Voir la version complète : Conjoncture économique, récession possible au Québec
Qu'en pensez vous du recul de l'économie ?
Le PIB du Québec est dans le négatif, les investissements tardent, les articles se multiplient depuis le 27 septembre.
http://affaires.lapresse.ca/economie/quebec/201309/27/01-4693814-chute-du-pib-quebecois-au-deuxieme-trimestre.php
http://affaires.lapresse.ca/economie/commerce-de-detail/201310/01/01-4695157-prochains-mois-difficiles-pour-les-detaillants-quebecois.php
(http://affaires.lapresse.ca/economie/commerce-de-detail/201310/01/01-4695157-prochains-mois-difficiles-pour-les-detaillants-quebecois.php)
http://affaires.lapresse.ca/economie/quebec/201309/27/01-4693813-le-recul-de-leconomie-du-quebec-saccelere.php
http://affaires.lapresse.ca/economie/macro-economie/201309/30/01-4694577-quebec-croissance-en-panne-recettes-fiscales-chetives.php
(http://affaires.lapresse.ca/economie/macro-economie/201309/30/01-4694577-quebec-croissance-en-panne-recettes-fiscales-chetives.php)
Qu'en pensez vous du recul de l'économie ?
Le PIB du Québec est dans le négatif, les investissements tardent, les articles se multiplient depuis le 27 septembre.
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(http://affaires.lapresse.ca/economie/macro-economie/201309/30/01-4694577-quebec-croissance-en-panne-recettes-fiscales-chetives.php)Il est peut-être temps de voir un peu plus de Marceau et beaucoup moins de Drainville et Lisée :cool:
Qu'en pensez vous du recul de l'économie ?
Le PIB du Québec est dans le négatif, les investissements tardent, les articles se multiplient depuis le 27 septembre.
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Et le PQ cache le tout avec la charte... La CAQ se plante avec la puff de Boiclair et les Libéraux...euh? Sont-ils encore là?
Francis F
02/10/2013, 18h41
Pourquoi pensez-vous que j'ai voté Libéral aux dernières élections ? Même en étant un indépendantiste convaincu... Mais il faudrait éviter de tout voir en rouge et de tenir des discours catastrophistes.
Nous parlons trop de la charte, pas assez d'économie de création d'emploi et des CS.
Baisse de revenu Loto-Québec, baisse à la SAQ, Hydro-Québec....
Tout fait dure et tombe en ruine, j'ai lu un article un jour de hockey qui gagne 1.5 million c'est à MTL qui en a le moins après impôt.
Il faut de la richesse pour créer la richesse, Un Casino neuf avec un hôtel, un cirque. C'est pas avec les touristes européens qui se promènent dans le Vieux port qu'on va faire de l'argent....
Moi et ma blonde travaillons pour une commission scolaire, les budgets en baisse, les écoles mal entretenues, chaises, mobiliers, aucun nouveau tableau interactif cette année, le parc ordinateur vieillot avec des écrans cathodique, la cire est encore plus cheap, les rideaux de 20 ans sont fini, les manuels qui datent de la réforme ont minimum 7 ans. Ca fait dure....en équipement musique et sport. La taxe volontaire par des campagnes de financements.....
Au privé il ont des blocs sportifs neufs, un ipad par élèves, mais il n'on pas donc a payer de service social. TS, psychologue, éducatrice, psychoéducateur, orthopédagogue.... Quand ils sont maganés au privé, ils nous les envoies après le 30 septembre (après subvention gouvernementale obtenue) bien sur !!
Francis F
02/10/2013, 20h18
Nous parlons trop de la charte, pas assez d'économie de création d'emploi et des CS.
Baisse de revenu Loto-Québec, baisse à la SAQ, Hydro-Québec....
Je dirais plus qu'on parle trop et qu'on agit pas assez. Pourquoi est-ce qu'on parle encore de la charte ? Pourquoi est-ce que la charte n'est pas encore adoptée ? Pourquoi est-ce qu'il faut faire 56 études d'impact sur les projets ? Depuis le temps qu'on en parle, le nouveau pont Champlain devrait être terminé. On aura beau parler d'économie et d'emploi, si on n'agit pas concrètement, il ne se passera rien ! Vivement des élections pour que Pauline devienne majoritaire et qu'elle puisse agir. Ou que les Libéraux soient majoritaires s'ils peuvent se débarrasser de leur chef corrompu sans envergure. Vivement le retour de Jean Charest. Et vivement la chute de la CAQ qui dévie encore le débat en s'attaquant à André Boisclair.
En 2011, on s'est retrouvé avec une mini récession mondiale. La Chine vendait moins, les matières étaient moins en demande et la bourse a baissé sensiblement. Ce n'est que récemment qu'elle a retrouvé son niveau de 2011 et elle est toujours 2 000 points en bas de 2008.
Difficile à dire pourquoi, mais le choc en 2011 a presque été nul au Québec. Il s'est trouvé du monde pour trouver qu'on était bien malins et qui s'en sont pêttés les bretelles.
Le choc, il est là maintenant. Personne n'est devenu cons entre temps. L'économie, c'est comme ça.
Les gouvernements n'ont à peu près rien à y voir.
need_for_speed
02/10/2013, 20h55
Pourquoi pensez-vous que j'ai voté Libéral aux dernières élections ? Même en étant un indépendantiste convaincu... Mais il faudrait éviter de tout voir en rouge et de tenir des discours catastrophistes. La menace de shutdown, c'est bel et bien réel. Parles-en à nos voisins du sud... Même avec les Libéraux c'est pas fort.
Math Scuderia
02/10/2013, 21h37
Nous parlons trop de la charte, pas assez d'économie de création d'emploi et des CS.
Baisse de revenu Loto-Québec, baisse à la SAQ, Hydro-Québec....
Tout fait dure et tombe en ruine, j'ai lu un article un jour de hockey qui gagne 1.5 million c'est à MTL qui en a le moins après impôt.
Il faut de la richesse pour créer la richesse, Un Casino neuf avec un hôtel, un cirque. C'est pas avec les touristes européens qui se promènent dans le Vieux port qu'on va faire de l'argent....
Moi et ma blonde travaillons pour une commission scolaire, les budgets en baisse, les écoles mal entretenues, chaises, mobiliers, aucun nouveau tableau interactif cette année, le parc ordinateur vieillot avec des écrans cathodique, la cire est encore plus cheap, les rideaux de 20 ans sont fini, les manuels qui datent de la réforme ont minimum 7 ans. Ca fait dure....en équipement musique et sport. La taxe volontaire par des campagnes de financements.....
Au privé il ont des blocs sportifs neufs, un ipad par élèves, mais il n'on pas donc a payer de service social. TS, psychologue, éducatrice, psychoéducateur, orthopédagogue.... Quand ils sont maganés au privé, ils nous les envoies après le 30 septembre (après subvention gouvernementale obtenue) bien sur !!
Ceci est un cas parmi tant d'autre. On ne peut baser des arguments sur des ''anecdotes''.
Peut-être que le gouvernement est trop gloutons, hausse des prix un peu partout donc moins d'argents à dépenser, moins d'argents dépenser donc perte d'emploi, perte d'emploi baisse de revenue de l'état.
Peut-être que le gouvernement est trop gloutons, hausse des prix un peu partout donc moins d'argents à dépenser, moins d'argents dépenser donc perte d'emploi, perte d'emploi baisse de revenue de l'état.
Le gouvernement est glouton parce qu'il doit financer des programmes qui ne sont pas profitables...
Johnny-Bobby
03/10/2013, 08h13
GA for President!
Mettre du pognon dans infrastuctures provinciales, c'est le début de la chaîne d'une économie saine. Les libéraux en ont commencé dans les viaducs, éoliennes et finition de l'Autoroute 30, le PQ bousillent tout avec les coupures.....
Infractructures municipales désuettes, sutout dans les grandes villes, ponts sous juridiction provinciale,
Infrastructures routière, échangeur, finir l'autoroute 35, réfection de rue, des égoûts et aqueduc.
Infratructure scolaire, le écoles sont vieilissantes..... les premiers CPE on 22 ans, à celle de ma filles les fenêtres et le revêtement de planché (tuiles) est fini avec les coupures dans le réseau de garderie il ne peuvent rénover....
C'est pas embaucher 500 ''Geek'' chez Ubisoft qui va améliorer l'économie. Ceux là leur pognons achètent des Blu-Ray, des TV 3D, et des PS4
serait-tu prêt a payer 10$ au lieu de 7$ pour renover ta garderie?
Infratructure scolaire, le écoles sont vieilissantes..... les premiers CPE on 22 ans, à celle de ma filles les fenêtres et le revêtement de planché (tuiles) est fini avec les coupures dans le réseau de garderie il ne peuvent rénover....
Bien, peut-être un manque de bonne gestion financière? Tuiles entrent dans entretiens des locaux qui est remboursé à 100% par le gvt à hauteur de 18,5K$/an...
Il faut prévoir ce montant. Le bug, c'est l'année passée quand ils ont dit qu'ils allaient couper dans les surplus. Ceux qui font une bonne gestion, de voir leur fond de sécurité disparaître était notre stress.
En fin de compte, le gvt permet de garder un surplus. Si je me rappel, on parle d'environ 80K$.
ça aide aussi pour prévoir le $$ pour les nouvelles places. On a demandé 10 nouvelles places et vu que c'est un nombre bas, on n'a pas le droit au subvention pour améliorer un local et toilette...alors on doit sortir un 28K$.
serait-tu prêt a payer 10$ au lieu de 7$ pour renover ta garderie?
Sert à rien, le gvt va juste diminuer leur contribution.
Ce qui a fait mal aux CPE, ce sont les conditions que le gvt a donné lors de la dernière négociation. Ce n'est pas le salaire le bug, mais le nombre de semaine de congés... 5 semaines chaque employé....tu dois les remplacer en plus des maladies pendant l'année. P
Bien, peut-être un manque de bonne gestion financière? Tuiles entrent dans entretiens des locaux qui est remboursé à 100% par le gvt à hauteur de 18,5K$/an...
Il faut prévoir ce montant. Le bug, c'est l'année passée quand ils ont dit qu'ils allaient couper dans les surplus. Ceux qui font une bonne gestion, de voir leur fond de sécurité disparaître était notre stress.
En fin de compte, le gvt permet de garder un surplus. Si je me rappel, on parle d'environ 80K$.
ça aide aussi pour prévoir le $$ pour les nouvelles places. On a demandé 10 nouvelles places et vu que c'est un nombre bas, on n'a pas le droit au subvention pour améliorer un local et toilette...alors on doit sortir un 28K$.
Ils ont refait les toilettes cette année. Ca sera le revêtement de plancher, les fenêtres, la porte principale, le toit et suivra l'asphalte du stationnement dans les années à venir...Tout se fait lentement et tout se dégrade vite parce il ont commencer à rénover trop tard..... à partir de l'année passée.....
C'est pas le nombre de fonctionnaires le problèmes. C'est le nombre de programmes financés par le gouvernement.
On peux-tu se dire qu'on a plus les moyens de rouler en cadillac et qu'il faudrait regarder pour une CIVIC ? C'est assé clair que le programme de CPE coûte beaucoup trop chère. Je suis de l'époque ou les mères ne travaillaient pas et restait à la maison pour garder les enfants. Elle n'avait pas 25 diplôme et pourtant nos mères ont fait une pas pire job. Bientôt ça va prendre une maîtrise pour garder des enfants. C'est certain que ces gens là demandent un plus gros salaire....
Dans les gros CPE, est-ce qu'une éducatrice pour 8 ne pourrait pas faire aussi bien qu'une pour 6 ? Les profs en gèrent bien 30 à l'école....
Et pour les bâtisses. c'est des enfants. On a pas besoins de murs en béton armé ! Et pourquoi si on monte le prix à 10$ on peut pas laisser la même subvention ?
Comme Francis dit, on est embourbé dans la procédurite et on est jamais capable de rien faire ici. Quand c'est pas les étudiants, c'est les écolos....
Sert à rien, le gvt va juste diminuer leur contribution.
Ce qui a fait mal aux CPE, ce sont les conditions que le gvt a donné lors de la dernière négociation. Ce n'est pas le salaire le bug, mais le nombre de semaine de congés... 5 semaines chaque employé....tu dois les remplacer en plus des maladies pendant l'année. P Épouvantable. Des vulgaires travailleuses en garderie qui ont 25 journées de vacances et des journées de maladie. Ce n' est pas dans la fonction publique fédérale ni même dans aucune entreprise privée que l' on verrait tant de générosité. Sic et resic.
C'est pas le nombre de fonctionnaires le problèmes. C'est le nombre de programmes financés par le gouvernement.
On peux-tu se dire qu'on a plus les moyens de rouler en cadillac et qu'il faudrait regarder pour une CIVIC ? C'est assé clair que le programme de CPE coûte beaucoup trop chère. Je suis de l'époque ou les mères ne travaillaient pas et restait à la maison pour garder les enfants. Elle n'avait pas 25 diplôme et pourtant nos mères ont fait une pas pire job. Bientôt ça va prendre une maîtrise pour garder des enfants. C'est certain que ces gens là demandent un plus gros salaire....
Dans les gros CPE, est-ce qu'une éducatrice pour 8 ne pourrait pas faire aussi bien qu'une pour 6 ? Les profs en gèrent bien 30 à l'école....
Et pour les bâtisses. c'est des enfants. On a pas besoins de murs en béton armé ! Et pourquoi si on monte le prix à 10$ on peut pas laisser la même subvention ?
Comme Francis dit, on est embourbé dans la procédurite et on est jamais capable de rien faire ici. Quand c'est pas les étudiants, c'est les écolos....
Il y a des groupes de 8. Mais la grosseur du groupe est l'aspect qui est la plus problématique comme tu dis. Ma conjointe a 32 élèves en première année. Le groupe de 4 ans sont 8...ils pourraient monter le ratio....mais le gouvernement a structuré tellement cela pour des petits groupes que les locaux ne seraient plus adéquat.
Pour changer ces locaux et satisfaire aux normes du gvt (ainsi que les parents qui sont exigent), ça coûterait un bras.
Pour le salaire des éducatrices, celui-ci n'est pas si haut. Plusieurs sont dans des HLM...
Pour la subvention..car le gvt fait toujours cela dans toutes les sphères!
Ils ont refait les toilettes cette année. Ca sera le revêtement de plancher, les fenêtres, la porte principale, le toit et suivra l'asphalte du stationnement dans les années à venir...Tout se fait lentement et tout se dégrade vite parce il ont commencer à rénover trop tard..... à partir de l'année passée.....
Asphalte...perte d'argent non nécessaire. Nous, les deux établissements sont sur la garnotte. Aucune plus value pour les enfants.
Pour les autres, ce qui est plate est les contraintes du gvt qui nous oblige de passer par des gars de construction commercial.
Exemple, pour un local, on doit déboursé plus de 1.5K$ pour peinture. Un local de 15 X 15! J'ai offert d'y aller une fds et nous n'avons pas le droit.
le plancher...on est obligé de foutre des tuiles...aucunement droit à la céramique plus résistante et aussi qui ne demandent pas de polissage...
voila, trop de regle et trop de tralalala.....et pour les parents, certain les envoies dans des garderie au noirs, alors, p-e pas vrai que les parents sont si exigeant que ca....et de toute facon, pourquoi exisger l'imposible si tu fais pas la meme chose chez vous...
voila, trop de regle et trop de tralalala.....et pour les parents, certain les envoies dans des garderie au noirs, alors, p-e pas vrai que les parents sont si exigeant que ca....et de toute facon, pourquoi exisger l'imposible si tu fais pas la meme chose chez vous... Paroles très sages.
c'est ca le probleme au Québec, on veux tout mais pas payer une cenne....
voila, trop de regle et trop de tralalala.....et pour les parents, certain les envoies dans des garderie au noirs, alors, p-e pas vrai que les parents sont si exigeant que ca....et de toute facon, pourquoi exisger l'imposible si tu fais pas la meme chose chez vous...
Ils le sont.
Je suis administrateur de deux garderies pour un total de plus de 100 enfants et je peux t'assurer que les parents le sont.
Deuxième partie...demande l'opinion de prof ou d'autres spécialistes. Le monde veut que les autres le fait pour eux. Ma mère a été travailleuse social 0-6 ans. La première question qu'elle posait c'était quoi que vous les parents voulez faire. Le monde attend toujours que ce soit les «spécialistes» qui le font.
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Pour la subvention..car le gvt fait toujours cela dans toutes les sphères!
Je sais et c'est vraiment une mauvaise façon de gérer. L'argent des parents devrait servir à bonifier le service. Pas payer plus pour avoir la même chose....les parents sont exigeants, mais les administrateurs tiennent pas leur bout ( ils sont parents euc aussi) quand on était petits, on mettait pas de casques à vélo, on jouait dans le bois avec des vrais outils qui coupent et on est pas mort....on est dans une société qui capote en maudit pour la sécurité. C'est malade mental.
Le surplus de sécurité, ça coûte cher en ta!
En tout cas, y'en a icitte qui font dur.
Quand le gouvernement s'endette, ça chiale. Et quand le gouvernement coupe, ça chiale qu'il faudrait investir dans les infrastructures! Youhou!!! Des investissements dans les infrastructures, c'est de la dette direct! Décidez-vous!
Pis notre autre génie du forum qui dit: c'est ca le probleme au Québec, on veux tout mais pas payer une cenne....
Ben maudit, aux impôts et taxes qu'on paye, on peut tu se faire dire autre chose qu'on veut pas payer? ON PAYE EN MASSE!
Le problème, ce sont les décisions de nos politiciens et hauts-fonctionnaires. Dans le cas des politiciens, ils ne savent pas compter et sont électoralistes. Pas de courage. Il y a trop de programmes useless au gvmt provincial. Ces programmes coutent cher et ça prend du monde pour les gérer. Pis c'est des fois des affaires décidées sur le coin d'une table...pour faire plaisir à des ti-clin...
Haut-fonctionnaire: vieilles mentalités, ça prend tout le temps du monde en plus, pas capable de dire non ou d'expliquer les vraies affaires aux cabinets, la fonction publique perd trop de temps en reddition de compte préventive au cas ou...Vous voulez une ré-ingénierie de l'État? Ben débarrassez-nous des gens qui la dirigent depuis 30-35 ans...!!!
Ma blonde est dans le CA du CPE de 80 places, Elle termine son deuxième terme de 2 ans. La directrice demande toujours si quelqu'un connait un contact pour faire divers travaux.... Bien sur, il y a toujours une administratrice que son conjoint est entrepreneur.... Au lieux d'aller en soumission c'est comme sur invitation.....Juste pour déplacer un mur pour agrandir la pouponnière, ça couté $4000. Dans plusieurs CPE c'est comme ça que ça fonctionne....Après ça la directrice demande 3.5% d'augmentation de salaire annuel, pis ça passe comme dans du beurre au CA sans trop d'opposition, tien un retour d'ascenseur.....Juste pour comparer nous dans la fonction parapublique nous avons eu 1.75% cette année......
Charest a fait baissé le ration d'élèves en classe ce qui est bon, mais le hic avec le baby boom depuis 2005, + 80000 naissances par année, il n'y a plus assez de classe.....
En première année du primaire le maximum est de 22 élèves. Un TED pondéré vaut pour 3 élèves. En dépassement l'enseignant est payé en surplus.
Deuxième année du primaire le maximum est 24
3-4-5-6 du primaire le maximum est de 26
http://www.lignery.ca/fileadmin/user_upload/syndicats/z27/PDF/Compensation_tab_reg_jeunes_1314.pdf
Ma blonde est dans le CA du CPE de 80 places, Elle termine son deuxième terme de 2 ans. La directrice demande toujours si quelqu'un connait un contact pour faire divers travaux.... Bien sur, il y a toujours une administratrice que son conjoint est entrepreneur.... Au lieux d'aller en soumission c'est comme sur invitation.....Juste pour déplacer un mur pour agrandir la pouponnière, ça couté $4000. Dans plusieurs CPE c'est comme ça que ça fonctionne....Après ça la directrice demande 3.5% d'augmentation de salaire annuel, pis ça passe comme dans du beurre au CA sans trop d'opposition, tien un retour d'ascenseur.....Juste pour comparer nous dans la fonction parapublique nous avons eu 1.75% cette année......
C'est comme la commission charbonneau votre affaire. Pourquoi y a pas quelqu'un du CA qui dit : Hey, déplacer un mur c'est 1500$, pas 4000$. Si tout le monde se tiend, les contracteurs en trouveront pas d'ouvrage et ils vont baisser leur prix....
À la base, un cpe c'est pour garder les enfants pendant qu'on travaille. On veut un endroit sécuritaire avec de la bouffe qui a du bon sens. Le reste, on a pas les moyens de se payer ça.....C'était quoi l'idée d'interdire les frais supplémentaires pour les cours spécialisé ?
Mais c'est pas les CPE qui sont responsable du marasme économique. Il va vraiment faloir faire des choix de sociétés. ça va être dur pour certains, mais on a plus le choix. On peut pas juste mettre du cash dans la machine et rien changer dans notre façon de faire.....criss ont va mettre 500 millions sur un pont qu'on va démolir. Faut le faire quand même !
Ma blonde est dans le CA du CPE de 80 places, Elle termine son deuxième terme de 2 ans. La directrice demande toujours si quelqu'un connait un contact pour faire divers travaux.... Bien sur, il y a toujours une administratrice que son conjoint est entrepreneur.... Au lieux d'aller en soumission c'est comme sur invitation.....Juste pour déplacer un mur pour agrandir la pouponnière, ça couté $4000. Dans plusieurs CPE c'est comme ça que ça fonctionne....Après ça la directrice demande 3.5% d'augmentation de salaire annuel, pis ça passe comme dans du beurre au CA sans trop d'opposition, tien un retour d'ascenseur.....Juste pour comparer nous dans la fonction parapublique nous avons eu 1.75% cette année......
Bien à vrai dire, le fait de déplacer un mur revient dispendieux à cause de contraintes imposées par la ministère.
Pour commencer, on doit passer via un entrepreneur avec carte. On doit avoir obligatoirement un plan approuvé d’architecte et avoir un gestionnaire de projet qui ne peut pas être quelqu'un du CA ou de la CPE. Bang, le 3/4 des travaux viennent de passer en salaire...
Pour l'augmentation, un CA convenable va mettre sur papier les objectifs de la directrice avec pondération au début de l'année. Si le CA ne le fait pas, c'est sur qu'elle ouvre la porte à approuver toute augmentation car sur quoi de concret pour décider le montant d'augmentation?
Je sais et c'est vraiment une mauvaise façon de gérer. L'argent des parents devrait servir à bonifier le service. Pas payer plus pour avoir la même chose....les parents sont exigeants, mais les administrateurs tiennent pas leur bout ( ils sont parents euc aussi) quand on était petits, on mettait pas de casques à vélo, on jouait dans le bois avec des vrais outils qui coupent et on est pas mort....on est dans une société qui capote en maudit pour la sécurité. C'est malade mental.
Le surplus de sécurité, ça coûte cher en ta!
Les administrateurs peuvent souvent rien faire. Regarde, l'an passé on a dû mettre deux éducatrices-éducatrices non formé qui coûtent moins cher vu qu'on n'avait pas le ratio de 75% sur place de formé (maladie, pauses etc). Le ratio moyenne pour toute les CPE de notre région est 61% d'éducatrices formées.
L'inspecteur est passé à trois reprises dans les deux installations en l'espace de un mois. On a eu des manquements et si on ne faisait rien, on pouvait perdre notre permis. Maintenant, on paye les filles pour leurs dîners pour qu'ils restent sur place pour s'assurer du ratio. Ça coûte plus cher...mais le petit inspecteur est heureux.
L'exigence n'est pas sur le point de vue sécurité...mais plutôt à ce mêler de tout. Appeler 4 fois par jour pour savoir si l'éducatrice à bien donner X ou si son flot est correct. Capoter sur les allergies. Avoir une évaluation de l'avancement, etc.
Mais c'est pas les CPE qui sont responsable du marasme économique.
Effectivement au Québec on fait par exprès pour éviter de parler d'enjeux critiques en détournant l'attention. Le PQ est maitre là-dedans.
Boud, le pire, au prix que je paye d'impot, je suis satisfait....ca me derange pas d'attendre 8 heures en ligne a l'urgence, je sais que j'attend pas pour rien car je suis malade et que ca me coutera pas 1000$ coomme au USA. Le seul point ou je chiale, c'est la perde d'argent qu'on a dans le système et tout les règlements qui met des batons dans les roues....mais comme dans l'exemple de Ediezel, a quoi ca sert un CA si tout le monde peuvent faire ce qu'il veulent? C'est la tout le probleme...bien beau parle de conruption, mais il y a quelqu'un, quelque part qui s'est ferme ses yeux et n'a pas prit ses responsabilite. Moi, bien content que mes enfants ailles dans un service de garde en milieu familiale!!!!
Faut faire attention avant de ch*er en force sur les CPE.
Le monde compare souvent le 7$ au 20$ ou 35$ du privé. Mais oubli souvent le crédit d'impôt. Le Québec est une province qui a le plus bas salaire moyen familiale. Le crédit d'impôt pour frais de garde est gradué selon le salaire (voir page 2 de l'annexe C : http://www.revenuquebec.ca/documents/fr/formulaires/tp/2012-12/TP-1.D.C(2012-12).pdf )
Je ne me rappel pas exactement du montant, mais c'est seulement après avoir dépasser le salaire familiale moyen de 80K$ que les garderies à 7$ sont plus intéressante. En bas de cela, les familles sont mieux d'aller dans le privé et avoir le crédit d'impôt. Par contre, il faut avoir la liquidité en attendant le retour d'impôt.
Boud, le pire, au prix que je paye d'impot, je suis satisfait....ca me derange pas d'attendre 8 heures en ligne a l'urgence, je sais que j'attend pas pour rien car je suis malade et que ca me coutera pas 1000$ coomme au USA. Le seul point ou je chiale, c'est la perde d'argent qu'on a dans le système et tout les règlements qui met des batons dans les roues....mais comme dans l'exemple de Ediezel, a quoi ca sert un CA si tout le monde peuvent faire ce qu'il veulent? C'est la tout le probleme...bien beau parle de conruption, mais il y a quelqu'un, quelque part qui s'est ferme ses yeux et n'a pas prit ses responsabilite. Moi, bien content que mes enfants ailles dans un service de garde en milieu familiale!!!!
CA... nous avons fait notre assemblé générale il y a une semaine. 10 parents se sont déplacer pour une installation de plus de 100 enfants.
Les parents ont le droit et le pouvoir de questionner lors de cette assemblée. Encore mieux, le public peut y aller et questionné. Encore mieux, c'est à ce moment qu'on donne l'état financier via la vérificatrice externe des dépenses de la CPE.
10 parents...et en trois ans, c'est presque un record.
Effectivement au Québec on fait par exprès pour éviter de parler d'enjeux critiques en détournant l'attention. Le PQ est maitre là-dedans.[/COLOR] Au Québec à ce sujet, TOUS les partis sont identiques. Je crois aussi que cela fait partie des " valeurs " politiques canadiennes, américaines et européennes .Regarde ce qui se passe actuellement aux USA. Ce dont tu parles est le côté obscur de la démocratie. Le moins pire des systèmes politiques disait Churchill.
Boud, le pire, au prix que je paye d'impot, je suis satisfait....ca me derange pas d'attendre 8 heures en ligne a l'urgence, En fait, les 8 heures d'attente permettent à 35% parmi ceux qui attendent de guérir tout seul !
bah, au moin, dans le 8 heure, je me pose la question si je suis vraiment malade aussi....mais bizarre que ceux qui chiale, c'est qu'il sont en moyen de chiale, c'est a dire qu'ils sont pas malade???
je suis dans le prive et pas besoin de billet du medecin!!!
X-Scream
08/10/2013, 10h50
Même chose ici, en bas de 5 jours pas besoin de billet du médecin. Sinon les clinique sans rendez-vous font la job pour ça aussi ;)
Je suis au public et après 2 jours, on a besoin d'avoir un papier du médecin.
Ils ont fait une exception lors de H1N1...mais actuellement, les conventions nous obligent cela. Bien certaines, plusieurs gestionnaires font des exceptions. ;) Si le gars est malade une fois par an...vs un gars qui est malade à chaque lundi/vendredi.
Il existe une nouvelle bébelle, j'oublie le nom, qui permet d'attendre ailleur qu'à l'urgence ou à la clinique. Tu t'enregistres pour 3$ et c'est une application qui t'avertie quand il reste 2 ou 3 patients avant ton tour. Comme ça, tu peux attendre chez toi ou même à la job et tu ne perds pas ton temps à la clinique....
Faut être riche en ostie pour perdre 8h ou 10h à attendre....C'est pas tout le monde qui est payé pour être malade....
Il existe une nouvelle bébelle, j'oublie le nom, qui permet d'attendre ailleur qu'à l'urgence ou à la clinique. Tu t'enregistres pour 3$ et c'est une application qui t'avertie quand il reste 2 ou 3 patients avant ton tour. Comme ça, tu peux attendre chez toi ou même à la job et tu ne perds pas ton temps à la clinique....
Faut être riche en ostie pour perdre 8h ou 10h à attendre....C'est pas tout le monde qui est payé pour être malade....
Moi, quand ma clinique n'a pas de place, je switch au Appletree à Ottawa (une partie remboursée par la RAMQ). Sur le site web, il y a le temps d'attente http://www.appletreemedicalgroup.com/locations.php
Certaines personnes n'aiment pas car ils disent que les MDs ne prennent pas leurs temps de discuter et autre. Bien moi, quand j'y vais, je vais pour me faire traiter et non faire du social. Une otite ou sinusite, pas besoin de voir le médecin pendant 30 minutes...
Bon, mon dernier chèque de RQAP est dans la mail... Qu'on annule ce programme!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;)
héhé:) non, je suis à l'opposé. Je crois en ce programme même s'il y a certaine ratée (congé maternité non partagé et pas de bonification pour grossesse multiple). On doit avoir de ces programmes si on veut que le québécois de «souche» aide à la croissance de la population et qu'on n'est pas besoin de faire d’accommodation (charte :) )
Je dirais que d'avoir tombé en parental m'a permis de reprendre le contrôle sur moi (3 mois). On dirait d'avoir retourné au travail dans le rush à temps plein après le brouahah de noël n'a pas été bénéfique (j'aurais pris 8-9 semaines de temps partiel plus que les 5 semaines full temps en congé...sté la belle-mère est là....feck que moi, je ne suis que monsieur commissions!). Faut dire qu'un troisième, travail full temps et biberons font que tu cours en mauzus. Là, je retourne mardi au travail mieux préparé mentalement et mieux organisé.
et vous...vous allez avoir plus la paix de moi :)
généralement, quand t'es malade, d'attend pas 8 heures mais moins que ca....mais bon, c'est vrai que pour aide, ca devrait pratique si on pourrait attendre ailleurs que dans la salle d'urgence....mais bon, pas sur que tu sois malade si t'es capable d'etre tranquille chez vous :P
généralement, quand t'es malade, d'attend pas 8 heures mais moins que ca....mais bon, c'est vrai que pour aide, ca devrait pratique si on pourrait attendre ailleurs que dans la salle d'urgence....mais bon, pas sur que tu sois malade si t'es capable d'etre tranquille chez vous :P
Le hic n'est pas le niveau de malade et non efficient. C'est combien de personne tu vas pouvoir rendre mal et inefficient.
Si tu es vraiment malade c'est vrai que tu n'attends pas. Quand j'ai eu mes pierres aux reins je suis passé au triage et 10 minutes plus tard j'étais dans un lit. On a beau chiâler sur notre système de santé, mais il est imbattable. Partout au Canada et c' est au Québec qu' il est le plus avantageux financièrement malgré les listes d' attente qui peuvent en exaspérer plus d' uns.
On a beau chiâler sur notre système de santé, mais il est imbattable. Partout au Canada et c' est au Québec qu' il est le plus avantageux financièrement malgré les listes d' attente qui peuvent en exaspérer plus d' uns.
va faire un tour en Ontario...
Et c'est si different en Ontario? C'est sur qu'on Québec, s'il y avait un infirmiere ou un docteur qui pourrait poser certain geste, on serait pas obliger d'attendre 4 heures pour des maudits point, par exemple :P
Et c'est si different en Ontario? C'est sur qu'on Québec, s'il y avait un infirmiere ou un docteur qui pourrait poser certain geste, on serait pas obliger d'attendre 4 heures pour des maudits point, par exemple :P
OUI!
J'ai été quelques fois. Faut savoir qu'ici à Gatineau, même si on est la quatrième plus grande ville au Québec, on n'a très peu de service (mon secteur à 44K de population et ils parlent de fermer le CSLS!).
Bon, dans un premier temps, je vais parler de comment ils traitent les enfants. Le monde ici préfère de beaucoup aller accoucher à Ottawa. La grosse différence? Chambre privée avec divan lit pour monsieur. Ici, on est deux par chambre avec un fauteuil pour monsieur. Monsieur a aussi la bouffe fournit là-bas. Côté spécialiste, vu de la grossesses à risque que nous avions, on a été suivi par des spécialistes. Immédiatement, on nous a référé au CHEO plutôt que St-Justine vu que c'est plus rapide. La semaine suivante on avait notre rencontre. Amio la semaine même... Ici, faut aller en privé si tu veux avoir une écho dans les deux semaines. En parlant echo. Nous en avons passé qu'une à l'hôpital de Gatineau. Petite écran de 9 pouces, retard de 3 hrs et une salle petite petite petite... On a été à la générale d'Ottawa. Arrivé, on n'a même pas le temps de s'asseoir. On rentre dans une grande salle peinturé pour être zen. Écran 32 pouces que tous peut voir. Malheureusement, notre médecin n'est pas trop Ottawa...alors on n'a pas pu avoir de référence pour retourner à la Général pour les autres. Nous sommes allés au privé. La dernière fois payé par l'hôpital de Gatineau car même avec une prise de rendez-vous de 2 mois d'avance....pas de place pour nous. Notre petite a eu une infection en février je crois. 2hrs et on était sorti au CHEO... IL y a deux mois, ma plus vieille fille a avalé une bille. Je suis allé à l'hôpital de Hull car la fille de InfoSanté m'a dit aux employées de l'école de ma fille que je devais aller voir à l'hôpital pour s'assurer que la bille ne bloque rien. Aussi, assurer qu'il n'y a pas de plomb dessus. Recommandation de la fille au triage : «ishhh vous allez attendre au moins 8 hrs.» Alors, je lui ai demandé si elle me recommandait de partir et vérifier si la bille sort : «Ah ça, je ne peux pas vous le dire, il serait mieux de vérifier avec X-ray.....mais c'est au moins 8 hrs d'attente!!!!!» Je connais quelqu'un qui a eu la même chose mais avec un sous. 4 hrs et ils sortaient avec tout les tests pour s'assurer que rien ne bloque.
Maintenant, moi. J'ai un problème aux genoux. Je dois avoir une arthroscopie. L'urgence de Gatineau m'a fait une référence en IRM....mais m'a dit que l'attente est au moins 6 mois (ils m'ont appelé 8 mois après). J'ai discuté avec une amie, elle m'a dit d'appeler à Ottawa au CHEO, ils prennent des adultes le soir et la nuit pour rentabilisé leurs équipements. J'ai eu mon rendez-vous en dedans de 2 semaines. Feck, le médecin de l'urgence m'appel pour me confirmer que mon ménisque en arrière de la rotule est scrap...mais il doit me référé à un ortho pour confirmer le tout. J'attends toujours l'appel car l'hôpital a perdu mon dossier. Mon médecin de famille devait aussi chercher en décembre l'an passé, mais pas eu de nouvelle. J'ai mon rendez-vous annuel la semaine prochain pour savoir ce qui arrive. Entre temps, ma voisin en avant de chez-moi, qui a encore son médecin de famille en Ontario a été diagnostiqué pour un problème assez similaire aux deux genoux...et a été opéré au deux genoux (les deux genoux se font en deux opérations distincte)...
Ambulance??? Plusieurs fois les ambulances de Ottawa doivent venir en renfort ici car on a très peu d'ambulance en circulation ici.....pour la quatrième ville du Québec. Demande à Éric ce qui en pense des ambulances dans la région...
va faire un tour en Ontario... Pourtant j' avais pris la peine de préciser qu' au Québec les services de santé sont avantageux financièrement. La carte de l' assurance-maladie y est moins dispendieuse que la majorité des provinces sans compter l' assurance-médicament. Je ne parlais pas de la qualité des soins ni de sa rapidité.
ouin, rien a dire ici a Sherbrooke...on a des chambres prive pour les accouchements....
Pourtant j' avais pris la peine de préciser qu' au Québec les services de santé sont avantageux financièrement. La carte de l' assurance-maladie y est moins dispendieuse que la majorité des provinces sans compter l' assurance-médicament. Je ne parlais pas de la qualité des soins ni de sa rapidité.
Quel est le coût ailleurs? Tu sais que le système de santé est uniformisé par santé Canada pour offrir les services de base gratuit à travers le Canada? http://www.hc-sc.gc.ca/hcs-sss/medi-assur/index-fra.php
Francis F
09/10/2013, 17h45
OUI!
J'ai été quelques fois. Faut savoir qu'ici à Gatineau, même si on est la quatrième plus grande ville au Québec, on n'a très peu de service (mon secteur à 44K de population et ils parlent de fermer le CSLS!).
En fait, Gatineau est la 3è ville du Québec. Longueuil et Laval étant dans la région de Montréal, on peut les éliminer de la liste.
Mais surtout, à Gatineau, PERSONNE ne veut venir vivre là. Et le peu qui acceptent quittent après plusieurs années. Les spécialistes arrivent et quittent. Certains sont basés à Montréal et descendent quelques jours par mois. Vivre en région, c'est aussi assumer que les services seront moindres. Surtout dans une région sans attrait par rapport aux autres.
En fait, Gatineau est la 3è ville du Québec. Longueuil et Laval étant dans la région de Montréal, on peut les éliminer de la liste.
Mais surtout, à Gatineau, PERSONNE ne veut venir vivre là. Et le peu qui acceptent quittent après plusieurs années. Les spécialistes arrivent et quittent. Certains sont basés à Montréal et descendent quelques jours par mois. Vivre en région, c'est aussi assumer que les services seront moindres. Surtout dans une région sans attrait par rapport aux autres.
Francis...tu es trop frustré de ton passage dans le coin... ;) Tu aurais dû te faire des amis...sortir un peu.
http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201301/15/01-4611560-systemes-de-sante-canadiens-les-quebecois-en-ont-plus-pour-leur-argent.php
P.S.: pour Francis...tu n'as pas pensé que les spécialistes s'en vont à Ottawa? Meilleurs revenus et moins d'imposition? Idem pour ceux qui partent des cies. Aussi...compté pris pour acquis par les Libéraux. Ils vont même badaboum ici avec un signe Libéral et il va rentrer...alors pourquoi faire la pute en donnant beaucoup d’investissement dans la région pour avoir des votes quand ceux-ci ne viendraient pas?
http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201301/15/01-4611560-systemes-de-sante-canadiens-les-quebecois-en-ont-plus-pour-leur-argent.php
«Dans cette catégorie, c'est le Québec qui dispose du plus grand nombre de ressources médicales par habitant, suivi du Nouveau-Brunswick et de Terre-Neuve.»
Normal, avec l'étendu du Québec et les zones à bases population qui est desservi c'est normal d'avoir un plus grand nombre de ressources médicales par habitant.
Et c'est si different en Ontario? C'est sur qu'on Québec, s'il y avait un infirmiere ou un docteur qui pourrait poser certain geste, on serait pas obliger d'attendre 4 heures pour des maudits point, par exemple :P
s
Pis en plus si le docteur a pogné son quotas de patients de la journée (il y a un maximum d'actes payés par jours) il devient expéditif, car il n'est pas plus payé, tu es juste un numéro pour lui et il veut sacrer son camp à son bureau privé.
http://www.ramq.gouv.qc.ca/fr/professionnels/medecins-omnipraticiens/manuels/Pages/facturation.aspx
http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201301/15/01-4611560-systemes-de-sante-canadiens-les-quebecois-en-ont-plus-pour-leur-argent.php C' est certainement la faute au PQ. Couillard ( Porter- Arabie Saoudite ) va nous régler cela en 2 temps 3 mouvements. Les petits libéraux qui bavent sur ce site vont en avoir pour leur argent. Go Couillard, go. La méchante Casserole comme se plaît à dire Togo.
C' est certainement la faute au PQ. Couillard ( Porter- Arabie Saoudite ) va nous régler cela en 2 temps 3 mouvements. Les petits libéraux qui bavent sur ce site vont en avoir pour leur argent. Go Couillard, go. La méchante Casserole comme se plaît à dire Togo.
Ahhh je comprends la petite frustration sur l'autre sujet.... :)
Math Scuderia
10/10/2013, 23h37
Mais surtout, à Gatineau, PERSONNE ne veut venir vivre là. Et le peu qui acceptent quittent après plusieurs années. Les spécialistes arrivent et quittent. Certains sont basés à Montréal et descendent quelques jours par mois. Vivre en région, c'est aussi assumer que les services seront moindres. Surtout dans une région sans attrait par rapport aux autres.
D’où tu tiens sa ? Expérience personnelle: On ne peut généraliser ;)
vous parlez d'économie ou des anecdote sur la gestion gouvernementale... tellement pas pareil dans le fond!
C' est certainement la faute au PQ. Couillard ( Porter- Arabie Saoudite ) va nous régler cela en 2 temps 3 mouvements. Les petits libéraux qui bavent sur ce site vont en avoir pour leur argent. Go Couillard, go. La méchante Casserole comme se plaît à dire Togo.
je ne connais pas Arthur Porter personnellement mais j'ai déjà travaillé avec une compagnie qui lui était relié et je te dirais que 19 personnes sur 20 se ferait prendre à son jeu.
Le gars est très habile, c'est un crosseur de première, d'abord, il est bétonné côté diplôme et il est mondial, donc il a des plug planétaire qui le font paraître "gorgeous on paper". Il s'est toujours mis partout et il paraît bien... Quand tu veux recruter du monde d'envergure, il est dur de passer à côté.
l,autre point, il est intéressé, donc dans un monde où personne veut prendre des responsabilités, il pointe toujours sont cul comme intéressé même s'il foutait jamais rien et brillait par son absence souvent. mais quand c'est le temps de se faire nominer, il est là...
jusqu,à maintenant, on pensait que ces trous de cul là existait juste aux states.. porter et charbonneau, c'est un astie de wake up call sur le québec... et effectivement, casserole est une dinde et la charte de la laïcité est encore une contine pour endormir le peuple qu'elle prend pour des crétins de première..
:neutral:
Quel est le coût ailleurs? Tu sais que le système de santé est uniformisé par santé Canada pour offrir les services de base gratuit à travers le Canada? http://www.hc-sc.gc.ca/hcs-sss/medi-assur/index-fra.php C' est gratuit pour l' acte médical posé. Tu utilises ta carte et tchiktchik. Mais dans les faits ta carte d' assurance-maladie, chaque citoyen canadien la paye avec ses impôts et le coût est variable d' une province à l' autre, d' un revenu à l' autre.
C' est gratuit pour l' acte médical posé. Tu utilises ta carte et tchiktchik. Mais dans les faits ta carte d' assurance-maladie, chaque citoyen canadien la paye avec ses impôts et le coût est variable d' une province à l' autre, d' un revenu à l' autre.
Peux-tu me faire un lien entre ce que tu viens de dire et la première affirmation que tu as fait sur ce sujet?
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