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Saintor
06/03/2004, 09h22
Avez-vous remarqué les grandes industries manufacturières qui lèvent les pattes? Ou qui coupent des jobs qui vont renaitre ailleurs pour une fraction du prix?

Nortel a commencé le bal. GM. Alcan. Bombardier qui menace de partir. pâtes et papier, Sidbec-Dosco (maintenant Ispat Sidbec) a coupé massivement.

Maintenant même le groupe CGi et IBM pour l'informatique qui veulent avoir des bureaux en Inde. Internet est d'ailleurs en train de nous poignarder dans le dos puisqu'ils soient dans la bâtisse à côté ou en Inde ça ne parait presque plus.

On est très mal enligné.

G@B
06/03/2004, 19h25
Oui et rajoute l'usine de fabrication de bottes de Contrecoeur (le nom de l'entreprise m'échappe) qui vient à peine de se moderniser à coups de millions et dont le président a annoncé il y a 3 semaines qu'il était contraint de fermer ses portes à cause de son incapacité à compétitionner avec les produits asiatiques, dont ceux de la Chine qui sont disponibles sur le marché pour des peanuts.

Le président a annoncé à sa centaine d'employé-es non syndiqué-es que ''même si ceux-ci continuaient de travailler sans être rémunérés, l'usine ne parviendrait même pas à accoter les prix de la Chine.''

C'est pour vous dire à quel point notre industrie s'est fragilisée par rapport à la menace asiatique.

Conséquences, les clients majeurs de ce fabricant québécois de Contrecoeur ont commencé à acheter les produits et matières premières Made in Asia, les employé-es de l'usine se retrouvent au chômage et l'entreprise va tenter elle aussi de redevenir compétitive en allant s'établir en Chine! :?

Ce n'est qu'un début, ce sont les effets pervers des accords de libre-échange et de mondialisation. C'était écrit dans le Ciel que même au salaire minimun, un travailleur d'ici ne pourrait compétitionner avec l'ouvrier du Bangladesh ou de Taiwan qui gagne 0.75 cents de l'heure. Le mercantilisme n'a pas de sentiments.

Tactique
06/03/2004, 19h38
Internet étant ce qu'il est... Eh-bien, oui, il est là pour rester, et l'argent est plus fort que tout en affaires. So, mais si t'as une panne de système, ton fournisseur, s'il est à côté, tu peux aller lui parler en personne, alors que par Internet...

Le Baron
08/03/2004, 08h43
La solution serait que les gens favorisent l'achat de produits fabriqués localement. Mais comme ça coûte plus cher et que les gens voient Walmart comme l'ami du peuple, c'est pas prêt d'arriver.
Continuons comme ça et on aura pu le choix de magasiner chez Walmart, parce qu'on aura pu de job!

BedZ
08/03/2004, 10h02
Bien d'accord avec toi Saintor (pour une fois)!

Je sais d'ailleurs de quoi tu parles, j'ai travaillé chez Ericsson à Montréal et j'ai plusieurs copains qui étaient chez Nortel, Tellabs et cie. Même si la bulle des high-tech rendait les conditions de travail (et salaires) surréalistes, la réalité est totalement différente aujourd'hui.

Nous assistons impuissants (à part notre pouvoir d'achat qui diminue réellement d'année en année) à ce phénomène. On a peut-être même tendance à croire à tort, que ceux qui n'oeuvrent pas dans le secteur manufacturier sommes à l'abri mais effectivement, cette nouvelle tendance des Indes fait réfléchir.

Voici un article intéressant justement sur l'exode aux Indes:
http://www.wired.com/wired/archive/12.02/india.html?pg=1&topic=&topic_set=

Salaire annuel moyen d'un programmeur aux USA: 70 000$
Salaire annuel moyen d'un programmeur aux Indes: 480$

Saintor
08/03/2004, 16h40
La solution serait que les gens favorisent l'achat de produits fabriqués localement.

Si on attend sur la bonne volonté, ça ne se produira jamais. Il faut être plus protectionniste avec des mécanismes. Le libre-échange avec des pays comme l'Inde est un leurre.

G@B
08/03/2004, 21h28
Il faut être plus protectionniste avec des mécanismes.

Avec l'imposition de surtaxes protectionnistes sur les produits importés ici un peu comme le font les Américains avec notre bois d'oeuvre?

CivicBrune
09/03/2004, 00h12
Le protectionnisme peut être une solution à court-terme, le temps qu'on s'adapte aux nouvelles données mais il ne peut pas être un avantage à long terme. Ça amène une trop grande fermeture de l'économie du pays qui ferme ses frontières et puis le niveau de vie peu en souffrir puisque nos propres lois forceraient les consommateurs à payer plus cher pour leurs biens. Bien sur, ça éviterait peut-être durant un boutte, les saignées dans certain emplois mais à long-terme, le mieux est de s'ouvrir graduellement même si c'est difficile à controler.

Konnan
09/03/2004, 02h42
J'aime bien tes propos parce que c'est si vrai.
Ça sert à rien de combattre, il faut juste tourner ça à son avantage.
Même certaines compagnies américaines sont contre l'exode car les problèmes de logistique, transport, contrôle sur la main d'oeuvre, éloignement, support technique, surpassent les économies effectuées dans plusieurs cas.
Moi je me dis que ça ne sert à rien de s'inquiéter avec ça!

Le protectionnisme ça sert à rien!
Regardez les américains, leur économie est à terre, ils ont essayé de la protéger avec des surtaxes sur l'acier, le bois et autres pour la remonter et l'Europe, le Canada et les autres ont menacé de se venger en taxant leurs produits, ce qui aurait encore plus détruit leur économie.
Résultat: L'OMC a dit aux États-Unis de prendre leur trou.
Et voilà!

Le Baron
09/03/2004, 08h57
Le Canada était il y a pas très longtemps un pays de "cheap labor" lui aussi, et les gens ont fini par se réveiller et à se regrouper et s'éduquer. Peut-être la même chose va-t-il arriver avec ses pays?

Vous seriez surpris de voir le nombre d'ingénieurs d'à travers le monde (incluant l'Inde et la Chine) qui immigrent au Canada pour avoir des meilleurs conditions de vie!

Karnov
09/03/2004, 09h34
Faut simplement produire autres choses que ce que nous retrouvons du côté Asiatique. Si on produit la même chose, c'est certain qu'on est mort.
Fabriquer autre chose, on survie...

BedZ
09/03/2004, 09h44
Vous seriez surpris de constater à quel point le Canada est encore un pays de "cheap labour".

Pourquoi pensez-vous que UbiSoft est allé ouvrir un studio à Montréal? (Qui s'en vient un des plus gros au monde)

Pourquoi pensez-vous qu'Electronic Arts a ouvert un studio en Colombie Britannique et maintenant un nouveau à Montréal?

Sont pas contents les gens aux USA de voir que EA ouvre des studios au Canada! Payer un programmeur 50 000$ à Montréal avec full subventions c'est des pinottes pour ces compagnies!

Karnov
09/03/2004, 09h48
Justement, on est cheap labor dans des domaines où les asiatiques sont pas trop présent (exception faite du Japon mais là, c'est pas la même chose)