Voir la version complète : Golf GTI VR6 2002
Je voudrais avoir des commentaires sur la Golf GTI VR6, les performances, la fiabilité, les points forts et les points faibles car le nouveau modèle GTI VR6 4motion 2002 avec le moteur 201 HP et la transmission 6 vitesses semble m'intéresser.
Personnellement, je trouve ridicule de payer $32000 pour une GOLF !!!!
Avec le 201 HP et le motion (ça j'étais pas au courant), le prix va ben toucher les $38000 !!!!! T'as une Subaru WRX à $34000 qui est plus performante, plus fiable et qui a fait ses preuves !
Si tu veux absolument une Volks Golf, il y a la 1.8 T qui offre sensiblement les mêmes performances que le VR6 mais qui a l'avantage d'être beaucoup mieux balancé au niveau dynamique (le VR6 est trop lourd pour le chassis de la Golf et la suspension avant trop souple.... Pas très sportif comme comportement !) à moins chère !
Si tu veux avant tout un comportement sportif, la Acura RSX type S est maintenant la référence des coupés sport, tu n'as qu'à lire les essais de c&D et Road&Tack, tout y est: performance, comportement routier, maniabilité, freinage, meilleure boîte de vitesse 6 rapports, consommation.... Et tout ça pour $31000 !
Volks a ben du chemin à faire au niveau de la fiabilité...
En tout les cas, je te conseigne d'aller essayer les véhicules et surtout de lire les articles des revues spécialisées afin de faire un bon choix.
Bonne chance !
J'ai eu une VR6 1998 et je peux te dire que j'ai adoré. La raison pourquoi je parle au passé, c'est que je me l'ai fais voler... Je pense que les modeles 2002 sont de beaucoup mieux et plus fiable que les modeles des années passés( guide auto 2002 ). Si j'étais toi, je regarderais de pret le moteur 1.8T. Mais le nouveau VR6 doit etre super aussi. C'est vrai que les VW sont plus $$$, mais je pense que tu en auras plus dans une Golf que dans une WRX ou n'importe quel autre Mini sportive.
Johnny13
22/10/2001, 21h59
Les VR6 sont très puissantes mais la tenu de route n'est pas très bonne car il y a beaucoup de poid a l'avant ce qui crée un sous virage.
Salut,
N'oublies pas que les Golfs sont dorénavant assemblées au Brésil, dans une usine flambant neuve il faut dire...mais plusieurs en ont bavé avec leurs Fox!!! Mon mécanicien (concessionnaire VW) opterait pour le VR-6 (174hp) si il devait s'acheter une voiture (à comparer du 1.8T par exemple), c'est plutôt simple et ça ne brise pas. Mais là on parle seulement fiabilité pas tenu de route. Je ne sais pas si son jugement pourra être le même sur la version 24v.
Quand je vais changer de voiture je vais probablement considérer la Golf parmi d'autres mais ce sera peut-être plus en location qu'en achat. Une location 4 ans assortie d'une garantie de 4 ans, ça devrait pas amener trop d'imprévus non? Informes-toi du prix des pièces et des assurances également. La mode est maintenant de planter des VR-6 dans des coquilles de Golf 11 et 111, attention aux voleurs!
Le plus déplorable, c'est que VW charge le gros prix pour des voitures assemblées au tiers-monde. Au prix chargé, on s'attendrait à un assemblage en Allemagne pas sous les cocotiers!
Quand on a la piqure du Volks!
Templar
Le plus déplorable, c'est que VW charge le gros prix pour des voitures assemblées au tiers-monde. Au prix chargé, on s'attendrait à un assemblage en Allemagne pas sous les cocotiers!
Exact. Et c'est déjà une très bonne raison de les boycotter.
Voiture du tier monde...
C'est vrai que VW ne nous fait profité de l'économie de l'assemblage du Brésil, par contre tout la mécanique principale vient surtout d'Allemagne non?
Et si le Brésil est le gros compétiteur de Bombardier ils ne doivent pas être si poche que ça non?
Et puis faut-il qu'il reste un pays du tier monde indéfiniment?
Bien d'accord avec toi que les pays du tiers monde ne doivent pas le rester à jamais sauf qu'en ne te refilant pas l'économie, le constructeur empoche de gros dollars et ne fait pas grand'chose pour aider ces pays à se sortir du marasme car les salaires payés ne sont en rien comparables avec ceux des pays industralisés.
C'est là tout le débat de la mondialisation et que plusieurs n'ont pas compris lors du Sommet des Amériques, mais là je dérive du sujet...
J'ajoute que plusieurs pièces sont fabriquées sur place et qu'on ne fait pas que de l'assemblage de pièces allemandes. Donc si le constructeur ne partage pas la richesse équitablement, qu'il baisse les prix!!!
Sujet intéressant!
Templar
[This message has been edited by templar (edited 09-11-2001).]
Maxime Routhier
08/11/2001, 15h25
Tier Monde... j'en suis fier....
VW ont sue racommoder des voitures de haute qualité a un pris acceptable. (contraire de BMW, voiture de qualité a haut prix)(Mercedez font le meme type de voiture de VW en Europe)VW fait ses voitures dans les endroits ou ca leur coute moins cher les produires. Les techniques de productions et les composantes sont toujours les memes , elles sont allemandes. Le fournisseur principale de VW est Bosch, ouvre ton houde pis trouve une plce ou c'est pas écrit BOSCH. Quand Vw arrive dans un pays, la compagnie arrive avec des milliard de dollars et elle construit une usine Volkswagen qui est de tres haute technologie et bien plus haute de nimporte quel COCOTIER. Et dans ce qui est de l'assemblage, faut pas etre sorcier pour faire ca , les machines font le plus dure , ce qui reste c'est a clipser le dash-board, pis les cossins qui reste, J'ai fait la production de Civic en Ontario a Alliston au nord de Toronto et j'ai pas été impressionné. J'ai vue une machine parcontre dans l'assemblage de la Golf. Le bras mécanique prend un coupole pour assembler l'amortisseur droit avant , l'inserre dans le trou ou la piece va... la ressort pour enssuite la jetter par terre(J'me dit: mais quessé qui lui prend!!?)Le bras mécanique prend une autre coupole et la remet dans le trou pour ensuite terminer l'opération pendant ce temps, des hommes s'affairent a ramasser les pieces et a les jetter. J'ai pas vue ca chez Honda, et aucun travailleur pouvait voir que la piece fesait défaut mais la précision Allemande l'as vue. C'est l'ingénierie Allemande, la précision allemande, les valeur allemandes. Alors peu importe ou la voiture est assemblé et qui l'assemble, elle reste faite d'une precision Allemande.... Alleluihya
La qualité allemande... ou de la poudre aux yeux, c'est à peu près pareil.
Elles dégagent une image de solidité, mais ce sont parmi les voitures qui brisent le plus.
Le fournisseur principale de VW est Bosch
Et Volks est connu pour des problèmes électriques. Pas de quoi être fier. De toute façon, Bosch fait la même affaire que Volks; elle a des usines dans des pays pauvres.
Le 2 litres de Volkswagen est-il un bon exemple de l'ingénierie allemande ?
Pour la qualité de la finition des Volkswagen, je suis d'accord pour dire qu'elle est meilleure que la plupart des Japonaises.... À part ça, je vois vraiment pas pourquoi les Volks sont si dispendieuses !?!? Honda fabrique de bien meilleures moteurs que Volks, c'est pas pour rien que Volks a emprunté les moteurs de la division audi pour être plus compétitif... À part le Vr6 et le TDI, il n'y a pas de quoi être excité !
Mais je suis d'accord pour BMW, Audi, Porsche et Mercedes....
Max,
Ton exemple décrit bien comment on traite le travailleur dans ces pays http://www.auto123.com/fr/info/ubb/redface.gifn lui fait ramasser les pièces qui tombent, c'est pas trop valorisant...
Soulève à nouveau le capot et le couvercle de valise d'une Jetta et tu verras plein de "Hecho in Mexico".
En passant j'adore les VW quand même, j'en conduis une depuis 11 ans. C'est de toute évidence l'auto que j'ai gardé le plus longtemps
Ciao!
Templar
Maxime Routhier
09/11/2001, 16h14
parmis les voitures qui brisent le plus....pas sur de ca. J'ai une Jetta 1994 turbo diesel avec 265000 km au compteur, j'ai po entendu parler de rien a part de l'usure normal.. freins, etc. J'ai eu une Golf CL 1996 115 000 km, j'ai pas mis une cenne dessus et aussi ma ptite Jetta 89 turbo diesel (250 000 km) avec pas de RPM... elle m'apportait a 175 km/h cette petite voiture muni de 69 forces de moteur. Et pour le pays du tier monde, peu importe combien d'argent le gars gagne, je sais qu'avec 10 piasse y fait des provisions pour 1 mois. Pis en plus de ca , y a tu qq un qui s'en fait pour ce petit Pedro Sanchez qui gagne 2 piasse de l'heure pis reussi a nourir ses 10 enfants ? moi mon char ca me tente pas de le payer 30 000$, je veux le payer 20 000$ tlm se plein toujours de qqch, vous vous plainderiez que les voitures serait trop cher si elles ne seraient pas faite au bresil et au Mexique. De plus les nouveaux models VW sont réputé pour ne pas briser, tout les nouveaux acheteurs sont satisfait des performance etceux qui s'en pleignent n'y connaissent absolument rien. VW n'as pas emprunté la technologie de Audi. le 1.8t developper avec l'argent de VW ,etant trop cher a produire a ca sorti des usines ils l'ont mis dans la Audi en attendant de pouvoire baisser le cout de production avec le volume de vente et le temps. Il y a plusieurs facteurs surlesquels les consommateur ont les yeux fermés... comme ce que je viens de vous expliquer
pour finir, oui! le 2litre est un bon exemple de l'ingenierie allemande , c'est le meme moteur que l'ancien 1.8 litre qui developpait de 80 a 110 hp en passant par 90 (pour plusiers années differentes et models diffents(GTI)) et qui n'était pas tuable. le 2 litre a plus de compression que le 1.8 c'est pourquoi il a 115 chevaux au lieu de 90. les pistons desendent plus bas et remontent plus hautdans les cylindres. le 1.8 était fiable, le 2 litre l'est aussi.
Volks, c'est dans les bas fonds des voitures en termes de fiabilité et elles vieillissent mal. Toute sorte de bris pas possible. Exemple, dernièrement avec la mienne, le klaxon s'active en virant à gauche!
Le fameux 2L, une autre beau cas. Tu serais surpris de voir le pourcentage de proprios qui se plaignent de la consommation d'huile depuis le "repackaging" de 1998. J'ai même vu un site internet regroupant ceux qui ont ce problème.
J'ai eu 5 VW/Audi (j'ai encore une Scirocco 16v aujourd'hui). Le point commun, c'est qu'elle ont toutes été de vrais cossins.
Wow Maxime
Slacke la poulie un peu!
Oui, le 2 litre est basé sur l'ancien 1.8 qui était très bon... dans le temps. Ce mteur est apparu en 1985 avec la nouvelle génération, et il est effectivement passé de 85-90 hp à 100-105. Sauf que cette génération de Golf/Jetta étaient plus légères d'au moins 500 livres, et que la version actuelle de ce moteur, même avec 115 hp et un bon torque, est complètement dépassée dans les modèles actuels.
Comme certains autres sur ce site, je pense donc que VW aurait dû investir dans l'élaboration d'un nouveau 4 cylindres de base moderne à 16 soupapes, plus gros, genre 2.2 et 150 hp/150 lb/pi de torque environ, pour déplacer cette masse de 2900 livres.
En attendant, ils ont guiré la 2.0 litre trop vite pour donner l'impression de performance et tu te ramasses avec l'économie d'un V6.
Ce qui oblige ceux qui veulent un moteur à essence relativement performant à choisir le 1.8T (plus cher évidemment) qui fonctionne au super. Au prix qu'ils demandent pour cette voiture, je peux faire mieux ailleurs.
Hé Maxime,
Le pire citron des années 90 fût la Volkswagen Passat...
Pourquoi Volks avait baissé sa garantie "Bumper à Bumper" à 2 ans/40000 KM ?
Parce que leurs voitures sont très fiables je suppose...
Cette année, Volks a changé sa stratégie (4 ans/80000 KM) parce que les consommateurs se plaignaient de cette garantie ridicule...
La CAA, Protégez-vous, Guide de l'auto, etc.... Ne recommandent JAMAIS l'achat d'une Volks usagé... Même les modèles neufs ne reçoivent jamais une côte supérieure à 3/5...
Le 1.8T a été développé par AUDI, As-tu déjà vu un Volks avec un moteur si moderne en Amérique du Nord.... Moi, je cherche encore ! Le 2 litres et le VR6 n'avaient même par la technologie 4 valves/cylindre en 2001.... Toyota offre un tel moteur depuis 1985 !!!! Volks l'avait offert en 1991... Sous le capot de la Passat (2 litres 134 HP), par la suite ce moteur a été oublié parce que il était trop fiable....
Je proteste!
D'abord, le 16v a été introduit en Europe bien avant, en 1985.
Ce n'est pas le manque de fiabilité qui a réglé le sort du 2L 16v. Ces moteurs sont durables et ce n'est pas rare des plus de 200000 milles. J'en ai un original de 1987, 133000 milles. Je ne peux pas dire qu'il n'a pas eu de problème du tout. Mais le seul "grave", c'est le gasket de tête. 400$ si je me décide à le faire réparer.
Le problème, c'est à peu près tout alentour. http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif
Ils auraient dû garder ce moteur au lieu des ridicules 8v.
Max,
Tu vas t'inquièter quand tous les Pedro Sanchez de la terre auront ramassé nos jobs... Des VW à 20000$ y'en a pas vraiment, le transfert de production à des pays pauvres ne profite qu'au grande corporation! C'est ce qu'on appelle la mondialisation.
Templar
Maxime Routhier
12/11/2001, 13h57
bon j'avais ecrit un gros paragraphes, mais **** , ca a encore fourré alors j'ai tout perdu. juste pour dire que le 2 litre acheve ces débats, il vas etre remplacer par le 1.8turbo. Ceci vas marquer le passage de VW a un rang superieure. toutes les VW vont etre disponibles avec un moteur de 180 hp.
Pour repondre a la remarque de KID, le moteur 16 valves est disponibles depuis la Rabbit GTI 16v. Et je repete encore une autre fois, le 1.8T est un moteur dévoilé sous la banniere AUDI parce que le cout de production en 95-96 était trop cher pour les mettres dans les voitures de Vw qui se situaient entre 16000 et 20000 $. Et j'ai pas peur qu'aucun Pedro Sanchez prenne ma job, presentement on s'en vas vers la recession qu'on le veuille ou pas, les evenements du 11 septembre n'ont fait qu'accelerer le processus.La modialisation ca se produira pas parce qu il y a aussi le processuce de centralisation et y a aussi la surpopulation de la planete. La crise qu'on vie est aussi sinon pire que celle des années 30, la seul raison pourquoi on vie pas ca aussi intencement c'est parce que le gouvernement a des moyens pour coutrer les ralentissements économiques en réinjectant de l'argent dans l'économie (cheques de BS pis chomage)Mais la je m'ecarte du sujet.
PS: en Europe la Golf de base est disponible avec un étonnant moteur de 1.4 litre 16v,1.6 litre 16v, 1.8 20v, 1.8t 20v, 2 litre, 5 cylindre 2.4l et le V6 30 valves.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Helvetica">quote:</font><HR>juste pour dire que le 2 litre acheve ces débats, il vas etre remplacer par le 1.8turbo...
...Pour repondre a la remarque de KID, le moteur 16 valves est disponibles depuis la Rabbit GTI 16v.
PS: en Europe la Golf de base est disponible avec un étonnant moteur de 1.4 litre 16v,1.6 litre 16v, 1.8 20v, 1.8t 20v, 2 litre, 5 cylindre 2.4l et le V6 30 valves.[/B]<HR></BLOCKQUOTE>
C'est impensable que le 2.0L soit remplacé par le 1.8T. D'ailleurs, le 1.8T va lui-même être remplacé par un 2.0L atmosphérique avec la technologie d'injection directe de carburant.
Le 16v n'a jamais vu le jour dans les Rabbit. Il est apparu en premier dans les Scirocco GTX en Europe et dans les Scirocco 16v un an plus tard en Amérique. Il y a eu une Golf 16v en Amérique en '87.
Il y a aussi les moteurs Tdi et le V6 a 24 valves, pas 30, et ils ne sont pas tous disponibles évidemment dans la Golf "de base".
[This message has been edited by Saintor (edited 12-11-2001).]
Pour ajouter aux commentaires de Saintor,
Le 1.8T est déjà disponible dans toute la gamme de Volks depuis 2 ans !
Si Volks retire le 2 litres, ils devront le remplacer par un moteur moins coûteux à produire (atmosphérique) afin de garder le véhicule à un prix raisonnable !?!?.
Une golf ou Jetta avec le 1.8T coûte au moins $25,000... à ce prix là, tu as des voitures une catégorie au-dessus: Nissan Altima, Honda Accord, Toyota Camry...
Et pour moins chère dans la même catégorie: Sentra SER SPEC V ($22,000, 175 HP), Mazda MP3, Acura 1.7EL...
Comme on dit c'est une question de choix...
Sauf qu'au niveau logique, l'achat d'une Volks Golf est difficile à justifier...
Seul le côté passion peut expliquer ce choix selon moi ! http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif
Maxime Routhier
13/11/2001, 11h41
http://www.e30m3performance.com/rabbit/rabbit.html
Ca c'est une rabbit 1976 avec un moteur de 1.8 litres 16 valves.
Ensuite, oui, aussi invraisemblable que ca peu parraitre, Volkswagen remplacera le moteur 2 litre par le 1.8 litre 20 valves Turbo. Pis non c'est pas du bullshitage que je dit la. VW envoie une nouvelle images Nord-Americaines. Elles vas etre celle d'une voiture de meme prix que les BMW et Mercedes. Un nouveau model est en developpement, model que je pourrait apparanter a la Passat, qui sera alimenté par un moteur W8 ou W12, bref, voiture qui sera vendu a un pris avoisinant celui de la Audi A8 puisque qu'elle se situera dans la meme catégorie. Avant ca le VW Colorado prendra la route Nord-Américaine, camionnette mumie d'un V-10 TDI twin turbo de 230 hp et 750 livres de torques a 2000 tour qui sera aussi disponible avec la voiture que je vous ai decrit. J'avance rien mais, une camionnette developpé avec la collaboration de Porsche, ca sera une camionnette assez dispendieuse. La Bettle Dune, transmission integrale, de suspension hydrolique, moteur V6(allez voir sur le site VW. ce sont tous des models qui depasseront les 45000$. On prevois 60000$ pour le camions et 100 000 pour la voiture (Passat) et 35 a 45 000 pour la bettle dune. Et ensuite pour finir, je repete. Le V6 de volksWagen a 5 valves par cylindre et non 4, alors on a un total de 30 valves, c'est ainci pour le nouveau VR6 qui a 201 hp au lieu de 174. Vw n'as jamais fait de V6 24 valves. je sais pas d'ou Saintor sort cette idée la.
unepairededésenminou
16/11/2001, 20h49
750 livres de torques !!!
Le Duramax de GM en produit 520 a 1800 rpm, c'était pourtant le leader incontesté parmis les pick-up conçus pour la grosse ouvrage...
Maxime Routhier
19/11/2001, 11h56
et oui, ceci est la technologie allemande, comment tirer le plus d'efficience d'un meme volume et de la meme quantité de fuel. La précision http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés