importe quel pays par n'importe quel voie de transport.

http://www.auto123.com/fr/community/forum/showthread.php?21784-Permis-Plus Il y a 4 provinces canadiennes qui offrent le permis + et aucune connait du succès.

[berlu]

Je pense que Montreal a besoin non d'une prouesse d’architecture a 5 milliards de dollars et toujours en réparation mais un stade (football ou baseball) couvert et fonctionnel a 500 millions. Ça devrait pas être une merveille du monde mais un édifice fonctionnel et rentable. Pas 5 milliards mais 1 milliard. Je suis d' accord avec toi pour un stade couvert et fonctionnel mais...oublie le baseball à Montréal. Les salaires y sont BEAUCOUP trop élevés et même avec des foules de + de 30000, le prix des billets y seraient trop chers pour absorber une masse salariale de plus de 200 millions. Quant au football, le stade Molson peine à attirer des foules pour les parties des Alouettes ( 8 ou 9 petites games par année ) , magnifique petit stade bien situé et tout rénové. Montréal est une ville qui vibre que pour le hockey où les partisans sont prêts à débourser plus de 50.00$ pour des billets + ou - médiocres. Pour des spectacles-concerts, oui, pour d' autres activités sportives, non. Quant au stade Olympique il faut faire preuve de créativité. Un toit rétractable et il devient fonctionnel pour toutes sortes d' activités ( concerts- congrès-expositions etc ). De plus il faut avoir voyagé pour se rendre compte que le big O est le symbole de Montréal et demeure son attrait touristique no 1. Faites une visite dans son mât et ce sera inoubliable. Malheureusement le stade Olympique est devenu un symbole d' échec et de gaspillage pour plusieurs Montréalais, Québécois et Canadiens. Trop le ridiculisent à tort. Les coupables sont les politiciens qui ne pensent qu' à court terme ( leurs ré-élections), l' entretienne à la tite semaine et craigne la grogne populaire s`ils y investissent massivement et définitivement pour le rendre fonctionnel ( un toit rétractable et un paysagement de bon aloi tout autour de cette splendide sculpture.) La technologie existe et est disponible à condition qu' elle ne tombe dans les mains des magouilleurs et des cabinets d' ingénieurs-conseils malhonnêtes.

[Mathmatic]

Le salon nautique et le salon de l'auto devrait clairement revenir au stade anciennement il y avait pas de couraillage d'un étage à l'autre tout était sur un même plancher. Pour le salon nautique c'était assez intéressant d'avoir quelque bateau dans les piscines un peu plus réaliste.

[berlu]

Le stade olympique a coûté 2 milliards (en dollars d’époque) avec les 36 millions de sorte de toit fait. En passant j'avais tiré en l'air le 5 milliards mais je pense que je suis quasiment plus proche que je pensait avec mon chiffre farfelu. En 1981 le coût total du stade était de 925 millions. Je ne parle que du stade et non tout le parc olympique. Ce montant exclut donc le coût du toit, le vélodrome, les bassins et le village.

[berlu]

Le stade olympique a coûté 2 milliards (en dollars d’époque) avec les 36 millions de sorte de toit fait. En passant j'avais tiré en l'air le 5 milliards mais je pense que je suis quasiment plus proche que je pensait avec mon chiffre farfelu. En 1981, le coût total du stade était de 925 millions $. Cela exclut donc le vélodrome, les piscines, le village et le toit etc qui sont comptabilisés dans les coûts du Parc Olympique au complet.

[Dooum]

Le stade est payer maintenant... pourquoi le demolir ? Aussi bien l'entretenir, pour les monster truck et motocross :)

Pour le baseball a mtl... pas besoin d'une equipe a 200millions comme NY, Boston, L.A. ... une masse salariale de 75M ferais la job en masse ! Ca prend juste un stade toit ouvert au centreville.

Souvenez vous quand les alouettes jouaient au stade olympique, c'était minable, ça s'en allait encore vers un échec... Maintenant qu'ils sont au centreville au stade McGill pas de toit, moins vaste, etc... c'est pas mal plein et ca va bien depuis quelque années ! Pourquoi ça serait pas pareil avec le baseball ?

[berlu]

Le stade est payer maintenant... pourquoi le demolir ? Aussi bien l'entretenir, pour les monster truck et motocross :)

Pour le baseball a mtl... pas besoin d'une equipe a 200millions comme NY, Boston, L.A. ... une masse salariale de 75M ferais la job en masse ! Ca prend juste un stade toit ouvert au centreville.

Souvenez vous quand les alouettes jouaient au stade olympique, c'était minable, ça s'en allait encore vers un échec... Maintenant qu'ils sont au centreville au stade McGill pas de toit, moins vaste, etc... c'est pas mal plein et ca va bien depuis quelque années ! Pourquoi ça serait pas pareil avec le baseball ? D' accord avec toi, pas question de démolir ce stade. D'ailleurs une telle démolition coûterait le prix de sa construction. Par ailleurs tu rêves en couleur avec une masse salariale de 75 M pour une équipe des ligues majeures si tu veux plus de 50 victoires par année. Comme Montréal n' est pas une ville de baseball elle ne se satisfera jamais d' une équipe non compétitive. Quant au football, les équipes de Marv Lévy ( 76-80 ) attiraient régulièrement des foules de 60000 au stade O. Mais c' étaient des équipes gagnantes qui offraient du jeu spectaculaire. La CFL est maintenant devenue une ligue très mineure mais qui offre du jeu intéressant. Toute équipe universitaire américaine les planterait pas à peu près. Aux USA les fans font des heures en automobile, dans le trafic et sans transport en commun, pour se rendre à la game. Ici à Montréal le stade O est desservi par 2 stations de métro et les gens veulent un stade au centre-ville comme si les travailleurs du centre-ville se rendraient à la game après le travail sans passer par la maison . Au sujet du stade O j' ai une anecdote à raconter. Dans les années 70 et 80 j' allais fréquemment au stade pour les Expos. Un jour j' invite une amie de fille du West Island à venir voir une game des Als Vs les Tiger Cats de Hamilton, son équipe favorite. Croyez-moi ou non, malgré qu`elle ait passée toute sa vie en banlieue de Montréal, âgée de + de 25 ans et enseignante , elle n' avait jamais été à l' est du boul Saint-Laurent de peur disait-elle de se retrouver dans un milieu hostile où on lui lancerait des pierres parce qu' elle était anglophone. Pour elle le stade O était inaccessible. Comprenez-vous maintenant pourquoi le milieu des affaires, The Montréal Gazette et les anglos voulaient un stade pas loin de la rue Crescent ( pour le baseball ) et qu' ils ont fait promotion par dessus promotion pour que la ville de Montréal et le gvt du Québec investissent des millions de $ pour l' agrandissement et les rénovations du stade Perceval-Molson, pour le football ( propriété de l' Université Mc Gill ) . Le sénateur conservateur Larry Smith, ancien joueur et ancien président des Als a aussi été un ancien président de la Montréal Gazette. Et si les Canadiens avaient construit le Centre Bell à l' est de Saint-Laurent ( impensable ) il y aurait une cabale pour ramener les Maroons à Montréal. Sachez qu' à une certaine époque l' équipe de hockey de Montréal était les Maroons, l' équipe des anglos. Pour satisfaire les francophones on a rajouté les Canadiens. D' ailleurs l' équipe était appelé les Flying Frenchmen par les journaux anglophones le Star et la Gazette. Si on a appelé l' équipe les Canadiens de Montréal c' est qu`à l' époque étaient canadiens que les francos. Les anglos ne se considéraient pas comme des canadiens mais des british.

[Dooum]

Il a pas atmosphère dans le stade, a moins qu'il y ai 50 000 personne ou plus.

Un stade centre-ville plus petit, proche de tout, avec toit ouvert, les festivals au centre-ville, un paronama avec les gratte-ciel en arriere plan c'est ca, ca aurait pris vers la fin des année 90. Mais la trop tard... les expos sont vendus et je pense pas qu'il va y ravoir une équipe de mon vivant.

En passant Oakland l'an dernier... pas si mal pour un club de 70M ;)

[berlu]

Il a pas atmosphère dans le stade, a moins qu'il y ai 50 000 personne ou plus.

Un stade centre-ville plus petit, proche de tout, avec toit ouvert, les festivals au centre-ville, un paronama avec les gratte-ciel en arriere plan c'est ca, ca aurait pris vers la fin des année 90. Mais la trop tard... les expos sont vendus et je pense pas qu'il va y ravoir une équipe de mon vivant.

En passant Oakland l'an dernier... pas si mal pour un club de 70M ;)

RK

PLAYER

Salary (US$)



1

Los Angeles Dodgers (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/lad/los-angeles-dodgers)

220,395,196



2

New York Yankees (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/nyy/new-york-yankees)

203,445,586



3

Philadelphia Phillies (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/phi/philadelphia-phillies)

170,760,689



4

Detroit Tigers (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/det/detroit-tigers)

148,414,500



5

Boston Red Sox (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/bos/boston-red-sox)

140,657,500



6

San Francisco Giants (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/sf/san-francisco-giants)

136,042,112



7

Los Angeles Angels (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/laa/los-angeles-angels)

127,896,250



8

Chicago White Sox (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/chw/chicago-white-sox)

119,573,277



9

Toronto Blue Jays (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/tor/toronto-blue-jays)

117,035,100



10

Washington Nationals (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/wsh/washington-nationals)

114,194,270



11

Texas Rangers (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/tex/texas-rangers)

112,939,500



12

Cincinnati Reds (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/cin/cincinnati-reds)

109,401,962



13

Chicago Cubs (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/chc/chicago-cubs)

107,646,476



14

St. Louis Cardinals (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/stl/st.-louis-cardinals)

102,790,110



15

Baltimore Orioles (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/bal/baltimore-orioles)

90,993,333



16

Atlanta Braves (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/atl/atlanta-braves)

89,986,525



17

Arizona Diamondbacks (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/ari/arizona-diamondbacks)

89,798,667



18

Milwaukee Brewers (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/mil/milwaukee-brewers)

88,837,366



19

Pittsburgh Pirates (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/pit/pittsburgh-pirates)

79,562,000



20

Kansas City Royals (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/kc/kansas-city-royals)

79,491,725



21

Minnesota Twins (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/min/minnesota-twins)

75,802,500



22

New York Mets (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/nym/new-york-mets)

73,996,639



23

Cleveland Indians (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/cle/cleveland-indians)

73,724,300



24

Seattle Mariners (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/sea/seattle-mariners)

73,499,643



25

Colorado Rockies (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/col/colorado-rockies)

71,434,071



26

San Diego Padres (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/sd/san-diego-padres)

66,022,900



27

Oakland Athletics (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/oak/oakland-athletics)

60,372,500



28

Tampa Bay Rays (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/tb/tampa-bay-rays)

57,505,272



29

Miami Marlins (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/mia/miami-marlins)

35,720,400



30

Houston Astros (http://espn.go.com/mlb/team/_/name/hou/houston-astros)

21,133,500




Il y a toujours moyen de monnayer avec des dirigeants responsables, mais comme Montréal ne veut que des gagnants... Le dilemme demeure la suivante: Y-aurait-il 2 M de spectateurs prêts à payer + ou - 30.$ le billet ? dans un stade ( avec toit rétractable obligatoirement ) financé par les gouvernements ? Tout est là. Un indice pour connaître si les Montréalais aiment le baseball c' est l' importance que les journaux locaux accordent au baseball des Majeures. Ce n' est pas fort.

[Boud]

Quesqui m'ecoeure le plus de ça c'est qui a jamais personne de responsable de ses actes la dedans. Un PDG qui fais planter son entreprise va aller au chômage. Un ministre des transport qui fuck le chien l'opposition va chialer puis ils vont nous endormir avec des explications stupides. Non seulement il devrait perdre sa job mais devrais avoir a payer une partie de sa gaffe avec son argent personnel.

D'accord avec toi mais tu charries pas mal fort avec ton PDG au chômage...

Au chômage avec un parachute doré de plusieurs M$...

[Slammer]

la question a 100$...en quoi un toit retractable va amene plus de monde aux stades???

Qu'on met un toit solide et qui lachera pas dans 5 ans sur le stades et that's....deja qu'il servait a faire des expositions et des show de musique...je ne crois pas qu'en mettant un toit ouvert va changer quelque chose.

[Dooum]

Bien plus le fun etre dehors pour regarder un match.

Toit retractable, bleh

Toit normal, bleh aussi.

[Mathmatic]

D'accord avec toi mais tu charries pas mal fort avec ton PDG au chômage...

Au chômage avec un parachute doré de plusieurs M$...

Tout dépendant des compagnies certains vont se donner des primes de départ effectivement mais pas tous les compagnies quand même. On peut regarder ça d'une autre façon quand le gouvernement fait des fiasco financier les montants impliqués peuvent être énorme mais ça c'est pas si grave que ça! Vincent Lacroix aurait bien aimé une telle gentilesse.

[DUB666]

Berlu a bien identifié le réel problème. Le Baseball ça intéresse plus personne @ Montréal. Dans les dernières années des Expos, c'est les hot dog à 1$ et les filles Guess jeans qui attiraient les foules. Pas la game. Et c'est pas la situation géographique du stade qui change quelque chose. Les jeunes jouent au soccer maintenant.

[Tijo]

Berlu a bien identifié le réel problème. Le Baseball ça intéresse plus personne @ Montréal. Dans les dernières années des Expos, c'est les hot dog à 1$ et les filles Guess jeans qui attiraient les foules. Pas la game. Et c'est pas la situation géographique du stade qui change quelque chose. Les jeunes jouent au soccer maintenant.

Par contre dans certaines villes aux États-Unis exemple Baltimore il avait pu personne qui allait voir le baseball et le fait de bâtir un nouveau amphithéâtre dans le centre-ville mieux adapter a fait revenir le monde en grand nombre. Dur a dire si le monde aime vraiment pas le base ici. Les alouettes cé pas mal tout le temps pleins, même l'Impact attire 20 000 personnes genre, le baseball pourrait peut-être marché... Tout ce qui est événement festif, show ou sports marche assez bien au Québec, même la boxe attire de grosse foules comparer a ce qui se fait aux États-Unis.

[merlin_toutankhamon]

Les Expos: Brochu et les deux crottés de propriétaires ont écoeuré le monde en masse, d'aller au stade actuel. De plus, le but (inavoué?) des deux propriétaires étaient de déménager les Expos. D'ailleurs, ils ont récidivé plusieurs fois leurs méthodes de chantage en Floride. Je considère la perte des Expos fut beaucoup plus dommageable que celle des Nordiques (visibilité).

[Slammer]

Bien plus le fun etre dehors pour regarder un match.

Toit retractable, bleh

Toit normal, bleh aussi.

on a pas d,equipe de baseball, alors, en quoi d,avoir un stade avec toit ouvrant, va changer quelque chose....


Je crois que c,est la grosseur du stade qui n'aide pas...trop gros pour rien.

Et pour le soccer, ca marche et pourtant le stade est a l'est de la rue St-laurent, donc, l'excuse de l'emplacement du stade Olympique, c'est du n'importe quoi.

donc, avec de change le toit, faudrait savoir ce qu'on va faire avec....es-ce qu'il va etre mieux utilise avec un nouveau toit???

[ediezel]

On devrait faire du Stade un zoo combiné à un parc d'attraction intérieur. Accessible par 2 stations de métro, ça viendrait compléter le Jardin botanique et le Biodôme, qui est à mon sens logique, une grande ville se doit d'avoir un zoo, surtout Montréal. :)

[Dooum]

on a pas d,equipe de baseball, alors, en quoi d,avoir un stade avec toit ouvrant, va changer quelque chose....


Je crois que c,est la grosseur du stade qui n'aide pas...trop gros pour rien.

Et pour le soccer, ca marche et pourtant le stade est a l'est de la rue St-laurent, donc, l'excuse de l'emplacement du stade Olympique, c'est du n'importe quoi.

donc, avec de change le toit, faudrait savoir ce qu'on va faire avec....es-ce qu'il va etre mieux utilise avec un nouveau toit???

Je sais bien qu'un nouveau stade pas d'equipe ca sert a rien... comme mentionner avant, il est trop tard de tout facon.

Pis pour le soccer, moyenne de moins de 15 000 spectateurs sur une capacité de plus de 20 000. On s'entend que beaucoup de leur spectateur c'est des immigrés qui habite a l'est du mont-royal exemple les italiens, donc un bon emplacement pour leur public cible: les immigrés.

[Tijo]

on a pas d,equipe de baseball, alors, en quoi d,avoir un stade avec toit ouvrant, va changer quelque chose....


Je crois que c,est la grosseur du stade qui n'aide pas...trop gros pour rien.

Et pour le soccer, ca marche et pourtant le stade est a l'est de la rue St-laurent, donc, l'excuse de l'emplacement du stade Olympique, c'est du n'importe quoi.

donc, avec de change le toit, faudrait savoir ce qu'on va faire avec....es-ce qu'il va etre mieux utilise avec un nouveau toit???

Pourtant l’emplacement sa change bien des choses et plusieurs villes qui ont fait le move l'ont prouver. Comme dit Dooum, le soccer cé surtout un sport d'immigrés, ils trippent beaucoup soccer cé donc un bon endroit. Le baseball cé un sport plus relax d'été, tu t'en va la regarder sa et manger ton hot-dog en plein centre-ville le monde en passant devant se payerait une game. Anyway sa serait jamais plein non plus et ces bien rare les places dans la ligue qu'il font salle comble a tous les matchs, cé quand même 80 quelque games a domiciles...

Mais bon moi j'ai aucun intérêt envers le baseball. Un sport le fun a jouer mais plate a regarder a mon goût. Et l'emplacement l'ambiance et la grosseur du stade sa aidait vraiment pas. J'aime les sports de vitesses qui bouge constamment, j'ai même un peu de difficulté avec le football étant donner que sa arrête tout le temps, simple question de goût.

[Tijo]

Pour le stade apparament que cé rendu une genre d'attraction touristique. Par contre il me semble que cé pas si compliquer a calculer en réalité.

Nouveau toît + couts d'entretien a long terme, chauffage électricité etc... Il y a quelques shows qu'ont pourrait se passer qui pèse pas fort dans la balance pour des revenus et les touristes qui vienne dans la tour.

OU

On démoli le stade et sa coûte une fortune mais on met pu d'argent après.

Il faut penser a long terme...

[Slammer]

On aurais du construire le nouveau CHUM dans le stade :)