Voir la version complète : Corolla XRS: coup de génie... ou trop peu trop tard?
Le Baron
15/01/2004, 08h35
La Corolla XRS exposée au salon, une chance qu'il y avait une pancarte car j'aurais cru que c'était une Corolla Sport avec des mags de Matrix. Et à voir le peu d'intérêt des gens (en fait j'ai vu personne y porter attention), ça augure mal.
Personnellement, je suis assez content de voir Toyota se déniaiser et nous donner une version plus puissante (170hp) de la Corolla pour rivaliser avec les SE-R, SVT et autres MazdaSpeed. Par contre, les gens ne se contentent plus de puissance en haut de 6000RPM, surtout sur une voiture 4portes a utilisation quotidienne: ils veulent une poussée dans le c** dès qu'ils appuient sur la pédale. Un choix plus juste aurait été d'installer le 2.4 de la Camry. Croyez-vous qu'on va en voir beaucoup sur les routes...?!?!
STONE_COLD
15/01/2004, 08h53
Comme sur la Matrix XRS, ça n'a pas de torque. Est-ce que le prix de vente était affiché :?: Moi, je dis pas en bas de 26-27K. Pour 5000$, on pourra se procurer une Cobalt avec le 2.4 et 170HP. Même je suis sur que la Cobalt SS avec son Turbo sera moins chère.
Je te seconde Stone_cold,
Trop peu trop tard malheureusement. Les jeunes trippeux de "chars qui vont vite" ont appris un nouveau mots ces dernières années: TORQUE.
Ils ne peuvent rivaliser avec les SE-R, SVT, GTI et compagnie avec une voiture qui a un tag "Corolla", 170 HP et pas trop de couple.
Ça prend plus qu'une allure sport pour être sport.
ils devrait laisser le moteur de base et mettre le supercharge de TRD qui se fait pour toyota ca donne a peu pres les mêmes hp mais bcp plus de torque
Numéro 3
16/01/2004, 01h58
(...) Ça prend plus qu'une allure sport pour être sport.
Ouais, tu as raison, BedZ, sinon, les "calottes-à-l'envers" se rueraient sur la Kia Rio bleue de l'autre topic... :lol:
Bye!
Le Baron
16/01/2004, 08h57
Ça prend plus qu'une allure sport pour être sport.
Quelle allure sport? Comme je dis, c'est une Corolla S avec des mags de Matrix! (au moins Nissan avait fait une nouvelle partie avant sur la SE-R en 2002, et le kit de jupe était disponible seulement sur ce modèle là)
http://www.auto123.com/ArtImages/20083/D0014.jpg
Au moins, cette Corolla est plus performante que l'original tout en offrant la meilleure économie d'essence de sa catégorie, sa qualité de fabrication et sa fantastique valeur de revente. Les autres voitures dites "sport" n'offrent pas toutes ses qualités mais me diriez-vous qu'elles sont plus sportives...
To_Yo_Ta
16/01/2004, 11h18
Cette corolla est mieux chaussée. Elle est sur du 16 avec p-e 17 en option comparer au 15 pouces des s,ce,le
De plus, la suspension est calibrer pour etre plus dure, alors moins de sous virage et comportement plus sportif. Elle est moins molasse.
L'extérieur change pas mais les composantes changent un peu.
mais me diriez-vous qu'elles sont plus sportives...
La ser spec v a t'elle l'aire plus sportive. C'est une sentra bouster comme va l'etre la xrs et je suis certain que la xrs souffra pas des sous virage a cause d'un moteur inadapter comme la ser et spec v.
Moi, ça fait longtemps que je réclame une Corolla avec le moteur de 2,4 litres de la Camry, écoutez, la Scion Cx a eu ce moteur, la Corolla mérite de le recevoir.
Pour la consommation d'essence, je pense que le monde n'en font pas un plat de prendre 1 à 2 litre de plus sur 100km. Alors, on peut ben mettre ce gros 4 tout doux et plein de couple.
Pour cette Corolla, c'est trop peu trop tard. Continuez donc de considérer une 3GT avec le 2,3 litres si vous voulez rouler un peu. Elle prendra 1 litre de plus par 100km, mais elle sera bien plus plaisante car elle est une vrai machine à rouler. Si vous avez regarder le match du mois dans la presse, mis à part la consommation, la Mazda3 a ridiculisé ses rivales, qui sont la Civic Si et la Corolla sport, qui coûtent le même prix ou sont même parfois plus chères. En plus, cette corolla XRS, avec son faible couple, il faudra toujours battre sa transmission manuelle qui n'a rien de sportif, mais tout de doux!
Le Baron
16/01/2004, 13h24
Cette corolla est mieux chaussée. Elle est sur du 16 avec p-e 17 en option comparer au 15 pouces des s,ce,le
De plus, la suspension est calibrer pour etre plus dure, alors moins de sous virage et comportement plus sportif. Elle est moins molasse.
L'extérieur change pas mais les composantes changent un peu.
Elle va être compétente y'a pas de doute, mais la question est de savoir si elle va se vendre...
À voir le peu d'intérêt (ou devrais-je dire l'absence d'intérêt) pour la XRS au salon de l'auto, c'est pas gagné d'avance! En ne mettant pas assez le véhicule en évidence, les gens vont passer à côté, les vendres vont être poches, et Toyota va la retirer du marché comme la Celica.
Ce qui lui faudrait: des roues exclusives (pas prises sur la Matrix), une partie avant plus distincte avec grille "mesh", 2 ou 3 couleurs exclusives (orange, jaune ou bleu), une campagne publicitaires agressive dans les revues spécialisées, plusieurs accessoires TRD disponibles dès le départ (et je parles pas de pommeaux de levier de vitesse en cuir, je parle d'un supercharger, d'un kit de suspension, et d'un kit exhaust/intake), et faudrait l'inscrire en compétition (comme Nissan a fait avec la Spec-V cette année).
Vrai Baron, mais là tu oublies un point important... On parle de Toyota.
Les arguments énumérés par vous tous sont très bons, mais Toyota ne rime pas et ne rimera pas plus avec image sport à moins d'un marketing HYPER aggressif!
J'ignore le prix qu'elle va se vendre, mais si, admettons, qu'elle se vendrait 26000$, ce serait tellement ridicule par rapport à la VW GTI qui se vend ce prix et qui a un moteur digne de ce nom!
Je vous le dit: Peine perdue. Tout comme la Celica.
Le Baron
16/01/2004, 14h29
Le but de ces véhicules est justement de changer cette mentalité.
Mais ma crainte est en deux étapes:
1- Crainte qu'ils ne mettent pas les efforts nécessaires pour faire connaître le véhicule
2- Crainte que même si ils mettent des efforts, que ce soit peine perdue à cause du manque de torque du moteur ou à cause de l'image de Toyota.
Concernant le prix, idéalement faudrait que ça reste en bas de 25 000$. Mais contrairement à la VW, elle tombera pas en panne sur le pont Victoria à 5:00 PM comme j'ai vu cette semaine (je riais car j'étais en train :D ). :wink: Et l'espace arrière ne se compares pas. Par contre, vrai que la VW l'emporte côté moteur. (pour ce qui est de la tenue de route, on verra, on sait jamais!)
26000$... Ça devient pas juste peine perdue à côté de la VW, mais bien à côté de toutes les compactes sportives sur le marché. La Mazda3 plafonne à 23000, la SER, même chose. Et là, on parle des deux concurrentes les plus directes. oublions la SRT4 qui n'intéressera pas les amateurs de compactes japonaises, mais plus les amateurs de voitures sports pures et dures et ceux qui trippent Néon RT ou Cavalier Z24.
La corolla devant ses deux adversaires, ça ne sera pas fort fort. Dans un premier temps, le moteur sera creux à bas régime alors il faudra le tenir haut dans les tours, ce qui ne marche pas réellement avec le tempérament d'une Corolla. Par la suite, je ne suis pas sûr qu'elle se démarquera réellement d'une Corolla sport.
Pour finir, j'aurais espéré que Toyota fasse davantage une Corolla plus, qu'une Corolla pointue et exigeante à en tirer le plein potentiel qui ne donnera pas de beaux résultats sur la route. Genre, plus de puissance, plus de couple, plus de tenue de route avec des 17 pouces...
dunlop5120
16/01/2004, 18h05
Trop peu, mais pas trop tard. Le problème va surement être le prix et peut-être le comportement routier. La Matrix XRS est loin d'être une bombe, et la Corolla est loins d'avoir une bonne tenue de route. Donc le mariage des deux risque d'être désastreux s'il n'ay a pas d'autres mods importantes.
Par contre, les gens ne se contentent plus de puissance en haut de 6000RPM, surtout sur une voiture 4portes a utilisation quotidienne: ils veulent une poussée dans le c** dès qu'ils appuient sur la pédale. Un choix plus juste aurait été d'installer le 2.4 de la Camry.
très vrai! j'avoue que le 4cylindre de la camry aurait été une bonne idée. Mais peut-etre qu'ils vont créer une scion tC 4 portes avec ce même moteur...sur le marché américain :(
To_Yo_Ta
18/01/2004, 01h48
et la Corolla est loins d'avoir une bonne tenue de route
Pour cette corolla, je ne craint pas pour la tenue de route. Ce sont des 16 pouces au lieu des 15 pouces sur les corolla standards. P-e en option avec des 17 pouces. De plus, la suspension est retravailler pour etre moins molasse et qui dit moins molasse, diminue le confort, améliore la rigiditer, devient plus ferme et améliore la tenu de route.
Cela reste qu'il faudra attendre avant de se prononcer. Malgré les 127 de couple, elle pourra p-e surprendre. Le faible couple des japonnaise s'en tire bien si l'on regarde certaines automobiles sportives comme la SIR et la SI des civic qui surprennent beaucoup malgré leur faible puissance.
To_Yo_Ta
18/01/2004, 01h50
Une chose que j'ai oublié et que Toyota ont p-e penser.
Le 2.4 de la camry donnerait plus de torque mais au risque p-e de débalancer la voiture comme l'est présentement la ser-spec v de nissan qui a un moteur trop gros pour la shape de la voiture.
Le Baron
19/01/2004, 08h44
Une chose que j'ai oublié et que Toyota ont p-e penser.
Le 2.4 de la camry donnerait plus de torque mais au risque p-e de débalancer la voiture comme l'est présentement la ser-spec v de nissan qui a un moteur trop gros pour la shape de la voiture.
Pour avoir fait un road test d'une Corolla CE 2004 et d'une Sentra 1.8S 2004 back to back (les 2 dealers sont à 5 min a pied de chez moi), la Corolla a un chassis énormément meilleur que la Sentra. C'est sûr y'a une question de poids, mais ce serait quand même pas mal moins pire que la Sentra (d'ailleurs le 2.5l est en fait plus léger que l'ancien 2.0l, le problème c'est vraiment l'effet de couple et la suspension arrière à essieu rigide, pas le débalancement du chassis du au poids du moteur).
Le chassis de la Corolla, c'est comme rencontré une belle femme aux bonnes manières plate et froide. Batinse qu'on voudrait y donner un peu plus de vie ! C'est beau, c'est bon, c'est attirant, mais en même temps, c'est plate, c'est morme et repoussant. Un peu de caractère, un peu de charme, un peu de vie n'a jamais fait de mal à personne. De la chaleur, des émotions, de l'engagement, ça n'a jamais fait de mal à personne. Ou pire encore, c'est comme faire l'amour à une femme qui fait aucun son, aucune réaction, aussi belle soit-elle, aussi frustrant cela est !
Bon, ça y est, je l'ai, la Corolla, elle est compétente, mais tellement asseptisée ! Sans émotion, parfaite pour les vieux qui ne veulent pas se sentir trop brusqué ou trop vivant.
Pour le débalancement de la voiture, rien à craindre, un affermissement des suspensions avant et hop, l'équilibre serait bien, surtout qu'il y a tellement de place sous ce capot moteur, un V8 pourrait rentrer ou presque.
La Sentra n'a pas un bon chassis, c'est vrai, mais sa direction ferme, sa suspension ferme te vont sentir la voiture. Et dans une autre voiture, la Mazda3, elle, elle découpe les courbe au couteau avec une précision telle, sans parler de la fermeté de ses suspensions et la vivacité de ses réactions. Tu tournes, elle tournes, t'accélère, elle accélère, tu freine, elle freine. Et le tout rapidement.
Le chassis de la Corolla, c'est comme rencontré une belle femme aux bonnes manières plate et froide. Batinse qu'on voudrait y donner un peu plus de vie !
Parfaitement d'accord! Et cette même femme est habillée en gris pâle, a les cheveux attachés en chignon et des lunettes pointues avec des cordes.
À l'inverse, une Allemande, elle est belle mais elle ne détonne pas nécéssairement au premier coup d'oeil. Mais quand tu "entres à l'intérieur" et que tu appuies à full blast sur la pédale à gaz, t'en vois de toutes les couleurs!!! Tu peux la rider comme pas possible et elle en redemande tout le temps!
Par contre, ton allemande, tu apprends vite qu'elle est capricieuse. Tu dois souvent lui acheter de nouveaux vêtements, et même que des fois, tu dois remplacer des vêtements que tu avais acheté il n'y a pas si longtemps!
:D
Dans le fond, t'es en train de dire que la p'tite dame à pas peur de crier qu'elle jouis, mais aussi qu'elle est capricieuse à l'occassion ! :P :D :P
En tout cas, toutes ces niaiseries ne peuvent s'appliquer à cette japonaise un peu frigide ! Dans mes souvenirs, c'est vraiment frustrant de conduire une Corolla parce que rien ne te pousse à la pousser à fond, tout est sotf, tout est mollo. Pourtant, on sent le potentiel en dessous de ces bonne manières. C'est impensable, mais même la corolla pourrait, si elle en était capable, de nous crier amplement qu'on peut l'amener au 7e ciel. :lol: :lol: :lol:
En tout cas, dans un même ordre d'idée, si je me fis aux commentaires et essais des nouvelles alfa roméo, on peut dire qu'une italienne va te défoncer les tympans à jouir, mais elle sera encore bien plus capricieuse que ton allemande ! :D :D :D
Parlant de ton allemande, la tienne commence à avoir des rides et les seins tombant, va falloir que tu changes pour le modèle le plus récent. Selon ce que j'ai entendu, ça pourrait être en septembre ou octobre. Maudit que j'ai hâte de voir cette nouvelle Golf en Amérique, sans parler de la Audi A3 et de la BMW série 1 (automne 2005 pour elle).
HA HA HA ! :lol:
Vous ais-je jamais dit que ma Golf était bruyante? ;)
Les italiennes doivent être plutôt primes aussi! :D
Ce que je n'amais vraiment pas dans la majorité des Toyota que j'ai conduit (mis à part Celica et MR2), c'est qu'on a AUCUN feeling de l'accélérateur. On appuie et ça avance mais on dirait qu'il y a un paquet d'intermédiaires qui se mettent de l'argent dans les poches. Le meilleur mot serait: spongieu.
Ma Germano-Brésilienne (mmmm, imaginez le mélange! ;) )arrivera bientôt à maturité. En fait, je songe à la changer dans 1 un 2 ans (maximum).
Comme je ne sais VRAIMENT pas quoi acheter, je veux prendre le temps de bien analyser l'offre actuelle et ce qui s'en vient bientôt aussi. Je veux faire beaucoup d'essais routiers pour me faire la meilleure idée possible!
Là où aucun compromis ne sera possible:
-Excellente tenue de route
-Format pratique (hatchback/break) à moins que je tombe en amour sur une berline
-Manuelle
-Position de conduite "customizable" : Je fais 6'0" - 180 lbs
-Valeur de revente intéressante (si je décide de changer avant pas longtemps)
-Moteur avec du couple
Mais je suis tout mêlé, la Saab 9-3 me fait tripper, la Volvo S40/V50, Audi A3 (?), BMW série 1 (?), nouvelle Golf (elle je l'essaie DÈS qu'elle arrive), Jetta break aussi, mais aussi Mazda 3, Mazda 6..... ARGG!!!!
Ça c'est rien, si je te raconte tout ce qui s'en vient sur le marché, tu vas virrer fou. Bref, m'enfin, tout ce que je souhaiterais qu'ils posent ses pattes ou ses roues au Canada.
hey Bedz, pourquoi ne pas considérer une Audi A4 dans tes choix, en version Avant, elle est magnifique ! Pour la 93, comme dit ailleurs, le break te fera perdre aussi la tête !
Bon, bref, il faut que je te laisse là dessus, mais je vois que tu es dans une belle position et que plusieurs voitures neuves ou usagés pourraient te tenter.
Contrairement à ce qu'une personne disait dans le post de la Mazda6 familiale, selon les infos que j'ai eu, la familiale devrait aussi venir en 4 manuelle. Mais c'est à voir.
Numéro 3
20/01/2004, 19h05
Pour en revenir au sujet du topic, Toyota a fait très peu, très tard. Même qu'à voir la photo, et selon les dires de ceux qui disaient qu'elle n'attirait pas l'attention, de deux choses l'une:
1°- Elle ne devait pas être loin du kiosque de KIA (voir le topic de la Rio)
2°- Les amateurs en ont vu d'autres, venant de chez Toyota, et ont été déçus.
Bye!
Le Baron
21/01/2004, 08h20
1°- Elle ne devait pas être loin du kiosque de KIA (voir le topic de la Rio)
C'est vrai, ils ont oubliés deux choses pour qu'elle attire l'attention:
La trappe à air sur le hood
L'aileron type "Rally"
Après, resterait juste à s'arranger pour que les gens ne découvrent pas qu'elle est ni turbo, ni AWD, et le tour serait joué :D
Excellents points Baron.
J'ajouterais:
1) Mettre la couleur bleue Subaru (ou Bleu Rallye que d'autres essaient de copier)
2) Mettre AU MOINS 3 stickers sur la voiture. Puisque les gens ne sont plus dupes, il ne faut plus mettre de stickers "Sport" ailleurs que sur une Minivan avec des mags. Non. Il faut trouver des expressions du type: "Performance Edition", "Evolution", "Extreme" . Quoiqu'un petit TRD ferait l'affaire aussi!
:D
Le Baron
21/01/2004, 09h04
De préférence, il faut un nom avec le mot "Spec" ou "Type" également. TRD c'est bien aussi parce que l'appartenance à une firme externe aide (STi, AMG, etc), ou du moins à une ligne particulière (SRT, V-Series, Redline, etc).
Et il faut au moins un gros R rouge quelque part sur l'auto.
Gigantee
21/01/2004, 18h38
8) Il y a une année, Honda avait sorti une edition gpF1 avec ca Civic
et il y avait aussi un sticker dans la vitre arrière marqué
(Grand Prix du Canada)...
Alors la, curieux, je suis allé au concessionnaire voir c'était quoi cette farce...Je demande au vendeur:C'est quoi qu'elle a de plus cette édition...Je m'attendais à avoir un chiffre (puissance moteur) et j'ai eu comme réponse: (Elle a les door lock qui sont de série)...
C'est bizzard mais il était très gêné de me dire ça...sacré Honda...
Un petit pommeau chromé avec ça :lol:
Numéro 3
22/01/2004, 01h01
Ben non, BedZ, tu n'y a pas pensé,...
Ça prendrait plutôt un sticker de bas de portes "Powered by Toyota", ou encore "Powered by Scion", pour attirer l'attention des jeunes.
Ayoye... :roll:
HA HA HA :lol:
J'suis certain qu'ya du monde qui vont se commander des stickers SCION des USA par EBay!!!
Le Baron
22/01/2004, 08h12
8) Il y a une année, Honda avait sorti une edition gpF1 avec ca Civic
et il y avait aussi un sticker dans la vitre arrière marqué
(Grand Prix du Canada)...
Oui oui, mon s'en était acheté une parce qu'il avait un bon deal... il avait pris soin de faire enlever les stickers!!!
C'était le moteur de base et l'intérieur gris pale standard pis ça venait avec des "mags" de 14"
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