Voir la version complète : Ventes au Canada
Liberté25
01/10/2013, 18h43
aux savants analystes du forum de jouer maintenant
http://www.desrosiers.ca/pdfs/sales.pdf
Gigabyte519
01/10/2013, 19h02
Ford à + 10% c'est bon. Au dessus de Honda pour ce moi si. Honda ont eu deux bon mois et la c'est normal. Mercedes-Benz +20% grâce à la CLA.(joke) et Infiniti aussi son pas pire. Mazda -16% ouf ca fait mal.
Ford à + 10% c'est bon. Au dessus de Honda pour ce moi si. Honda ont eu deux bon mois et la c'est normal. Mercedes-Benz +20% grâce à la CLA.(joke) et Infiniti aussi son pas pire. Mazda -16% ouf ca fait mal.
Ford a pas mal toujours été en haut d'Honda. Tu te fies seulement aux pourcentages......
Francis F
01/10/2013, 20h49
Chez Mazda, le -16 % est un peu normal, on fait le switch de génération et la berline n'est pas encore arrivée. Malgré tous les nouveaux modèles, Lexus est seulement à +1,5 %. La nouvelle IS ne semble pas réellement plaire.
nissan 41%!!! y vendent quoi???
pis les kia/hyundai, ils comment a s'essoufflé?
Pis la merde Chrysler qui tiens bon comme deuxième meilleurs vendeur. ;)
exact...bravo. En esperent qu'ils n'ai pas ENCORE besoin de notre argent dans le futur
exact...bravo. En esperent qu'ils n'ai pas ENCORE besoin de notre argent dans le futurj'espere aussi
J'aime mieux que le gouvernement prête mon argent aux buisness en difficultés pour les aider à préserver des emplois que de leur donner mon argent pour qu'il la redistribue aux BS, aux abuseur du système de santé, et au étudiant en char neuf avec Iphone et voyage dans le sud, et comble son manque à gagner provoqué par ceux qui paie pas leur impôt et qui travail au noir !
J'aime mieux que le gouvernement prête mon argent aux buisness en difficultés pour les aider à préserver des emplois que de leur donner mon argent pour qu'il la redistribue aux BS, aux abuseur du système de santé, et au étudiant en char neuf avec Iphone et voyage dans le sud, et comble son manque à gagner provoqué par ceux qui paie pas leur impôt et qui travail au noir !
J'aime mieux que le Gvt m'enlève moins de mon argent à ma paye que tout les choix que tu as dis plus haut.
Nissan pogne avec leurs promos. GM faisait ce genre de promo avant... carte de gaz, 3-4 rabais combiné, étudiant fidélité, réduction de taux, il vont chercher des parts de marché chez Kia, Mazda et Toyota.
149000 unités en septembre excellent, il faut aller avant 2006, la moyenne est 135000 unités. Kia -5.1% et Mazda -3.8% sont dans une drop annuel dans un marché haussier......même Toyota (0.7%) ça roule pas normal.....
Honda est très agressif, une amie va avoir un CRV LX 2WD 2014 en location 48 mois pour 388$ par mois txs inc, pneus d'hiver inc et réduction fidélité de 1% @1.99%. Livraison aujourd'hui.
Francis F
02/10/2013, 18h50
Moi je ne veux pas payer pour des compagnies qui ne sont pas capables d'opérer et de générer des profits. Les gouvernements n'auraient JAMAIS du sortir le moindre sou pour GM et Chrysler en 2009.
nissan 41%!!! y vendent quoi???
pis les kia/hyundai, ils comment a s'essoufflé?
Chez nissan, ils avaient beaucoup de stock 2013, le 0% sur 7 ans et les gugusses promotionnels ont pognés faut croire...
j'attends les chiffres annuels pour voir les tendances. ;)
Math Scuderia
02/10/2013, 20h14
Saab a vendu 21 voitures en 2012 au Canada...:lol:
Moi je ne veux pas payer pour des compagnies qui ne sont pas capables d'opérer et de générer des profits. Les gouvernements n'auraient JAMAIS du sortir le moindre sou pour GM et Chrysler en 2009.Tout à fait d'accord avec toi, on a prêter des milliards à des entreprises qui ont prit des mauvaises décisions de gestion et qui sont venus quêter de l'argent en jet privé au congrès américains. Pendant ce temps, on a laissé les entreprises forestières licenciers en masse les travailleurs de nos régions du Québec. C'était plus payant pour Harper d'acheter des votes Ontario avec l'industrie automobile. Dire que la Sienna de Toyota est plus américaines que la Mustang.
Tutututut,
Y'a plus de marché pour le bois d'oeuvre présentement.
Tu crois *vraiment* ça?
Les profits n'ont pas été versé à 100% au gouvernement, ce sont des ventes qui aurais migré vers d'autre compagnie (Ford probablement en grosse partie) et il'y aurais eu création d'emploie chez les concurrents (probablement en majorité chez Ford).
Dire que la Sienna de Toyota est plus américaines que la Mustang.
C'est vrai, mais il'y à eu une autre comparaison, qui est passé plus inaperçu, un peu après le texte qui nous aprenais ceci, et Ford est la compagnie qui avais les voitures avec le plus gros pourcentage de pièce fabriqué et asemblage au Canada et États-Unis.
Oui et je suis 'encore' drette dedans. C'était dit rapidement, mais disons que notre principal marché (US) est moribond, la concurrence (Russie surtout) ne nous donne aucune chance, doublé des pressions de nos écologistes qui ont fait modifier les plans d'aménagement. Le dernier point, c'est avec raison, on assistait à un pillage monstre de la ressource. J'en sais beaucoup plus dans ce domaine que je peux en dire, mais aucune subvention gouvernementale n'aurait sauvé le jeu lors de la chute de 2006. Je suis d'accord avec la décision prise par le gourvernement même si mon entreprise (et plusieurs autres fabricants Québecois) ont coulé.
Vraiment pas sûr de ça...... Un de mes meilleurs chums travaille dans le domaine du bois d'œuvre depuis 10 ans environ, pis il a travaillé pour presque autant d'entreprise. Pas parce qu'il ne faisait pas l'affaire, loin de là, mais plutôt parce qu'il n'y avait plus beaucoup d'ouvrage. C'est majoritairement des entreprises de Québec, mais aussi dans d'autres régions.
Euh... Chrysler a généré 1.7 milliards de profit net en 2012, encore mieux pour GM. En plus des milliers d'emplois conservés et les prêts sont remboursés ou en voie d'être remboursés. Il est ou le mauvais move? Je cherche...
Edit: GM c'est 4.9 milliards. On peut vraiment se permettre de cracher sur ces entreprises.
Cracher sur ces entreprises pour les profits, non, mais il y a encore une des deux entreprise qui offre des produits très discutable et pas compétitif, qui réussi à les vendre à cause de bas prix, point (Chrysler). En plus que cette dernière est une marque et offre très peu de produits sous sa bannière..... Tk, GM s'en sort nettement mieux de son côté, en plus d'avoir réussi de redorer le blason de Cadillac.
Et pour les prêts, ce qui me dérange, c'est le montant accordé et qui, quand on y pense, est prit directement de nos poches. Et même si ces prêts seront remboursés au complet, cet argent ne sera pas nécessairement bien dépensé.
Je ne crois pas que Toyota a demandé des prêts aussi énorme pour revenir comme à l'avant plan comme il la fait. Les trois Amerloques ont encore des croutes à manger, en particulier Chrysler.
Les profits ne sont assuréments pas versés au gouvernement. C'était pour expliquer que ces entreprises sont maintenant viables, autonomes et qu'en plus de la création de richesse directe, les emplois ont été préservés et plus. En fait Chrysler a même inauguré 2 nouvelles usines cette année. Une pour les moteurs et une pour les transmissions.
ce que je te dits, c'est qu'il est faut de croire que sans l'intervention du gouvernement l'argent que le gouvernement fait aujourd'hui avec les emploi et les profits ne serais pas là. Chrysler aurais sans doute été racheter par Fiat quand même, et Toyota aurais surement sauté sur l'occasion pour acheter les usines de camion de GM...
Le gouvernement américains as passé à côté d'un des principe fondamentaux du capitalisme, le libre marché.
Je vois pas pourquoi tu doutes de ce que je dis pour ensuite envoyer quelque chose qui appuie mon point. J'ai encore une bonne partie de mes clients dans ce secteur (le bois), et ça craint comme pas possible vs ce que c'était en 2000-2002.
Lol....... J'ai lu en diagonal, je croyais que tu voyais plus d'avenir qu'avant :-P
Des produits qui se vendent c'est des produits compétitifs. Le fait que certains d'entres eux soient offerts à bas prix n'est pas un problème tant que ça ne nuit pas à la profitabilité de l'entreprise. Ici, pour Chrysler, ça ne semble vraiment pas le cas.
Pentoute, ils en vendent parce que c'est pas cher point. Juste à voir le GC, Journey...... L e RAM, ils en vendent autant grâce au gros rabais, même chose pour Ford et GM. Pas sûr que tu roulerais avec un RAM V6 de plus de 40k$ (hérésie tant qu'à moi) si c'était pas du rabais et que c'est pas toi qui paye. Pourquoi Walmart sa marche? Parce qu'ils vendent pas cher. Pourquoi McDo ça marche? Parce que c'est pas cher. Ça empêche pas le fait que c'est plus souvent qu'autrement de la crap. Chrysler a réussi à se sortir la tête hors de l'eau en Amérique en misant sur des bas prix, sans suivre les autres au niveau de la qualité et de la finition. Parce que la qualité ça se paît.
S'ils se lancent là-dedans pour tenter de suivre les autres et améliorer la qualité, les prix vont monter et ils vont perdre leur argument de vente #1. Rien n'est couler dans le béton que les consommateurs vont suivre.
juste a regarde la Civic et la Corolla, je crois que c'est deux la suivre l'exemple de Chrysler.....je crois que c'est toute l'industrie qui s'en va vers le plus en plus cheap....aussi, regarde la Jetta....
Pas la première fois que ça arrive, t'aime tellement ça me contredire que t'en vois plus clair.:cool:
ouais ouais avoue que tu aimes ça aussi:p.... Au moins, j'avou mon erreur... tu pourrais en faire autant.
juste a regarde la Civic et la Corolla, je crois que c'est deux la suivre l'exemple de Chrysler.....je crois que c'est toute l'industrie qui s'en va vers le plus en plus cheap....aussi, regarde la Jetta....
Kossé que tu dis là toi encore.... je ne commente pratiquement plus les imbécilités que tu peux sortir, mais là c'est plus fort que moi lol.
La Civic a été remanié en 2013 pour justement avoir une meilleure qualité. Même chose pour la nouvelle Corolla. Par contre, ils sont pas au même niveau des meneurs de la catégorie.
La Jetta est l'exeption pour permettre à VW à en vendre davantage et ça fonctionne. Même principe que Chrysler. Mais FURY ne veut pas l'accepter...
Quelle erreur?
Plusieurs, mais celle drête là en ignorant le fait que Chrysler vend beaucoup de voitures grâce à leur bas prix dû à une qualité et une finition moindre.
Kossé que tu dis là toi encore.... je ne commente pratiquement plus les imbécilités que tu peux sortir, mais là c'est plus fort que moi lol.
La Civic a été remanié en 2013 pour justement avoir une meilleure qualité. Même chose pour la nouvelle Corolla. Par contre, ils sont pas au même niveau des meneurs de la catégorie.
La Jetta est l'exeption pour permettre à VW à en vendre davantage et ça fonctionne. Même principe que Chrysler. Mais FURY ne veut pas l'accepter... Justement, c'est qui, les meneurs ds la categorie? Mazda avec leur probleme de fiabilite? GM avec une Cruze made in Inde??? ou une Correen qui est simplement du tappe a l'œil? Pas parce que c'est beau que ca va etre fiable!!! Je crois que l'inverse de mon idee n'est pas un signe d'intelligence pour autant!!!
La question n'est pas là, c'est dans la définition du terme compétitif. Un excellent produit vendu trop cher n'est pas plus compétitif. Les produits Chrysler sortent, c'est donc que l'acheteur trouve l'offre bonne, donc que le produit dans son marché est compétitif. Et Chrysler dégage de bons profits, donc les produits sont aussi rentables.
Volume de vente et rentabilité, ça c'est le bottom line, le reste c'est du bla bla de matante.
Tu contournes la question encore une fois... L'acheteur trouve l'offre bonne parce que c'est pas cher. Va en parler au proprios de GC, la raison principale et de loin qu'ils achètent ça c'est parce que c'est pas chère vs les autres. Et la qualité overall vient avec, c'est normal. Bons profits est un grand mot.... on va rester avec profit tout court, puisqu'il faut considérer que ça va pas bien pour la maison-mère. Si Chrysler retombe, ce que je n'espère pas, ça risque fortement d'être la fin.
C'est pour ça que je dis qu'il ne faut pas regarder l'offre et le prix de façon simpliste. Un consommateur va généralement rechercher à en avoir pour son argent. Si Chrysler ne vendait pas, on dirait que c'est parce que malgré ses prix, ses produits sont trop cheap ou encore que les prix sont trop chers pour ce qu'ils offrent.
C'est la balance que ça prends. Et aussi, un prix juste pour la catégorie de véhicule vendu. Une compacte de 25000$, c'est cher. Une van de 40000$ aussi.
Si on suit ton raisonnement, c'est la dimension du véhicule (donc espace) qui devrait déterminer le prix. C'est simpliste. Ce n'est qu'un point parmi tant d'autres, même qu'aujourd'hui, c'est plus un ensemble de facteur qui détermine un prix. Probablement pour toi que de l'équipement supplémentaire (bébelles ou pas) ou la qualité des matériaux n'est pas le point principal, mais pour d'autres oui. Alors c'est pour ça que les prix peut être élevé d'un modèle à un autre, entre autre. Si pour toi c'est trop cher, right, mais c'est pas nécessairement le cas pour tout le monde.
esti que vous êtes fatiguant :roll:
Justement, c'est qui, les meneurs ds la categorie? Mazda avec leur probleme de fiabilite? GM avec une Cruze made in Inde??? ou une Correen qui est simplement du tappe a l'œil? Pas parce que c'est beau que ca va etre fiable!!! Je crois que l'inverse de mon idee n'est pas un signe d'intelligence pour autant!!!
facepalm............
c'est pas la fiabilité qui détermine si une voiture est cheap ou non. Ça c'est ton jargon.
Quand on dit qu'une voiture est cheap, c'est parce que ça fait bas de gamme en dedans. Une Corolla est autrement plus cheap qu'un Land Rover, mais je te garantie que tu vas aller plus souvent au garage avec le Land Rover.
Et pas convaincu de dire que les Civic et Corolla sont moins fiable que par le passé....
je suis en partie d'accord avec toi Torak mais certain determine la qualite de la voiture avec du plastique mou.....grosse erreure a mon avis :P
Francis F
03/10/2013, 18h55
Euh... Chrysler a généré 1.7 milliards de profit net en 2012, encore mieux pour GM. En plus des milliers d'emplois conservés et les prêts sont remboursés ou en voie d'être remboursés. Il est ou le mauvais move? Je cherche...
Edit: GM c'est 4.9 milliards. On peut vraiment se permettre de cracher sur ces entreprises.
Chrysler a été sauvé 2 fois par le gouvernement... c'est non-viable comme compagnie. Les gouvernements ne sont pas là pour sauver les compagnies non-viables, peu importe les conséquences de leur disparition. Les gouvernements n'ont pas les moyens de se payer le luxe d'investir dans des entreprises non-viables.
Francis F
03/10/2013, 18h59
Des produits qui se vendent c'est des produits compétitifs. Le fait que certains d'entres eux soient offerts à bas prix n'est pas un problème tant que ça ne nuit pas à la profitabilité de l'entreprise. Ici, pour Chrysler, ça ne semble vraiment pas le cas.
Les gouvernements n'ont pas ''donné'' d'argent, ils ont échangé cet argent contre des parts des entreprises. À date le geste a sauvé une crise de chomage extreme et les entreprises qui en sont sorties dégagent d'excellents profits.
Faux. Un produit qui se vend n'est pas nécessairement compétitif. Une Dodge Avenger, c'est tout sauf compétitif. En fait, Chrysler n'offre aucun produit compétitif. Juste de la merde vendue à rabais parce que ça ne vaut pas cher. Et parce que pas grand poisson achèterait ça au plein prix. C'est pas compétitif du tout.
Tutututut,
Y'a plus de marché pour le bois d'oeuvre présentement. Ce qui n'était pas le cas de l'industrie automobile. Même avec la même injection de fonds que dans l'industrie automobile, on aurait juste étiré l'agonie de l'industrie forestière de quelques années. Ce qui, visiblement, n'est pas le cas de l'industrie automobile.
Et vient pas dire que je sais pas de quoi je parle, l'entreprise dont j'étais coactionnaire en 2006 (machinerie forestière) a dû fermer ses portes faute de clients. On ne voyais pas d'amélioration de marché en dedans de 1-2 ans et 7 ans plus tard c'est pas mieux finalement. Bonne décision et c'est la même que le gouvernement a pris.Effectivement, tu ne sais pas de quoi tu parles parce que l'industrie forestières c'est bien plus que la simple activité du bois-d'oeuvre, il a y les pâtes, le papier, les produits de transformation de 2e et 3e transformation, l'éthanol, les produits de servant à la pharmacologie, ect.
En 1999, lors de mon baccalauréat, nous avions étudier l'industrie forestière et visités les scieries et les usines de Tembec au Témiscamingue. Or, la crise du bois d'oeuvre était prévisible et déjà palpable du à la mondialisation du marché. Une usine de Tembec qui produisait des poutres LVL roulait à fond de train et était voué à un avenir prometteur. De plus, l'éthanol extrait de la transformation du bois est toujours voué à la poubelle alors, que la ressource énergétique est intéressante. Une autre solution était de créer notre propre IKEA au lieu d'exporter notre bois qui sera transformé à l'étranger et qui reviendra dans nos magasin. Aujourd'hui l'éthanol est considéré comme source d'énergie potentiel pour les automobiles, à Val-d'Or une nouvelle usine de LVL a vu le jour et Tembec rénove ses usines en se réorientant sur des pates d'avenir et nous pourrions faire encore davantage. Notre mémoire de recherche avait même été publié dans une revue de l’industrie forestière.
Alors, il y une différence entre regarder l'arbre (le bois d'œuvre) et la forêt (l'industrie forestière). Ainsi, je ne vois aucun avantage à avoir aider une entreprise maintenant contrôler par des intérêts étrangers tels que Fiat au lieu d'aider nos entreprises et travailleurs d'ici.
Intéressant FURY votre discours...intéressant....
En passant Prowler, les 2 usines de LVL de Tembec sont fermées et celle de Val-d'Or est en fait spécialisée en structures (style charpentes Chibougameau), mais ça marche pas fort fort leur affaire !!!
L'usine de papier d'Amos va vraiment pas bien, l'usine de pâte de Lebel-sur-Quévillon est fermée depuis belle lurette et la réouverture pour produire de la rayonne est retardée faute de fonds. À peu près seul l'usine de pâte de Temiscaming tourne. Celles de panneaux sont loin d'être à plein régime ... donc de mon point de vue non l'industrie du bois ne va pas bien ...
Ah oui, et la plus grosse minière de la région (Agnico-Eagle) vient de commencer les coupures ... 35 cadres remerciés en région et faut s'attendre à d'autres coupures ... pratiquement tous les projets sont "stand-by" ... avec les drills arrêtées depuis un an ce sera pas beau tout à l'heure !!!! En tous cas l'entreprise pour laquelle je travaille on entrevoit un hiver très difficile et j'appréhende de me retrouver en arrêt de travail d'ici novembre si rien ne change ... :(
Désolé mais oui, c'est fondamental. Mais j'ai décidé d'arrêter mes explications aux analphabètes.
Les attaques sortent encore.....ça fait pitié....
Jamais que tu vas avouer quand bout de ligne, c'est les bas prix des produits Chrysler qui permet d'avoir de bonnes ventes et d'avoir du profit sur le volume. Tu le dis toi-même, tu ne payerais pas le prix des autres mini-van et tu contentes de la GC puisqu'elle comble tes besoins et que tu n'as pas besoin des petits surplus qu'offre les autres, mais à prix plus élevé. C'est la raison pourquoi tu l'as préférés aux autres, même si c'est meilleur chez le voisin.
Compétitif sur le prix, c'est une chose. Compétitif en terme de rendement et de qualités globales, c'est autre chose.
Ford ont aussi de bonnes ventes, mais leur produits sont généralement plus cher, mais de bien meilleure qualité.
Industries cycliques dont les cycles ne sont pas prévisibles à long terme. Véritables trous sans fonds à subventionner lorsque ça tombe. J'ai véritablement subi le contrecoup de l'industrie forestière, je me suis juré que plus jamais et j'ai trouvé un emploi ''multisecteur''. Je te souhaite de pouvoir en faire autant.
Pour l'industrie automobile, ben, comme moi maintenant, elle marche selon l'état de l'économie en général, plus stable.
Ca marche maintenant sur des paiements étalés sur 84 mois et des ponctions bancaires aux 2 semaines...Tout le monde peux se payer une auto neuve ou presque.......LOL
C'est juste ''Artificiel'' dans 3-5 ans quand ces gens changeront et ils auront des ballounes à financer....
Situation encore pire dans le cas d'une perte totale ou un vol avec la valeur à neuf échu... ils vont avoir une balloune à payer sur le champ....
Mes clients de pâtes et papiers ont fondu au soleil, cette industrie là me rapportait 500000$ annuel et c'est juste si j'en tire encore 40000$ 5 ans après la crise. Plus de la moité des usines de pâtes et papier au Québec on fermée, tu savais? Pour la 2 ième transformation, plein d'usines de panneau (LP Chambord, MDF La Baie) ont fermé et celles qui restent vivent de commande en commande avec peu de budget. .C'est pour cela que Tembec Témiscamingue est actuellement en pleine transformation vers les pates d'avenir. Pour cela, ça prend de l'investissement et des aide gouvernementales qui sont venue seulement du provincial. Le fédéral a laissé tombé une industrie qui devait muté pour faire face à la mondialisation.
Éthanol, yeah right, j'en ai entendu parler il y a longtemps. Malheureusement, dans les plans d'aménagement forestiers, il a été recommandé de laisser la matière résiduelle au sol. Donc peu de faisabilité car peu de matière disponible..Éthanol suite à la transformation et non pas les rejets de coupes.
Les gouvernements n'avaient surtout pas le luxe de payer pour les chômeurs et assistés sociaux qui en seraient ressortis, de même que toutes les usines de sous-traitants qui seraient mortes entrainant l'économie dans un creux qui aurait duré des décénnies. Le deal a fait que tout le monde a survécu avec en prime 2 mega-entreprises viables qui prennent de l'expansion. J'ai du mal à trouver le deal mauvais avec du recul. Mais bon, ça doit être juste moi...En plus, GM a déjà remboursé sa dette et Chrysler sur le point de le faire si je ne me trompe pas... Il y a tellement d'emplois directs et indirects dans ce secteur que le gouvernement ne pouvait pas laisser tomber GM et Chrysler, et à voir les résultats aujourd'hui, on peut affirmer que ce fût une bonne décision économique qu'on aime GM et ou Chrysler ou pas....
En passant Prowler, les 2 usines de LVL de Tembec sont fermées et celle de Val-d'Or est en fait spécialisée en structures (style charpentes Chibougameau), mais ça marche pas fort fort leur affaire !!!L'usine de papier d'Amos va vraiment pas bien, l'usine de pâte de Lebel-sur-Quévillon est fermée depuis belle lurette et la réouverture pour produire de la rayonne est retardée faute de fonds. À peu près seul l'usine de pâte de Temiscaming tourne. Celles de panneaux sont loin d'être à plein régime ... donc de mon point de vue non l'industrie du bois ne va pas bien ...!!!L'usine de Val-d'Or est en phase de croissance et dans un marché prometteur. Dans le cas de Tembec, l'investissement pour un produit de valeur ajouté pour l'usine de LVL était tel que des subventions auraient été nécessaire pour permettre ca survie. Dans un contexte difficile et avec une usine qui ne cadrait pas dans le mandat de Tembec, ils ont du le sacrifier pour se réinvestir dans ce qu'il font de mieux des pates. http://www.radio-canada.ca/regions/abitibi/2012/03/16/001-investissement-tembec-temiscaming.shtml
En plus, GM a déjà remboursé sa dette et Chrysler sur le point de le faire si je ne me trompe pas... Il y a tellement d'emplois directs et indirects dans ce secteur que le gouvernement ne pouvait pas laisser tomber GM et Chrysler, et à voir les résultats aujourd'hui, on peut affirmer que ce fût une bonne décision économique qu'on aime GM et ou Chrysler ou pas....Dans le cas de Chrysler c'est très discutable car en plus d’être contrôlé par Fiat ce sont de plus en plus des clones :
Moteur 4 cylindres ont été développés par Hyundai et Mitsubishi
Moteur Pentastar développé par Mercedes
Transmission ZF : Ingénierie allemande
Moteur VM Motori : Italien
Francis F
03/10/2013, 21h47
Désolé mais oui, c'est fondamental. Mais j'ai décidé d'arrêter mes explications aux analphabètes.
Quand tu n'as plus d'arguments, tu tombes dans les insultes ? Je croyais ton argumentaire de plus haut niveau. Mais bon, tu vois que tu as tord et ta manière de t'avouer vaincu, c'est l'insulte.
dac, un Chrysler se vend uniquement par son prix pas cher. Pourtant, acheterais tu une fourchette a 5$? Pourtant 5$ c'est pas cher? Trop cher pour une fourchette tu vas dire? Si oui essaye d'en comprendre quelque chose, sinon mon ''insulte'' n'en était pas vraiment une...
Tout dépend de ce que les gens sont prêt à dépenser.
J'ai un collègue qui a un vélo de plus de 3000$. Jamais que je dépenserai autant de cash pour ça. À 1000$, j'y penserai, mais pas à 3k. Même si je sais pertinemment que celui a 3000$ est de bien meilleure qualité.
Même maudit principe, et c'est ça que Chrysler vise : ceux qui ne veulent pas payer cher pour aller du point A au B vs un équivalent qui fait en bout de ligne la même chose, mais avec d'autres bonus qui se paye.
Il va falloir que tu acceptes ce fait. Là tu me donnes raison.
arretez de vous obtisner, vous avez 2 facon de penser et l'un et aussi bonne que l'autre!!!!
Autre chose, les premières Kia Sephia et les premiers Sportage n'ont pas eu un succès incroyable, pourtant c'était incroyablement pas cher. La raison? Valeur faible vs prix.
........et la crainte de choisir un Kia dans leur premières années entre autre en comparant avec la cousine (Hyundai). Je crois que C'EST la raison. Choisir un Kia dans leur premières années, c'était pour le bas prix ou/et aimer le design.
Rien à voir avec Chrysler. Trouve autre chose.
Ce que t'as pas compris depuis le début, c'est que tu ne peux pas juste offrir un prix, tu dois offrir une valeur pour le prix, et à ce compte là Chrysler s'en tire bien (voir les ventes) et c'est pour ça que je dis qu'ils sont compétitifs dans le marché. C'était pas dur à comprendre dès mon premier post, mais c'était plus le fun de me contredire.
Aussi, bien des modèles Chrysler ne sont pas les moins chers du marché actuellement et ils se vendent bien aussi. Dans les faits pas mal tous leurs modèles se vendent bien, et majoritairement des modèles bien équipés, pas le point A, point B tout nu comme tu dis. Regarde autour de toi un peu, tu vas trouver. La Dart se vend surtout en Rallye, La Caravan en SXT, le Journey en SXT et R/T, le Wrangler en Sahara, le Grand Cherokee en Limited, La 300 en S, le RAM ''name it''.
Tu n'achèteras pas le vélo à 3000$ parce que tu juges que tu en auras pas pour ton argent malgré qu'il soit de meilleure qualité. À 1000$ tu vas y penser, mais si tu en trouves un de 800$ qui en offre plus pour le prix que celui de 1000$, vas tu dire ''non je veux payer 1000$''? Une majorité de clients vont choisir celui de 800$ parce qu'il en offre plus que celui de 1000$. Offre compétitive, retourne à mon post initial.
Et c'est pas juste Chrysler qui travaille sur ce principe. Regarde juste le marché des compactes vs les Coréens et l'adaptation que les japonais ont dû faire sur leur prix et leur qualité pour continuer à vendre.
Je ne parle pas seulement des versions de base des Chrysler, mais en général. La Caravane SXT reste moins cher que les autres pour ce qu'elle offre, mais elle n'est pas au niveau des autres au niveau qualité générale. Quels sont les critères principaux d'un acheteur d'un GC? Premièrement, le prix. Ensuite l'espace pour passager et bagage. Et peux peut-être ajouter la puissance du moteur.....tout ça disponible a bas prix. Mais si d'autres critères sont très important, même plus que ceux que je viens d'énumérer, comme par exemple le confort des sièges, la qualité des matériaux et de la finition, le looks la conduite, etc...... Ben là c'est autre chose, et ce type d'acheteur risque fortement d'aller se chercher autre chose......parce que c'est mieux ailleurs pour plus cher.
Même Principe pour le Journey.... La 300/Charger, premièrement sa vend pas tant que ça, même si c'est moins cher qu'ailleurs. Juste mettre la 300 à côté de la Taurus, de la maxima et de la nouvelle Avalon, tu fais : isssshhhhhhhhh...... La R/T et SRT-8 ne cherche pas le même genre d'acheteur.
Le Wrangler, je ne sais pas pourquoi tu parles de celui-là quand c'est un produit marginal et pas mal tout seul dans sa catégorie ou presque. Les ventes sont bonnes même si c'est crissement pas fiable.
Le Grand Cherokee, rien à dire sur celui-là. Le RAM, c'est bien, mais il se vend encore moins que ceux de GM et Ford qui sont offert à un prix plus ou moins comparable. La Dart, autant mieux pas trop m'attarder : vente ordinaire, qualité TRÈS ordinaire (l'écart entre les panneaux extérieurs est atrocement grand)..... Bref pas compétitif. La 200/Avenger......ouf autant mieux pas en parler....
Pour l'exemple du vélo, c'est sur que je prendrais celui à 800$, juste parce qu'il est moins cher, pas parce qu'il a quelques babioles de plus contrairement à ce que tu penses.....parce que je me fou totalement de ça.
Pour les Coréens, ils ont tellement trainé une réputation de cheap qu'ils ont voulu faire un virage à 180 à ce niveau et ça fonctionner, même si ça semble plafonner actuellement. Les prix ont montés aussi pour être plus près de la concurrence, même chose pour tout le reste. Donc ce n'est plus nécessairement à cause du bas prix... Comme Chrysler. Je te le dis : si leur vente baisse, ils vont être crissement dans la marde, ce qui n'est pas nécessairement le cas de tous les autres constructeurs.
LOL, La Sephia et le Sportage (vendus ici début 2000) n'avaient rien de commun avec les Hyundai. Hyundai a racheté Kia en 1998 seulement et les premiers modèles communs sont apparus vers 2003.
La cousine coreenne, parce qu'elle provient du même pays. Réfléchis un peu..... C'était le fait que ça vienne de Corée le problème.
Si tu veux que je trouve autre chose par contre, on peut prendre Suzuki:
Japonais
Relativement fiable
Pas cher.
Qu'est-ce qui n'a pas marché? La qualité? Non. Le prix? Non plus. C'était juste des mauvaises offres. Trop cher pour ce que ça offre. Point. Donc pas COMPÉTITIF.
Rien à dire contre ça, la compétition était meilleure sur tous les aspects. Suzuki n'a jamais réussi à suivre les tendances du marche Nord-Américains.
pas sur que le prix explique juste le succes de la GC....car meme s'il est pas cher, certain en veulent pas du tout, pas a cause du prix, mais de la categorie de voiture. Ils sont pres a paye plus cher pour avoir un SUV...c'est ca que je trouve bizarre. Aussi, le prix n'est pas une indication de la qualite...il y a bien des chars plus cher qui sont de la scrappe...
Le prix n'explique JAMAIS tout.Bien d'accord avec toi
Prends juste l'exemple de la Sedona, bien équipée, offerte à 30000$ tout inclus et 0% de financement 5 ans. C'est une offre encore moins chère que celle des vans japonaises, pourtant il se vend juste 20000 Sodena en moyenne depuis 5 ans vs 100000+ Odyssey. Et vu que la GC est de la scrap, ça devrait devenir l'alternative no.1, non?
Le prix n'explique JAMAIS tout.
On devrait exclure la Sedona. Elle n'a vraiment pu d'affaire sur le marché, elle est carrément passé date. Quand je parle des concurrents de la GC, je parle des japonaises point.
Je vais laisser faire le reste de ton texte parce c'est subjectif et sans intérêt. Premièrement la citation ci-dessus. Le critère no.1 d'un acheteur de voiture (ici la GC) ne peut pas être le prix. Ça va être le nombre de places requises, l'espace requis, la capacité de remorquage s'il y a lieu, les équipements etc. Ensuite, tu vas regarder ce que tu peux avoir pour le prix et comparer ce que les concurrents offrent pour le même prix. Il va ensuite choisir la meilleure offre pour lui.
Reprends l'exemple de la Civic et de L'Élantra dans les ventes canadiennes présentement. 2 voitures avec une approche différente ayant des ventes quasi égales et des concurrentes moins chères qui se vendent moins. Raison? Offre plus intéressante chez Honda et Hyundai.
Le prix sort toi ça de la tête, c'est toujours l'offre
Faux. Justement, deux de mes voisins ce sont procuré un GC et l'autre, une Sienna SE. En jasant voiture l'autre fois, celui qui a la GC a mentionné que les seules raisons qui lui ont fait justifié son choix est qu'il avait besoin d'une minivan pour l'espace pis que c'était pas cher. That´s it. C'est loin d'être un gros amateur de voiture et pour lui, la GC est le véhicule parfait et idéal. Mon autre voisin a choisi la Sienna SE parce qu'il a aussi besoin d'une minivan, il trouve que c'est la plus belle, qui a la meilleure conduite, l'équipement comme il voulait et que selon lui, est la plus performante. Et il avait le budget pour avoir ce modèle. Il a même pas essayé la GC puisqu'après avoir essayé les sièges de toutes les rangées, il a trouvé le confort très ordinaire vs la Sienna et Odyssey.
Bref, tout ça pour dire qu'à chacun ses critères et je suis pas mal certain que les gens choisisse la GC pour son format et son prix.
Et pour la comparaison entre la Civic et l'Elantra, tu me fais vraiment rire. Elles jouent pas mal dans la même game en étant des compactes de base et plutôt souple (contrairement à la 3, Focus et Golf qui sont plus tourné premium et gadget). Elles sont vendu en grand nombre en grande partie grâce à leur réputation de voiture fiable, économique et peu d'entretien (points nouvellement acquis pour l'Elantra). Deux habitacles de qualité similaire avec des prix similaire, dans les moins cher des compactes si on compare avec les autres. L'acheteur qui est intéressé par une Civic a de très fortes chances de regarder aussi du côté de l'Élantra et de la Corolla. La Civic est légèrement plus amusante à conduire et l'Elantra a probablement un brin plus de bébelles, mais c'est tout.
Donc même pays = cousin? Hmmm... Kia au départ ont amené leurs propres produits développés dans les années 90 avec des prix 3-4000$ sous la barre de la compétition. Ça a pas pogné du tout. Quand les modèles ''cousins'' de Hyundai sont apparus. Là curieusement ça a pogné immédiatement.
Comme je te dis, la réputation a joué contre Hyundai pendant longtemps ce qui a nui à Kia et Daewoo à leur arrivé sur nos terres. Mais le mariage de Hyundai et Kia a vraiment été profitable au deux. Le design s'est amélioré en ayant une griffe distincte, qu'on aime ou pas, et les gens n'ont plus à être trop inquiet de la fiabilité.... Mais les portes sonnent toujours la tôle en les fermant lol8)
D'accord qu'elle sera discontinuée bientôt, mais depuis son renouvellement en 2007, pourquoi elle ne s'est pas vendue à plus de 30000 unités alors que la Odyssey plus chère n'a pas descendu en bas de 100000 unités?
Y'en a plein d'exemples comme ça pour détruire ton argument de ''prix seulement''. Bonne chance.
Lol, tu prouves encore une fois que ton seul but c'est tenter de me planter......ta vraiment rien d'autres à faire? Tu n'arrêtes pas de penser que tout le monde doivent penser comme toi. C'est pas tout le monde qui sont vendu Chrysler et qui ont tes besoins dans le choix de la GC.
La Sedona est méconnu pour la plupart des gens et quand c'est le temps de magasiner, ils y pensent même pas. Et quand ils y pensent, on s'entend tu pour dire que ça prend pas trop de temps avant de passer droit? Même en 2007, elle n'était pas si hot que ça. C'est le même principe pour la Quest qui est pas mal méconnu de tout le monde et qui a des ventes très marginal. Mais elle a quand même de bonnes qualités, Dave est le mieux placé pour en parler.
T'en a tu d'autres faciles de même?
Encore vos ostie de guerres de Chrysler, sacrament, on jugerait des enfants de maternelle. Calice, Si Fury est satisdfait de ses produits Chrysler ben tant mieux pour lui.
De toute facon, on va regler ca...la GC, ca se vend....et si ca serait si pire que ca, ca se venderais pas....faut croire que ca repond a un besoin et je crois que ce n'est pas aujourd'hui qu'on va percer le mystere. Meme la Civic et la Corolla se vend, meme avec leur défauts....
On fait juste discuter, relaxe... On ajoute Nissan sans problème, mais alors, pourquoi ces 2 modèles là pognent pas? Je peux comprendre pour Nissan qu'il y a un manque au niveau marketing, mais dans le temps, on était tapissé de pub de Hyundai/Kia pour leurs van respectives. Les gens n'y pensaient pas? Come on...
Ce que tu veux pas dire, c'est que malgré leurs prix alléchants, leur offre était pas bonne et que oui les gens préfèraient payer plus ou moins pour avoir finalement mieux dans les 2 cas.
Honnêtement, je ne me rappelle pu du tout d'avoir déjà vu une pub sur la Sedona et Entourage (cest bien ce nom là??? :p)...... Mais bon, c'est possiblement mon désintérêt pour les mini-van qui cause ça lol.
Je crois quand même que bien des acheteurs, surtout des mini-vans, ne se casse pas trop la tête et vont vers ce qu'ils connaissent ce qui veut dire : GC, Sienna et Odyssey. Et dire que l'offre était pas bonne, c'est trop at large, parce que comme je te dis depuis un bon boute, chacun ont leur préférences et besoins, mais si le prix est pas là.....Et ce qu'on regarde en premier, ben c'est le budget. Tsé exemple, qqn qui veut une mini-van, mais qui veut pas dépasser 30k$ tout inclus, tu n'as pas grand choix : Mazda5 ou GC. Si le point #2 est l'espace, ben pas trop compliquer de savoir qui va être le gagnant.
De toute facon, on va regler ca...la GC, ca se vend....et si ca serait si pire que ca, ca se venderais pas....faut croire que ca repond a un besoin et je crois que ce n'est pas aujourd'hui qu'on va percer le mystere. Meme la Civic et la Corolla se vend, meme avec leur défauts....
Personnellement, la GC a plus de défaut pour une mini-van que la Civic ou la Corolla peut en avoir pour une compacte. Juste le trou béant en bas quand tu ouvres les portes coulissantes, c'est épouvantable voir ça de nos jours.
La recette de la Civic et de la Corolla est assez simple : des produits fiables qui ont une excellente réputation. Je persiste à dire que le plus gros point fort de la GC, peu importe son offre (qui est un mot beaucoup trop général), est son prix.
Anyway, si Chrysler finit par améliorer leur GC et égaler le prix des concurrentes, on va bien voir au fil des ans si la tendance va se maintenir.
Mister Drolet
04/10/2013, 17h09
C'est ça que j'explique depuis bientôt trop de temps. En partant du principe que le produit le plus compétitif de la catégorie se vend le mieux, ce n'est pas vrai que ce produit là est toujours le moins cher. La recette du best-seller n'est pas uniquement son prix, mais son offre en général.
Donc, de dire que les produits Chrysler se vendent uniquement en raison de leur prix, c'est faux et c'est facilement démontrable. Chrysler a 2 best sellers qui sont la Grand Caravan et le Grand Cherokee. Dans les 2 cas, l'approche est totalement différente.
Mais ne compare pas les 2...le grand cherokee est un excellent véhicule, juste le mettre dans la même phrase que le grand caravan est un déshonneur... À la job on a une flotte de caravan (des 2012) et c'est un vrai désastre, mon dieu que ça vieillit mal, une vraie poubelle.
Ca se vend parce que oui c'est pas cher mais aussi parce que ceux qui achètent ça voient court terme. Tant mieux pour chrysler si ya beaucoup de poissons. Mais au fond, au bas prix payé pas ben grave de sortir plus de bidous du porte-feuille pour les visites au garage, faut juste s'y attendre.
Mais ne compare pas les 2...le grand cherokee est un excellent véhicule, juste le mettre dans la même phrase que le grand caravan est un déshonneur... À la job on a une flotte de caravan (des 2012) et c'est un vrai désastre, mon dieu que ça vieillit mal, une vraie poubelle.
Ca se vend parce que oui c'est pas cher mais aussi parce que ceux qui achètent ça voient court terme. Tant mieux pour chrysler si ya beaucoup de poissons. Mais au fond, au bas prix payé pas ben grave de sortir plus de bidous du porte-feuille pour les visites au garage, faut juste s'y attendre.
Et voilà...
Mister Drolet, une flotte c'est loin d'être très représentatif d'une utilisation personnelle ... on as un CRV 2007 de 200 000km à job et si je me fis à ce véhicule jamais j'achèterais de produit Honda ... mais comme c'est un véhicule de compagnie il a la vie dûr et son état est compréhensible ... on en as des Grand Caravan aussi et à part les bruits sont pas plus de troubles que bien d'autres véhicules ... en comparaison nos Transit Connect sont les pires véhicules qu'on as ... toujours au garage ... tout pète sur ce véhicule c'est épouvantable !
Francis F
04/10/2013, 18h58
Ce que t'as pas compris depuis le début, c'est que tu ne peux pas juste offrir un prix, tu dois offrir une valeur pour le prix, et à ce compte là Chrysler s'en tire bien (voir les ventes) et c'est pour ça que je dis qu'ils sont compétitifs dans le marché. C'était pas dur à comprendre dès mon premier post, mais c'était plus le fun de me contredire.
Aussi, bien des modèles Chrysler ne sont pas les moins chers du marché actuellement et ils se vendent bien aussi. Dans les faits pas mal tous leurs modèles se vendent bien, et majoritairement des modèles bien équipés, pas le point A, point B tout nu comme tu dis. Regarde autour de toi un peu, tu vas trouver. La Dart se vend surtout en Rallye, La Caravan en SXT, le Journey en SXT et R/T, le Wrangler en Sahara, le Grand Cherokee en Limited, La 300 en S, le RAM ''name it''.
Tu n'achèteras pas le vélo à 3000$ parce que tu juges que tu en auras pas pour ton argent malgré qu'il soit de meilleure qualité. À 1000$ tu vas y penser, mais si tu en trouves un de 800$ qui en offre plus pour le prix que celui de 1000$, vas tu dire ''non je veux payer 1000$''? Une majorité de clients vont choisir celui de 800$ parce qu'il en offre plus que celui de 1000$. Offre compétitive, retourne à mon post initial.
Et c'est pas juste Chrysler qui travaille sur ce principe. Regarde juste le marché des compactes vs les Coréens et l'adaptation que les japonais ont dû faire sur leur prix et leur qualité pour continuer à vendre.
Tu mélanges équipement et valeur. Les Chrysler n'offrent aucune valeur. Le produit est de piètre qualité, peu compétitif, d'une fiabilité douteuse, d'une durabilité limitée... donc ils sont obligés de les vendre au rabais. Tu as donc beaucoup d'équipement pour un prix réduit, mais zéro qualité et rendement médiocre. Donc valeur nulle. Les gens achètent un prix.
Francis F
04/10/2013, 19h16
Ils vous donnent pas de cours de vente chez Wal-Mart? Évidemment pas... Retourne étudier toutes les notions que tu viens de garocher sans trop savoir ce que tu dis, ensuite on en reparlera.
Chaque produit a une valeur, à ne pas oublier.
Parles de ce que tu connais SVP. Tu es très mal placé pour me faire la morale sur le commerce de détail... Il y a une différence entre penser avoir de la valeur et en avoir réellement. Chrysler donne l'illusion d'avoir une valeur, mais elle est finalement nulle. Comme bien des détaillants d'ailleurs. La différence avec le détail, c'est que ta merde, elle est la même chez tous les distributeurs, mais à prix différents.
Et avant de me faire la leçon, il faudrait que tu connaissent comment ça fonctionne les grandes surfaces. Ça te prendrait des notions de base sur le marchandisage ou le réapprovisionnement. Ou sur la gestion de personnel. Tu ne deviens pas le plus grand détaillant au monde en négligeant la formation...
Gigabyte519
04/10/2013, 20h18
C'est vrai que la GC est numéro 1 depuis des lustres. Pour le prix les enfants peuvent tout grafignés et la salires et ont sans fou. En gros c'est une vanne jetable en quelques sortes. Elle donne a Chrysler des ventes assez importante. Même usagé ca ce vend bien.
Encore vos ostie de guerres de Chrysler, sacrament, on jugerait des enfants de maternelle. Calice, Si Fury est satisdfait de ses produits Chrysler ben tant mieux pour lui.
Je crois que tu es vraiment mal placé pour dire qu'on est des enfants. Tu parles comme un ti criss mal élevé depuis un moment, comme si tu étais menstrué depuis tout ce temps non stop.
Merci pour le ''témoignage'' de tes voisins ;). Ce que tu décris de ton voisin #1 est une offre que tu attribues directement au prix et à l'espace sans plus. Donc il a choisi une Canadian Value Package à 19995$? Ou plutôt une SE ou une SXT de 25000$? Si c'est le deuxième cas (la majorité du monde), il ne voulait pas juste un prix, mais aussi certains équipements supplémentaires qu'il jugeait avoir besoin, un look amélioré, plus de confort, bref comme ton voisin #2. Si il a fait ses devoirs comme il faut, il a au moins yeuté les concurrents et a jugé qu'à équipement égal, le surplus de prix n'en valait pas le coup. Il a donc choisi L'OFFRE de Chrysler parce qu'elle répondait à ses critères. Et dans ce cas là (pour faire un lien avec mon post initial), la GC était une offre plus compétitive pour lui. Right?
Et ici, on est dans une catégorie ou le moins cher vends plus, mais ce n'est absolument pas le cas dans toutes les catégories. Non, la Civic n'est pas la moins chère au Canada, mais ça reste la plus vendue parce que l'offre est meilleure.
Primo, j'ai pas dit que la Civic est la moins chère, mais elle est dans la moins cher. Et encore moins dans les plus cher.
J'y ai pas demandé pour la version, mais peu importe les versions que tu as dit, la GC est la moins cher pareil et c'est la raison principale.
Et btw, aucune autre réparation que les freins a date. Tableau de route pas pire...
Changer des freins au 40km, ça fait dur en tab$@&$&?&!
Parles de ce que tu connais SVP. Tu es très mal placé pour me faire la morale sur le commerce de détail... Il y a une différence entre penser avoir de la valeur et en avoir réellement. Chrysler donne l'illusion d'avoir une valeur, mais elle est finalement nulle
Ça ne tient pas debout.
Chrysler est encore un très bon 'value leader'.
Rien n'accotte un Grand Caravan avec promos. Les 200 équippées à 17000$ sont aussi imbattables.
Ils vous donnent pas de cours de vente chez Wal-Mart? Évidemment pas... Retourne étudier toutes les notions que tu viens de garocher sans trop savoir ce que tu dis, ensuite on en reparlera.
Chaque produit a une valeur, à ne pas oublier.
La valeur d'un GC?? Dès que tu sors de la cour du dealer, tu perds 5000$ sur la valeur du véhicule lol.
C'est vrai que la GC est numéro 1 depuis des lustres. Pour le prix les enfants peuvent tout grafignés et la salires et ont sans fou. En gros c'est une vanne jetable en quelques sortes. Elle donne a Chrysler des ventes assez importante. Même usagé ca ce vend bien.
Parce que c'est pas cher, pis ça vaut pas cher ;)
Ça ne tient pas debout.
Chrysler est encore un très bon 'value leader'.
Rien n'accotte un Grand Caravan avec promos. Les 200 équippées à 17000$ sont aussi imbattables.[/COLOR]
x1000!!! une sienna ya rien en bas de 35k$..caravan ben avant n'importe qu'elle japonaise. C'est peut etres moins fiable mais ca coute la moitier du prix!
Changer des freins au 40km, ça fait dur en tab$@&$&?&!
Ouin pis ... dans les mêmes années que sa GC c'est la même chose chez mazda pis tu le cris pas trop sur tous les toits ? Il l'a jamais caché non plus que c'était un problème connu, acheté en connaissance de cause ... et ça s'est amélioré sur les versions de ces dernières années.
Et entre ça et watché mon niveau d'huile à toutes les tink me demande lequel je préférerais ... checké mon huile à tous bout de champ j'ai donné du temps que je roulais mes minounes pour faire mon cégep/université ;) !
x1000!!! une sienna ya rien en bas de 35k$..caravan ben avant n'importe qu'elle japonaise. C'est peut etres moins fiable mais ca coute la moitier du prix!
Pour quelqu'un qui roulerait beaucoup je dis pas, mais pour le commun des mortels qui fait sont 15-20 000km/an la GC est un "good bang for the bucks".
Oui une japonaise usagée peut être aussi bonne voir meilleure qu'une GC neuve, mais au prix qu'ils les vendent dans le used c'est un pensez-y bien, encore plus si tu dois financer ton achat used ... je comprends parfaitement les familles qui choisissent la GC.
Perso je préférerais payer moins cher ma van et en garder un peu plus pour mon 2e véhicule :p
Francis F
04/10/2013, 22h29
À ce moment là, tu saurais qu'aucun produit n'a une valeur nulle. Pourtant c'est ce que tu as dit et c'est ce que tu dis encore. C'est pas toi qui juge, c'est l'acheteur. Et à ce compte, si on prends encore l'exemple de la Grand Caravan, ses ventes ne se sont jamais essoufflées, c'est donc que le prix demandé vs la valeur est le bon. Sinon on aurait assisté à un déclin bien avant.
Mais pour le moment, trouve quelqu'un d'autre pour te désennuyer ce soir, pas le temps.
As-tu déjà regardé les ventes des Caravan ??? Il y a 15 ans, Chrysler vendait 293 819 Caravan, 71 981 Town & Country et 156 971 Voyager... donc 522 771 petits autobus par année. En 2012, il y a eu 7075 Ram C/V, 141 468 Caravan et 111 744 Town & Country pour un total de 260 287... ce qui donne une baisse de 50 % des ventes en 15 ans. J'appelle ça un effondrement. Ces véhicules sont essoufflés. Et en fort déclin.
SVP, avant d'affirmer de telles énormités, informe-toi et regarde les faits.
Et oui un produit peut avoir une valeur nulle. Ou presque. Parce que la valeur, c'est le rapport entre l'offre, le prix et le rendement/qualité. Et la Caravan offre un rendement et une qualité médiocre. Quand tu es obligé de vendre ton produit 33 % moins cher que la compétition pour réussir à le vendre, tu as un gros problème... 50 % des ventes perdues en 15 ans. Ça résume assez bien l'étendue des dommages.
Francis F
04/10/2013, 22h30
Si avec le même budget j'avais acheté une Honda de 3 ans pour le même prix que ma GC neuve en 2010, aujourd'hui la Honda serait un véhicule de 6 ans hors garantie depuis 1 an et pas payé encore avant 2 ans... J'ai pas besoin d'en dire plus.
Mais avec encore ses freins d'origine... ça t'aurait coûté moins cher à entretenir... et en essence. Tu aurais eu un produit de meilleure qualité t'offrant un meilleur rendement.
x1000!!! une sienna ya rien en bas de 35k$..caravan ben avant n'importe qu'elle japonaise. C'est peut etres moins fiable mais ca coute la moitier du prix!
Et voilà encore..... La GC est choisi à cause de son bas prix en priorité.
Ouin pis ... dans les mêmes années que sa GC c'est la même chose chez mazda pis tu le cris pas trop sur tous les toits ? Il l'a jamais caché non plus que c'était un problème connu, acheté en connaissance de cause ... et ça s'est amélioré sur les versions de ces dernières années.
Et entre ça et watché mon niveau d'huile à toutes les tink me demande lequel je préférerais ... checké mon huile à tous bout de champ j'ai donné du temps que je roulais mes minounes pour faire mon cégep/université ;) !
Ben ça fait dur aussi pour Mazda lol
Et voilà encore..... La GC est choisi à cause de son bas prix en priorité.Effectivement, à l'inverse du profil des acheteurs de Toyota et Honda. Voici un copier/coller, d'un article paru cette semaine qui traite du profil des acheteurs de Toyota pour les camionnettes et fort probablement tous les segments de marché selon Toyota Canada : ...le Toyota Tundra s'adresse à une clientèle plus jeune, assez à l'aise et relativement instruite. «Ce n'est pas la clientèle typique des camionnettes américaines traditionnelles».
yen a qui doivent avoir des actions de chrysler pour etres bander de meme sur cette compagnie!!
Effectivement, à l'inverse du profil des acheteurs de Toyota et Honda. Voici un copier/coller, d'un article paru cette semaine qui traite du profil des acheteurs de Toyota pour les camionnettes et fort probablement tous les segments de marché selon Toyota Canada : ...le Toyota Tundra s'adresse à une clientèle plus jeune, assez à l'aise et relativement instruite. «Ce n'est pas la clientèle typique des camionnettes américaines traditionnelles».
Ça explique les faibles vente du tundra.... Ces gens là n'achètent pas de pick up
Y'a pas d'action de Chrysler, mai si vous aimez mieux vous faire bourrer par Francis, je peux me taire.
ya pus grand monde qui lie francis. Fait comme la plupart des gens ici et passe par dessus ses posts. Point final.
Ah ok, si tu choisis pas un japonais t'es un cancre. Belle mentalité. Ça fait pas un peu penser aux ''habits de l'Empereur''? LOL.
Toyota vient de trouver un autre moyen de vendre sa merde recyclée de Tundra.Tu ne sembles vraiment pas dans le profil de ces acheteurs car on est à l'opposé de la merde quand un produit est parmi le plus fiable, le champion de la valeur de revente et champion dans les test de sécurité. Il n'y a pas un produit américain qui réunit ces 3 qualités en même temps. C'est ça des acheteurs intelligents :lol:
Personnellement, la GC a plus de défaut pour une mini-van que la Civic ou la Corolla peut en avoir pour une compacte. Juste le trou béant en bas quand tu ouvres les portes coulissantes, c'est épouvantable voir ça de nos jours.
La recette de la Civic et de la Corolla est assez simple : des produits fiables qui ont une excellente réputation. Je persiste à dire que le plus gros point fort de la GC, peu importe son offre (qui est un mot beaucoup trop général), est son prix.
Anyway, si Chrysler finit par améliorer leur GC et égaler le prix des concurrentes, on va bien voir au fil des ans si la tendance va se maintenir.Si cette GC est si pourri à tes yeux, j'aimerai savoir pourquoi VW a mis son crest dessus ;) C'est vrai qu'au niveau fiabilité, Chrysler ou VW c'est très semblable...
Va vraiment lire les habits de l'empereur, tu vas comprendre.Je vais m'en tenir au sujet et aux études qui définit les profil des acheteurs, ce n'est pas parce qu'un acheteur est à l'aise financièrement éduqué et jeune qu'il ne peut pas faire des choix éclairés en achetant des produits réputés.
Francis F
05/10/2013, 09h37
Des faits? Il y a 15 ans... Le fait depuis 15 ans est que le segment au complet a subit un déclin (en fait les ventes de tous les grands modèles ont chuté depuis 2002). Il s'est vendu 178000 Odyssey en 2006, en 2012 c'était 125000. Même chute que les ventes des modèles Chrysler au cours de la même période. Si tu prends le chiffre après crise (2009, US seulement), on a pour la Caravan hausse de 90000 (2009)vans à 141000 vans (2012), pour la T&C 84000 à 111000 pour les mêmes années, Odyssey 100000 à 125000 et Sienna 85000 à 114000. En gros, les Chrysler ont repris plus de part du marché restant que les 3 autres. CQFD avec des chiffres honnêtes.
La Chrysler n'est pas offerte dans la même gamme de prix que les 2 autres. Mais visiblement sa valeur pour le prix est meilleure que les 2 autres parce qu'elle est choisie par plus de gens. Y'a rien d'autre à comprendre. Que ça te plaise ou pas.
Bon, encore des demi-vérités... L'Odyssey a perdu 30 % de ses ventes, les Chrysler 50 %... C'est qui le grand perdant ?
Et concernant la valeur, tu ne comprends pas ce concept... laisse-donc ça pour ceux qui comprennent. La valeur, c'est pas juste le prix, c'est l'équipement, c'est aussi la qualité et les prestations. Et c'est là que la Caravan perd toute valeur. Les gens qui l'achètent sont simplement des gens qui ne connaissent pas l'automobile ou dont les standards automobile sont très bas. Surtout quand une usagée de qualité est disponible au même prix.
Ben ça fait dur aussi pour Mazda lol
Ah ok ... :P
Mais sérieux les freins si tu es en mesure de le faire toi-même c'est pas la mer à boire à changer et c'est pas cher avec des pièces aftermarket, mais je comprends que pour d'autres c'est chiant et au garage ça coûte une fortune absolument pour rien.
Si cette GC est si pourri à tes yeux, j'aimerai savoir pourquoi VW a mis son crest dessus ;) C'est vrai qu'au niveau fiabilité, Chrysler ou VW c'est très semblable...
Idée stupide et irréfléchie de VW d'avoir voulu embarquer dans cette aventure d'avoir un clone de la fourgonnette la plus cheap en Amérique du Nord. Surtout dans un marché en déclin.
Pensais-tu sérieusement que j'allais dire qqch. de bien de la Routan?
Et concernant la valeur, tu ne comprends pas ce concept... laisse-donc ça pour ceux qui comprennent. La valeur, c'est pas juste le prix, c'est l'équipement, c'est aussi la qualité et les prestations. Et c'est là que la Caravan perd toute valeur.
En quoi un GC est inacceptable déjà?
Il est annoncé dans le JdM. Des 2014 climatisation bizoune et assez loadé pour 19995$+ taxes. Il vient avec un 3.6 compétitif, 6-vit auto. La finition intérieure est mieux qu'un Sienna. J'en ai vu plein qui ont passé 200000km et les services de police en achète plein - ils en connaissent pas mal plus sur la fiabilité que toi. S'il y avait 10% de différence je te suivrais, mais le gap avec les promos est trop important.
Bon, encore des demi-vérités... L'Odyssey a perdu 30 % de ses ventes, les Chrysler 50 %... C'est qui le grand perdant ?
Et concernant la valeur, tu ne comprends pas ce concept... laisse-donc ça pour ceux qui comprennent. La valeur, c'est pas juste le prix, c'est l'équipement, c'est aussi la qualité et les prestations. Et c'est là que la Caravan perd toute valeur. Les gens qui l'achètent sont simplement des gens qui ne connaissent pas l'automobile ou dont les standards automobile sont très bas. Surtout quand une usagée de qualité est disponible au même prix.
Pas sûr que c'est juste FURY qui comprends pas ... franchement des fois tu m'impressionne pas ! Pourquoi tout le monde devrait penser comme toi et viser "les hauts standards" ... pour la plupart du monde un véhicule (en encore plus une mini-van) est un véhicule qui doit mener du point A au point B et ça s'arrête là ! Pour eux payer 10K de plus pour rouler en japonaise ça vaut pas ce que ça apporte de plus en "qualité perçue" et ils veulent pas le "risque" de l'usagé, sans parlé du financement de l'usagé qui est difficile et dispendieux ...
Pour ce qui est de la valeur et compétitivité, tu aurais besoin d'un cours de marketing pour te faire expliquer certains principes parce que tu es à côté de la track ... une GC ça se vends avec un rabais de 10 000$, soit le prix que ça vaut et si ça se vends c'est que l'offre est compétitive dans le segment ... that's it ! Si les gens trouveraient que c'est encore trop un mauvais produit à ce prix, ça se vendrait pas tout simplement.
Pas sûr que c'est juste FURY qui comprends pas ... franchement des fois tu m'impressionne pas ! Pourquoi tout le monde devrait penser comme toi et viser "les hauts standards" ... pour la plupart du monde un véhicule (en encore plus une mini-van) est un véhicule qui doit mener du point A au point B et ça s'arrête là ! Pour eux payer 10K de plus pour rouler en japonaise ça vaut pas ce que ça apporte de plus en "qualité perçue" et ils veulent pas le "risque" de l'usagé, sans parlé du financement de l'usagé qui est difficile et dispendieux ...
Pour ce qui est de la valeur et compétitivité, tu aurais besoin d'un cours de marketing pour te faire expliquer certains principes parce que tu es à côté de la track ... une GC ça se vends avec un rabais de 10 000$, soit le prix que ça vaut et si ça se vends c'est que l'offre est compétitive dans le segment ... that's it ! Si les gens trouveraient que c'est encore trop un mauvais produit à ce prix, ça se vendrait pas tout simplement.
Ne perds pas ton temps a t'obstiner avec un gars bouché comme lui, il n'y a rien a lui faire comprendre. Quand on est un peu au courant des ses locations récentes et de l'argent qu'il a perdu on comprend vite qu'il est complètement nul en valeur de produit....
Pas sûr que c'est juste FURY qui comprends pas ... franchement des fois tu m'impressionne pas ! Pourquoi tout le monde devrait penser comme toi et viser "les hauts standards" ... pour la plupart du monde un véhicule (en encore plus une mini-van) est un véhicule qui doit mener du point A au point B et ça s'arrête là ! Pour eux payer 10K de plus pour rouler en japonaise ça vaut pas ce que ça apporte de plus en "qualité perçue" et ils veulent pas le "risque" de l'usagé, sans parlé du financement de l'usagé qui est difficile et dispendieux ...
Pour ce qui est de la valeur et compétitivité, tu aurais besoin d'un cours de marketing pour te faire expliquer certains principes parce que tu es à côté de la track ... une GC ça se vends avec un rabais de 10 000$, soit le prix que ça vaut et si ça se vends c'est que l'offre est compétitive dans le segment ... that's it ! Si les gens trouveraient que c'est encore trop un mauvais produit à ce prix, ça se vendrait pas tout simplement.
Amen :)
Il me fait rire Francis, il est le premier a chialer contre les insultes personnels et il vient t'en faire contre les acheteur des GC....c'est pathetiquer, comme si un acheteur de Volvo serait plus intelligent...ca n'a rien a voire, chacun ses gout et faut croire que Chrysler a vise dans le mille avec sa GC....Volvo devrait aller suivre des courschez Chrysler, car je ne sais pas en quoi t'es plus intelligent de payer une voiture plus cher et qu'il n'offre pas plus de valeur....
En quoi un GC est inacceptable déjà?
Il est annoncé dans le JdM. Des 2014 climatisation bizoune et assez loadé pour 19995$+ taxes. Il vient avec un 3.6 compétitif, 6-vit auto. La finition intérieure est mieux qu'un Sienna. J'en ai vu plein qui ont passé 200000km et les services de police en achète plein - ils en connaissent pas mal plus sur la fiabilité que toi. S'il y avait 10% de différence je te suivrais, mais le gap avec les promos est trop important.
100% d'accord..avec une cg, j'économise près de 15k$. Faut êtres riche en maudit pour payer 40k $ pour une sienna
Moi aussi avoir une vanne je prendrait une Caravan neuve avant une usagé Japonaise. La dernière version de la Caravan est pas mal mieux que les anciennes et je vois rien de catastrophique dans ce véhicule la. Côté motorisation transmission, aspect pratique, même la finition est correct. C'est sur qu'une Odysey est sûrement mieux insonorisé exemple et va paraître mieux dans 10 ans mais pour la différence de prix qui est énorme la Caravan est un achat plus intelligent. Quand tu es obligé de comparer du neuf avec du usager sa veut tout dire...
J'en connais qui se promène en gc de 6 ans sans problème majeur. Payer moins chère qu'une civic. Et mon oncle à une odysey, payer le double de la caravan et que sa transmission à lâcher à 110000km, pus de garantie...
Francis F
05/10/2013, 12h18
Amen :)
Il me fait rire Francis, il est le premier a chialer contre les insultes personnels et il vient t'en faire contre les acheteur des GC....c'est pathetiquer, comme si un acheteur de Volvo serait plus intelligent...ca n'a rien a voire, chacun ses gout et faut croire que Chrysler a vise dans le mille avec sa GC....Volvo devrait aller suivre des courschez Chrysler, car je ne sais pas en quoi t'es plus intelligent de payer une voiture plus cher et qu'il n'offre pas plus de valeur....
J'ai pas parlé d'intelligence, mais de connaissance en automobile. Fais attention à comment tu interprètes mes propos. C'est pas parce que tu ne connais pas le monde de l'automobile que tu n'es pas intelligent. ET ce n'est pas parce que tes standards automobiles sont bas que tu n'es pas intelligent. Par contre, un passionné d'auto avec de haut standards ne choisira jamais une Caravan à moins de ne pas en avoir le choix.
J'ai pas parlé d'intelligence, mais de connaissance en automobile. Fais attention à comment tu interprètes mes propos. C'est pas parce que tu ne connais pas le monde de l'automobile que tu n'es pas intelligent. ET ce n'est pas parce que tes standards automobiles sont bas que tu n'es pas intelligent. Par contre, un passionné d'auto avec de haut standards ne choisira jamais une Caravan à moins de ne pas en avoir le choix.
Une vanne cé pas pour un passionner d'automobile en partant... La Caravan répond au besoin du monde parfaitement dans ce segment...
Gigabyte519
05/10/2013, 13h22
Moi ca serait la Sienna vouloir une vanne. Me fou pas mal qu'elle coute 1 fois et demi plus cher ou 2 x plus cher. Lorsque je la vendrai je vais en récupéré une bonne partit. Je change au 2-3 ans alors ca serais plus avantageux pour moi une Sienna. Heureusement j'ai juste 2 enfants et je suis pas obligé d'acheté une brouette avec porte coulissante.
Une vanne cé pas pour un passionner d'automobile en partant... La Caravan répond au besoin du monde parfaitement dans ce segment...
Exact, et c'est pour ça qu'ils prennent la GC, parce qu'elle est pas cher.
Une vanne cé pas pour un passionner d'automobile en partant... La Caravan répond au besoin du monde parfaitement dans ce segment...
Voila ... le passionné va prendre une GC et va mettre l'argent sauvé sur un char plus de passion ... l'autre va se faire des à croires que sa Sienna SE lui donne des sensations de conduite sport :P.
Tant qu'à moi c'est plutôt le monde qui ce promène en sienna et odyssey de 40k qu'il n'on pas de tête....
Tant qu'à moi c'est plutôt le monde qui ce promène en sienna et odyssey de 40k qu'il n'on pas de tête....
Pas si vite. La GC n'est pas dans une situation normale à bas 20000$. Si elle était offerte à son prix de détail ou dans les versions vraiment équippées, ce ne serait pas aussi évident.
J'ai pas parlé d'intelligence, mais de connaissance en automobile. Fais attention à comment tu interprètes mes propos. C'est pas parce que tu ne connais pas le monde de l'automobile que tu n'es pas intelligent. ET ce n'est pas parce que tes standards automobiles sont bas que tu n'es pas intelligent. Par contre, un passionné d'auto avec de haut standards ne choisira jamais une Caravan à moins de ne pas en avoir le choix.Je ne sais pas c'est quoi ta définition d'un passionné d'auto, amis je vois mal la petite dame qui conduit ses flots à la garderie et à l'école expliqué qu'elle a choisi une Sienna car elle est passionnée de l'automobile....Tu simplifies grandement l'achat d'une automobile, plusieurs paramètres entre en ligne de compte, passionné de l'auto ou pas: Budget, besoins, fiabilité, essai routier, espace, confort, performance, etc....Pour une famille plus nombreuse que la normal, la GC en donne beaucoup au prix demandé en promotion, le moteur et la transmission sont modernes et performants. En fait, en terme de qualité et de modernité, je dirai que c'est quasiment mieux qu'une jetta de base avec le 2.0 litre de 8 valves même si les 2 véhicules ne se comparent pas.....
Pas juste pour eux, j'ai juste un enfant...
Mais tu pourrais au moins avouer que la majorité des acheteurs de minivan ont 2 enfants ou plus. Toi, tu n'es qu'une exception à ce niveau (bien que tu vas sûrement ENCORE sortir que la majorité des acheteurs pensent comme toi....). Même dans ma situation, qui a parfois 3 marmots dans la cabane, on ne ressent aucunement la nécessité d'avoir une minivan. À 4 enfants, je penserai toutefois différemment et je n'aurai pas trop le choix.
Tu dois devoir traîner régulièrement du stock en bonne quantité pour en avoir besoin. Ou que tu fais partit de l'infime partie des gens qui préfère avoir quelque chose de gros juste au cas où...
Pour ma part, je trouve ça beaucoup trop démasculinisant conduire une minivan. Beaucoup trop soit et mou comme conduite. Et ma blonde déteste ça encore plus que moi pour en avoir eu une GC toute pourrie avec son ex.
pas rapport... C'est juste un constat. La majorité des gens que je connais qui ont des minivan transportent entre 0 et 3 enfants. Ne pas oublier les personnes âgées qui en ont.Mon plus jeune va à une garderie de 80 enfants, mon plus vieux va à une école ou il y de 4 à 5 classes par année scolaire du primaire et avec cet échantillon, je dois dire que Torak a raison. Chez les familles de 2 enfants et moins, les VUS, les intermédiaires et les compactes ont la cote.
reste qu'un GC reste un bon achat. Pour la personne qui recherche ce genre de vehicule. 24k$ tax in, pas battable. Moi, j'ai seulement 1 enfant. Je peu me permettre une berline. Mais pour une famille de 3 enfants et plus, mon choix serait vers un gc. platte, laide et pas cher! Une japonaise?? plate, laide et....cher!!
Faudrait pas recommencer avec le débat de si ont en a de besoin ou pas... c'est personnel. Une vanne peu importe sa marque sa la plusieurs fonction. Sa la de la place pour les enfants, tu peux charger des trucs énormes quand tu baisse les sièges, l'assise est haute et l'accès facile pour les personnes âgés ou le monde qui ont des problèmes de dos, tu peux t'en servir pour remorquer ( a ce niveau la Caravan fait très bien) tu peux t'en servir comme voiture de compagnie pour livrer des trucs. L'utilisation est vraiment large pour une vanne. Mon père se servait de sa vieille Caravan toute pourritte pour charier un paquet de trucs dans la valise même si ont était pu des enfants. Mon oncle et sa femme qui ont pas d'enfant ont une vanne même chose pour grand-parents, bref c'est hyper pratique et sa répond a toute les situations. Une vannette c'est pas pour le plaisir de conduire c'est pour l'aspect pratique.
J'imagine que c'est une question d'image aussi parce que je ne sais pas si la majorité des SUV sont plus le fun a conduire que sa ou même un pick up.
J'ai pas parlé d'intelligence, mais de connaissance en automobile.
(Off-Topic: Boy... Heureusement... .-Je viens de tomber là-dessus ce matin, là.- Bref... Fin du Off-Topic)
Pour revenir au sujet, Volks (5701) est en avant de Mazda (5647) dans le "current month". Je n'ai pas vu ça souvent depuis 9 ans...
Félicitations à Volks. (carte cachée qui monte tranquillement)
Bonne semaine.
Mister Drolet
06/10/2013, 08h27
Dodge devrait faire un caravan AWD, ce serait intéressant il me semble...
Gigabyte519
06/10/2013, 09h44
La seule raison qui m'amènerais vers la Sienna, c'est sa version intégrale. Pour le reste une van demeure une van. Il n'y a pas plus d'agrément de conduite dans une Odyssey, une Sienna ou un Grand Caravan. Par contre il y a tout un écart de prix en faveur de la Grand Caravan.Je sais pas pour la conduite mais je sais que la Sienna est plus silencieuse, plus durable, meilleure valeur de revente et elle vieillis mieux que la GC. J'ai travaillé chez Toyota et lorsque les gens échangeaient leurs GC contre une Sienna c'est moi qui faisais l'esthétique de la GC. Je peux te dire que entre une GC usagé et une Sienna usagé , la GC est tout croche comparé la Sienna. La plus par du temps ont les envoyaient à l'encan. Même chose pour un Charger, 300 et compagnie. Les gens qui quitte Chrysler pour venir chez Toyota c'est qui veulent la tranquillité d'esprit chose que Chrysler n'offre pas. J'en est eu du Chrysler et j'ai jamais eu une voiture fiable de ce concessionnaire. Mon père ne veux plus rien savoir de Chrysler et il était vendu à cette marque avant. Plusieurs personnes que je connais également. J'en est vue des histoire d'horreur,. Chose que Toyota ne fait pas vivre. Tout ca pour dire qu'il y a une raison au prix de la Sienna versus une GC. La qualité intérieur extérieur, fiabilité et c'est une valeur sur et même après 5 ans d'usure et beaucoup de millage.
Dodge devrait faire un caravan AWD, ce serait intéressant il me semble...
Vente beaucoup trop marginales et je doute que leur plateforme puisse s'y adapter facilement ... donc trop d'investissement pour peu de revenu.
Je sais pas pour la conduite mais je sais que la Sienna est plus silencieuse, plus durable, meilleure valeur de revente et elle vieillis mieux que la GC. J'ai travaillé chez Toyota et lorsque les gens échangeaient leurs GC contre une Sienna c'est moi qui faisais l'esthétique de la GC. Je peux te dire que entre une GC usagé et une Sienna usagé , la GC est tout croche comparé la Sienna.
Le gap s'est retréci de beaucoup. Avant une américaine, tu commençais à avoir des troubles bizarres et absents chez les Toyota/Honda en 3-4 ans. Maintenant tu n'entends quasiment plus parler d'histoires d'horreur en dedans de 6-7 ans. La majorité des gens disposent de leur véhicule avant. Comme disait un dirigeant de Jaguar; la qualité, tout le monde l'a maintenant. Mais pour garder 7-12 ans, je regarderais davantage chez Toyota/Honda.
Vente beaucoup trop marginales et je doute que leur plateforme puisse s'y adapter facilement ... donc trop d'investissement pour peu de revenu.
Ils l'ont fait dans le passé. Mais avec leurs sièges stow-and-go j'imagine qu'il doit y avoir une contrainte aussi. De toute façon avec le traction control et le ESP, encore moins besoin de cette bébelle et personne ne la demande vraiment.
J'imagine que c'est une question d'image aussi parce que je ne sais pas si la majorité des SUV sont plus le fun a conduire que sa ou même un pick up.Question d'image tout simplement, car bien des SUV, ce n'est pas mieux cote conduite, c'est ca le pire. Et pour en revenir au passionne, pas d'accord avec toi Francis, pas parce que tu as une Ferrai que tu es un vrai passionne, tu peux etre simplement un fendant aussi. Et je connais un proprio de GC qui a une Porsche, donc, je crois que t'es mal place pour parle pour dire que les proprio de CG ne sont pas des passionne!!! Il prend sa Porsche pour aller travaille et la CG quand il doit trainer ca famille et il se sens pas plus mal pour autant.
Gigabyte519
06/10/2013, 10h15
Le gap s'est retréci de beaucoup. Avant une américaine, tu commençais à avoir des troubles bizarres et absents chez les Toyota/Honda en 3-4 ans. Maintenant tu n'entends quasiment plus parler d'histoires d'horreur en dedans de 6-7 ans. La majorité des gens disposent de leur véhicule avant. Comme disait un dirigeant de Jaguar; la qualité, tout le monde l'a maintenant. Mais pour garder 7-12 ans, je regarderais davantage chez Toyota/Honda.[/COLOR]J'ai travaillé 2 mois l'an passé chez Toyota et même constat. Les 300 la conduite étais à refaire sur des 2010. Charger les freins, amortisseurs à refaire, poulies de moteur qui faisais couic oui et j'en passe. Mais reste que je dirais pas non pour une Charger SRT8, Challenger SRT8
On discute pas de ceux qui ont pas de van, on discute de ceux qui en ont. Et même à ça, c'était juste un parenthèse.Pis après, mon exemple démontre que j'en vois plus de minivan sauf pour des familles de 3 enfants et plus comme l'a écrit Torak.
Le gap s'est retréci de beaucoup. Avant une américaine, tu commençais à avoir des troubles bizarres et absents chez les Toyota/Honda en 3-4 ans. Maintenant tu n'entends quasiment plus parler d'histoires d'horreur en dedans de 6-7 ans. La majorité des gens disposent de leur véhicule avant. Comme disait un dirigeant de Jaguar; la qualité, tout le monde l'a maintenant. Mais pour garder 7-12 ans, je regarderais davantage chez Toyota/Honda.[/COLOR]
Il y a encore des véhicules qui traine la patte, comme la GC.
comme la novuelle Jetta :P mais bon, il ont eleminer leur moteur 2.0...pour la CG, elle a un nouveau moteur et transmission....on ne peux pas dire qu'elle traine de la patte.
Francis F
06/10/2013, 10h49
En fait, en terme de qualité et de modernité, je dirai que c'est quasiment mieux qu'une jetta de base avec le 2.0 litre de 8 valves même si les 2 véhicules ne se comparent pas.....
Et j'ai toujours critiqué la Jetta du tiers-monde actuelle pour la médiocrité de sa motorisation et par sa qualité très moyenne.
Francis F
06/10/2013, 10h52
Mon plus jeune va à une garderie de 80 enfants, mon plus vieux va à une école ou il y de 4 à 5 classes par année scolaire du primaire et avec cet échantillon, je dois dire que Torak a raison. Chez les familles de 2 enfants et moins, les VUS, les intermédiaires et les compactes ont la cote.
Fury a raison sur ce point. Les gens qui ont des Caravan n'ont pas nécessairement d'enfants ou de grosse famille. Beaucoup de retraités. Et il y a quelques années, c'était les Venture/Montana les préférées des retraités. Maintenant ce segment est dévolu à la Caravan. Et observation d'ancien gérant de garage... la clientèle type d'une Caravan est la personne âgée et celle des autres minivan les familles en moyens. Les familles moins en moyen vont préférer les SUV ou les intermédiaires. Ou les vans japonaises usagées.
Francis F
06/10/2013, 10h54
Dodge devrait faire un caravan AWD, ce serait intéressant il me semble...
Ils en ont déjà fait il y a plusieurs années. Ça n'avait pas fonctionner. Mais avec cette catégorie en déclin, je ne pense pas que les coûts de développement seraient récupérés.
Pis après, mon exemple démontre que j'en vois plus de minivan sauf pour des familles de 3 enfants et plus comme l'a écrit Torak.
Laisse le faire. Son fun à lui ici est de contredire ceux qui dit des choses négatives sur sa marque fétiche. Juste à voir la discussion dans ce thread, pas capable d'admettre que ce qui fait que la GC est une bonne offre comme il le dit, c'est en tout premier lieu son bas prix, même si 9 personnes sur 10 le disent. Même chose pour le public cible en majorité. Check Ben ça, son prochain argument va être qu'on n'est pas un conducteur et propriétaire de minivan donc on est mal placé pour parler. Gages-tu?
Bref, jamais qu'il va affirmé quelque part que j'ai raison, mais il va se faire un plaisir pour mettre de la bisbille en rentrant dans une toute petite craque ouverte qui peut laisser une petite confusion (l'exemple des cousines coréennes). Mais quand il en cause une aussi (dire que l'Elantra est très différente de la Civic), il fait tout pour s'esquiver et closer ce point.
Fury a raison sur ce point. Les gens qui ont des Caravan n'ont pas nécessairement d'enfants ou de grosse famille. Beaucoup de retraités. Et il y a quelques années, c'était les Venture/Montana les préférées des retraités. Maintenant ce segment est dévolu à la Caravan. Et observation d'ancien gérant de garage... la clientèle type d'une Caravan est la personne âgée et celle des autres minivan les familles en moyens. Les familles moins en moyen vont préférer les SUV ou les intermédiaires. Ou les vans japonaises usagées.
Reste qu'en majorité, la plupart des gens qui ont une minivan ont 2 enfants ou plus et c'est le public cible principal. Il y a en masse de gens, dans toutes les classes, qui ont des GC usagés et qui utilise comme véhicule en besoin. Et elles sont bien souvent en piètre état, ce que tu ne vois pas avec les japonaises.
Va voir du côté de Buick, Toyota et compagnie, là c'est la cible des personnes âgées.
Francis F
06/10/2013, 11h18
Reste qu'en majorité, la plupart des gens qui ont une minivan ont 2 enfants ou plus et c'est le public cible principal. Il y a en masse de gens, dans toutes les classes, qui ont des GC usagés et qui utilise comme véhicule en besoin. Et elles sont bien souvent en piètre état, ce que tu ne vois pas avec les japonaises.
Va voir du côté de Buick, Toyota et compagnie, là c'est la cible des personnes âgées.
C'est vrai que souvent à 80 ans, tu as plus que 2 enfants... :mrgreen:
Les vans américaines sont souvent en piètre état. Les pires, c'était les Venture et Montana dont les rockers et le dessous pourrissaient après 3-4 ans. C'est moins pire avec les Caravan, bien que c'est loin d'être parfait. Des petits détails niaiseux comme les bolts de roue qui gonflent, le filtre à l'huile difficile d'accès sur le Pentastar (prise d'air au-dessus)... Mais même chez les japonais, les vans vieillissent moins bien que les voitures. Sauf que la différence est flagrante avec une américaine. J'avais un client avec une Sienna de presque 500 000 km. Il commençait à penser à la changer... pour une Sienna neuve.
J'ai travaillé 2 mois l'an passé chez Toyota et même constat. Les 300 la conduite étais à refaire sur des 2010. Charger les freins, amortisseurs à refaire, poulies de moteur qui faisais couic oui et j'en passe. Mais reste que je dirais pas non pour une Charger SRT8, Challenger SRT8
Les cas de tringleries / tie rods sur les ces séries sont notoires. Tu mêles des choses; il faut comprendre que leur design remonte à il y a plus de 10 ans. Je parle de voitures introduites depuis 2007.... pas grand chose à rapporter de grave.
Il y a encore des véhicules qui traine la patte, comme la GC.
Gratuit et n'importe quoi.
Gigabyte519
06/10/2013, 13h01
comme la novuelle Jetta :P mais bon, il ont eleminer leur moteur 2.0...pour la CG, elle a un nouveau moteur et transmission....on ne peux pas dire qu'elle traine de la patte. Au moins la fiabilité du 2.0l est bonne et tu as une voiture galvanisé avec une garanti de 10 ans pour perforation. Une garantie de base de 4 ans et une garantie motopropulseur de 5 ans. Toyota ont gardé leurs vieux moteur eux aussi sur leur compacte et d'autre. Pourquoi changé de moteur alors que ca réputation est faite? Il y a le 1.8t- encore quelque 2.5l, le TDI et le 2.0l TSI pour ceux qu'y veulent plus de power chez VW. VW leurs voitures vieillisse très bien.. Mais VW ont une réputation qui les suivent du au passé trouble. Chrysler eux leurs réputation est encore à revoir et encore pire pour Fiat. Ont aurait beau me dire que Chrysler c'est pas tuable, fiable et que ca vieillis bien mais ceux que je connait qui en ont disent le contraire. Pui de ce que j'ai vue aussi. Ca n'empêche pas les gens dans achetés ou mieux les loués.;)
Gigabyte519
06/10/2013, 13h06
Et j'ai toujours critiqué la Jetta du tiers-monde actuelle pour la médiocrité de sa motorisation et par sa qualité très moyenne. Une Jetta de base bien sur mais ca fais la job et ca fiabilité n'est pas à revoir.;)
Francis F
06/10/2013, 16h27
Une Jetta de base bien sur mais ca fais la job et ca fiabilité n'est pas à revoir.;)
Tu es en train d'accepter l'innaceptable. Comme ceux qui vantent la Mitsubishi Mirage. Cette Jetta n'aurait JAMAIS du fouler le territoire Nord-Américain. Et encore moins le territoire européen.
Tu es en train d'accepter l'innaceptable. Comme ceux qui vantent la Mitsubishi Mirage. Cette Jetta n'aurait JAMAIS du fouler le territoire Nord-Américain. Et encore moins le territoire européen.
Pourtant moi j'adore ma jetta !!
y beuure epais encore une fois. Rare ceut qui aime pas leur jetta
Tu es en train d'accepter l'innaceptable. Comme ceux qui vantent la Mitsubishi Mirage. Cette Jetta n'aurait JAMAIS du fouler le territoire Nord-Américain. Et encore moins le territoire européen.
Ha oui et pourquoi? VW ont descendu le prix de l'auto. La finition est pas plus cheap que certaines autres compactes et c'est le même prix. La mécanique est discutable mais sinoin c'est pas si pire. On dirait qu'il te manque la notion de l'offre et du prix quand tu parles de chars comme pour le Caravan...
et Torak avec sa manie de vouloir avoir raison....cliss, ce n'est pas le but de la discussion, il y a plusieurs facons de voire les choses....that's!!!!
Gigabyte519
07/10/2013, 10h35
Faut dire que la GC est pratique et le prix est bon. Mais entre une Elantra et une Civic le choix est facile. Le prix n'est pas assez distancé entre les deux. Alors qu'entre une GC et une Sienna c'est plusieurs milliers de dollars qui les sépares. Le choix devient évidant pour la majorité de la classe moyenne qui veulent en mettre plus ailleurs que sur une fourgonnette et certains ont une voiture en plus de la fourgonnette. Alors la GC devient un choix par défaut ou presque considérant que ces compétiteurs vendent beaucoup plus cher. Moi aussi être pogné avec 4 enfants la GC aurait peut-être été mon choix car je suis un gars de voiture et j'aurais une voiture à part de la fourgonnette. Dans cette optique la GC fait tout une différence versus une Sienna et compagnie.
Mathmatic
07/10/2013, 10h47
Ouff a lire le sujet je me dis pourquoi faire ça simple quand on peut faire compliquer. Le GC a un bon rapport qualité prix that it la qualité est moindre mais le prix l'est tout autant donc c'est acceptable pour le consommateur a 19995$ ça le serait probablement pas a 29995$ raison pour laquelle les japonaises qui se vendent a ces prix la et même plus doivent offrir beau ou plus de qualité. Pour l'argument du plaisir de conduire j'aurais aimer 50x plus mettre 19995$ sur une caravan comme voiture fiable de famille et prendre le restant du 16-17k$ de supplément que demande une sienna par exemple et mettre ça sur une M3 2001-2002 la tu as une vrai bon jouet au moins.
Note: Si l'exemple Civic vs Elantra est trop compliqué à comprendre pour toi, tu peux également comparer Cobalt/G5 et Civic à leur peak de ventes 2008. Jamais le duo de GM n'a eu les ventes de la Civic (même pas proche), pourtant elles étaient incroyablement moins chères....T'as juste a aller plus loin ou la Cavalier vendais plus que la Civic....une certain greve n'a pas aide GM a rester au somment!!! Aussi, dans ce temps la, les japonaise était beaucoup plus cher et maintenant, leur prix ou offre a diminuer :P
Faut dire que la GC est pratique et le prix est bon. Mais entre une Elantra et une Civic le choix est facile. Le prix n'est pas assez distancé entre les deux. Alors qu'entre une GC et une Sienna c'est plusieurs milliers de dollars qui les sépares. Le choix devient évidant pour la majorité de la classe moyenne qui veulent en mettre plus ailleurs que sur une fourgonnette et certains ont une voiture en plus de la fourgonnette. Alors la GC devient un choix par défaut ou presque considérant que ces compétiteurs vendent beaucoup plus cher. Moi aussi être pogné avec 4 enfants la GC aurait peut-être été mon choix car je suis un gars de voiture et j'aurais une voiture à part de la fourgonnette. Dans cette optique la GC fait tout une différence versus une Sienna et compagnie.Mais la question a trois morceaux de robots, est-ce que c'est la majorite qui fait ca....a voire les vendres de SUV 7 places qui sont vendu, bien du monde ont les moyen d'avoir une mini-van japonaise mais prefere aller dans le SUV.....
et Torak avec sa manie de vouloir avoir raison....cliss, ce n'est pas le but de la discussion, il y a plusieurs facons de voire les choses....that's!!!!
Reste donc en dehors de ça.....aucunement rapport avec le fait d'avoir raison, seulement des faits.
Ton post sur les ''cousines coréennes'', c'était pas de la confusion mais de l'ignorance de ta part. Ce qui différenciait les produits Hyundai et Kia du début 2000, c'était pas juste le prix et le design, c'était l'ensemble puisque les produits n'avaient rien en commun à cette époque. Sinon, Mazda est cousin de Honda et ce qui les différencie est le prix et le design? N'importe quoi. J'en ai pas fait un plat, j'en ai juste ri.
Pour Elantra vs Civic, j'ai pas continué dans cet exemple parce que j'ai bien senti que t'allais picosser là dessus pendant 5 pages, pas intéressant pour les autres et je voulais pas faire dévier le débat qui est sur Offre= Valeur vs Prix. Mon point était juste te faire remarquer que Hyundai s'est élevé à ce rang là des ventes en employant la recette de ''plus pour le prix'' alors que Honda a misé sur la fiabilité, la frugalité et sa réputation. Malgré le packaging ''value'' de la Elantra, la Civic vend encore plus. Donc c'est pas vrai que la recette appliquée à la GC marche à tout coup.
Note: Si l'exemple Civic vs Elantra est trop compliqué à comprendre pour toi, tu peux également comparer Cobalt/G5 et Civic à leur peak de ventes 2008. Jamais le duo de GM n'a eu les ventes de la Civic (même pas proche), pourtant elles étaient incroyablement moins chères....
Je l'ai avoué plus tôt que j'aurai dû prendre un meilleur terme que cousin, et que ça portait à confusion. Je le sais très bien que la Sephia n'avait rien à voir avec un produit chez Hyundai, même chose pour la première génération de Sportage. C'était pas le bon terme et je l'ai dit par la suite. Pense ce que tu veux, mais tu peux oublier ta petite joie.
Tu généralises absolument beaucoup trop. La Cobalt/G5 était pas cher et n'était pas la championne des ventes à cause de d'autres facteurs. Mais la GC, si elle se vend, c'est en premier lieu à cause de ça. C'est loin d'être le cas pour d'autres produits qui sont vraiment moins cher que d'autres. Je ne sais pas où c'est que tu as pêché ça que cette recette marche pour absolument tous les véhicules, mais tu as encore compris de travers.
Reste donc en dehors de ça.....aucunement rapport avec le fait d'avoir raison, seulement des faits.tu vire les faits a ta faveur....il y a rien de mal dans ca mais on peux en conclure autre chose....chose que t'es pas capable de comprendre.
Rien vu de ça nulle part, même en relisant....
Post #86 : Effectivement j'ai rien avoué en tant que tel, mais j'ai enligné avec Daewoo par la suite en espérant que tu comprennes bien le sens de ce que je voulais dire.
Tu te contredis. Les autres facteurs de non-succès pour la Sephia, Cobalt, c'est quoi? Le prix était pourtant vraiment plus bas que la compétition, au même niveau que la Grand Caravan vs sa compétition. Pourquoi la Grand Caravan vend uniquement à cause de son prix et ces 2 produits là n'ont pas réussi à monter au sommet des ventes de la catégorie?
La réponse est dans les pages précédentes et c'est pas juste moi qui le dit. Alors il te reste à choisir entre cabochon ou orgueilleux pour expliquer pourquoi tu comprends pas.
Je me contredis pas parce que je parle seulement de la GC.
La Sephia : réputation à gagner déjà pas très grande quand on regardait celle de Hyundai à ce moment là. Je crois que c'est une des grosses raisons de son insuccès.
Cobalt : Les ventes ont quand même été bonne globalement, même si c'est pas au niveau de la Civic. La Civic juit sur une excellente réputation ce qui l'aide énormément dans les ventes, même choses pour la Corolla. La Cobalt s'est faite coiffé par la Civic à ce niveau et ça la jouer. De plus, la Cavalier ne trainait pas la meilleure des réputations donc en partant la Cobalt tirait de la patte. Ajoute le fait qu'il innovait en rien dans la catégorie, ça risque de pas aider aux ventes.
Pour la GC, tu as mal lu les pages précédentes, le prix est toujours mis à l'avant plan!! Et tu déformes encore ce que j'ai dit : c'est pas UNIQUEMENT à cause du prix, mais c'est en premier lieu à cause de celui-ci.
tu vire les faits a ta faveur....il y a rien de mal dans ca mais on peux en conclure autre chose....chose que t'es pas capable de comprendre.
Je ne fais que dire que le prix de la GC est le facteur principal à ce que les gens la choisissent en premier lieu vs les autres modèles. Et juste à voir le reste du topic, c'est le prix qui ressort en bout de ligne, thats it. Là-dessus, c'est pas moi qui essais de mettre ça à son avantage avec un argument trop générique en spécifiant l'offre.
Défrustre un peu, ça sert à rien que tu te mêles de ça de cette façon là.
Gigabyte519
07/10/2013, 19h43
Moi je peux juste te dire une chose, j'ai une Toyota et j'ai eu mon lot de problèmes avec et ce sera probablement ma première et ma dernière Toyota. J'avais un Pontiac Torrent avant ma Venza et j'ai pas eu un dixième de 1 % des problèmes de ma Venza. C'est bon à savoir, affin quelqu'un qui à des problèmes avec une Toyota. lol
À regarder la forêt j'ai pas vu l'arbre: La Sephia, l'as-tu essayé ou as-tu vu les reviews de ce char là? C'était une vraie cochonnerie, voilà la raison de son insuccès. À 5000$ ça se serait vendu, pas plus. Et si tu veux ajouter Daewoo justement, same thing, same fail.
À ce prix, la différence est environ la même entre la GC et les autres minivan.... pour ça quelle se serait vendu LOL...Bon trop facile faut l'avouer.
Mais ce n'est pas de la même époque, le gap entre les bonnes voitures et les mauvaises étaient pas mal plus grand. Mais dit-toi que, surtout la première année, difficile de dire si c'est une cochonnerie ou pas : personne l'a essayé ou presque, à part quelques journalistes tarés.
Malgré qu'il reste toujours des surprises qui fonctionne bien au niveau des ventes. Juste à voir le RVR et le Crossteck.... rien à comprendre pourquoi il y en a autant sur les routes.
Saintor a raison, il y aurait très peu de demande pour le awd dans une van et c'était le cas lorsque tout le monde l'offrait. En plus, un van, avec son empattement long et les pneus étroits vs le poids, ça tient très bien la route, au point que je me souviens pas avoir fait embarquer l'anti-dérapage en 3 ans. Et pour la traction, le moteur et les passagers avant sont direct sur les roues.
pour ma part je ne ressens pas le besoin d'un awd dans ce véhicule là, même si mon entrée est loin d'être commode.
On a vraiment pas la même définition de bonne tenue de route lol. Ça fait un moment que tu n'as pas conduit plus petit.
Moi je peux juste te dire une chose, j'ai une Toyota et j'ai eu mon lot de problèmes avec et ce sera probablement ma première et ma dernière Toyota. J'avais un Pontiac Torrent avant ma Venza et j'ai pas eu un dixième de 1 % des problèmes de ma Venza.
assez rare qu'ont entend ca..je suis surpris...
Je résume ce que tu dis en 1 phrase: Pour le prix il faut être quand même être capable d'offrir un produit qui offre de la fiabilité, une bonne réputation et de l'innovation. Right?
J'ajouterais aussi la performance, le package d'équipement, la finition, l'allure. Mais c'est en gros là-dessus que ça se joue, sinon, même pas cher, le produit échoue.
Ça t'a pris du temps, mais tu y es presque arrivé: Reste que tu termines en disant que le prix passe en premier lieu pour la GC malgré tout ce que tu constates du premier move de Kia et des défuntes Cobalt.
On va faire ça facile, qu'est-ce qui fait que Chrysler a réussi sa stratégie de prix avec la GC selon toi?
Innovation... faut pas charier lol. J'espère pas que tu parles des stow and go, un système oui rapide, mais qui oblige à faire des sièges vraiment inconfortables parce qu'ils sont beaucoup trop mince et felluete. Et la fiabilité, c'est encore loin des japonaises, un GC a des bobos ici et là, tu n'as pas l'esprit tranquille de la compétition. Je dis pas que c'est pas impossible de rien avoir, ou que c'est impossible d'avoir du trouble avec une Honda ou Toyota, mais puisqu'il est difficile de faire un sondage, pas vraiment le choix de se fier aux statistiques. Et pour tes problèmes de freins et le fait que tu restes en Charlevoix, je crois qu'à part des cas extrêmes comme PRSF, ça doit pas être très différent qu'ailleurs. Ton RAM lui, à combien de km as-tu été obligé de changer les freins? Il part avec un bon désavantage de trainer une roulotte une fois de temps en temps!
Mais il faut que tu comprennes quelque chose : si Chrysler augmente le prix des GC, peu importe la raison, les ventes vont probablement fléchir et il est là, l'argument de poids. On a bien beau dire que tel ou tel véhicule est bien équipé, quelques autres caractéristiques intéressantes, mais si le prix n'est pas là, il se peut fort bien qu'il ne se démarque pas des autres et c'est là qu'excelle la GC.
Sérieux, je crois que ça sert complètement à rien, ça doit faire 15 fois que je répète la même affaire en disant que c'est le prix qui fait foi de tout avec la GC et tu sembles avoir bien de la misère à l'admettre. Alors au lieu de répondre à tes questions boboches dont tu connais déjà la réponse, je vais t'en poser une à mon tour : est-ce que tu t'aurais procuré la GC si elle n'avait pas ces énormes rabais et qu'elle serait offerte très près du prix de ses concurrentes? Le plus drole, c'est que peu importe la réponse, il y a un os lol....
Sur ce, merci bonsoir.
en situation où édit: le esp serait requis, neige... :roll:
Tu ne peux pas juste pas combattre la loi de la gravité..... Reste que c'est pas mal mou dans une minivan, sans parler du poids.
Francis F
07/10/2013, 21h32
Tu n'as pas répondu. À prix et équipement égal, une Caravan, une Sienna ou une Odyssey ?
Francis F
07/10/2013, 21h33
Et pourquoi ?
Bon. Je connais une bonne médiatrice les gars, si vous avez besoin. Ça s'en vient pathétique votre affaire.
Bien que je préfère la Honda Odyssey qui est à mon avis la meilleure minivan jamais conçu, je comprend ceux qui achètent une Dodge Grand Caravan. Le prix, avec rabais bien sur, est très intéressant compte tenu de l'offre. Moteur performant, bonne transmission et finition adéquate, elle offre ce qui est nécessaire pour faire ce qu'on lui demande.
J'y songerais sérieusement avoir a acheter une minivan. La Toyota est exclue, je n'aime pas sa finition et son look intérieur est affreux. Mais pour répondre à Francis même si la question ne m'est pas adressée: à prix égal, la Odyssey haut la main!
Un empattement plus long est plus dur à faire décrocher. Une suspension plus molle aide aussi au transfert du poids sur les roues extérieures et le poids augmente l'adhérence. Idéal en hiver comme je disais.
Autres questions?
Questions.... quelles questions???? J'ai tu posé une question par rapport à ça??? notttttt
Pas sûr de ça moi qu'un empattement plus long, traction avant, est plus dur à faire décrocher. En fait, avec les ESP de nos jours, ça corrige pas mal de chose, peu importe les saisons. Pour l'adhérence, bien daccord avec ça, malgré que ça change rien sur la glace.
Tout comme il n'a pas été capable d'expliquer le succès de la Caravan ''uniquement'' par son prix. La réponse il la sait. Anyway, à prix égal, la Odyssey, la Sienna devrait justement se vendre au prix de la Caravan, pas beaucoup plus. Overpriced et souvent derrière la Caravan dans les comparatifs.
Les comparatifs..... tu me fais rire. Ils incluent le prix d'achat qui donne beaucoup de points à la GC. Faut pas être géné de dire qu'une GC est en avant des autres pour ses qualités globales.
Tout comme il n'a pas été capable d'expliquer le succès de la Caravan ''uniquement'' par son prix. La réponse il la sait. Anyway, à prix égal, la Odyssey, la Sienna devrait justement se vendre au prix de la Caravan, pas beaucoup plus. Overpriced et souvent derrière la Caravan dans les comparatifs.
Parce que pour moins cher, l'équipement quel offre à la base, son habitabilité et sa puissance est comparable à ce qui fait ailleurs. Des qualités qui se retrouve dans pas mal tous les véhicules le moindrement équipé en 2013 anyway. Ajoute une pub très agressive misant sur la domination des ventes, ce qui accentue sa réputation sur le marché, aide beaucoup en sa faveur. Voilà la réponse que tu attendais, mais encore une fois, ça tourne encore autour du prix. Sames vient de dire que la GC est un choix logique à cause de son prix. Va voir les post antérieur de d'autres personnes. Pourquoi tu continues encore à tanter de prouver que ce n'est pas son facteur principal.
Alors, tu réponds ou tu préfères que je le fasse à ta place??
Force centrifuge vs levier plus long, la base... ça vaut bien un Tommy Lee Jones:
http://api.ning.com/files/8fP-yfvv-HULwYXx5wjfP2K-dDsb5uBthzGrHYTdmLrZW9k6GG2HwGVk6TFB1K0BV3L4siZSFF YFkm55G1JYX5C6FguMKTlH/facepalm4cr.jpg?width=500&height=432 (http://www.google.ca/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=images&cd=&cad=rja&docid=Psj2nlT2qkU35M&tbnid=HFSOYhrlxndPpM:&ved=0CAUQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.atheistnexus.org%2Fphoto%2Fim plied-facepalm%3Fcontext%3Duser&ei=BGVTUpaoGfbd4AOojIC4Bw&psig=AFQjCNG5E0RGcW0l3xVsF-pLpJjKxYrwLg&ust=1381283458350509)
As-tu juste VRAIMENT comparer dans un vrai test pour voir?????
Dans mes premières années de conducteur, ma mère avait une Sienna (first gen) et je te jure que c'était vraiment pas difficile de faire déporter ça. J'avais autant de faciliter à faire le même exercice avec mon ancienne Geo Metro. Même que j'ai eu plus souvent qu'autrement des "pertes de controle" avec la Sienna, que j'ai moins conduite.
Aujourd'hui, avec tous les aides à la conduite.........ça te ramène dans le droit chemin.
Tu devrais alors savoir que TOUS les comparatifs tiennent compte des PDSF lorsqu'ils jugent du prix.
Faut croire que chez Chrysler, le PDSF n'a pas rapport avec rien lol
Honnêtement, il faut vraiment avoir une bulle au cerveau pour crisser une GC en avant des autres, en particulier l'Odyssey. Je viens de faire une tite recherche rapide et sur 3 comparos récents, c'est soit l'Odyssey, soit la Sienna en première place. La GC parfois dernière, parfois en avant de la Quest (pour certains, la marginalité fait perdre des points faut croire lol).
l'offre est meilleure pour le prix, merci. Et pas besoin de minimiser le tout.
pour le reste, j'ai répondu.
Rectification : l'offre est meilleure à cause du prix. Reste que ça revient au prix pareil...... et je te vois mal avec une autre minivan autre que Chrysler :cool:
Faut croire que chez Chrysler, le PDSF n'a pas rapport avec rien lol
Honnêtement, il faut vraiment avoir une bulle au cerveau pour crisser une GC en avant des autres, en particulier l'Odyssey. Je viens de faire une tite recherche rapide et sur 3 comparos récents, c'est soit l'Odyssey, soit la Sienna en première place. La GC parfois dernière, parfois en avant de la Quest (pour certains, la marginalité fait perdre des points faut croire lol).
On dirait un fonctionnnaire qui n'a jamais eu rien à payer de sa poche.
On dirait un fonctionnnaire qui n'a jamais eu rien à payer de sa poche.
On dirait qqn qui n'a rien d'intelligent à dire.
Pas de bon sens être cancre de même, je vais te le dire juste une fois avant de t'ignorer définitivement. Il sort plus de bon sens des commentaires de tous les membres ici sans exception. Incroyable mais vrai.
Faut croire que ça te choque te dire les vrais choses lol.
Faut croire que ça te choque te dire les vrais choses lol.Fury s'en prend personnellement au forumniste quand il manque d'argument ou pour rehausser ses arguments faibles.
Que l'on dise ce que l'on veut entendre, un Caravan c'est un dernier de classe. Puis, les Sienna et Odyssey ciblent les clientèle jeune, aisé financièrement et éduqué. Alors, vous pouvez déduire que le profil des acheteurs Caravan ne collent pas à ce descriptif.
Que l'on dise ce que l'on veut entendre, un Caravan c'est un dernier de classe. Puis, les Sienna et Odyssey ciblent les clientèle jeune, aisé financièrement et éduqué. Alors, vous pouvez déduire que le profil des acheteurs Caravan ne collent pas à ce descriptif.
Comment veux tu comparer une caravan avec une Sienna/Odyssey si le prix est complètement différent??
Sienna/Odyssey pour du monde éduqué?? T'es tu sérieux?
et ceux qui acheter une Town & Country qui coute plus cher que la concurrence????
et ceux qui acheter une Town & Country qui coute plus cher que la concurrence????
Mon avis est que si tu achète un Town & Country, la tu te fais méchantement avoir parce qu'en effet, la Odyssey dépasse la "GC de luxe". En plus de la dépriciation du produit qui est très importante sur le Chrysler.
Une GC est un excellent achat dans les modèles de bases! Plus que tu monte en option, plus qu'elle n'est pas intéressante.
Un excellent produit vendu trop cher n'est pas plus compétitif.
celle là, je ne pouvais pas résister... ça me fait tellement penser à la Buick Regal...
Mathmatic
08/10/2013, 14h40
Ouff je pensait pas que la Orlando était si peu populaire.
Tu n'as pas répondu. À prix et équipement égal, une Caravan, une Sienna ou une Odyssey ?
une quest... lol... le coffre arrière est fantastique... quand on parle d'innovation et d'une vrai. un ami a une odyssey, j'en voudrais pas...
bon, j'avais pas fréquenté le forum depuis une semaine et je viens de me taper 25 pages.
Généralement, je suis assez d'accord avec Fury mais quand il est question de la Caravan, j'embarque pas... je trouve que c'est un produit qui ne mérite pas son succès pour ses qualités intrinsèques. l'engineering est faible dans un caravan. Oui, le moteur est bon, très bon même, mais le family friendly est poche... les siège stow and go sont pathétique, le trou sous les portes coulissantes fait dur que le crisse.
Personnellement, j'attribue le succès de la caravan à sa stratégie de consommation, elle est tellement partout que le bedeau moyen fini par oublier la concurrence. l'autre point, le monde ont tellement une mauvaise perception des vans et ça leur fait tellement mal une van qu'ils décident de se faire souffrir encore plus en prenant le moins cher mais aussi le plus cheap...
d'ailleurs, c'est pas toujours très hot la satisfaction des proprios de caravan...
Ceci dit, les vans japonaises sont chères, trop cher... je paie ma quest trop cher... ça me tracasse les discussions de van, c'est tellement des sentiments mitigés en bout de ligne... y'a comme pas de bonnes réponses faciles.
anyway, mon but, c'Est 6 petites années et puis s'en vont...
Ventes en chute de 68% cette année, version de base pourtant présentement offerte à 18500$ vs 23500$ pour la Kia Rondo.
Pas chère, manque de chance sans doute.
très peu connu et laid globalement...
Quelqu'un m'a déjà parlé en mal de l'ergonomie aussi et la conduite serait hyper quelconque.
La version de base n'est pas vraiment très attrayante aussi...
faut pas se compter de mensonges aussi, quand tu veux ce genre de patente crossover, pour peu de plus, tu peux avoir une caravan de base qui offre plus de place en dedans.
Ventes en chute de 68% cette année, version de base pourtant présentement offerte à 18500$ vs 23500$ pour la Kia Rondo.
Pas chère, manque de chance sans doute.
Comme je l'ai dit souvent il faut minimum un L4 de 2.7L dans ce segment (Mazda5, Rondo, Orlando) (ce qui n'existe pas) Segment qui est en perte de vitesse...et disparu aux USA....
regardez... sur une note très personnelle, quand il est question de van.. moi, avec un pathfinder sv à 35 250 avec traction intégrale et tout l'équipement nécessaire, ouf, je suis sur que plusieurs se tourneront vers ce genre de produit.
regardez... sur une note très personnelle, quand il est question de van.. moi, avec un pathfinder sv à 35 250 avec traction intégrale et tout l'équipement nécessaire, ouf, je suis sur que plusieurs se tourneront vers ce genre de produit.tu viens de marque un point...p-e pour ca que les mini-van japonaise sont moins populaire car pour le meme prix, t'as un SUV qui etre plus a la mode :P
une quest... lol... le coffre arrière est fantastique... quand on parle d'innovation et d'une vrai. un ami a une odyssey, j'en voudrais pas...
Pourquoi ne voudrais tu pas de Odyssey?
Veux-tu ben rester en dehors de ça si tu as rien à apporter? Tous les arguments y étaient pour démontrer qu'il faut offrir une bonne valeur pour le prix pour avoir du succès, pas juste un prix attrayant pour une valeur médiocre et ça va pogner.
Le qualificatif était bien choisi pour l'ensemble de son oeuvre. Fin du dossier.Tout membre a droit à ses commentaires, c'est un forum de discussion je te le rappelle.:lol:
J'en connais en masse de ma ''classe'' qui roulent en Grand Caravan plutôt qu'en Odyssey, justement parce qu'ils sont éduqués et savent compter, et en bonus ça leur permet de rester aisé financièrement :p, surtout quand habituellement la van est le véhicule #2. Dans ma déclaration initiale, il ne faut pas oublié le mot cible. Nonobstant, à mon bureau dans mon équipe de travail de professionnel ayant des minivans, 2 Honda, 3 Toyota, 1 Caravan.
regardez... sur une note très personnelle, quand il est question de van.. moi, avec un pathfinder sv à 35 250 avec traction intégrale et tout l'équipement nécessaire, ouf, je suis sur que plusieurs se tourneront vers ce genre de produit.
Je suis d'accord avec toi, la majorité des familles ont 2 enfants, donc pour eux un VUS est plus intéressant, en prime tu as l'AWD.
et ça fait changement du ''duuuhhhh, c'est le prix, le prix, le prix, le prix...''
Arrêt de focusser seulement sur le prix. C'est le prix en priorité, suivi du reste. Tu payes pour ce que ta. C'est pas insensé, mais reste qu'il y a mieux ailleurs, mais pour plus cher.
Francis F
08/10/2013, 19h08
Ouff je pensait pas que la Orlando était si peu populaire.
Effectivement... un gros ayoye ! Ça s'appelle se planter d'applomb ça.
J'en ai vu une sur mon trajet tantôt, c'est beef une Odyssey, je trouve que ça a l'air énorme vu de l'extérieur. Et pour ma part leur ligne vaisseau spatial ne me plait pas du tout. J'aimais mieux l'ancienne pour la ligne, et de beaucoup.
Y'a tu vraiment une minivan qui n'est pas beef, à part la Mazda5? Ce sont toutes de grosses Bertha. Mais la ligne arrière de l'Odyssey est bizarre.
Pourquoi ne voudrais tu pas de Odyssey?
je ne suis pas un grand amateur de la configuration trou de mine de la soute à bagage. Mon chum à une EX de 34 000$. il a beau avoir pris le panneau de soute optionnel à 400 $, c'est plus un cache soute qu'un panneau utile. Dans son cas, oublie ça de mettre 2 poussettes en permanence dans le coffre et garder un côté fonctionnel... moi, j'ai 2 poussettes en permanence et je pacte un épicerie facilement en prime..,
là-dessus, même si les autres sont plus spacieuses en chiffre pur, aucune ne bat la quest en efficacité de la conception de la soute... Pour le reste, une van, c'est gros, lourd et mou... le peu de gain de fermeté de l'Odyssey est franchement ésotérique vs la quest.
aucun écart de consommation aussi... ça grosse boit quasiment comme la mienne, à 0,2l d'écart genre..
mais comme j'ai dit, c'est cher une van japonaise, tu reste quand même un peu sceptique sur le prix.. chaque mois, sur 6 ans, c'est 600$ qui se prend dans mon compte... beaucoup de bidou... heureusment, ma femme aime sa femme, ça fait mieux passer la pilule. beaucoup mieux !
Je suis d'accord avec toi, la majorité des familles ont 2 enfants, donc pour eux un VUS est plus intéressant, en prime tu as l'AWD.
j'ai eu une van quand j'ai appris que ma poulette était enceinte du #4... même à 3, on aurait garder l'escape... à 4... là, y'avait pas moyen de moyenner...
Avec à peu près la moitié du cargo disponible dans une van (2200l vs 4000 litres derrière premère rangée), le VUS perd automatiquement son attrait point de vue espace. Et un AWD, on ne sait pas quel prix ça coûte vraiment avant que ça brise. Je connais plusieurs familles qui sont retournés vers la van à cause de ça, espace et coût d'entretien du 4x4 ou awd qui est peu utile généralement.
En regardant les ventes, y'a aucun de ces produits (midsize SUV) qui shine présentement dans les ventes au Canada. Donc non je ne crois pas à la tendance. Produit cher aussi, sauf le Nissan.
La majorité des vus familiaux au canada étaient trop chers pour être vraiment attrayant, le nissan va peut-être changé un peu la donne éventuellement...
considérant les salaires moyens au canada pour les travailleurs, y'a un astie d'écart sur le edge entre proche 34 et dans le 40-43... le premier reste accessible et intéressant, le second se disqualifie de plusieurs...
avoir un paiement de 600 $, c'est pas si mal, rendu dans le 750 - 800, oufffff...
Effectivement... un gros ayoye ! Ça s'appelle se planter d'applomb ça.
J'en vois tellement pas que je pensais qu'il était discontinué ... sérieux :shock:
ton commentaire était une attaque personnelle au milieu d'une conversation qui ne te concernait aucunement. A vraiment se demander ce que tu cherches... Ce que je cherche, c'est de te rappeler qu'il y a un déquorum à respecter, ce que tu oublies régulièrement quand tout membre argumente avec toi.
Ford arrive dans la game avec son Transit Connect 2014. J'ai bien hâte de voir.
http://www.ford.ca/resources/ford/transitconnectcommercial/2014/highlights/ctc14_highlight_lg_wagonmodels.jpg
Il y a aussi le Flex, ont peux facilement y mettre un gros BBQ et faire un Tailgate
Gigabyte519
08/10/2013, 20h35
Ford arrive dans la game avec son Transit Connect 2014. J'ai bien hâte de voir.
http://www.ford.ca/resources/ford/transitconnectcommercial/2014/highlights/ctc14_highlight_lg_wagonmodels.jpg
Il y a aussi le Flex, ont peux facilement y mettre un gros BBQ et faire un Tailgate La Transite semble plus bas de terre que les autres. Elle doit-être plus dynamique ci-telle est le cas. C'est carré mais j'aime bien et même chose pour le Flex c'est carré mais un beau look.
Francis F
08/10/2013, 20h39
?!?!?!?!?!?!
Elle a viré lesbienne. :mrgreen:
Gigabyte519
08/10/2013, 20h41
Elle a viré lesbienne. :mrgreen: lol je suis crampé en deux. Trop drôle, est bonne rare.:p
Francis F
08/10/2013, 20h42
J'en vois tellement pas que je pensais qu'il était discontinué ... sérieux :shock:
Le pire, c'est qu'au départ, GM Canada l'avait importé pour le Québec et les intentions étaient de l'amener aux USA si ça marchait dans le ROC. Au final, ça a marché pendant quelques mois dans le ROC, mais jamais au Québec. Faut dire qu'ici, les Kia Rondo et Mazda 5 offrent de meilleurs produits (surtout le nouveau Rondo) qui sont très populaires. Mais là, c'est rendu en bas du seuil minimum de respectabilité. Même le vieux Sedona qui vient de ressuciter fait mieux.
Francis F
08/10/2013, 20h45
Ford arrive dans la game avec son Transit Connect 2014. J'ai bien hâte de voir.
http://www.ford.ca/resources/ford/transitconnectcommercial/2014/highlights/ctc14_highlight_lg_wagonmodels.jpg
Il y a aussi le Flex, ont peux facilement y mettre un gros BBQ et faire un Tailgate
J'imagine l'espace intérieur... Quand j'ai déménagé, ma Volvo était pleine jusqu'au plafond... j'aurais pu en mettre encore plus dans ce Transit.
Modérateur? Non? Scram. Tu fais juste ajouter au conflit. Pas fort ton affaire.Donc, il y avait un conflit. Considérant que les modérateurs sont rare, comme membre je crois que nous avons le droit de rappeler les règles à nos pairs afin d'éviter des conflits inutiles et qui pollue le forum.
En ajoutant plus de pollution? TU pollues là, la discussion n'est plus là. Débarrasse.Encore des propos inadmissibles. Si tu as des commentaires personnels, il a y les messages privés pour éviter cette pollution. Merci.
Ce sera amplement suffisant, par contre plus petit que les minivan actuelles. 3600 litres derrière la première rangée vs 4000 pour la Caravan, 4200 pour la Odyssey. Plus grande que la Quest par contre à 3100 litres.
Et elle offre l'avantage de la Odyssey de 3 personnes sur le 2ième bench. Pas fou.
Exactement ça va être gros sans être trop gros comme la Odyssey et la GC ni trop petit comme comme Mazda 5 et Rondo.
Ca va être plus européen (la garde au sol semble plus basse), moins américain.....
Encore des propos inadmissibles. Si tu as des commentaires personnels, il a y les messages privés pour éviter cette pollution. Merci.
Déjà essayé, oublie ça
et les famille qui prend un SUV 7 places a traction....ils ne sont pas compter? Il y a une game qui veulent rien savoir des mini-van.....
?!?!?!?!?!?!
oups, lapsuce de fatigue hier, ma femme aime sa van...
et les famille qui prend un SUV 7 places a traction....ils ne sont pas compter? Il y a une game qui veulent rien savoir des mini-van.....
Dans un SUV 7 places, quand tu utilises la troisième rangé il n'y a plus de valise....les gens perdent cette commodité.....
Mais si Ford ramène une minivan européenne Transit Connect (avec un centre de gravité plus bas), ca pourrait forcer les concurent à se réajuster.
Là j'en fume du bon imaginer le tout avec moteur H6 3.6L pour rabaisser la gravité, ça pourrait faire fureur ici.
Ce sera amplement suffisant, par contre plus petit que les minivan actuelles. 3600 litres derrière la première rangée vs 4000 pour la Caravan, 4200 pour la Odyssey. Plus grande que la Quest par contre à 3100 litres.
Et elle offre l'avantage de la Odyssey de 3 personnes sur le 2ième bench. Pas fou.
pour atteindre le 4200 de l'odyssey, faut enlever les capitaine de la 2e rangé je pense... gossant ! dans le caravan, faut endurer les sièges inconfortable.
Ces chiffres impressionnent les déménageurs... dans la réalité, faut pas capoter non plus..
si je prends la quest, je pense que le 2e coffre n'est pas inclut dans le 3100 litre et ce coffre fait 400 litres pas loin... pour le reste, j'avoue que je déménage pas de piano ou de quoi de 60 pouces de haut dans ma van alors qu'un odyssey et un caravan peut le faire.
Dans un SUV 7 places, quand tu utilises la troisième rangé il n'y a plus de valise....les gens perdent cette commodité.....
Mais si Ford ramène une minivan européenne Transit Connect (avec un centre de gravité plus bas), ca pourrait forcer les concurent à se réajuster.
Là j'en fume du bon imaginer le tout avec moteur H6 3.6L pour rabaisser la gravité, ça pourrait faire fureur ici.
de que j'ai vu, les compagnies semblent recommencer à travailler dur là -dessus avec les nouveau cross over. Si tu prend un path, c'est décent sans être très spacieux. Le proto de vw, bluecross offrait un espace de coffre fort décent.
un pilot aussi offre un coffre arrière fort décent avec les 3 rangés de sièges... c,est pas une van mais c'est gérable pour une famille. Le gros problème familial, c'est l,accessibilité avec les sièges d'auto, un cauchemar!
mon ami avait une MPV et il a change pour un Santa Fee XL, cote valise, c'est presque identique, donc, pour lui, bien satisfait car sa femme a quitte le monde des mini-van meme si une Caravan aurait fait une meilleure job....mais bon, sa blonde ne voulais rien savoir des mini-van, comme la plupart des gens!!! Mais bon, il a pu de poussette a trainer, un gros plus.
Et elle offre l'avantage de la Odyssey de 3 personnes sur le 2ième bench. Pas fou.
L'Odyssey l'offre...mais en EX, EX-L et touring.
je ne suis pas un grand amateur de la configuration trou de mine de la soute à bagage. Mon chum à une EX de 34 000$. il a beau avoir pris le panneau de soute optionnel à 400 $, c'est plus un cache soute qu'un panneau utile. Dans son cas, oublie ça de mettre 2 poussettes en permanence dans le coffre et garder un côté fonctionnel... moi, j'ai 2 poussettes en permanence et je pacte un épicerie facilement en prime..,
là-dessus, même si les autres sont plus spacieuses en chiffre pur, aucune ne bat la quest en efficacité de la conception de la soute... Pour le reste, une van, c'est gros, lourd et mou... le peu de gain de fermeté de l'Odyssey est franchement ésotérique vs la quest.
aucun écart de consommation aussi... ça grosse boit quasiment comme la mienne, à 0,2l d'écart genre..
mais comme j'ai dit, c'est cher une van japonaise, tu reste quand même un peu sceptique sur le prix.. chaque mois, sur 6 ans, c'est 600$ qui se prend dans mon compte... beaucoup de bidou... heureusment, ma femme aime sa femme, ça fait mieux passer la pilule. beaucoup mieux !
Moi, à l'opposé, l'élément (en dehors qu'elle ressemble à un aquarium ;) ) qui me dérangeait, c'était la troisième banquet en permanence dans les jambes. Ça enlève l'utilité de la valise quand tu veux voyager de grosses choses. Ses gros points : il l'a donne...et le moteur est très plaisant.
Il me semble que ça s'est déjà fait vers 2005 environ
Avant cela. Mais c'était un paquet de problèmes.
Comme la MVP de ce temps qui se faisait en AWD (on pouvait comparé, c'était nos voitures de tournées de bars :) )
Mister Drolet
09/10/2013, 19h32
mon ami avait une MPV et il a change pour un Santa Fee XL, cote valise, c'est presque identique, donc, pour lui, bien satisfait car sa femme a quitte le monde des mini-van meme si une Caravan aurait fait une meilleure job....mais bon, sa blonde ne voulais rien savoir des mini-van, comme la plupart des gens!!! Mais bon, il a pu de poussette a trainer, un gros plus.
Achète-en donc une mini-van, ta donc ben l'air à bander la-dessus. Faudrait juste que tu comprennent qu'il y a des familles en veulent pas pis qui déménagent pas toutes les fin de semaines.
Mister Drolet
10/10/2013, 05h09
cette Ford pourrait s'additionner à ma prochaine liste de magasinage.
Honnêtement, il y a tu vraiment une chance que tu change de marque?;)
Achète-en donc une mini-van, ta donc ben l'air à bander la-dessus. Faudrait juste que tu comprennent qu'il y a des familles en veulent pas pis qui déménagent pas toutes les fin de semaines.Moi, pas besoin d'une mini-van, j'ai juste 2 enfants :P Mais bien des famille, prefere s'acheter quelque chose de plus cher qu'une mini-van mais qui est moins pratique....c'est ca qui est bizarre!!!
Mister Drolet
10/10/2013, 18h59
Moi, pas besoin d'une mini-van, j'ai juste 2 enfants :P Mais bien des famille, prefere s'acheter quelque chose de plus cher qu'une mini-van mais qui est moins pratique....c'est ca qui est bizarre!!!
c'est clair, c'est tellement moins pratique un vus
Moi, pas besoin d'une mini-van, j'ai juste 2 enfants :P Mais bien des famille, prefere s'acheter quelque chose de plus cher qu'une mini-van mais qui est moins pratique....c'est ca qui est bizarre!!!
Pour tirer plus que 2500 lbs tu prendrais quoi, même si tu as 2 enfants.....?
d'accord avec vous qu'un bon dealer, c'est super....mais ca fait chier lorsque la qualite de son service diminue et que tu sois pogne pour y aller :(
Pour tirer plus que 2500 lbs tu prendrais quoi, même si tu as 2 enfants.....?Forester, Rav4, Journey, Mini-Van, Terrain, CX-5, etc.....
Mister Drolet
11/10/2013, 08h16
un rav4 ca tire pas dessus de 1500 lbs asteur...
je trouve très poche de toy d'avoir enlevé le 6 dans le rav4 soit dit en passant
Forester, Rav4, Journey, Mini-Van, Terrain, CX-5, etc.....
Va bien vérifier les capacités réelles.
C'est comme les vendeurs que j'ai rencontré lors de l'achat du Sorento... Ma tente-roulotte pèse 1,400lbs....tous me disaient que leurs voitures peuvent tirer.....mais aucun était prêt à signer de quoi que si j'ai un bug avec transmission ou autre, la garantie ne sera pas annulée.
husqvarna
11/10/2013, 15h05
Honda terrebonne il a la misere a vendre des chars
husqvarna
11/10/2013, 15h07
il a engage une compagnie FMT1 pour lui vendre des chars.
il a engage une compagnie FMT1 pour lui vendre des chars.
Vente événement artificiel = vente à pression. Je connais ça, d'autres font ça aussi....pour vendre leur Dart !!!
husqvarna
11/10/2013, 15h41
pour en arriver la tu dois etre en misere des misere si non le fabricant va te retirer la licence
husqvarna
11/10/2013, 15h43
regarde GM ils ont ferme tous les petits concessionaires a probleme.
husqvarna
11/10/2013, 15h49
Maintenant c est le tour de honda de restructurer leur concessionnaire dans le journal les affaires ou un autres touts les investisseur de Honda moteur pousse dans la direction dans ce sense car le seul perdant devant les coreen qui sont de retour en force vw
il a engage une compagnie fmt1 pour lui vendre des chars.wtf????
En tout cas moi je n'avais rien à lui reprocher. Il y a quelques années je devais me présenter au palais de justice pour l'adoption de mon fils. En venant pour partir, mon véhicule ne partait plus. Il était midi, j'ai appelé mon concessionnaire. J'ai parlé à une personne qui m'a dit de téléphoner au boss chez lui. Il était parti dîner. Je l'ai rejoint, 15 minutes plus tard il est venu me chercher au bureau, m'a amené au garage, m'a prêté le véhicule de son père. Je lui ai laissé les clé, il est allé chercher mon véhicule, je suis allé au Palais de justice pour l'adoption de mon gars et lorsque je suis revenu, mon véhicule était rendu au garage et réparé. Ça c'est du service.
A+ Moi aussi le dealer Chrysler m'a donné un super service, il apportait une voiture de courtoisie a la maison et repartait avec ma voiture, une foi le service ou la réparation fait il rapportait ma voiture et repartait avec la voiture de courtoisie.
Moi c'est dur de dire si j'ai un bon service : à part pour les changements d'huile et entretien qui est fait en même temps, j'ai rien eu sur ma voiture alors lol....
Francis F
12/10/2013, 18h39
Moi c'est dur de dire si j'ai un bon service : à part pour les changements d'huile et entretien qui est fait en même temps, j'ai rien eu sur ma voiture alors lol....
C'est pour ça que c'est important la qualité du service avec un Chrysler... tu en as besoin souvent ! :mrgreen:
Mister Drolet
12/10/2013, 21h23
C'est pour ça que c'est important la qualité du service avec un Chrysler... tu en as besoin souvent ! :mrgreen:
C'est de la marde chrysler, mais pas tant que ça
C'est de la marde chrysler, mais pas tant que ça
Assez pour dire que c'est de la marde en tk lol
wowow, on appelle ca du service en maudit...dommage que ca existe de moins en moins....et j'aurais pas honte d'avoir une Chrysler si mon dealer m'offrirais ce genre de service la. Imagine, mon boss a une serie 6 et le dealer offre meme pas de service de courtoisie ou de navette, ca pas de bon sens!!!!
Selon bimmerpost YTD Sept. 2013 "luxo-market"
U.S.
1. BMW 3 Series / 4 Series - 77,921 units
2. Lexus RX - 73,279 units
3. Mercedes-Benz C-Class - 66,596 units
4. Lexus ES - 52,076 units
5. Mercedes-Benz E-Class - 46,006 units
6. Cadillac SRX - 40,506 units
7. BMW 5 Series - 38,681 units
8. Acura MDX - 34,803 units
9. Infiniti G Models - 34,202 units
10. Acura RDX - 33,539 units
Canada
1. BMW 3 Series - 9,855 units
2. Mercedes Benz C Class - 7,005 units
3. Lexus RX - 5,830 units
4. Audi Q5 - 5,492 units
5. Mercedes Benz GLK Class - 4,616 units
6. Acura RDX - 4,536 units
7. Acura MDX - 4,521 units
8. Audi A4 - 4,507 units
9. Mercedes Benz M Class - 3,402 units
10. BMW X5 - 2,565 units
Je pensais que la A4 était meilleur vendeur que ça au Canada.
Avec leurs SUV, Acura fait mieux que pensent bien des gens. Évidemment la TL n'est même pas sous le radar...
Francis F
14/10/2013, 09h47
wowow, on appelle ca du service en maudit...dommage que ca existe de moins en moins....et j'aurais pas honte d'avoir une Chrysler si mon dealer m'offrirais ce genre de service la. Imagine, mon boss a une serie 6 et le dealer offre meme pas de service de courtoisie ou de navette, ca pas de bon sens!!!!
Quel concessionnaire ? La plupart offre la courtoisie et la navette pour des vidanges d'huile. Je crois que c'est une exigence de BMW Canada. Du moins pour les voitures garanties.
Ouais le MDX se vend quand même encore assez bien...Pourtant même si ce véhicule est presque parfait en terme de conception, fiabilité, durabilité, sécurité et performance après presque 10 ans et 200 000km je commence à être tanné de le conduire...mais j'aime mieux ce vieux véhicule qu'une minivan neuve!!!
Quel concessionnaire ? La plupart offre la courtoisie et la navette pour des vidanges d'huile. Je crois que c'est une exigence de BMW Canada. Du moins pour les voitures garanties.Concessionnaire de la region de l'estrie :P Mais bon, son auto n'est plus garantie mais poche en maudit de paye pour un entretien et avoir aucun service meme si le gars n'a plus la garantie de base.
bah....il est vendu BMW, donc, je crois pas que ca sois un probleme :P
Selon bimmerpost YTD Sept. 2013 "luxo-market"
Je pensais que la A4 était meilleur vendeur que ça au Canada.
Avec leurs SUV, Acura fait mieux que pensent bien des gens. Évidemment la TL n'est même pas sous le radar...
je me demande si les ventes de A4 inclus aussi les S4 ?
Ceci dit, Audi n'est pas toujours très agressif dans ses promos de vente malgré une bonne valeur de revente et la S4 est souvent un tantinet trop cher en location avec des taux trop haut...
qu'on aime ou pas les versions Classic, BMW sort à la pelleté des 328 xi classic au canada... en location!
Pour les vus acura... bons prix et bonne réputation et on parle pas de Moores... je pense que ce qui aide aussi Acura, c'Est les prix des vus dans le segment intermédiaires des constructeurs généraliste... 45 000 $ pour un pilot ou un MDX à 50 000 - 55 000, ça vaut l'overcost.. même chose avec plusieurs autres modèles qui sont pas donné...
Acura, c'est une proposition honnête en vus..
ben correction.....il vient d'arrive hier avec un Jeep Wrangler!!!!!! Mechant changement
Parait que c'est son trippe de jeunesse avoir un Jeep :P Mais bon, si ca peux l'empecher d'avoir des tickets de vitesse, ca risque d'etre un bon move :) Remarque qu'il y a un bateau et un ski-doo a trainer, ca risque d'etre plus pratique!!!
C'est en effet plutôt rare qu'on voit un bateau ou une motoneige derrière une BMW, du moins les autos BMW
Cette été j'ai eu une bosse dans mes pantalons en conduisant. Je me suis fait dépasser par une Porsche Cayenne S qui tirait sur une remorque une Porsche 4S Turbo pour du lapping :)
Ummmm
Francis F
20/10/2013, 17h46
Ça ressemble à ce que j'ai vu cet été... un gros motorisé traînant une Porsche Panamera sur une remorque. C'est gens là étaient vraiment misérable.
Effectivement, des gens bien misérables. Dans un motorisé qui se respecte, on range sa décapotable sous le plancher ! :mrgreen:
http://farm3.static.flickr.com/2190/2335527794_77892a73a7_o.jpg
Ah la misere....moi, déjà vu un gros motorise avec une remorque a l'arriere et dans la remorque, un bateau, une voiture et un VTT.....cliss....c'est plus du camping mais un demenagement :P
Math Scuderia
21/10/2013, 11h49
Ah la misere....moi, déjà vu un gros motorise avec une remorque a l'arriere et dans la remorque, un bateau, une voiture et un VTT.....cliss....c'est plus du camping mais un demenagement :P
La limite si tu veux rouler légalement dans la majorité des états/provinces c'est un Motorisé 45 Pieds + Remorque de 15 pieds pour un total de 60 pieds. Il existe des remorques deux étages. Tu peut mettre le bateau en haut et un voiture en bas. Mon ami a un motorisé de 45 pieds et dans les coffres c'est assez grand pour mettre motomarine et 2 quatre roue...c'est des chassis d'autobus. Bien que je crois que sa existe des autobus voyageur de 60 pieds.
c'était une remorque a 2 etages....desole de ne pas l'avoir specifier :P
Ah la misere....moi, déjà vu un gros motorise avec une remorque a l'arriere et dans la remorque, un bateau, une voiture et un VTT.....cliss....c'est plus du camping mais un demenagement :P
Il faut dire que les motorisés ne servent pas seulement pour le camping familiale. Plusieurs personnes utilisent cela comme maison. Par exemple, nous avons des amis que leurs parents ont vendu la maison. Ils vont dans un états américains l'hiver (ils changent pour visiter) et par la suite, ils viennent saisionner ici au Québec.
Aussi, j'avais un ancien collègue qui faisait de la course de moto, alors chaque fds, il se trouvait sur des pistes. Il avait un trailer plein. Idem pour ceux qui font des courses de cheveau, etc.
Mais c'est vrai que plusieurs vont faire du camping Urbain. Je me souvient à Shediac. Un gars du Québec est arrivé en avant de mon terrain. Il est sorti brancher eau, merde et électricité. Peser sur un bouton pour les jacks hydroliques s'ajustent d'eux-même et sortir l'entenne satellite. On ne l'a pas revu de la semaine.
Le rêve de plusieurs trippeux RV
http://www.wdbodyworks.com/wp-content/gallery/paint-jobs/100_5829.jpg
Je comprend pas ceux qui vont dans un camping plus cordé que sur le plateau mont-royal, avec roulotte et ce genre de RV.
Je comprend pas ceux qui vont dans un camping plus cordé que sur le plateau mont-royal, avec roulotte et ce genre de RV.
Ouais, ils devraient faire du camping sauvage avec ces chateaux sur roues;)
Ben pas moi, j'irais plutôt vers ceci:
http://www.dynamaxcorp.com/products/DX3/
C'est ce qu'avais mon voisin d'en face ça Old Orchard cet été. Disons que ça prends du temps avant de trouver la marque du camper. J'aime bien, par trop de flafla, rêve quand même accessible.
Je ne suis pas un fan de camping de luxe (contrairement au camping avec une tente), mais cette bébitte là, c'est vraiment laid. Et mettons qui faudrait pas que tu mets quelque chose d'extrêmement lourd tout à l'arrière, malgré que ça doit tuffer pas mal de poids. Mais il existe bien des tatas.....
Gigabyte519
21/10/2013, 13h20
Ben pas moi, j'irais plutôt vers ceci:
http://www.dynamaxcorp.com/products/DX3/
C'est ce qu'avais mon voisin d'en face ça Old Orchard cet été. Disons que ça prends du temps avant de trouver la marque du camper. J'aime bien, par trop de flafla, rêve quand même accessible. Moi perso j'aime bien. J'aime mieux ca que d'une tente roulotte ou allé couché dans une tente. Du vrai luxe mais dans le site ils ne parlent pas de prix. C'est quoi environ 125 000$ plus ou moins?
Gigabyte519
21/10/2013, 13h36
200000$ que j'ai trouvé pour celui de la photo couverture. Mais ça varie entre 150 et 250000$ selon la version choisie. Y'a des bons deals des fois à St-Tite...
Ça parait beaucoup, mais quand j'additionne mes 2 morceaux dans la cour (truck et roulotte), j'arrive à 70000$ et c'est luxueux comparé à une tente-roulotte, mais rien à voir avec ce type de camper là. Et surtout, c'est pas aussi durable. Le prix d'une petite maison. C'est quand même assez dispendieux pour le peux de fois que les gens font du camping. À moins d'être sur la retraite et de resté la dedans 4-5 mois par année et avec une maison finis de payé. Sinon ca prend un maudit bon salaire annuel pour la roulé/payé et payé la maison, les voitures et autre. Faut être pratiquement riche.
Math Scuderia
21/10/2013, 13h50
J'ai eu un motorisé classe A (Style Autobus voyageur, mais pas Double Axle) et c'est vraiment quelque chose...faut essayer pour comprendre!
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