Que de choix!!

[Guimauve]

Bonjour!!

Depuis quelques jours, je vais sur internet pour me donner une idée pour l'achat de ma nouvelle voîture. Je n'ai jamais eu d'autos neuves et je suis pas un grand spécialiste (malgré que depuis que je regarde les choix des véhicules sur internet, je commence à être pas pire!!)...Il a tellement de choix de véhicules que je sais pas quoi choisir. Je veux payer environ 20 000$ et moins. Il y a 7 modèles qui m'intéressent le plus.

- Ford Focus
- Mazda Protégé
- Nissan Sentra
- Saturn SL1
- Toyota Corolla
- Daewoo Nubira
- Honda civic

Chers spécialistes, selon vous, quel est le meilleur choix? Du point de vue qualité-prix, durabilité-fiabilité, valeur de revente, consommation d'essence, espace de rangement, tenue de route-plaisir de conduite, etc..

Je dois dire que la fiabilité est un facteur très important parce que je suis pas mal tanné d'aller au garage et c'est pour ça que je veux m'acheter une auto neuve http://www.auto123.com/fr/info/ubb/wink.gif

Est-ce que vous connaissez les modèles Daewoo? Est-ce qu'on peut faire confiance à cette marque?

Merci à l'avance de vos réponses.

http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif

[Chang]

Ça se joue entre la Toyota Corolla, la Honda Civic, la Mazda Protégé et la Nissan Sentra. Toutes les autres, je ne te les conseilles vraiment pas.

La Corolla: fiabilité extrême, construite au Canada ( bon pour l'économie ) économe en essence, confortable et assez spacieuse. Cependant, on se plaint de la suspension un peu molle et d'un agrément de conduite très moyen, mais si tu veux garder ton auto 10 ans avec un minimum d'entretien, c'est ton auto.

Honda Civic: bonne fiabilité, bonnes performances et bonne économie de carburant, et très bien classée côté sécurité. Cependant, il y a eu des plaintes en tant que l'équipement de base, est vraiment de base. Elle va cependant coûter un peu plus cher d'entretien que la Corolla sur une période de 10 ans ( la suspension plus dure va s'user plus rapidement, et autres trucs du genre; le 1.7 tourne plus vite que le 1.8 VVT-i, donc attention ). De plus, qui dit Honda et Civic de surcroît dit assurances plus coûteuses que la moyenne.

Mazda Protégé: peu économe en essence ( ça fait assez longtemps qu'on dénonce le tout ) chère d'entretien mais fiabilité japonaise. De plus, quelle geule! Sa durée de vie est probablement aussi bonne que les deux autres, mais certaines de mes connaissances ont du Mazda ( différents modèles ) tous d'un certain âge et laisse-moi te dire que c'est pas un cadeau pour payer l'entretien. Cependant, l'équipement de série est probablement le plus complet de la gamme.

Nissan Sentra: un assez bon compromis entre fiabilité ( mais construite au Mexique ), agrément de conduite et économie. De plus, il y a beaucoup de versions disponibles à prix raisonnable, et c'est la seule qui vient en une version un peu plus sportive ( mais plus chère ). Économe en assurances, pas trop mal côté pièces, il faut cependant éviter le modèle de base qualifié de vraiment tout nu...

Mon palmarès:
1. Toyota Corolla ( fiabilité )
2. Mazda Protégé ( agrément )
3. Honda Civic ( c'est la plus moderne )
4. Nissan Sentra ( la dernière, mais pas la moindre... Question de valeurs Sherbrookoises, quoi... )

[Onurb]

J'ai acheté une Civic 2001 de base et les faiblesses que j'ai relevé sont corrigé sur la 2002 : suspension trop molle en arrière et rapport de transmission trop long, il ont corrigé la suspension et mis une barre anti-roulis, le rapport final du différentiel est ramené à celui de la SI. J'ai comparé exactement les mêmes voitures avant de faire mon achat alors voici mes impressions, mais avant il me faut te préciser que j'ai trois adolescents, bien que rarement en même temps dans l'auto, il faut au moins que ce soit possible quand on va chez Mami...
Corolla : sous-compacte
fiable, économe, confortable, mais tout est mou, direction, suspension, freins. Et nous ne rentrons pas dans l'auto, mes fils ont les genoux dans les sièges avant et nous dans le tableau de bord.(Canada)
Civic : compacte
fiable, économe, confortable, spacieuse, performante. Les cinq entrons dans l'auto et le coffre le plus grand. (Canada)
Protegé : sous-compacte
fiable, moins économe, confortable, performante. L'habitacle est plus spacieux que la Corolla, mais inférieur à la Civic. Belle (ligne inspirée de la A4), mais moins que la Civic aux yeux de ma femme et de moi (inspirée de la BMW). (Japon)
Focus : sous-compacte
Pas fiable (jusqu'à maintenant), confortable, spacieuse (surtout la Familiale), à vrai dire si la fiabilité avait été là j'aurais acheté la familial...(Mexique)
Sentra : sous-compacte
Laide, Laide et Laide... moteur rugueux, très rugueux pour une Japo...hops! Mexicaine, j'attends toujours un témoignages d'une voiture assemblée au Mexique qui est recommandée, l'ancienne Sentra Classic aussi construite au Mexique est la seule qui n'ait pas été recommmandé par Phil Edmonston (Lemmon-Aid).
La Saturn SL : sous-compacte
Confortable, relativement belle, moyennement économique, moyennement fiable, moyennement agréable... peut-être s'il avait eu encore la SW1. (Américaine)
Daewo : Avenir incertain... alors achat incertain...

[Guimauve]

Merci beacucoup pour vos longues réponses. C'est très apprécié.

Je viens de lire des messages sur la Neon de Chrysler et l'Elantra de Hyundai. Est-ce que ces voîtures ce sont améliorées? Est-ce un bon compromis compte tenu du prix? Et la Sephia de Kia, c'est quoi vos commentaires?

Merci http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif

[Saintor]

Ça vaut pas la peine de tomber dans les produits de qualité inférieure puisque les meilleurs modèles sont loin d'être hors de prix.

Mon "palmares".
1. Protegé
2. Civic & Focus
3. Sentra & Corolla


[This message has been edited by Saintor (edited 17-11-2001).]

[Chang]

La Hyundai a son style, et un bon petit moteur. Personnellement, je n'aime pas les Coréens.

En ce qui concerne KIA ( Killed In Action ) ON NE TOUCHE PAS À ÇA! C'est pourri! Ils vont faire faillite avec leur garantie 5 ans/100,000 km ( annulée si tu roules au délà de 60 km/h, et si tu l'utilises en hiver, sûrement! ) et construction bon marché. Elle se fait descendre en flammes dans les Guide de l'Auto 2000 et 2001.

La principale lacune de la Neon était sa transmission automatique à trois rapports, ce qui vient d'être corrigé cette année. Elle est construite aux États-Unis et j'aurais confiance en la nouvelle garantie 5 ans/100,000 km. Excellente habilité, moteur puissant et quand même assez économe et taux de financement de 0%.

Ce que je te conseilles vivement de faire est de faire différents concessionnaires de ces marques et de faire l'essai des modèles suivants, et fais un tableau de comparaison à partir des brochures au niveau de la puissance du moteur et de la consommation.

( Cet ordre alphabétique n'est pas un palmarès )
Chrysler Neon
Honda Civic
Mazda Protégé
Nissan Sentra
Toyota Corolla

Ainsi tu pourras trouver meilleure chaussure à ton pied en équilibrant tes critères après avoir eu une certaine impression de conduite. Une fois que tu t'auras fixé sur un modèle, fais-toi faire des soumissions par plusieurs concessionnaires pour voir si tu peux faire varier le prix et le taux de financement. Bon magasinage!

[julienn]

J'ajouterais au choix de Chang que les Toyota et Honda on les meilleurs moteurs sur le plan de la pollution et de la faible consommation. Les Mazda sont jolies mais ils y en a ici qui se sont plaint que la peinture était fragile. Pour les essaies que j'ai fait sur sentra et honda je peut dire que le confort est vraiment pas terrible, trop dur et dans le cas de la Honda bruyant.
Le meilleur deal est la Sentra équipé.

Un essaie le plus long possible est le meilleur façon de voir laquelle nous plait!

[Minou]

Onurb

Où as-tu pris que la Civic 2002 avait maintenant le rapport de différentiel de la SI?

Le site Internet honda.ca ne donne pas cette information. Je vais aller voir sur honda.com.

Chang

Je ne crains pas trop pour Kia qui appratient maintenant à Hyundai. J'en achètrais pas une cependant. Dans les Coréens, je regarderais l'Élentra seulement.
J'ai cependant trouvé les sièges trop bas.

[Guimauve]

Merci à tous pour vos commentaires. Je vous donnerai mes impressions sur les essais routiers que je vais faire aux concessionnaires.

[Shadow]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Helvetica">quote:</font><HR>Initialement envoyé par Chang:
En ce qui concerne KIA ( Killed In Action ) ON NE TOUCHE PAS À ÇA! C'est pourri! Ils vont faire faillite avec leur garantie 5 ans/100,000 km ( annulée si tu roules au délà de 60 km/h, et si tu l'utilises en hiver, sûrement! ) et construction bon marché. Elle se fait descendre en flammes dans les Guide de l'Auto 2000 et 2001.
<HR></BLOCKQUOTE>


Je ne vois pas c'est quoi le rapport de dire à chacun de tes messages concernant Kia : Killed In Action. Je peux aussi trouver des petits jeux de mots avec Honda, Toyota, etc. Pourquoi feraient-ils faillite avec leur garantie? Volkswagen aussi tant qu'à y être... Elles se fait peut-être descendre dans le Guide de l'Auto, mais Pierre Michaud et Jacques Bienvenue ont relativement bien critiqué la Spectra. Éric Lefrançois parle en bien de la Sephia aussi. Faut pas seulement se fier à une critique (Guide de l'Auto par exemple), mais plutôt plusieurs.

Malgré que je ne recommenderais pas une Kia pour un achat (surtout si c'est pour une courte durée), en location ç'est extrèmement intéressant. J'aime pas mal mieux avoir une voiture toute équipée (Spectra) qu'une voiture tout nue (Protegé et Civic) pour le même prix. Une Spectra LS sort à 16 500$, alors qu'une Protegé équipée comme ça doit être vers les 19 500$. On parle quand même d'une différence de 3000$ et Kia offre des taux beaucoup plus avantageux que Mazda côté location. En plus, le dessous de la Spectra est sans reproche côté protection, alors qu'on ne peut pas en dire autant sur plusieurs japonnaises et américaines... Mais c'est chacun ses goûts et les goûts ça ne se discutent pas!

[This message has been edited by Shadow (edited 19-11-2001).]

[kid]

J'suis partiellement d'accord avec toi shadow,
malheureusement, tu peux pas comparer une Kia Spectra à une protégé, à part la grosseur du véhicule... Le principe est le suivant, y'en a pas de cadeau ! Dans la majorité des cas qu'en tu payes moins avec en prime plus d'équipement et ben c'est parce que techniquement parlant la Spectra est dix ans en arrière de la protégé...
D'autant plus que le 1.8 litre 125 HP est basé sur un moteur de.... Mazda !

Pour quelqu'un qui veaut se louer un véhicule pour se déplacer sans agrément de conduite, ça fait la job mais faut surtout pas acheter !!!!!

[bosa]

Mon dieu que vous etes stupides messieurs pour ecrire que la spectra est une bonne voiture... crime bande de cave, 3000 $ de moins qu'une protege c'est vrai c pas negligeable, mais merde, avez vous deja vu la solidite de ses voitures en cas de crash, moi oui et je peux vous dire que ce n'est pas beau à voir.. alors votre vie vaut elle 3000 $, pas la mienne c'est sur....

A la revoyure !!!

[fredgre]

juste en passant Chang, il y a une vie en dehors de l'amérique, les produits KIA vivent depuis longtemps ailleurs, et aux dernières nouvelles, une compagnie de voiture peut vivre sans percer le marché nord-américain. exemple : peugeot, renault, fiat, etc....

comprend moi bien, je ne dis pas que ces produits (KIA) sont merveilleux, je dis simplement que pour le prix (et surtout pour la garantie), ces voitures sont des options possibles ! on disait la même chose de hyundai au début, et il y a encore des PONY sur la route !!!!! on avait peur des japonaises dans les années 70, et maintenant...

mais si en partant tu n'aimes pas les voitures coréennes.... je ne te demanderai jamais ton avis !!!

sans rancunes.

fred.gre.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Helvetica">quote:</font><HR>Initialement envoyé par Chang:
La Hyundai a son style, et un bon petit moteur. Personnellement, je n'aime pas les Coréens.

En ce qui concerne KIA ( Killed In Action ) ON NE TOUCHE PAS À ÇA! C'est pourri! Ils vont faire faillite avec leur garantie 5 ans/100,000 km ( annulée si tu roules au délà de 60 km/h, et si tu l'utilises en hiver, sûrement! ) et construction bon marché. Elle se fait descendre en flammes dans les Guide de l'Auto 2000 et 2001.

La principale lacune de la Neon était sa transmission automatique à trois rapports, ce qui vient d'être corrigé cette année. Elle est construite aux États-Unis et j'aurais confiance en la nouvelle garantie 5 ans/100,000 km. Excellente habilité, moteur puissant et quand même assez économe et taux de financement de 0%.

Ce que je te conseilles vivement de faire est de faire différents concessionnaires de ces marques et de faire l'essai des modèles suivants, et fais un tableau de comparaison à partir des brochures au niveau de la puissance du moteur et de la consommation.

( Cet ordre alphabétique n'est pas un palmarès )
Chrysler Neon
Honda Civic
Mazda Protégé
Nissan Sentra
Toyota Corolla

Ainsi tu pourras trouver meilleure chaussure à ton pied en équilibrant tes critères après avoir eu une certaine impression de conduite. Une fois que tu t'auras fixé sur un modèle, fais-toi faire des soumissions par plusieurs concessionnaires pour voir si tu peux faire varier le prix et le taux de financement. Bon magasinage!<HR></BLOCKQUOTE>

[Guimauve]

Compte tenu de mon budget, j'ai décidé finalement de faire une location. Donc, je me dis pourquoi payer plus cher pour la fiabilté des japonaises, alors que je vais garder l'auto que trois ans. Êtes-vous d'accord avec ça?

La Ford Focus me tente pas mal, je la trouve sportive et pratique en même temps. Le taux d'intérêt est pas mal bas aussi. Je trouve que la Focus berline 4 portes SE a/ensemble 300A est intéressante.

Nissan offre une promotion très bas prix pour la location de la Sentra, mais le kilométrage maximum est de moins de 20 000 km/an. Ford offre une location avec un kilométrage de 25 000 km/an. On peut ajouter du kilométrage à la location pour 0,06$ le km. Si il est pas utilisé à la fin de la location, ils nous remboursent la différence.

En passant, je voulais vous dire que je suis inscrit ici que depuis une semaine et je suis très impressionné par vos connaissances....et votre français, je suis dans d'autres forums et je dois dire qu'ici je suis surpris par la qualité de vos textes.

[Guimauve]

Et pourquoi pas la Neon? C'est pas une voîture très fiable. Mais pour une location de 3 ans, ça change quoi? Elle va quand même pas me lâcher si vite!!!

[Saintor]

Pcq elle coute trop chère pour ce qu'elle offre. La valeur de revente d'une Neon pénalise beaucoup ses taux de location, surtout en 36 mois .

Vaut mieux rester dans les valeurs sûres et p-e même aller dans le 48 mois. 36 mois, c'est plus cher mais tu risques moins de payer pour des pneus et brakes. En fin de compte, ça s'équivaut pas mal.

[This message has been edited by Saintor (edited 20-11-2001).]

[Guimauve]

Et la Focus, tu en penses quoi Saintor? Le taux de la Focus est très bas

[Tactique]

Bonjour Guimauve!

Ne loue pas la Neon. J'en ai une et j'en suis très satisfait, vous l'avez remarqué, mais si le coût mensuel à l'achat est intéressant, il l'est beaucoup moins en location! À vrai dire, si je me souviens bien, il y a quelques semaines, pour une LX, en location, on parlait de 375$/4 ans comparé à 400$/5 ans pour l'achat! Pas une grosse différence...

As-tu regardé la nouvelle Focus 5 portes? Je ne sais pas si elle se fait dans le jaune, mais elle a beaucoup de gueule!

[Guimauve]

Salut Tactique!

Moi c'est la bleue berline qui m'inspire!!

[Tactique]

Ils ont de belles couleurs chez Ford!

Je connais un fournisseur qui roule en berline Focus et il semble en être très satisfait. Il fait passablement de route et pour avoir embarqué avec lui, elle semble bien porter. Personnellement j'ai essayé la ZX3 et j'ai apprécié son petit côté sportif. Agréable...

[Guimauve]

Pour ce qui est de la performance, on m'a dit par contre que le moteur avait un peu de difficulté quand l'air climatisé était en fonction.

[Saintor]

J'aime beaucoup les Focus pour l'ensemble de la voiture; elle est agréable à conduire si on ne la pousse pas trop. C'est très grand à l'intérieur et on a l'impression de conduire une voiture de classe plus élevée. C'est pour ça que je l'avais mis dans mon "palmarès personnel" ci-haut en 2e place.

[Guimauve]

En fait mon choix est entre la Focus ou la Nissan Sentra GXE. Il me reste à aller les essayer.

[routier]

salut a vous tous ,,je veut juste dire une chose ,,, ses bien beau de pas payer cher ,mes moi si tu me demanderais entre une néon et une sentra ,je prend la sentra ,,même de base ,,avez-vous penser a la perte de temps que sa ocasionne d'aller aux garage!!!! ben beux etre garantie mes moi j ais autre chosse a faire qu' aller aux garage !!!! le temps ses de l'argent non!!!!! amicalement routier

[Tactique]

Hum...

Mon routier, tu confonds l'ancienne Neon et la récente qui est un charme! Quoique je n'ai jamais eu à aller au garage avec ma '98...

La Sentra est intéressante, mais je trouve, c'est personnel, qu'elle manque de gueule et de personnalité, autant à l'extérieur, surtout à l'arrière, qu'à l'intérieur où le «feeling de conduite» est absent. Mais elle se comporte bien sur la route et pour le prix, c'est une auto assez complète. C'est une alternative tout à fait valable aux Protegé, Civic, Corolla et Elantra du côté asiatique, ou les Neon, Focus et Sunfire de notre bord...

[This message has been edited by Tactique (edited 20-11-2001).]

[Guimauve]

C'est vrai qu'elle a pas aussi de gueule que la Focus, mais pour le prix c'est pas pire compte tenu de sa fiabilité. Par contre, le coffre arrière est beacoup moins grand que la Focus. Je vais avoir une bébé et je veux assez de place pour les bébelles!!! haha!!!

De toutes façon, il y a de bonnes chances que le taux influence mon choix, je sais que le taux d'intérêt d'une location chez Ford est très avantageux. Pour Nissan, je sais pas je dois aller aux concessionnaires.

[julienn]

La Focus est assez agréable a conduire et est plus confortable que la Sentra, elle est par contre très bruyante surtout au niveau du roulement des pneus, peu être que la sorte de pneu peu aider a diminuer le bruit.

Coté fiabilité il te faut un concessionnaire ford avec très bonne réputation, ils ne l'on vraiment pas tous. Les rappels sur ce nouveau modele son nombreux, 7, voici le lien http://apps.tc.gc.ca/roadsafety/recalls/list_f.asp
Et a l'ouverture du capot je n'est vraiment pas été rassuré.

Pour un bon deal et très bonne valeur réel entre les mains il y a plusieurs Toyota Corolla 99 et plus sur le marché des usagés a de très bon prix, moins cher a l'achat qu'une location a coup sûr.

[This message has been edited by julienn (edited 20-11-2001).]

[empress 22]

salut, J'ai eu deux neons ,une 95 sport louer fin 94, bref une des premières. Pourri,pourri,pourri, plein de problemes.J'ais reussi a la donner au garage 3 ans et demi plus tard pour...... une autre neon.C'est la mort dans l'ame que j'ais pris possesion de la deuxieme,( pas d'autre garage n'en voulait). Une 98 expresso tout garnie. ô bonheur, la voiture est tres,tres,tres fiable. Une seule visite pour changer la radio en trois ans de location. aujourd'hui la garantie de 5 ans est un plus pour rasurer les futures proprietaires.

[Onurb]

Minou, pour répondre à ta question sur la rapport final de transmission de la nouvelle civic, c'est simplement en faisant l'essai de la nouvelle 2002 que j'ai constaté avec le compte-tours que le régime était plus haut à la même vitesse, comme sur les Acura EL(une SI 4 portes) et SI. Sur le site de Honda de l'an dernier on pouvait y lire un rapport de 4,0... pour le 1.7L ordinaire et 4,3... pour le VTEC. Cette année il n'y a aucune information, car je me suis empressé d'aller vérifier après mon essai. L'an dernier aucune voiture n'égalait la Civic, la Mazda ES et P5 n'étaient pas arrivés. Depuis j'ai essayé les deux et j'ai trouvé qu'elles faisaient armes égale avec ma civic 2001. Mais la 2002 les dépasse assurément.
Ce que je m'explique mal cependant c'est que les Corolla, Protegé, Sentra et compagnie ont théoriquement beaucoup plus de chevaux que la Civic et ont des performances inférieurs... serait-ce que certaines sont munis de "poneys" comme le dit le guide de l'auto (je crois que c'est à propos des 140 ch de l'Élantra) et que d'autre sont de véritables "percherons" (chevaux de traits par excellence) encore dixit le guide de l'auto à propos de la Jetta TDI.
Cela dit je ne suis pas un fervent de Honda c'est ma première Honda et j'ai boudé cette marque jusqu'à récemment parce que j'en gardais un souvenir pas très jojo. En effet, une de mes soeurs à vue une roue accompagné de ses bras de suspensions la doublé sur la rue Sherbrooke (à MTL) pour s'apercevoir que c'était la sienne quelques mètres plus tard... et les histoires d'horreurs de ce genre là il y a 15 ou 20 ans était fréquentes avec les japonaises... c'était pas construit fort à côté d'une américaine ou d'une Renault. En effet, ma première R5 à fait les frais de mes années de jeunesse et mes copains avec leur civic pourtant plus tranquille que moi ont passé au travers plusieurs moteurs (même que l'un d'eux en était à son troisième avant que je mette la première réparation sur la mienne) ce qui fait que quand on me disait qu'une japonaise était bonne ça voulait seulement dire que c'était un chauffeur pépère et non une bonne voiture... Les p'tits vieux en face de chez moi on une cavalier vieille de dix ans et belle comme une neuve, mais dans mes mains...

[Civ95]

Shadow et Guimauve: N'oubliez pas que, quand on parle de location, c'est la dépréciation qu'on paie et non le prix d'achat. Ce qui fait qu'un produit japonais, même s'il est plus cher à l'achat, peut devenir moins cher à la location, car il se déprécie moins.

N'écartez donc pas les japonaises en présumant que la location est plus chère que pour les autres.

Ceci dit, je suis d'accord avec la plupart des opinions formulées à date. J'ajouterais cependant:

-Corolla: elle va être complètement refaite dans 1 an; elle n'aura plus le même look pantoute
-Focus: elle était peut-être pas très fiable au début, mais je me dis qu'ils ont eu le temps de corriger les défaut
-Civic: 2è année sur le marché donc devrait être fiable; coûte plus cher après 5 ans
-Saturn: comme la Corolla elle est dûe pour une refonte complète; cependant, contrairement à la Corolla, ça fait 5 ans qu'elle aurait être révisée

Mon palmarès des véhicules recommandés:
1. Civic
2. Protegé
3. Elantra
4. Focus (avac l'achat d'une garantie prolongée)
5. Corolla (que voulez-vous, j'aime pas son look)
6. Sentra
7. Saturn
8. Neon (trop entendu de commentaires négatifs)

Véhicules non-recommandés (par moi...):
Cavalier/Sunfire, Daewoo, Kia

[Minou]

Onurb

J'ai vérifié sur le site de Honda USA et la Civic DX et LX américaine a un rapport de 4.11, contre 4.41 pour la EX 4 portes, qui est comparable ici à la EL ou à la SI.

Se pourrait-il que Honda ait mis le 4.41 dans la LX canadienne? Ça me surprendrait, mais ce n'est pas impossible. Et si oui, la LX avec la suspension révisée et roues de 15 pouces, comme la EL et la SI, vient accoter la EL pour pas mal moins cher. En conduite normale à modérée le couple du vTEC est à peu près le même que le 1.7 régulier, et ce n'est pas les 12 très petits hp de plus à 6500 rpm qui vont changer grand chose.

Est-ce que tu te rappelles de la révolution à 100 km/hre de la LX 2002 en cinquième?

Et la meilleure façon de vérifier tout ceci serait d'essayer une LX 2002 et une 1.7 EL back-to-back pour voir. Peut-être que le manuel du propiétaire aurait l'information. aussi.

Honda a toujours été une compagnie de moteurs et leurs engins donnent toujours l'impression de se tirer mieux que les autres, même s'ils sont souvent plus petits. Ce sont des moteurs faciles à faire virer qui ne donnent pas l'impression de vouloir se débâtir à chaque fois que tu écrases la pédale.

Et j'ai déjà disserté sur ce site sur les "souris-vapeur" affichées par les compagnies, qui me laissent perplexes souvent. Ils ne faut pas prendre ses chiffres pour du cash. Si on faisait des essais sur dynamomètre, plusieurs compagnies se feraient pincer je pense. Il ne fait pas oublier que ces chiffres sont publiés par les compagnies et ne sont pas vérifiés.

[Gustave Toupie]

Minou,

À propos des souris-vapeur et d'un des moteurs qui fait parfois parti de nos cibles.

J'ai vu un test sur Dyno d'une Protegé5: 100hp aux roues. Considérant que j'avais déjà vu un test semblable sur un Civic Si de 125hp ('92), qui avait le "muffler" modifié (donc, plus 0-5hp) qui donnait 97hp aux roues. Ça semble assez en ligne avec le 130hp à la sortie du moteur annoncé par Mazda.


P.S. As-tu pu vérifier pour l'indice d'octane sur le 2.0l de la Protegé (voir sujet "Protege es 2001 moteur a froid gronde ?")?

[This message has been edited by Gustave Toupie (edited 21-11-2001).]

[Guimauve]

Civ95,

On voit par ton nick et ton palmares que tu es un amateur de Civic !!!

Je suis d'accord avec toi pour ce qui es de la location des japonais, mais je dois dire que Ford offre des prix de location très dûr à battre.

C'est vrai que le look de la Corrola est très ordinaire, ça fait pépère un peu. Mais dis-moi, le nouveau look c'est pour les auto 2003? c'est confirmé??

Dans ton palmarès, je suis surpris que tu places l'Elantra en 3e et la Sentra en 6e, pourquoi?

[Civ95]

Oui, c'est vrai que j'aurais pu mettre la Sentra un peu plus haut, car en effet, sa fiabilité anticipée est certainement supérieure à celle de l'Elantra. Par contre, je trouve l'Elantra plus jolie (surtout la GT 5 portes) et elle est moins chère. Si j'étais pour me risquer sur un produit Hyundai, c'est ce modèle que je choisirais.

[Minou]

Gustave

Non, je n'ai pas poussé plus loin l'investigation concernant l'essence à utiliser avec la Protégé. Je pense que Mazda a erré en se trompant sur l'une des 2 façons de calculer l'indice, et sont arrivés avec du super comme résultat.

En passant, les rims et pneus 14 pouces d'hiver ont été installés aujourd'hui sur la ES auto. de ma blonde et tout fait très bien.
La portée est aussi moins dûre et sèche qu'avec les 195/55-15 d'été. Je voudrais pas en avoir une sur le 16 pouces. J'aurais peur pour mes plombages...

Je l'ai essayé, question d'aller gonfler comme du monde les pneus que le wâbo du garage a mis tout croche, et à 12 000 km, je trouve le moteur très bon et souple avec la transmission automatique. Le défaut de cette transmission, c'est de rester collée en troisième si tu botches un stop, au lieu de repartir en deuxième à la place.

[Gustave Toupie]

Minou,

Dans le manuel de la Protegé/Protegé5 2002, ils mentionnent du régulier. Indice d'octane recherche (RON) de 91 et indice d'octane (R+M/2) de 87. Celui qu'on connait ici est le R+M/2. C'était probalement une erreur du manuel 2001.

J'ai moi aussi été faire poser les 14" ce soir, et contrairement à toi, je suis triste de perdre mes 16" car j'adorais leur réponse directionnelle. Les 14" sont beaucoup plus "mous" lors d'un changement de direction sec. Je suis content d'avoir été pour à peu près ce qu'il y a de plus rigide comme pneu d'hiver, j'aurais trouvé le temps très long avec un pneu à flan mou... Mais c'est certainement une question de goût.

[Minou]

Gustave

Ça doit être l'âge, mais les pneus low profile c'est fini pour moi. Trop dûrs pour rien et pas adaptés à nos routes du tiers-monde. Et quand tu veux prendre une courbe et t'amuser un peu, il y a une lignée de morrons devant toi ou des camions qui bloquent le chemin. Même avec des pneus ordinaires (j'ai des 195/70-14 sur mon Accord) les voitures modernes peuvent être très maniables et prendre les virages suffisamment vite pour te faire peur. Pour un confort accru 99% du temps, faut cependant être prêt à sacrifier un peu de la réponse/fermeté de la direction.

Je pense que les compagnies vont trop loin avec ces pneus performance, qui sont là avant tout pour répondre aux impératifs des nord-américains qui aiment le look de belles grosses roues et pneus low profile. D'ailleurs, de plus en plus, je lis des essais ou les chroniqueurs préfèrent la conduite et la portée/confort des pneus de base sur le véhicule, par rapport à l'option des pneus performance. Si on pouvait changer nos trails à lièvre pour des circuits lisses comme des billards et sans traffic...

[Tactique]

Exactement Minou!

Je me plaît souvent à comparer le monde automobile à celui de la haute-fidélité acoustique qui oeuvre dans le même groupe de prix.

Il y a quelques années déjà, une course éfrénée, doublée d'une mode, à fait apparaître sur le marché une grande quantité de câbles d'enceintes de très haut calibre. Tellement qu'on a vu des fils à 4000$ le pied, soutenus par des isolateurs de micro-vibrations! Cette foutue excentricité a poussé les consommateurs à acheter des câbles nettement supérieurs à leur système, trop souvent sous-utilisés, créant un problème vicieux car ça fait ressortir les défauts des autres composants du système...

Bien sûr que c'est important d'avoir quelque chose de fiable, mais il y a des limites logiques à tout.

[This message has been edited by Tactique (edited 22-11-2001).]

[chib,eric]

Salut Guimauve.Ma blonde a une honda civic
GPF1 2000 on a pas un mot de mal a dire de c'ette auto si ca peux d'aidée.bye

[Gustave Toupie]

Minou, ça doit être ça la sagesse (Joke!) http://www.theunholytrinity.org/cracks_smileys/cwm/3dlil/smirk.gif

Plus sérieusement, disons que c'est LA chose que je demande à une voiture: une réponse directionnelle le plus directe possible. Ce n'est même pas la tenue de route en longue courbe, mais vraiment la vivacité de la voiture qui me plait. Je suis actuellement prêt à sacrifier un peu de confort pour ça, et j'aurais peut-être même préféré un amortissement très légèrement plus ferme. Mais comme beaucoup, je vais surement "évoluer" tranquillement vers le confort avec les années...

Dans un monde idéal, et si j'avais les moyens, je me permettrais une folie et j'aurais une voiture très sport (et légère) qui me donnerais ce feeling de "kart" en plus de ma voiture de tous les jours, ce n'est malheureusement pas encore le cas, je veux donc que ma voiture principale me donne ce feeling que j'aime tant...

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[Gabz]

Au fait, le moteur de la Néon n'est pas fait par Mitsubishi par hasard??? Pas pour rien que le moteur est fiable. Je conduis un Eagle 2000 GTX avec un moteur 2L fait pas Mitsubishi. Après 105 000 KM, ya rien qui a brisé malgré mon pied pesant sur la route. Un seul problème en bas de 3500 RPM yé vache à mort mais vers 4000 rpm c là qui se réveille et qu'enfin on s'amuse. Alors selon moi, faut dire que la nouvelle Néon doit être assez fiable comme voiture.

[Saintor]

C'est un moteur Chrysler et le 2.4 (Cirrus, Stratus, Breeze, ...) est son dérivé.

Jusqu'en '98, ce moteur avait des problèmes importants de gasket de tête. Mais il reste fiable d'après ce qu'on peut lire. Je connais un proprio de '95 avec plus de 200000km; il est satisfait de sa voiture(... sauf pour le gasket). Mon frère a eu une Neon "Sport" '95 aussi. Beaucoup de problèmes dont une ailes qui a décroché! Elle a été vendue dans les 12 mois après l'achat.

[Minou]

Effectivement le 2.0 litre de la Néon est une version à course réduite du 2.4 de Chrysler. Il y a la tête aussi qui est différente SOHC contre DOHC pour le 2.4.

[JRT74]

Mon choix:

1-Honda civic: Beau look, très fiable, économique en carburant, très sécuritaire, par contre un peu + chère que les autres.

2-Mazda protégé: Bonne réputation,bonne qualité/prix, look pour ma part moyen,j'irais beaucoup plus avec la P5 mais l'a tu tombe dans les 21000$. moteur un peu moin économique que la civic,
mais moin chère pour les assurances...

3-Ford focus/nissan sentra: connait pas trop ces deux voitures mais ils ont un beau look , peut être un penchant pour la focus + sportif et jeune que la sentra car je connais des petit vieux qui ont des sentra .

4-Saturn/daewoo: Saturn pas fort comme choix,leurs modèles sont laid wach, wach, wach,de plus mauvaise expérience avec une saturne plein de bruit de caisse, pas du tout confortable très très très mal assis,mauvaise visibilité, moteur très ordinaire en plus c'est du GM = Grosse *****.....je comprend pourquoi il sont fait en plastique elle coute moin chère de réparation à force de leurs donner des coups de pieds dedant en se disant qu'on aurait du prendre autre chose. Daewoo je leurs faits seulement pas confiance de plus leurs niveau de sécurité est très très bas selon le IIHS-HLDI crash testing & hiighway safety institute. Pour une couple de piasse de plus je préfère mettre ma vie entre les mains d'un constructeur qui prend la sécurité au sérieux.

Salut

[Guimauve]

Est-ce que vous savez si on peut louer la Nubira? moi j'ai vu seulement des plans à l'achat et rien pour la location. Sont-ils vraiment dans le trou à ce point ches Daewoo??

[Guimauve]

Personne ne connait de concessionnaires Daewoo?

[Hardbody]

J'ai lu que tu allais probablement louer. Compare les termes de la location et de l'achat...... Alors tu peux surement monter d'un cran de catégorie d'auto sans pour autant défoncer ton budget.... Moi, , , , j'irais essayer une Altima 2002!!!

[caro]

bonjour à tous!

moi j`ai une daewoo legenza et je de grave problème de chauffage et la solution daewoo ne me réjouit pas du tout :-( va voir mon sujet: daewoo déwoo que je vais avec ça? alors si j`étais toi j`attendrais avant de voir d`ici qu`elle que temps se que les consommateurs pensserons de leur daewoo lorsqu`elle auras franchit 100 000km car moi lorsque je parle de mes problèmes de daewoo avec d`autre garagistes personne ne peut m`aider car personne ne la connait quoi que je suis extrèmement déçu car j`aimais bien la conduite avant que je ne gèle dedans.
caro 77 000 km

[Guimauve]

Je viens d'aller voir la Sentra. Merde, l'intérieur est tellement cheap. C'est pas une auto cher mais elle a pas l'air a valoir cher. Je dis pas qu'elle a pas performente ou fiable, mais quand on regarde seulement l'intérieur, on a l'impression que c'est du seconde main.