Voir la version complète : Et on prépare déjà l'année modèle 2005
Les 2004 ne sont même pas encore toutes sorties qu'on doit déjà penser à 2005. Si certains pensent que 2004 est une grande année, c'est rien comparé à ce que 2005 devrait être. En 2005, plusieurs contructeurs vont jouer leur chemise sur le marché, surtout Ford.
Je vais faire un bref survol de ce qui s'en vient en 2005 pour quelques marques que je trouve importante.
Acura: rien d'important sauf la nouvelle RL qui devrait dicter les orientations futures de la marque. La présente RL est un échec, alors personne ne sait à quoi s'attendre de la prochaine.
Audi: si les voeux de Bedz se réalisent, la Audi A3 5 portes devrait arriver en nos terres, cette voiture est très importante dans l'avenir d'Audi de la sorte qu'elle devrait être le plus gros vendeur de la marque au anneaux. En plus, chez Audi, c'est le dévoilement de la A6, Audi gardera-t-il le pas de BMW et MB qui ont progressé avec la 5 et la E.
BMW: la Série 1, le X3 et la Série 6 devrait pointer leur nez au Canada pour l'année 2005. Les deux premiers sont très importants pour l'expansion du groupe, le 3e pour l'image du groupe.
Cadillac: après des réussite, Cadillac joue gros avec sa STS, enfin l'on saura tout le sérieux de Cadillac de devenir un joueur important sur la planète. Classe E et série 5 dans le colimateur !
Chrysler: ils jouent leur survie avec les nouvelles grosses berlines RWD. La puissance et le look devrait y être, reste la qualité et la fiabilité. En plus, est-ce que le public est prêt à voir Chrysler à la même hauteur que Acura, Infiniti, VW et Volvo. (les luxueuse du 2e groupe ?)
Ford: Ford joue aussi sa survie, tous ses efforts sont déployés sur 2005, que ce soit avec la focus restylée, la Five-hundred, la Futura et le Free-style. Ford joue gros, les Accord et Camry dans le colimateur, un échec serait très grave.
Honda, bien qu'encore dans le coup, la Odyssey devrait être renouvellé pour 2005, ce coup là, Honda ne joue pas gros, en se basant sur la présente, quelques améliorations et le tour sera jouer.
Infiniti: les rumeurs parlent de la mort de la M45 et de la Q45 pour 2004, mais elles devraient faire peau neuve en 2005, Infiniti ne peut se planter, la G35 ne peut faire tout seule !
VW: les Golf et Jetta revivent, que dire de plus que c'est une important
J'ai eu des problèmes avec mon ordinateur, cela explique pourquoi je un message coupé sur le précédent post.
Alors, pour VW, c'est très important pour le renouvellement de la gamme ces deux voitures, sans parler de la nouvelle Passat, ces trois voitures ensemble, c'est le coeur de la gamme VW.
Chez Volvo, la S40 sera très importante car elle devrait réaliser le gros des ventes de la compagnie.
Mazda: nouveau Tribute sur plate-forme de la 6, pour essayer de sortir de l'anonymat.
Chevrolet: Que dire mis à part la venue de la Cobalt, de la Equinox, de la nouvelle vannette et de la nouvelle corvette, année importante pour chevrolet !
Kia aussi mise gros sur 2005, une nouvelle spectra et un nouveau sportage, deux produits indispensable à Kia pour avoir quelquonque succès.
Le Baron
03/10/2003, 14h40
Étant un fan de Nissan, je ne peux m'empêcher de mentionner aussi l'arrivée de la Sentra 2005 basée sur la plateforme de la Renault Mégane. Semblerait qu'ils veulent encore offrir le moteur de l'Altima en option (SE-R), j'espère qu'ils nuiront pas trop à l'empattement de la voiture comme sur le modèle actuel pour y arriver. L'ensemble devrait être beaucoup plus compétent que le modèle actuel.
L'Altima 2005 aura un facelift aussi (elle y gagnera une dent...) et l'intérieur sera retapée (le gros point faible actuel). Toutefois, à voir la qualité des matériaux intérieurs des modèles 2004, j'ai bien peur qu'ils se plantent à nouveau. Que voulez-vous, une si belle voiture et ils envoient pratiquement eux mêmes les acheteurs chez Honda avec un intérieur aussi honteux...
D'autres modèles qui sont "dus" (que le fabricant l'ait remarqué ou pas):
Toyota Echo
Honda Civic
Dodge SX (malgré l'arrivée de la SRT-4)
Nissan Frontier, Xterra et Pathfinder (je prévois qu'un des 3 va disparaître: la Frontier va s'agrandir pour rejoindre la mode des compactes/intermédiaires et un nouveau VUS sera construit sur sa base et remplacera les 2 modèles... il s'agit de spéculation...)
Saturn Série L
Et de façon général, voici mes autres prédictions pour la prochaine décénie:
Le cruise control intelligent fera son apparition sur les versions tout équippé des véhicules intermédiaires.
La transmission automatique 4-vitesses sera reléguée aux véhicules économique et aux américaines "attardées", le CVT sera de plus en plus offert.
Les compacts offriront tous le cuir en option dans leur version toute équippée.
Les minis hyperéconomiques vont revenir à la mode (souvenez vous des Géo Métro) pendant 5-6 ans et vont redisparaîtrent... pour revenir après
D'ici 10 ans une des grosses compagnies américaines sera soit A- en faillite, B- rachetée par une autre, C- subventionnée par le gouvernement américaines. Ce que je crains plus c'est que le gouvernement américain imposent des surtaxes sur les produits asiatiques et européens pour favoriser les américains.
Tous les constructeurs auront au moins une familiale/hatchback avec traction intégral.
Les Toyota seront vus par les jeunes comme des chars cool pendant que les Civic seront des chars de pépères.
Et dans 20 ans, les jeunes adultes vont trouvé que les VUS font pépères (leurs parent en ont!) et vont tous aller s'acheter des coupés sports à propulsion hybride et traction intégrale qui boivent 3l/100km.
Stéphane Dumas
03/10/2003, 15h32
Dodge SX (malgré l'arrivée de la SRT-4)
La prochaine génération sera construite sur la plate-forme de la Mitsubishi Lancer, il sera intéressant de voir la suite
D'ici 10 ans une des grosses compagnies américaines sera soit A- en faillite, B- rachetée par une autre, C- subventionnée par le gouvernement américaines. Ce que je crains plus c'est que le gouvernement américain imposent des surtaxes sur les produits asiatiques et européens pour favoriser les américains.
Une certaine ironie est que Dailmer-Chrysler a présentement 40% environ des actions de Mitsubishi, Renault eux aussi 40% de Nissan, Ford 25% chez Mazda, et GM a des actions chez Isuzu, Suzuki et Subaru (La plate-forme de l'Impreza servira de base à la future Saab 9-2) et je me demande si je pourrais ajouter D) les constructeurs japonais qui achèterait des actions de compagnies américaines, une manoeuvre plus ou moins similaire à celui de Microsoft quand ils avaient achetés quelques actions d'Apple (et plus récemment dans Corel http://www2.canoe.com/techno/nouvelles/archives/2000/10/20001003-171813.html )
Bon "post" de prédictions Baron!
Les Toyota seront vus par les jeunes comme des chars cool pendant que les Civic seront des chars de pépères.
lol lol lol ! C'est pas déjà commencé? Avec la Echo Hatchback que plusieurs jeunes trouvent "super cool tsé genre que c'est cool chill man" et la Civic qui n'attire plus la passion d'antan, nous sommes au tournant!
Et dans 20 ans, les jeunes adultes vont trouvé que les VUS font pépères (leurs parent en ont!) et vont tous aller s'acheter des coupés sports à propulsion hybride et traction intégrale qui boivent 3l/100km.
Tant qu'à moi: gros VUS = Baby boomer!
8)
Audi: si les voeux de Bedz se réalisent, la Audi A3 5 portes devrait arriver en nos terres, cette voiture est très importante dans l'avenir d'Audi de la sorte qu'elle devrait être le plus gros vendeur de la marque au anneaux.
Hé baptême!!!!
Si une Audi en format 5 portes à moins de 30K$ était disponible ici je serais totalement fou de joie!
"Malheureusement", c'est un piège! Une fois que tu possèdes une Audi, tu ne peux plus passer à autre chose!!! ;)
Le Baron
03/10/2003, 16h01
Une certaine ironie est que Dailmer-Chrysler a présentement 40% environ des actions de Mitsubishi, Renault eux aussi 40% de Nissan, Ford 25% chez Mazda, et GM a des actions chez Isuzu, Suzuki et Subaru (La plate-forme de l'Impreza servira de base à la future Saab 9-2) et je me demande si je pourrais ajouter D) les constructeurs japonais qui achèterait des actions de compagnies américaines, une manoeuvre plus ou moins similaire à celui de Microsoft quand ils avaient achetés quelques actions d'Apple (et plus récemment dans Corel http://www2.canoe.com/techno/nouvelles/archives/2000/10/20001003-171813.html )
C'est ce que je trouve intéressant. Les constructeurs américains sont dans la d..., pourtant Ford possède Mazda et je doutes que ce soit Mazda qui ralentisse les opérations... Le secret pour rendre les produits Ford plus compétitif c'est de piger dans les produits Mazda mais pourtant semblerait que la Focus 2005 va avoir juste un facelift. Et même si ils nous vendaient un excellent produit, ils seraient affligé d'une valeur de revente horrible causée par la mauvaise réputation de la marque.
Si Ford veut survivre, faudrait pratiquement qu'ils abandonnent les voitures. Ils pourraient devenir la division "camion" du groupe et se contenter de vendre des F150, des Escape, des Explorer et exceptionnellement des Mustang (tradition oblige). Ils misent gros avec la 500 et la Futura et seul le temps nous dira.
D'un autre côté, si les japonais s'assisent trop sur leurs lauriers, ils vont se faire reprendre au tournant et d'ici 20-30 ans, les américaines pourraient très bien être vu comme les meilleurs constructeurs automobile. Après tout, Nissan va finir par sa planter avec leurs intérieurs cheap, et Toyota et Honda, encore indépendants, ne disposeront peut-être pas des budgets nécessaires pour développer assez de nouveaux modèles (imaginez l'argent que Mazda sauve en partageant le développement avec Volvo). Imaginez le topo: GM mettant le grapin sur Toyota et Honda et utilisant leur technologie dans ces modèles (ce qu'ils font déjà: Vibe et VUE Redline)...
Toyota n'aura pas de problème d'indépendance à l'avenir, mais honda pourrait avoir de la misère. Peu importe les regroupements, ce sont surtout les voitures qui m'intéressent. Merci d'avoir complété la liste, c'est tout un travail de regarder tout ce qui doit changer, on en oublie toujours par ci et par là !
Comment ai-je pu oublier la sentra, je peux prédire une chose, elle sera à surveiller cette sentra. J'ai un bon felling à son sujet, ça va faire mal à la concurrence !
Le Baron
08/10/2003, 10h30
Comment ai-je pu oublier la sentra, je peux prédire une chose, elle sera à surveiller cette sentra. J'ai un bon felling à son sujet, ça va faire mal à la concurrence !
La première Nissan à avoir vraiment des racines européennes (et non pas à juste avoir été testée sur le Nurburgring commes ils aiment écrire dans les pamphlets), ça va se frotter fort à la Mazda 3 qui bénéficie des mêmes avantages. J'ai hâte de voir ce que sera le moteur de base (semblerait que ce sera un moteur Renault).
Va falloir que Honda trime dur sur la nouvelle Civic pour garder le cap. Perdu parmis tout ça la Corolla entamera déjà sa 3e année... Et les nouvelles GM qui vont venir se battre pour leur part de marché à coups de bas prix et de financements à 0%... C'est le consommateur qui gagnera.
Honda et Toyota sont très solides financièrement... Honda est plus petit que Toyota mais c'est quand même le plus grand producteur de moteurs à combustion au monde 8)
Le point le plus décisif selon moi sera la question d'adaptation à de nouvelles sources d'énergie (Pile à combustible, électricité, hydrogène, gaz naturel,...).
D'ici 50 ans, bye bye le pétrole ! même avant ça, plus la denrée se fera rare, plus les prix vont monter :cry:
Les constructeurs les plus avancés à ce niveau auront de meilleures chaces de survivre à ce grand tournant :shock:
Cela sera drôle d'assister à une course de Formule 1 mue par un système super sophistiquée: Une chaîne, 2 sprocket et des pédales :wink:
et commentité par l'eau de vie Naya et le Commensale...
Bernie va se rouler dans sa tombe :lol:
Le Baron
08/10/2003, 11h05
D'ici 50 ans, bye bye le pétrole ! même avant ça, plus la denrée se fera rare, plus les prix vont monter :cry:
Surtout avec les américains obsédés par les SUV full-size qui boivent 2 fois plus d'essence qu'ils en ont réellement besoin en prétextant "J'ai ben le droit!"
C'est bien beau vivre dans un pays libre, mais ne pas respecter la terre c'est ne pas se respecter soi-même et envoyer promener les générations futures (nos enfants et nos petits-enfants).
Fin de la parenthèse
Oui, la sentra sera hot, j'ai entendu parler d'un 2 litres de 140hp, mais je ne suis pas sur. Il faut bien avouer que Renault sont hot.
Pour l'environnement, plusieurs études démontrent qu'en 2005, nous aurons consommé 50% de toutes les ressources pétrolière de la terre. À ce rythme, il n'en restera plus dans 100 à 125 ans. Niet, zéro ! C'est très dangereux car nous avons besoin du pétrole dans nos vies, mais il va falloir apprendre à en consommer moins !
Dans l'automobile, l'avenir à moyen terme sera la propulsion hybride. C'est ce qui va le mieux et se commercialise le mieux. C'est l'avenir !
Dans le reste de notre vie, souhaitez la popularisation des centrales hydroélectrique, nucléaire, à combustibles dérivés et la mort des centrales au gaz. Il va falloir aussi plus de train à électricité. En fait, c'est simple, il faut remplacer le pétrole par l'électricité produite d'autres sources que les centrales thermique le plus que possible.
Au moins, au Québec, on fait notre part sur certains points !
Stéphane Dumas
08/10/2003, 15h59
Comment ai-je pu oublier la sentra, je peux prédire une chose, elle sera à surveiller cette sentra. J'ai un bon felling à son sujet, ça va faire mal à la concurrence !
La première Nissan à avoir vraiment des racines européennes (et non pas à juste avoir été testée sur le Nurburgring commes ils aiment écrire dans les pamphlets), ça va se frotter fort à la Mazda 3 qui bénéficie des mêmes avantages. J'ai hâte de voir ce que sera le moteur de base (semblerait que ce sera un moteur Renault).
Je suis un peu plus prudent envers la prochaine génération de Sentra surtout si elle est basé sur une Renault, j'ai encore en mémoire la Renault Alliance et la Renault 18 :oops: et j'espère que la prochaine n'utilisera pas le plastique à outrance!
Et aussi pour concurrencer l'Accent, la nouvelle Chevy Aevo, je me demande si Nissan refera le coup de garder l'ancienne génération pour la rebaptiser "Sentra Classic" comme elle l'avait déjà fait ou si elle importera la Micra ici.
Ne regarde pas le passé, regarde le présent. Renault fait parmi les meilleures voitures en Europe. Ses modèles sont des exemples de ce qu'une traction devrait être. Agile, confortable, incisive, avec un comportement routier bien meilleur que certaines propulsions. Leurs moteurs sont aussi très moderne en 4 cylindres. En fait, je crois que dans l'alliance, nissan fait les V6, renault les 4 cylindres (chacun sa force!).
Regarde aussi des voitures que la Mégane et la Laguna, belles voitures avec une excellente ergonomie.
De cette sentra, la participation de Renault assure deux choses. L'ergonomie, la maximisation de l'espace intérieur, une suspension au point, un 4 cylindres bien étudiés et une direction très précise.
Le Baron
10/10/2003, 11h03
Selon le Guide, il semblerait qu'il va falloir attendre à 2006 pour la nouvelle Sentra!!! Le modèle actuel dévoilé début 2000, les concessionnaires vont commencer à s'arracher la tête et va falloir offrir de sacré bons prix!
Est-ce qu'ils ont eu peur de la 3 et ils sont retournés à leur planche à dessin?
Semblerait que la Civic va subir le même sort (ça explique pourquoi les 2 ont eu un facelift mineur cette année), c'est Mazda et Toyota qui vont s'en donner à coeur joie!
Stéphane Dumas
12/10/2003, 11h31
[quote="Le Baron"]Selon le Guide, il semblerait qu'il va falloir attendre à 2006 pour la nouvelle Sentra!!! Le modèle actuel dévoilé début 2000, les concessionnaires vont commencer à s'arracher la tête et va falloir offrir de sacré bons prix!
Est-ce qu'ils ont eu peur de la 3 et ils sont retournés à leur planche à dessin?quote]
C'est possible
Et c'est vrai aussi que la Corolla avec son look de mini-Camry/mini-Lexus est une autre bonne raison pour retourner à la planche à dessin (à propos la Corolla a encore droit à un hatchback en France http://www.toyota.fr ainsi qu'un turbo-diesel)
Et comme carburant, que pensez-vous du biodiesel?
http://www.allpar.com/ed/biodiesel.html http://www.greasel.com
http://auto.howstuffworks.com/biodiesel.htm http://biodiesel.alternatives.ca/pages/potentf.html http://www.terrawatt.ch/biodiesel.htm http://res2.agr.ca/saskatoon/result/carburantdiesel-dieselfuel_f.htm (les autobus de la CTCUM, euh...je veux dire de la CTM roulent depuis tout récemment au biodiesel) et depuis quelques années au Brésil, il y a un carburant appellé "bioéthanol" ou "gasohol" produit principalement à partir de la canne à sucre
http://www.acca21.org.cn/eng/2000/09/14.html
Les minis hyperéconomiques vont revenir à la mode (souvenez vous des Géo Métro) pendant 5-6 ans et vont redisparaîtrent... pour revenir après
Je ne crois pas que ca soit juste une mode. La raison pourquoi les mini ont ete absente au Canada durant quelque temps, c'est a cause des americains qui eux n'en veulent pas. Les canadiens aiment plus les petite auto que les americains mais comme on est un petit marcher c'est souvent la demande sur du marcher americains qui lemporte sur le notre quand vient le temps a un construteur decider dimporter ou non un model dune petite auto ici. Lexample de la Echo hatchback (qui se vend bien ici jusqua maintenant), risque surment dinsister dautre construteur a anemer leur petit model au Canada. Selon moi les minis vont etre la pas rester ce coup ci. Mazda par example compte amener leur Mazda2 au Canada pour cette raison.
Tous les constructeurs auront au moins une familiale/hatchback avec traction intégral.
...comme c'est deja le cas sur plusieurs model au Japon.
La Echo de la bas, qui sappel Vitz, a une version AWD, la Civic la bas, la version SIR ici, aussi, es Mazda Protege de la bas, qui sappel Familia, letaient aussi et il y a dautre example comme ca. Ces version existe deja, suffit juste que les construteurs se decide a les amener ici.
Les Toyota seront vus par les jeunes comme des chars cool pendant que les Civic seront des chars de pépères.
Tant que Honda vont continuer a donner le devellopement de leur model a leur equipe d'ingenieur et de designer aux Etat-Unis (comme c'est de plus en plus la tentence avec les construteur japonais) pour les adapter au marcher nord-americain et les vendre et nous priver de dautre model, les Honda, oui, devrait devenir de plus en plus des auto un peu plus "peperes" qu'avant.
Il y a un fait que jai remarquer, generalement les autos qui plaisent plus au jeune sont celle qui sont vendu partout dans le monde sous la meme forme. C'est vrai, voila quelque example qui prouve ce que je dis. Les ancienne Civic, les Integra, les Echo hatchback, les Celica, les Tiburon, les Protege, les MX-3, les Golf, les Jetta, sont tous des models mondiaux et ces generalement ces model la que les jeune sachete le plus. Elle ont ete concu pour plaire a une tentance mondial, plutot que local, ca peut surment avoir rapport avec ca. Les nouvelle Civic berline et couper, se vendent seulement en amerique du nord et dans quelque autre pays, et elle plaissent un peu moins au jeune comme coincidence. C'est vrai quil y a quelques exceptions mais de facon general c'est comme ca.
Les minis hyperéconomiques vont revenir à la mode (souvenez vous des Géo Métro) pendant 5-6 ans et vont redisparaîtrent... pour revenir après
Je ne crois pas que ca soit juste une mode. La raison pourquoi les mini ont ete absente au Canada durant quelque temps, c'est a cause des americains qui eux n'en veulent pas. Les canadiens aiment plus les petite auto que les americains mais comme on est un petit marcher c'est souvent la demande sur du marcher americains qui lemporte sur le notre quand vient le temps a un construteur decider dimporter ou non un model dune petite auto ici. Lexample de la Echo hatchback (qui se vend bien ici jusqua maintenant), risque surment dinsister dautre construteur a anemer leur petit model au Canada. Selon moi les minis vont etre la pas rester ce coup ci. Mazda par example compte amener leur Mazda2 au Canada pour cette raison.
Tous les constructeurs auront au moins une familiale/hatchback avec traction intégral.
...comme c'est deja le cas sur plusieurs model au Japon.
La Echo de la bas, qui sappel Vitz, a une version AWD, la Civic la bas, la version SIR ici, aussi, es Mazda Protege de la bas, qui sappel Familia, letaient aussi et il y a dautre example comme ca. Ces version existe deja, suffit juste que les construteurs se decide a les amener ici.
Les Toyota seront vus par les jeunes comme des chars cool pendant que les Civic seront des chars de pépères.
Tant que Honda vont continuer a donner le devellopement de leur model a leur equipe d'ingenieur et de designer aux Etat-Unis (comme c'est de plus en plus la tentence avec les construteur japonais) pour les adapter au marcher nord-americain et les vendre et nous priver de dautre model, les Honda, oui, devrait devenir de plus en plus des auto un peu plus "peperes" qu'avant.
Il y a un fait que jai remarquer, generalement les autos qui plaisent plus au jeune sont celle qui sont vendu partout dans le monde sous la meme forme. C'est vrai, voila quelque example qui prouve ce que je dis. Les ancienne Civic, les ancinnes Accord (97 et -), les Integra, les Echo hatchback, les Celica, les Tiburon, les Protege, les MX-3, les Golf, les Jetta, sont tous des models mondiaux et ces generalement ces model la que les jeune sachete le plus. Elle ont ete concu pour plaire a une tentance mondial, plutot que local, ca peut surment avoir rapport avec ca. Les nouvelle Civic berline et couper, se vendent seulement en amerique du nord et dans quelque autre pays, et elle plaissent un peu moins au jeune comme coincidence. C'est vrai quil y a quelques exceptions mais de facon general c'est comme ca.
Si Ford veut survivre, faudrait pratiquement qu'ils abandonnent les voitures. Ils pourraient devenir la division "camion" du groupe et se contenter de vendre des F150, des Escape, des Explorer et exceptionnellement des Mustang (tradition oblige). Ils misent gros avec la 500 et la Futura et seul le temps nous dira.
Tu oublie quil y a la division europeen de Ford. Ils savent faire des tres bon models comparer a Ford de Detroit. La Focus a ete concu par Ford Europe, mis a part les probleme de fiabiliter surtout a cause de leur usine d'assemblage au Etat-Unis, c'est une auto qui se vend tres bien en amerique du nord, surment a cause que les gens appreci ces qualiter europeen.
Si fallait que ca tourne mal pour Ford avec leurs nouveau models, ils pouraient confier le devellopement de leur model dauto a leur division europeen pour concentrer Ford de Detroit seulement sur les SUV, les pick-up et les camions.
Et c'est vrai aussi que la Corolla avec son look de mini-Camry/mini-Lexus est une autre bonne raison pour retourner à la planche à dessin (à propos la Corolla a encore droit à un hatchback en France http://www.toyota.fr ainsi qu'un turbo-diesel)
Quand le consomateur québécois moyen se décidera à aller voir ce qui se passe plus loins que sa cours et pensera que de l'autre côté des 2 océans il existe d'autres pays, il découvrira peut-être qu'ici on a toujours tout après les autres, surtout dans les voitures japonaises. Pourquoi dois t'on toujours voir arriver un modèle ici souvent 1 an après les pays japonais et même européens? ou encore, pourquoi beaucoup de modèles ne sont pas importés?
Pourquoi dois t'on toujours voir arriver un modèle ici souvent 1 an après les pays japonais et même européens? ou encore, pourquoi beaucoup de modèles ne sont pas importés?
Soupiiiir...
Si tu savais à quel point j'aimerais ça que l'on soit "comme les autres".
Les nords-américains ont les pires goûts du monde en matière automobile...
Le Baron
23/10/2003, 08h25
Toyota font un pas dans la bonne direction en emmenant l'Echo hatchback seulement au Canada. Nissan ont l'intention d'emmener le X-Trail (un petit VUS compact genre RAV4/CR-V) seulement au canada aussi.
J'aimerais que les autres compagnies réalisent la spécificité du marché Canadien et importent plus de modèles européens. On a besoin de plus de hatchbacks, de familiales, de petit moteurs diesels et de suspension fermes!
Au lieu de nous sortir des conneries comme la Pacifica a 40 000$!!!!
Sans compter Ford qui n'ammène pas le moteur 2.3l dans la Focus canadienne, ça aurait rendu la ZTW tellement plus attirante!!!!
cybcom2001
23/10/2003, 08h55
Eh bien voilà des messages qui me montre que je ne suis pas le seul à penser que vraiment quand on dit c'est l'Amerique...ca ne s'applique pas pour les voitures...car je me sens ici en pays défavorisé...on a droit aux chars les plus laids...et les plus belles nous passent sour le nez...mis à part quelques exceptions : Mazda 6 et 3, Acura TSX, Focus ZX5, Toyota Echo Hatchback, et quelques autres...
Je suis fatigué d'entendre dire...Ahhh celle là on va PEUT ETRE l'avoir.....Oh eh puis NON, elle est trop bien pour Vous....Regardez la Nouvelle Opel Astra qui vient d'etre présentée...elle aurait pas fier allure avec un logo Chevrolet ?...au lieu de nous envoyer des Daewoo ou la futur Chevrolet Cobalt qui j'espere va etre moins laide que la Mardouille (Saturn) Ion et dont le premier dessin fournit par Chevrolet ressemble plutot à la Civic 96...
J'ai quand meme une petite question : Est-ce vrai que Mazda projete de lancer ici la Mazda 2 ?
Enfin, voilà le cri d'un amoureux du Design automobile en terre Nord Americaine....
Au lieu de nous sortir des conneries comme la Pacifica a 40 000$!!!!
Il ne faut pas s'attendre autre chose des américains, bien au contraire, ils vont nous envoyer des grosses voitures très puissantes, qui continueront à consomer au delà de 10 litres au 100 Km.
Espéront que les japonais nous envoyent des moteurs un peu moins gourmand (comme le GDI de Mitsubishi) ou des moteur Turbo-diesel. A noter que dans les petites voitures, les marques européennes (bien sûr non importées) on suivit l'exemple japonais. Ainsi, des voitures comme Opel ou même VW (avec un modèle dont nous ne profiterons pas) descendent en bas de 5 litres aux 100 Km.
Je ne vois pas pourquoi on n'importe pas ces petites voitures, si on me dit que c'est une question de sécurité, je répondrait que les limites de vitesses et le volume de trafic en europe sont bien plus élevés qu'ici et pourtant une bonne partie du parc automobile est composé de petites voitures pas trop gourmandes en carburant.
Le Baron
23/10/2003, 09h45
Je ne vois pas pourquoi on n'importe pas ces petites voitures, si on me dit que c'est une question de sécurité, je répondrait que les limites de vitesses et le volume de trafic en europe sont bien plus élevés qu'ici et pourtant une bonne partie du parc automobile est composé de petites voitures pas trop gourmandes en carburant.
C'est une question de sécurité... financière!!! Notre marché est tributaire des américains car il en coûte trop cher pour développer un modèle seulement pour notre marché. Pour que ça rapporte, il faut le vendre aux USA aussi car c'est un immense marché. Mais les Américains veulent pas de petits char parce que "mais qu'est-ce que le monde vont dire!!!". Ils associent hatchback à pauvreté et diesel à gros camions.
C'est pour ça je dis félicitations à Toyota d'avoir osé emmener un modèle spécifique au marché canadien!!! Il fallait pas grand chose, le modèle existait déjà ici dans une configuration différente et la version hatchback existait en europe. Suffisait d'adapter les chaînes de montage au Japon pour faire 2 nouvelles variantes (et supprime l'inutile coupé!).
Vive Mazda aussi qui en plus de la 3 Sport, nous ammènera bientôt la 6 hatchback et familiale! Si la familiale peut être vendue en version GS-I4, voilà mon champion!
Je suis nouveau sur le forum. Personne ici semblent savoir vraiment pourquoi si peu de models viennent au Canada, je vais donc prendre la peine de vous l'expliquer.
La raison c'est qu'au Canada et aux Etat-Unis on a des normes de securiter automobile differantes. Certain diront quils sont plus strique, donc meilleure mais je preferes seulement dire differante, sinon inutile dans certain cas.
Prennont par example la Echo hatchback. Pour que Toyota puissent lamener au Canada il a fallu lui faire plusieurs modification comparer au meme model (les Vitz et les Yaris) vendu ailleure dans le monde.
-les pare-choc ont du etre allonger pour pouvoir resister a un impact de 8km/h
-des reflecteurs sur les coter ont du etre rajouter
-les ancrage de securiter pour siege denfant ont du etre changer
-la place du milieu sur le siege arriere a du etre eliminer parce que sa ceinture de securiter n'etait pas conforme
-le systeme a electrique a du etre modifier pour que les phare reste allume le jour
-et il y en a peut-etre dautre, je les ai peut-etre pas tous dit.
Pour faire toute ces modifications ca couter de largent a Toyota, pour le devellopement et pour faire les changement dans la chaine de montage. Le fait quil y a le model berline qui avait deja ete concu pour etre vendu ici a surment du aider, sinon je pense que la hatchback serait probablement jamais venu. On prend par example la Ford Fiesta qui n'est pas vendu ici. Si Ford voudrait lamener ici (Ford Canada le voudrait en passant), il va falloir faire toute les modifications nessaire a partir de zero. Si il y a trop de risque que ca ne soit pas rentable, lire que le model se vende pas assez, ils le feront pas.
Au Canada, surtout au Quebec, on aiment plus les petites voiture que les americains et normalement la gamme de model sur le marcher canadian devrait resembler a celle des autres pays dans le monde. Mais comme notre gouvernement a choisi de suivre les americaines avec ces normes, on se retrouve a avoir les meme models que les americains ont, ceux qu'eux aiment, meme si nous ont en voudrait dautre.
Ce qui se passe c'est que le Canada est un marcher trop petit comparer au Etat-Unis. Si un model se vendra bien au Etat-Unis, il va venir au Canada mais pas le contraire (sauf quelques execeptions). On est trop petit pour se permettre davoir des normes distingue du reste du monde, comme font les Etat-Unis.
Il y a une autre chose. Vous allez dire que la Toyota MR-2 et la Mitsubishi Lancer EVO-8 sont vendu aux Etat-Unis mais pas au Canada. Pourquoi? Parce que au Canada en plus d'avoir le meme normes que les Etat-Unis on a une certaine norme qui est encore plus severe qu'eux, c'est celle qui demande que les pare-chocs resistent a un impact jusqu'a 8km/h, alors que sur ce point la les Etat-Unis sont a 4km/h comme ailleure dans le monde. Il y aurait fallu que Mitsubishi enleve l'intercooler de la EVO-8 ou fasse des modification assez couteuse pour le mettre ailleure pour quelle puisent etre vendu au Canada. Ca vallait pas la peine parce que la EVO-8 ca se vend pas en assez gros nombre, tout comme la MR-2.
Es-ce que tout ca veut dire qu'en europe, au Japon et ailleure ils ont moins de normes de securiter et que les auto la bas sont plus dangereusent? Pas tout a fait. A part certaine norme quils ont pas parce quils ont juger quelle netait pas nesessaire, ils ont les meme quici, sauf quelles sont appliquer differement.
Et en plus des normes de securiter il y a aussi celle danti-polution. Meme chose encore, celles des Etat-Unis et du Canada sont differante que celle ailleure dans le monde. En meme si celle en europe qui entrera en virgueur en 2005 (Euro-5) sera plus strique que celle du Canada et de plusieurs etats americains.
Au debut de lannee le Canada a adopter une nouvelle norme anti-pollution suivant celle qui avait deja ete adopter aux Etat-Unis. Pourquoi a la place ils ont pas choisi la norme Euro-5, ce que beaucoup de pays en asie on fait meme si ils sont pas en europe, allez savoir pourquoi...
Maintenant, a vous de juger si les normes canadiannes sont nesessaire d'etre differante au point de nous priver de plusieurs models. Dont plusieurs sont plus economique et certains sont plus securitaire que la moyenne de ceux quon a ici.
Voila
(cetait long :wink:)
Stéphane Dumas
25/10/2003, 11h14
Les (censuré) normes de pare-chocs me font :mad: , en plus de la EVO-4 MR2, il y a aussi la Pontiac GTO 2004 qui aurait pu mener ses roues ici. Et est-ce moi où les pare-chocs qui sont supposés résister à un choc de 8 km/h ne sont pas plus résistantes que ceux à 4 km/h?
Et est-ce moi où les pare-chocs qui sont supposés résister à un choc de 8 km/h ne sont pas plus résistantes que ceux à 4 km/h?
En faite la norme ne demande pas que les pare-choc aillent aucun dommage visible apres un impact a 8km/h. Elle demande plutot que tout ce qui concerne la "secutier" de loin ou de proche reste fonctionnel apres un impact a 8km/h. Comme par example les clinotant, les phares, les reflecteurs ne doivent pas se briser et doivent fonctioner normalement comme avant l'impact. Le Canada en plus de demander que tout ca resistent a 8km/h plutot que 4km/h, demande aussi que le radiateur et l'intercooler, si il y en a un, reste fonctionnel aussi. C'est comme si notre gouvernement nous prendrait les canadians pour des irresponsable qui ne font pas les reparations sur leur auto apres avoir eu un accident :?
Si ca ne serait que du Canada et de sa norme, toute les auto aux Etat-Unis aurait des pare-choc moins long qui resiste seulement a 4km/h comme ailleure. En se moment aux Etat-Unis presque toute leur auto ont des pare-choc qui resiste a 8km/h meme si leur norme demande seulement 4km/h, a cause du Canada.
Numéro 3
26/10/2003, 01h56
Salut, la gang...
Votre histoire de pare-chocs me fait bien rire. Pas que j'aie quoi que ce soit à reprocher à l'un d'entre-vous, au contraire. Mais plutôt parce que Jacques Duval en parle depuis aussi longtemps qu'avant l'arrivée de la Renault 5 en Amérique, ce qui n'est pas d'hier, avouons-le.
Quiconque a lu ses fameux "guide de l'Auto" se souvient de son expression pour désigner les pare-chocs qui répondent aux normes canadiennes. Il les appelait les "tables à pique-nique"!
Le problème, selon moi, si le Canada adoptait les normes européennes pour l'environnement, comparativement aux normes américaines, c'est le prix des produits que l'on vend aux USA. Déjà qu'un huard en hausse donne des maux de tête aux exportateurs, s'il faut que l'on produise avec des normes plus sévères que nos voisins du sud, cela se traduirait par une hausse des coûts de nos produits, alors ils deviendraient moins compétitifs.
Quant aux normes automobiles, si la différence ne résidait que dans les pare-chocs, ça ne serait presque rien. La preuve, comme le disait TR3CK, c'est que la plupart des voitures qui roulent aux USA ont ces fameux pare-chocs "8km/h"
Bye!
Oui tu as raison, on resort quelque chose de vieux avec la norme des pare-choc a 8km/h.
Pour faire une histoire courte. Cette norme date de la fin de la fin des annee 70, les Etat-Unis et le Canada l'avaient adopter les 2 en meme temps. 2 ou 3 ans plus tard les Etat-Unis l'ont reviser a 4km/h, a cause des pressions des construteur automobile, par contre le Canada n'a jamais suivi la decision des Etat-Unis. Pendant ce temps la, le UNECE (United Nations Economic Commission for Europe) qui soccupe des norme automobile de plusieurs pays dans le monde, ont adopter une norme sur les pare-choc tres semblabe a celle a 4km/h des Etat-Unis.
Je me demande bien pourquoi le Canada s'entete depuis 25 ans a garder cette norme a 8km/h si tout les autre pays sont a 4km/h? Dans un marcher comme l'automobile qui devient de plus en plus mondial, ils leur ai jamais arriver de penser a nos gouvernement si le feu en vaut la chadelle.
Oui, la differance dans les normes ne reside pas juste sur les pare-choc, loin de la.
En autre, il y a aussi, les reflecteurs et les feu de positionement qui doivent etre placer sur les coter en avant (orange) et en arriere (rouge) sur tout les model en amerique du nord (Canada et Etat-Unis). C'est une norme datant d'aussi loin que la fin des annee soixante, c'etait surment utile dans ce temps ou les autos etaient la plupart longue de 20 pied, mais ca n'a jamais ete reviser depuis meme si aujourdhui les auto sont plus courte. Aujourd'hui les construteur semble vouloir essayer de les faire moins apparaitre sur leurs models, les reflecteur/feux de possitionement sont integrer de differante facon plutot que detre tout le temps une piece a part sur la carroserie comme c'etait avant, les gens ne semble pas trouver ca beau. Sur de plus en plus de models maintenant tout est integrer dans le bloc optique; en plus des lampoule des phares ou des lumiere de frein arrete et des clinotant, les reflecteur/feux de positionnement deviennent de plus en plus integrer dedans. C'est plus discret et ca fait plus beau.
Le UNECE de son coter n'a jamais adopter celle conscenant les reflecteurs, probablement juger inutile. Pour les feux de positionnement, aussi appeler side-marker, plutot que de demander d'en sur les cotes un en avant et un arriere, un seul placer juste a coter de la porte avant est nesessaire. Beaucoup de model ici en ont meme si c'est pas oubligatoire, c'est seulement pour le style, example les VW Golf et Jetta en ont. Mercedes ont eu l'idee de les placer sur les retroviseurs plutot que sur la carroserie, et plusieurs sont en train de suivre l'idee avec leurs nouveaux models.
Encore la je me pose la question :wink:, pourquoi le Canada et les Etat-Unis ne semble pas remettre en question cette norme sur les reflecteur et feux de positionnement. Quite a la garder, ils pourait pas a la place seulement l'appliquer seulement sur les models qui depasse une certain longeur. A ce que je sache il y a pas plus d'accident en europe parce que les reflecteurs sur les auto sont absent...
Bon c'est assez pour aujourd'hui. J'esperes qu'il y en a d'autres qui lise ici. J'aimerais bien partir un petit debat la desus, question de connaitre l'avis des autres sur le sujet.
Numéro 3
26/10/2003, 04h01
Salut, la gang...
C'est sûr que si l'on veut standardiser les normes automobiles au niveau mondial, les constructeurs voudront peut-être y inclure la position de conduite, à gauche (comme ici) ou à droite (Angleterre, Australie, Japon, entre autres).
Et croyez-moi, c'est pas dans la poche!
Bye!
Non le cote du volant comme il est reparti en se moment dans les pays du monde va rester comme ca selon moi. Si le nombre dauto vendu avec le volant a droite serait vraiment minoritaire par rapport a ceux au volant a gauche, la oui les chose n'aurait pas le choix de changer. Mais comme l'Angleterre, l'Australie, la Nouvelle Zelande, le Japon et les autre sont ensemble des gros marcher automobile, il y a pas le besoin assez significatif de faire de changement la desus. La Suede sont deja passer de droite a gauche et ils ont eu beaucoup de probleme en le fesant. Mieux vaut laisser les choses tel quelle sont.
En passant la standardisation mondial des normes automobiles que le UNECE essaie de faire ne touche pas ca.
Très intéressant comme information treck. J'apprécie beaucoup ton intervention, c'est très instructif.
Ceci dit, elle va venir quand la Mazda2, je peux spéculer des hrs là-dessus, mais j'aimerais avoir une bonne plogue. Tu parles aussi de la Fiesta. Est-ce qu'une petite Honda sub-civic va se pointer à l'horizon ?
En tout cas, en regardant les chiffres de l'annuel, au Québec, on en achète des petites voitures. Bien drôle quand on considère qu'on a un hivers très rude et que plusieurs considèrent jamais une petite voiture en raison de ses qualité hivernale limité. Juste à voir la tercel de ma mère en hivers pour se convaincre qu'une Tercel ou un gros 4x4, c'est aussi compétent en hivers.. ou presque ! (positif pour la Tercel, on s'entend)
Ah, sérieux, on pourrait en montrer à bien des américains s'ils voudraient nous écouter !
Le Baron
29/10/2003, 12h12
En tout cas, en regardant les chiffres de l'annuel, au Québec, on en achète des petites voitures. Bien drôle quand on considère qu'on a un hivers très rude et que plusieurs considèrent jamais une petite voiture en raison de ses qualité hivernale limité. Juste à voir la tercel de ma mère en hivers pour se convaincre qu'une Tercel ou un gros 4x4, c'est aussi compétent en hivers.. ou presque ! (positif pour la Tercel, on s'entend)
Entendons-nous, la majorité de la conduite en hiver c'est sur des routes d'asphalte relativement déneigées. Parfois on frappe une tempête et, oh misère on a 2-3 pouces de neiges! Mon dieu! Tout d'un coup il nous faut un véhicule avec 10" de garde au sol pour affronter ces conditions extrèmes!!!
C'est ben beau sortir de sa cours sans avoir à pelleter, mais si ça implique d'avoir un véh qui pogne dans le vent, qui boit comme un trou (déjà que la consommation augmente en hiver), qui est trop lourd pour pouvoir faire des manoeuvres d'urgence rapide sur une chaussée glissante.
Et quand est-ce que les propriétaires de gros 4X4 à boîte de transfert vont comprendre que le fait d'avoir plus de traction ne leur permet pas de rouler à 120 dans la voie de gauche quand il fait tempête!!!
J'ai déjà vu un Pathfinder sur le côté sur le bord du chemin, son gros frame carré ayant été victime du vent. Depuis ce temps je préfères les véhicules bas.
Dave, malheuresement ca semble s'etre assez bien confirmer il y a pas longtemps par un representant de Mazda que la Mazda2 ne viendra pas en amerique du nord.
Prit sur un autre forum:
Joseph Bakaj, officier exécutif du design et développement de produit chez Mazda a dit lors d'une entrevue:
Citation:
The Mazda2, for example, is considered too small for the North American market, as might its derivatives.
Bakaj did confirm that Mazda will use the RX-8 platform for the next Miata. He has said Mazda wants two-seat coupe and convertible versions of the RX-8 as well.
C'est ben beau sortir de sa cours sans avoir à pelleter, mais si ça implique d'avoir un véh qui pogne dans le vent, qui boit comme un trou (déjà que la consommation augmente en hiver), qui est trop lourd pour pouvoir faire des manoeuvres d'urgence rapide sur une chaussée glissante.
Peut-etre qu'un SUV avec une garde au sol plus haute peut etre bon se sortir quand on est prit dans un band de neige. Mais une petite voiture se controle bien mieux qu'un gros SUV lorsquil y a une perte de controle sur la neige, a cause de leur poid, donc elles ont moins tentance se retrouver dans un ban de neige par le fait meme que les SUV :wink: Ajoutez un systeme AWD sur une petite voiture et on a une solution gagnante, la Suzuki Areo AWD est la seul comme ca en se moment sur le marcher.
Le Baron
01/11/2003, 12h19
Ajoutez un systeme AWD sur une petite voiture et on a une solution gagnante, la Suzuki Areo AWD est la seul comme ca en se moment sur le marcher.
J'aurais pourtant juré que l'AWD était disponible sur les Matrix, Vibe et Impreza... :wink:
Sauf que celle la sont un peu plus grosse que la Aerio aussi, je lai nommer parce que c'est la plus petite AWD actuellement sur le marcher au Canada.
C'est pour quand la sorti dune Echo hatchback AWD au Canada comme sur les Vitz au Japon? :?:
Numéro 3
01/11/2003, 22h38
Salut, la gang...
Si vous voulez un 4x4 plus petit que la Matrix, ben achetez-vous donc un VTT, y en a plein de beaux. Sauf deux petites choses, 1°- Y en a pas encore avec cabine fermée, et 2°- Y sont pas légaux sur la route...
Bye!
Le Baron
03/11/2003, 12h11
Sauf que celle la sont un peu plus grosse que la Aerio aussi, je lai nommer parce que c'est la plus petite AWD actuellement sur le marcher au Canada.
Les apparences sont souvent trompeuses:
Suzuki Aerio: 435mm de long, 1214kg
Toyota Matrix: 435mm de long 1220 kg (tiens tiens)
(la Subaru fait 441.5mm de long, pas très significatif)
auto123.com
03/11/2003, 13h32
435mm de long?????
Ça donne 43.5cm donc 0.435m. Voiture Majorette?!? :wink:
Le Baron
03/11/2003, 13h37
Désolé, je voulais dire 435cm évidemment :wink:
Bon, notre modérateur joue les comiques aujourd'hui.
Bien intéresant de voir qui est la plus petite AWD sur le marché. Mais je crois que c'est la Audi TT. C'est tit en maudit une TT.
Ceci dit, au début du post, il y a une longue liste de nouvelles voitures, j'avais oublié la sentra, est-ce qu'il en manque d'autre qui vous viennent à l'esprit.
Pour la 2, on dirait les paroles d'un VP du pays du sud, tsé les USA. On dirait qu'il oublie que le Canada fait partie aussi de l'Amérique du Nord. La 2, Mazda Canada l'avait montré à Toronto et on dit que la réaction avait été tellement bonne qu'il considérait l'amener. Reste à voir si Mazda Canada serait capable de faire le même tour de force que Toyota Canada. C'est sur que pour Mazda USA, il n'y a pas d'intérêt, mais 10 000 à 15 000 unités vendus par an, c'est tout de même un bon argument pour l'amener au pays !
Le Baron
03/11/2003, 15h52
Pour la 2, on dirait les paroles d'un VP du pays du sud, tsé les USA. On dirait qu'il oublie que le Canada fait partie aussi de l'Amérique du Nord. La 2, Mazda Canada l'avait montré à Toronto et on dit que la réaction avait été tellement bonne qu'il considérait l'amener. Reste à voir si Mazda Canada serait capable de faire le même tour de force que Toyota Canada. C'est sur que pour Mazda USA, il n'y a pas d'intérêt, mais 10 000 à 15 000 unités vendus par an, c'est tout de même un bon argument pour l'amener au pays !
Faut pas oublier que la Protégé est la voiture la plus vendue au Québec, alors ont pèse fort dans la balance chez Mazda.
Je crois que beaucoup de compagnies ont les yeux rivés sur Toyota en ce moment et si l'Echo hatchback s'avère rentable à long terme, elle fera sûrement des petits!
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