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Voir la version complète : Les meilleurs constructeurs, par catégorie



Le Baron
09/10/2003, 16h00
Vive les débats! Je vais énumérer plusieurs catégorie et donner mon vote du meilleur constructeur et j'aimerais que vous donniez vos votes afin de sonder l'opinion des gens! On parle de constructeurs ici, pas de modèles en particulier.

Premièrement les bons coups:

1- Les plus belles voitures: Aston Martin
2- Meilleur motoriste: Honda
3- Offre en général la meilleure tenue de route: BMW
4- Meilleures voitures économiques: Toyota
5- Les plus fiables: Lexus
6- Le plus avant-gardiste: je dirais GM à cause de la Hy-Wire, mais si on se base sur les modèles de productions, j'hésite en Honda (plus récemment l'Element) et Mazda (RX-8, Protegé5)
7- Les plus confortables: Maybach :D
8- Les plus puissantes: Mercedes dans le haut de gamme, Nissan dans l'économique (Sentra SE-R, Altima 3.5, Pathfinder Armada)
9- Les plus adaptés au Québec: Subaru
10- La meilleure remontée: Nissan
11- Si le prix n'avait pas d'importance: Mercedes
12- Le meilleur line-up en général: Nissan/Infiniti (une bonne présence dans tous les créneaux avec les modèles 2004)

Et finalement les prix citrons:

13- Les véhicules les plus laids: Mitsubishi
14- Le constructeur le plus à côté de la track: Mitsubishi
15- Grandes promesses mais on attends toujours: GM!!!!
16- Surévaluée: VW/Audi (une allemande à rabais? Oui, mais encore un peu de travail à faire au niveau de la qualité), 2e place Land Rover
17- Dinosaures de la route: Kia (c'est pire que GM dans certains cas)
18- Je veux pas mourrir jeune (sécurité): Kia
19- Mes amis vont rire de moi: kia
20- Somnifères motorisés: Toyota (en progrès toutefois)

Si j'ai insulté votre marque fétiche, rappellez-vous que c'est juste pour s'amuser :D

À vous de voter!

Stéphane Dumas
09/10/2003, 16h57
Vive les débats! Je vais énumérer plusieurs catégorie et donner mon vote du meilleur constructeur et j'aimerais que vous donniez vos votes afin de sonder l'opinion des gens! On parle de constructeurs ici, pas de modèles en particulier.

Premièrement les bons coups:

[quote]2- Meilleur motoriste: Honda
curieux que la revue Ward n'a pas mis le VTEC dans le Top 10 (Le Guide de l'Auto avait un classement dans l'édition 97 ou 98, il y avait le V-6 Nissan, le 4.6 Ford, le Northstar de Cadillac et le vieux 3.8L Buick


6- Le plus avant-gardiste: je dirais GM à cause de la Hy-Wire, mais si on se base sur les modèles de productions, j'hésite en Honda (plus récemment l'Element) et Mazda (RX-8, Protegé5)

Avec ce que Cadillac va proposer dans la CTS-V et les futures remplacantes de la DeVille et la Séville, c'est rien que la pointe de l'iceberg. (Dommage que la GTO 2004 n'est pas disponible au Canada :evil: )



13- Les véhicules les plus laids: Mitsubishi
14- Le constructeur le plus à côté de la track: Mitsubishi

Et pourtant dans ma ville (Sherbrooke), je commence à voir bon nombre d'Éclipse, Lancer et Montero serait-ce le monde à l'envers par ici? ;)


15- Grandes promesses mais on attends toujours: GM!!!!

16- Surévaluée: VW/Audi (une allemande à rabais? Oui, mais encore un peu de travail à faire au niveau de la qualité), 2e place Land Rover

Ajoute aussi Honda, parfois ils sont surévaluées surtout en F-1, parlez-en à Jacques Villeneuve :wink:


17- Dinosaures de la route: Kia (c'est pire que GM dans certains cas)
18- Je veux pas mourrir jeune (sécurité): Kia
19- Mes amis vont rire de moi: kia

Il y a un passé pas si lointain, on riait de Hyundai et aujourd'hui on rit pas mal moins, est-ce que la même chance pourrait arriver à Kia?

BedZ
09/10/2003, 17h01
On voit ici le parti pris Nissan Baron!! :P

Voici mes choix personnels et biaisés!! :)

1- Les plus belles voitures: Audi
2- Meilleur motoriste: Honda
3- Offre en général la meilleure tenue de route: Audi QUATTRO
4- Meilleures voitures économiques: Toyota
5- Les plus fiables: Lexus
6- Le plus avant-gardiste: Mazda avec moteur rotatif! (même si le concept date d'il y a longtemps)
7- Les plus confortables: ??? Difficile à dire... Buick!!! :P
8- Les plus puissantes: Mercedes haut de gamme, VW dans "l'économique" (1.8T)
9- Les plus adaptés au Québec: Audi avec système QUATTRO, Volvo XC
10- La meilleure remontée: Mazda! Ils sont partis de rien dans la années 90s et ils sont maintenant LA référence japonaise en design et innovation.
11- Si le prix n'avait pas d'importance: BMW
12- Le meilleur line-up en général: Toyota/Lexus (ÉNORME gamme de véhicule avec un rapport qualité/prix imbattable)
12.5 - Attitude/Image: Audi/VW PERSONNE ne peut battre ça! Pendant que Buick commandite le golf, VW commandite le vélo de montagne et le ski / snowboard!

Et finalement les prix citrons:

13- Les véhicules les plus laids: Chrysler
14- Le constructeur le plus à côté de la track: Chrysler
15- Grandes promesses mais on attends toujours: GM (en plusieurs chapitres! :)
16- Surévaluée: Nissan (des gros moteurs dans des voitures banales (choix très personnel ici, j'ai jamais accroché Nissan...)) et Volkswagen: Il faut l'avouer il y a des gens qui s'imaginent être en BMW parce qu'ils ont une Jetta. La Golf est le "char d'étudiant" des Allemands!
17- Dinosaures de la route: Kia (vieilles mécanique Hyundai!!)
18- Je veux pas mourrir jeune (sécurité): Kia/Hyundai
19- Mes amis vont rire de moi: kia / Toyota Echo (exception de modèle ici)
20- Somnifères motorisés: Toyota

Saintor
09/10/2003, 20h17
1- Les plus belles voitures: Audi
2- Meilleur motoriste: Honda
3- Offre en général la meilleure tenue de route: BMW (Quattro n'apporte RIEN)
4- Meilleures voitures économiques: Honda
5- Les plus fiables: Lexus
6- Le plus avant-gardiste: Toyota avec Prius
7- Les plus confortables: Mercedes
8- Les plus puissantes: Mercedes
9- Les plus adaptés au Québec: Pas plus Subaru que d'autres.
10- La meilleure remontée: Mazda
11- Si le prix n'avait pas d'importance: Mercedes
12- Le meilleur line-up en général: Honda/Acura

Et finalement les prix citrons:

13- Les véhicules les plus laids: Nissan
14- Le constructeur le plus à côté de la track: Mitsubishi
15- Grandes promesses mais on attends toujours: Chrysler
16- Surévaluée: Subaru
17- Dinosaures de la route: Ford
18- Je veux pas mourrir jeune (sécurité): Hyundai
19- Mes amis vont rire de moi: Neon
20- Somnifères motorisés: Kia

tom__1979@
09/10/2003, 22h23
1- Les plus belles voitures: Audi
2- Meilleur motoriste: Honda (fiable)
3- Offre en général la meilleure tenue de route: Audi, VW
4- Meilleures voitures économiques: Toyota
5- Les plus fiables: Lexus
6- Le plus avant-gardiste: Toyota Prius
7- Les plus confortables: Cadilac
8- Les plus puissantes: Ferrari ;)
9- Les plus adaptés au Québec: Subaru
10- La meilleure remontée: Nissan
11- Si le prix n'avait pas d'importance: Ferrari
12- Le meilleur line-up en général: Nissan/Infiniti

Et finalement les prix citrons:

13- Les véhicules les plus laids: Kia
14- Le constructeur le plus à côté de la track: Mitsubishi
15- Grandes promesses mais on attends toujours: GM!!!!
16- Surévaluée: Ford
17- Dinosaures de la route: Kia
18- Je veux pas mourrir jeune (sécurité): Kia
19- Mes amis vont rire de moi: kia, GM, Chrisler
20- Somnifères motorisés: Honda (manque de puisance)

To_Yo_Ta
09/10/2003, 23h20
je vais repondre en detail demain car la, je suis saoul bien raide!!!

Vive les soins en psychiatrie lol

Question?

Pkoi Honda est dans la catégorie des plus fiable alors que la majoriter ici lorsque l'on parle de fiabilité, ils disent toutes Toyota

Et pkoi somnifere est synomime de Toyota alors que vous dites que la Corolla est devenu plus viagra qu'avant et que la camry SE avec 225hp et 240lbs de torque est loin d'etre sominifere. La echo est semi-sportive en plus....

Penser pas a mon nickname mais explication....Plusieur se contredise la dedans......

Demain, a jeun, ca ira mieux!!!1

Amicalement Toy....Cya friend :D

kid
10/10/2003, 07h40
To_yo_ta, si tu as stické sur le viagra c'est à cause de un mes post précédents, il faut pas tout prendre trop au sérieux mon vieux :lol:

Remarque: La PUISSANCE s'exprime en HP, honda à facilement le plus haut ratio de HP/Litre de toute l'industrie automobile :wink:

1- Les plus belles voitures: Aston Martin et Jaguard
2- Meilleur motoriste et meilleures transmission manuelles: Honda (120 HP/Litre pour l'ancienne S2000, ligne rouge à 8900TPM et de la fiabilité en plus) 8)
3- Offre en général la meilleure tenue de route: BMW et Infiniti (G35 )
4- Meilleures voitures économiques: Honda :(Insight, Civic Hybride, FCX à pile hydrogène et civic au gaz naturel) (Invention: CVCC année 70, VTEC années 90).
5- Les plus fiables: Honda, toyota, acura et Lexus
6- Le plus avant-gardiste: Honda voir catégorie 3 + Élément + Le robot Asimo (Le plus high tech au monde :wink: )
7- Les plus confortables: Lexus
8- Les plus puissantes:Brute: Ferrari , HP/Litre: honda, HP/$: honda
9- Les plus adaptés au Québec: Subaru et audi
10- La meilleure remontée: Nissan (grâce à renault) et subaru
11- Si le prix n'avait pas d'importance: BMW M3
12- Le meilleur line-up en général: Honda/Acura

Et finalement les prix citrons:

13- Les véhicules les plus laids: GM (Gran am, Sunfire, Aztek...)
14- Le constructeur le plus à côté de la track: Volkswagen (À quand un véhicule moderne abordable ici en Amérique du Nord ou leur gamme est beaucoup moins étoffé quand Europe... Quand vont-ils enterrés le préhistorique 2.0 L ?, pour rivaliser avec les Japonais, Volks devra améliorer la fiabilité et la qualité de ses voitures)
15- Grandes promesses mais on attends toujours: mitsubishi
16- Surévaluée: Chrysler
17- Dinosaures de la route: Kia
18- Je veux pas mourrir jeune (sécurité): Kia
19- Mes amis vont rire de moi: kia,
20- Somnifères motorisés: Kia

BedZ
10/10/2003, 08h52
Et pkoi somnifere est synomime de Toyota alors que vous dites que la Corolla est devenu plus viagra qu'avant et que la camry SE avec 225hp et 240lbs de torque est loin d'etre sominifere. La echo est semi-sportive en plus....

Toy, il ne faut pas faire un lien trop direct entre HP et conduite.

Par exemple: la conduite d'une vieille Honda CRX est 1000 fois mieux inspirante qu'une Camry!!!

Ce n'est pas que le moteur (ça aide c'est certain) mais c'est tout le tuning de l'auto au complet qu'il faut prendre en compte!

La conduite d'une Echo je la classe parmis les pires! Oui le moteur fait la job mais conduire sur l'autoroute avec cette auto c'est d'un ennui total.

Par contre, il faut relativiser. Ce n'est pas que Toyota sont des "pas bons", ils veulent faire la voiture la plus confortable possible pour monsieur et madame tout le monde. C'est leur créneau et ils réussissent très bien!

Mon père est exactement le type Toyota: Quand il embarque dans ma Golf, il trouve qu'on "sent trop la route", que ça porte trop dûr et que je prends les virages trop rapidement!

8)

Le Baron
10/10/2003, 10h40
Et pkoi somnifere est synomime de Toyota alors que vous dites que la Corolla est devenu plus viagra qu'avant et que la camry SE avec 225hp et 240lbs de torque est loin d'etre sominifere. La echo est semi-sportive en plus....


J'ai bien précisé "en progrès" dans mon cas :wink:

Mais il faut bien se comprendre, si la Corolla s'est améliorée, c'est pas rendue une BMW M3 non plus. Ça reste une voiture confortable et silencieuse pour les longues randonnées. Et si la Camry offrent de bonnes performances en ligne droite, son tableau de bord à la Buick "circa 1980" me laisse vraiment, mais vraiment, froid. La Civic moderne est rendue plutôt somnifère aussi, tandis que Nissan à su offrir une version "Hyde" de sa Sentra pour les apprentis-Villeneuve :twisted:

L'Echo est une voiture économique qui est avantagé par un faible poids, mais pour être une sportive il lui faudrait une suspension plus ferme et plus basse.

jazzman
10/10/2003, 11h34
Soyons objectifs S.V.P.

1- Les plus belles: Audi (ça commence bien :lol: )
2- Meilleur motoriste: Honda (pas possible de trouver plus fiable)
3- Meilleure tenue de route: Audi (quattro) Objectif que je disais?

(Quattro n'apporte RIEN)
Lire des choses comme ça me rend malade. T'en a conduit beaucoup pour comparer? :roll:
4- Meilleure voiture économique: Toyota
5- La plus fiable: Lexus
6- La plus avant-gardiste: Difficile à dire. Déjà produit ou en gestation? J'irais avec Cadillac . Quoi? Ai-je dit Cadillac?
7- La plus confortable:Confortable comme un salon? Les grosses américaines.
8- La plus puissante: Les grosses MB
9- La mieux adaptée au Québec: Audi quattro. Subaru bon 2e. Quoiqu'en disent certains .
10- La meilleure remontée: Personne n'a mieux réussi ce que Mazda. Bon 2e: Nissan.
11- Si le prix n'avait pas d'importance: Porsche
12- Meilleur gamme: Toyota - Lexus

Les citrons

13- Les plus laids: Chrysler
14- Le plus à côté de la track: Mitsubishi (c'est tellement évident)
15- Grandes promesses...: GM
16- Surévaluée: Pas une compagnie en général mais plutôt certains modèles.
17- Dinosaures de la route: Kia
18- Je veux pas mourrir jeune (sécurité) : Sans conteste, Kia
19- Mes amis vont rire de moi: Je m'en fou. J'ai toujours acheté ce qui me tentait :wink:
20: Somnifère motorisé: Certaines Toyota beiges...

Saintor
10/10/2003, 11h47
Justement l'objectivité c'est d'avoir des preuves. Or tous les comparos démontrent que les Audi Quattro sont une coche en-dessous par rapport aux meilleurs de la catégorie, principalement à cause de leur obésité.

Si vous voulez absolument encenser la traction intégrale en termes de tenue de route, parlez-moi plutôt de Mitsu Evo ou WRX Sti si vous voulez avoir de la crédibilité...

Par ailleurs, je ne te conseille pas de lire ce que Jacques Duval a écrit dans le Guide de l'Auto 2004 à propos de la A4. Ouch!

WRXSTi
11/10/2003, 04h37
1- Les plus belles: Ferrari
2- Meilleur motoriste: Porsche
3- Meilleure tenue de route: Mitshubishi EVO
4- Meilleure voiture économique: Hyundai
5- La plus fiable: Lexus
6- La plus avant-gardiste: Porsche
7- La plus confortable:Mercedes
8- La plus puissante: Bugatti Veyron 1001Hp
9- La mieux adaptée au Québec: 4 tires d'hivers
10- La meilleure remontée: Nissan
11- Si le prix n'avait pas d'importance: Ferrari
12- Meilleur gamme: Porsche

Les citrons

13- Les plus laids: GM
14- Le plus à côté de la track: Mitsubishi
15- Grandes promesses...: Mitsubishi
16- Surévaluée: Honda/Acura
17- Dinosaures de la route: GM/Daewoo
18- Je veux pas mourrir jeune (sécurité) : Kia et cie...
19- Mes amis vont rire de moi: Kia
20: Somnifère motorisé: Land rover

kid
11/10/2003, 08h46
Saintor,

Je viens juste de lire un article de Réjean Tremblay de la Presse de ce matin... Il trouve ça drôle que dans l'édition 2003 du guide de l'auto, les audis étaient toutes d'excellentes voitures et comme par hazard, dans le guide 2004, les audis sont des poubelles :roll:
Conclusion: Tremblay affirme que Duval a eu des problèmes avec sa voiture personnelle (Audi) et qu'il n'a pas eu gain de cause auprès de son concessionnaire :evil:
Donc, il se sert de son guide pour faire un règlement de compte personnel :roll: Tremblay conclu: comment peut-on lui faire confiance pour le reste du livre :?:

En plus, concernant l'annuel de l'automobile, Tremblay rejoint ma pensée et ce que j'ai dit cette semaine: Excellent livre mais c'est dommage que plusieurs journalistes soient trop moumounes :roll:

Saintor
11/10/2003, 09h00
Donc, il se sert de son guide pour faire un règlement de compte personnel

Moi j'appelle plutôt ça un éveil. :wink: Mais c'est très vrai que le contraste est frappant et n'aide pas sa crédibilité. Et du même coup, je n'ai jamais vu une édition du Guide de l'auto avec autant d'appréciation de Honda/Acura. Je trouve également que le Guide est bourré d'erreurs impardonnables... Des fois, on jurerait que ce sont de vrais amateurs. La pire, c'est la différentiation des classes sous-compactes (exemple selon eux;Mazda 3) vs compactes (selon eux ;Corolla). Ça ne tient pas la route. Pas plus qu'une Audi 1.8T se compare à une Acura EL. :roll:

Le Baron
11/10/2003, 09h56
Remarquez que seul l'essai de la A4 est signé Duval. Tous les autres modèles (A6, A8, Allroad, TT) sont faits par des collaborateurs. Et il n'a pas poussé la chose jusqu'à mettre la Audi dans la liste des voitures à éviter ou des plus souvent en panne (les "top ten").

Duval s'est acheté une voiture à eu des problèmes avec et a raconté son expérience personnelle. C'est sûr que tous les propriétaires n'auront pas tous la même version (certains adorent leur Cavalier et moi je trouve la consommation de ma Protegé raisonnable... allez savoir).

Mais je doute que le concessionnaire ait été peu coopératif avec Duval (sont pas caves, ils savent qu'il hésite jamais à sa vider le coeur, et en plus il est en contact direct avec les représentants de la marque).

Pour ce qui est de mettre la Mazda3 dans une catégorie en dessous de la Corolla, ça fait effectivement pas de sens: la 3 à la même longueur mais un empattement 40mm PLUS long, et le prix de base est plus élevé. Faut dire que de nos jours, avec les voitures de plus en plus grosses, on sait pu trop ce qu'est une sous-compacte et une compacte (en réalité, une Echo serait une mini, une 3 ou une Corolla serait une sous-compacte, et une Camry une compacte. Mais de nos jours, de par leurs dimensions et leur prix, elles ont toutes monté d'une catégorie. Mais la 3, la Focus et la Civic devraient effectivement être mise dans la même catégorie que la Corolla. Ils ont fait la même chose l'an dernier.

Pour le reste, de quelles erreurs vous parler? Vous trouvez pas que la Grand Am est belle avec une carrosserie de Bonneville? Et un dash de Vibe avantage beaucoup l'Aztek :roll: :roll: :roll:

To_Yo_Ta
11/10/2003, 16h32
Les plus belles : Porsche
Meilleur motorisme : Honda quoique Toyota avantager pat Lexus
Meilleur tenue de route : Subaru et Audi
Meilleur voiture economique : toyota
La plus fiable : Lexus
La plus vant-gardisme: ferrari
La plus confortable : cadillac
La plus puissante : porsche gt1 ou toyota gt0 :P
La mieux adapté au Qc : Subaru
La meilleure remontée : Mazda suivit de Nissan et Hyundai
Si le prix n'avait pas d'importance : Porsche carrera GT
Meilleur gamme : Toyota/Lexus contenu qu'ils ont plusieurs véhicules.

LES CITRONS

Les plus laid : Kia
Plus a coté de la track : Gm ( Trop de vehicule dans la meme gamme de prix, je doute du profit générale )
Grande promesse : Mitsubichie
Surevaluer : Honda/Acura, Toyota/Lexus et Subaru
Dinosaure de la route : Kia
Je veux pas mourir jeune : Hyundai
Mes amis vont rire de moi : Une voiture selon mes gouts, l'opinion des autres baff, que secondaire...
Sominifere motoriser : Ca d'lair que c'est Toyota mais au grand jamais, j'acheterais un accord qui est aussi confortable de mon lit :)

Amicalment Toy

dunlop5120
12/10/2003, 01h46
Premièrement les bons coups:

1- Les plus belles voitures: Aston Martin (riche) Mazda (pauvre)
2- Meilleur motoriste: Honda ...Nissan pas très loin
3- Offre en général la meilleure tenue de route: Mazda
4- Meilleures voitures économiques: Toyota
5- Les plus fiables: Lexus
6- Le plus avant-gardiste: Acura
7- Les plus confortables: Volvo, Mercedes
8- Les plus puissantes: Nissan
9- Les plus adaptés au Québec: Subaru
10- La meilleure remontée: Nissan et Mazda
11- Si le prix n'avait pas d'importance: BMW M3
12- Le meilleur line-up en général: Auto:Honda...Camion...GM

Et finalement les prix citrons:

13- Les véhicules les plus laids: Kia et GM
14- Le constructeur le plus à côté de la track: Mitsubishi
15- Grandes promesses mais on attends toujours: GM
16- Surévaluée: VW/Audi
17- Dinosaures de la route: Buick
18- Je veux pas mourrir jeune (sécurité): Kia
19- Mes amis vont rire de moi: Ford et Kia
20- Somnifères motorisés: Kia

Atwa
16/10/2003, 10h04
1- Pour la voiture la plus belle .. ben desoler mais je vais mettre un choix que pas mal n'aimeront peut-etre pas .. mais je met PAGANI de ZONDA !! Desoler je l'aime trop ce char .. meme si je pourrais jamais la conduire

2- Meilleur motoriste: Honda et je metterai Toyota tres proche !!

3- Offre en général la meilleure tenue de route: Subaru , Mitsubishi EVO

4- Meilleures voitures économiques: Toyota ( prius !! il s'ent vend pas mal du nouveau model )

5- Les plus fiables: Lexus

6- Le plus avant-gardiste: Excuser mon, mais je suis vraiment pas fort en fancais !! LOL Comprends pas trop l'a avant-gardiste !! :lol:

7- Les plus confortables: L'a vous allez tous rire .. LES TAXIS !! LOL

8- Les plus puissantes: Pour une seul voiture je metterais la Subaru STI ( un 4 cylindre avec 300 hp c'est pas ) .. mais une marque ?!?! Maybach

9- Les plus adaptés au Québec: Subaru ( sans aucun doute )

10- La meilleure remontée: Honda - Toyota

11- Si le prix n'avait pas d'importance: PAGANI de Zonda :lol:

12- Le meilleur line-up en général: pour l'auto je sais pas trop .. Honda - Toyota - Volkswagen sont pas mal non plus je trouve !!

Et finalement les prix citrons:

13- Les véhicules les plus laids: ECHO ( desoler je suis pas capable !! ) mais pour une compagnie !! KIA !!

14- Le constructeur le plus à côté de la track: je sais pas trop .. KIA

15- Grandes promesses mais on attends toujours: ?!?! Les marque nord american !! mais j'attend de voir la nouvelle Mustang 2005 tout redessiner .. ca va etre interessant !!

16- Surévaluée: Y'en a pas mal de surevalue !! Toyota-Honda-VW et y'en a d'autre ..

17- Dinosaures de la route: Buick

18- Je veux pas mourrir jeune (sécurité): Kia

19- Mes amis vont rire de moi: KIA ( je ris a chaque fois que j'en vois une ) ..... mais mes friends rirant surement autant si je roulerais en ECHO !! :lol:

20- Somnifères motorisés: Kia

Le Baron
16/10/2003, 11h39
10- La meilleure remontée: Honda - Toyota


Honda? Ils stagnent pas mal selon moi, mais toutes les opinions sont les bienvenues :). Évidemment si tu parles des années 70-80, alors là oui, tout une remontée (une montée en fait :D )

Au fait, avant-gardiste = en avance sur son temps/révolutionnaire. En gros, une compagnie qui ose sortir des véhicules qui sortent de l'ordinaire et qui, dans certains cas, modèlent le futur. En gros l'inverse de commercialiser des véhicules basés sur des modèles éprouvés (genre GM si on exclue l'Aztek).

kid
16/10/2003, 12h07
Lebaron,

Stagner c'est comme faire du "sur-place", ne pas évoluer...

Si il y a une compagnie qui bouge, c'est bien honda 8)

Dans les années 70-80 jusqu'à 85, honda n'avait que 3 modèles: civic, accord et prélude...

Depuis, honda à au moins 7 modèles sans oublier le line-up d'acura :D

De plus, n'oublie pas que c'est encore et toujours une des seules compagnies complètement indépendante...

Le Baron
16/10/2003, 13h11
Je doutes pas que Honda ai sorti des modèles intéressants dernièrement, mais on ne peut pas vraiment parler de "remontée", qui s'applique plutôt à une compagnie qui était dans l'anonymat ou sur le bord de la faillite et qui tout d'un coup se ramasse à l'avant plan (comme Mazda et Nissan, et bientôt Hyundai et Kia). Honda était déjà au top et ils se font "attaquer" de tout bord tout côté et, selon moi, seuls l'Accord et l'Element sont encore dans le coup.

Pour ce qui est des années 70, le nombre de modèles n'a pas vraiment d'importance, c'est plus le fait qu'ils sont partis de rien et qu'ils ont fait un gros pied-de-nez aux américains qui n'arrivaient pas à se conformer aux nouvelles normes anti-pollution.

Et leur statut indépendant c'est ce qui pourrait leur nuire si jamais leurs ventes baissaient (pas près d'arriver heureusement) et ils risquerait d'être happés par DC ou GM.

Saintor
16/10/2003, 13h31
Je ne dirais pas que Honda est sur une remontée. Mais Acura oui avec ses TSX, MDX, RSX et TL. Avec la nouvelle RL, ce sera complet.

Stéphane Dumas
16/10/2003, 21h26
Et leur statut indépendant c'est ce qui pourrait leur nuire si jamais leurs ventes baissaient (pas près d'arriver heureusement) et ils risquerait d'être happés par DC ou GM.

Les ventes d'Honda en Europe par contre, sont moins reluisantes...

Stéphane Dumas
16/10/2003, 21h27
Et leur statut indépendant c'est ce qui pourrait leur nuire si jamais leurs ventes baissaient (pas près d'arriver heureusement) et ils risquerait d'être happés par DC ou GM.

Les ventes d'Honda en Europe par contre, sont moins reluisantes...

BedZ
17/10/2003, 13h23
Les ventes d'Honda en Europe par contre, sont moins reluisantes...

En effet, aussi surprenant que cela puisse paraître, la perception de la marque Honda n'est pas super en Europe.

Aux dires de mes potes qui vivent en Europe, les Honda (en France et au UK du moins) sont vu comme des voitures bas de gammes et loser.

Probablement rien à voir avec la qualité des autos, seulement une question de perception.

8)

Dave
17/10/2003, 14h12
à mon tour de me laisser aller un peu...

Pour les bons:

Les plus belles: Aston Martin, Audi, Saab et Volvo
Les plus fiables: Lexus et Acura
La meilleure tenue de route: BMW et Mercedes-Benz
Le meilleur motoriste: Exaquo BMW et Honda
Voiture économique: Honda
Avant-gardiste: Infiniti et Nissan
Les plus confortable: Bentley
Le mieux adapté au québec: Les MB 4matic
La meilleure remontée: Mazda et Nissan
Si le prix n'a pas d'importance: Aston Martin
Le meilleur Line up: Lexus, Acura, Mercedes-Benz et BMW
La plus sécuritaire: Volvo

Je suis pas capable de gagner une catégorie, mais je fais des bon chars: Toyota et Subaru

Dans les out:
Plus laid: Ford, Saturn, Buick et Hummer
Le plus à côté de la track: Chrysler, Saturn, Buick et Hummer
Grosses promesses jamais tenues: Chevrolet et Saturn, buick et Hummer
Surévalué: Jaguar, VW, Buick, Saturn et Hummer
Dinausaures: Buick et Ford
Sécurité :cry: : Kia et Hyundai
Mes amis vont rire de moi: Saturn, Buick et Hummer

Catégories, je ne vaut pas cher la verge: Saturn, Buick et Hummer
Catégorie qu'on n'y comprend rien: Chevrolet et Chrysler
Catégorie à l'aide SVP: Ford et Mitsubishi
Catégorie y vont-tu finir par se déniaiser !: Toyota
Catégorie, je viens de manger une maudite drop: Audi et VW

Le monde de l'automobile n'est pas parfait, c'est facile d'être en haut et en bas à la fois. Par contre, les japonaises vont bien, les européennes vont devoir se retrousser les manches et les américaines vont devoir prier !

BedZ
17/10/2003, 15h08
Catégorie, je viens de manger une maudite drop: Audi et VW

Salut Dave!

Pourquoi tu dis ça? À cause du guide de l'auto??

dunlop5120
17/10/2003, 17h05
10- La meilleure remontée: Honda - Toyota


Honda? Ils stagnent pas mal selon moi, mais toutes les opinions sont les bienvenues :). Évidemment si tu parles des années 70-80, alors là oui, tout une remontée (une montée en fait :D )

Au fait, avant-gardiste = en avance sur son temps/révolutionnaire. En gros, une compagnie qui ose sortir des véhicules qui sortent de l'ordinaire et qui, dans certains cas, modèlent le futur. En gros l'inverse de commercialiser des véhicules basés sur des modèles éprouvés (genre GM si on exclue l'Aztek).

Stagner est un peu fort, mais disons qu'ils sont concervateurs. Et ça dépend des modèles. La Civic est moins bonnes, la Accord a bien évoluée (sauf les lignes de la 4 portes), le CRV est bien mieux..la Odyssey change bientôt..l'Élément (ça vaut même pas la peine ) et le Pilot (???...un MDX en moins beau).

Pis Acura, à part la RSX qui n'est pas vraiement mieux que l'Intégra..le reste à changé du tout au tout, avec des qualités tout à fait exeptionnelles.

Mais ça reste très loins de Chrysler il y a 5-6 ans et de Mazda depuis 2-3 ans...les prochains seront...??? Moi je dis VW et GM.

To_Yo_Ta
17/10/2003, 18h09
L'idée de Honda a leur fondation etait de possédé que 1% du marcher mondial de l'automobile.

Aujourd'hui, elle est l'un des meilleurs motoriste de tout les temps et elle possède une bonne part du marché....

J'appelle ca une belle ascention.

Toyota a monter de cette facon aussi mais ces compagnies de ce doutait pas du succes qu'elles auraient.
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Affaire a part : Je ne vois pas beaucoup de belles voitures par ici mais en fds a Rimouski lorsque j'ai ete avec mon pere, j'ai vue une srt-4, une sti, une mini couper, une infinity gx35 ou 45, quelque chose comme cela et une belle is300 de l'année.......... Pas habituer moi la hgéhéhéhéhéhéhéhéhéhéhé....

Dave
18/10/2003, 08h54
Salut Bedz, réponse courte en 5 minutes. Ils viennent de manger une drop pour deux raisons, problèmes majeure de fiabilité dans la dernière année et lenteur dans le renouvellement des modèles. Le fait qu'on va attendre jusqu'à l'année prochaine (octobre2004 à été 2005) pour voir les nouvelles Golf et Jetta, ça aide pas. Pendant ce temps, plusieurs vont renouveller leur voiture et certains, d'une manière spectaculaire. En plus, la Jetta vient de se ramasser de vraies concurrentes dans les dents (nouvelle Volvo S40, Acura TSX, Saab 93 linear, Mazda6). La golf va trouver la 3 dans ses modèles bas de gamme. Disons que le prochains 2 ans risquent d'être assez excitant merci pour les amateurs. Par contre, VW ne semble pas accorder assez d'importance au marché canadien par rapport au marché européen (normal) et même américain (comprend pas!).

En fait, c'est un peu la théorie de quand tu stagnes, mais que les autres progressent, tu régresses automatiquement.

Au delà du Guide de l'auto et de la A4, on voit bien que les VW 2004 sont de vieux modèles pour la plupart et que la concurrence devient de plus en plus féroce.

kid
18/10/2003, 12h39
Conservateur = prudent, ne se tient pas trop hors des sentiers battus au niveau des technologies et de la mise en marché :lol:

C'est drôle qu'une compagnie qui compte dans ses rangs un modèle avec une ligne aussi exclusive que l'élément, un modèle haute performance aussi extrême que la S2000 avec sa mécanique ultra-poussée (pas trop conservateur une ligne rouge à 8000 TPM :wink: ) et qui investissent autant dans des technologies de pointes telle que: Hybride, hydrogène, etc... soit traité de conservateur :lol: :lol: :lol:

En passant, le Pilot dommine allègrement sa catégorie et se vends assez bien merci, l'élément se vends beaucoup plus que prévu aussi, la accord, la civic et la Odyssée sont très solides sur le marché...

En passant, les remarques ci-hautes s'appuient sur des faits et non pas sur des présomptions aveugles qui n'ont aucun sens 8)

Stéphane Dumas
18/10/2003, 13h11
Peut-être qu'ils voulaient dire convervateur dans le sens que Honda a perdu de son côté "rebelle" (de quoi chanter la chanson du regretté Gaston Mandeville "où sont passés les vrais rebelles?") et que d'autres s'ennuient de la Prélude alors que Nissan et Mazda font un grand retour dans le segment laissé vacant par la Prélude avec les 350Z et RX-8 sans oublier des Altima/Maxima et Mazda 3 plus dynamiques

Et curieusement, les ventes de la Honda sont légèrement plus bas que l'an dernier, serait-ce que certains ont décidé d'aller chez Mitsubishi? (D'après Automag et L'Annuel de l'automobile 2004, la Lancer a dépassé les espérances de ventes planifié pour la 1ère année)


Conservateur = prudent, ne se tient pas trop hors des sentiers battus au niveau des technologies et de la mise en marché :lol:

C'est drôle qu'une compagnie qui compte dans ses rangs un modèle avec une ligne aussi exclusive que l'élément, un modèle haute performance aussi extrême que la S2000 avec sa mécanique ultra-poussée (pas trop conservateur une ligne rouge à 8000 TPM :wink: ) et qui investissent autant dans des technologies de pointes telle que: Hybride, hydrogène, etc... soit traité de conservateur :lol: :lol: :lol:

En passant, le Pilot dommine allègrement sa catégorie et se vends assez bien merci, l'élément se vends beaucoup plus que prévu aussi, la accord, la civic et la Odyssée sont très solides sur le marché...

En passant, les remarques ci-hautes s'appuient sur des faits et non pas sur des présomptions aveugles qui n'ont aucun sens 8)

stef lareau
04/11/2003, 23h35
la lexus is 300 une bonne achat ou pas et pouquois merci de vos conseils

mitsuman
09/11/2003, 17h00
Salut tout le monde!

Premièrement les bons coups:

1- Les plus belles voitures: Nissan, Mitsubishi, Mazda, Acura, Subaru, Volvo, Saab, Cadillac (les nouvelles sont vraiment belles)
2- Meilleur motoriste: Les japonaises sont toutes ex-aequo
3- Offre en général la meilleure tenue de route: BMW
4- Meilleures voitures économiques: Les japonaises sont toutes ex-aequo, Hyundai (Accent)
5- Les plus fiables: Les japonaises sont toutes ex-aequo
6- Le plus avant-gardiste: Toyota (Prius), Honda (Civic Hybrid) GM (Hywire)
7- Les plus confortables: Tout ce qui est de luxe, genre Maybach, Mercedes-Benz, BMW
8- Les plus puissantes: Tout ce qui est exotique et que personne de normal peut se payer (Ferrari, Porsche, Lamborghini et compagnie)
9- Les plus adaptés au Québec: Subaru
10- La meilleure remontée: Nissan, Mazda, Mitsubishi (si on considère depuis 1996 aux États-Unis)
11- Le meilleur line-up en général: Nissan/Infiniti (une bonne présence dans tous les créneaux avec les modèles 2004)
12- Sécurité: Volvo

Et finalement les prix citrons:

13- Les véhicules les plus laids: GM et Ford en général, sauf les nouvelles Chevrolet, GMC et Cadillac (2004). À part ça les anciennes Toyota. Puis les grosses Chrysler.
14- Le constructeur le plus à côté de la « track »: Chrysler, Hummer (même s’ils sont beaux)
15- Grandes promesses mais on attend toujours: GM
16- Surévaluées: VW, Hummer, Land Rover, Saab
17- Dinosaures de la route: GM, Kia
18- Je veux pas mourir jeune (sécurité): Kia
19- Mes amis vont rire de moi: Kia
20- Somnifères motorisés: Toyota, Honda (sauf S2000) (en progrès toutefois)

À présent, j’ai une question : En tant que maniaque de Mitsubishi, je voudrais vraiment savoir pourquoi certains d’entre vous les ont foutus dans la catégorie « Le constructeur le plus à côté de la track ».

Il me semble que Mitsubishi ont quand même les éléments suivants à leur avantage :

Voitures fiables (personnellement ça me fait pas peur le moins du monde, comme toutes japonaises qui se respectent)
Belles voitures (Eclipse, Lancer et Lancer Sportback 2004, Galant 2004, Endeavor) mais ça c’est une question de goût, ;))
Bonnes publicités (ça aussi, question de goût)
Bons incitatifs à l’achat
Croissance phénoménale des ventes aux États-Unis (avec les mêmes voitures qu’ici)
Look jeune

Le seul problème, c’est qu’ils sont pas assez connus. Mais donnez-leur une chance, ils vont faire leur place… c’est pas une raison pour dire qu’ils sont à côté de la track…

mitsuman
Roberval, Québec

Saintor
09/11/2003, 17h36
A part le Endeavour, toute leur gamme a déjà l'air d'avoir plusieurs générations de retard. Surtout la Lancer qui semble venue directement des années '80. Ça fait pitié à comparer Honda, Mazda et Toyota.

Aussi, elles sont ridiculement chères et leur publicité tapageuses à la TV m'éloignent davantage.

Le Baron
09/11/2003, 17h56
Il me semble que Mitsubishi ont quand même les éléments suivants à leur avantage :

Voitures fiables (personnellement ça me fait pas peur le moins du monde, comme toutes japonaises qui se respectent)
Belles voitures (Eclipse, Lancer et Lancer Sportback 2004, Galant 2004, Endeavor) mais ça c’est une question de goût, ;))
Bonnes publicités (ça aussi, question de goût)
Bons incitatifs à l’achat
Croissance phénoménale des ventes aux États-Unis (avec les mêmes voitures qu’ici)
Look jeune

Le seul problème, c’est qu’ils sont pas assez connus. Mais donnez-leur une chance, ils vont faire leur place… c’est pas une raison pour dire qu’ils sont à côté de la track…

Le fait d'être japonais veut pas automatiquement dire qu'un char est fiable, c'est une généralisation malheureusement trop répandue au Québec!

Pour ce qui est de la beauté, c'est chacun ses goûts, la Eclipse a l'air d'être fabriquée par Mattel, la Lancer vient finalement en 2004 de rejoindre la Sentra (qui n'est pas la référence) en matière de beauté et la version Sportback: come on, étaient-ils obligé de copier Volvo de façon aussi flagrante? La Galant? Bof...

Bonnes publicités et bons incitatifs à l'achat: s'ils faisaient de si bonnes voitures, ils en auraient pas besoin! En vois-tu souvent des annonces de Corolla à la TV?

Stéphane Dumas
09/11/2003, 18h14
Bonnes publicités et bons incitatifs à l'achat: s'ils faisaient de si bonnes voitures, ils en auraient pas besoin! En vois-tu souvent des annonces de Corolla à la TV?

Au canaux de tv anglophones, on voit souvent des annonces de Corolla et de Camry de temps à autre quoique j'aimerais bien revoir celle de 1993 quand les Simpsons faisait la promotion de la Corolla de l'époque. Mais celle de Honda, pas avec celui où le gars saute et taquine le pompiste mais un autre qui se déroule durant la nuit avec des Civics tunés chantonnant une toune rap digne de Emimen appellé "Civic nation"laisse à désirer comparé à une vielle pub avec la Renault 5 où un pompiste traite le char (R5)en disant "Espèce de chameau!"