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Dave
10/09/2004, 15h01
J'aimerais savoir ce que c'est l'ECU exactement et ce que ça fait, Dunlopp, LeBaron et Konnan, j'attends vos réponses.

Ben, en fait, j'aimerais ben me faire rafraîchir les idées sur tout ce qui touche le moteur, je connais pas assez la mécanique pour ça. Bon, pour les cylindres, les ACT, les piston, les valves, ça va, c'est plus tout le système d'intake et d'exhaust que je connais pas beaucoup, même si je commence à connaître ça un peu plus à force de vous achaler avec mes questions. :wink:

Alain36
10/09/2004, 15h55
L'ECU, c'est le cerveau du véhicule, il gère le moteur, le mélange air-essence (injection), l'antipollution, l'allumage, le calage des soupapes (pour ceux qui l'ont) et même le contrôle de la transmission pour ceux qui sont automatiques.

Konnan
10/09/2004, 18h49
Oui, ça le dit, Engine Control Unit ;)

Il gère aussi les knock sensors.

Qu'est ce que tu veux savoir sur le système d'intake et d'exhaust? Tout?

D'abord, sur une voiture normale 4 cylindres par exemple, tu as:

Intake: La "boîte à air" équipée du filtreur à air. Ensuite c'est relié à l'intake manifold, donc le flux d'air se divise en 4 petits tuyaux qui s'en vont dans leur cylindre respectif. Il est important que les tuyaux aient toute la même longueur si possible, comme ça, chaque cylindre possède la même restriction et la même compression.

Exhaust: Un exhaust manifold qui regroupe les 4 sorties de cylindres ensemble en un seul tuyau, il est important qu'ils soient de la même longueur pour les mêmes raisons citées plus haut. Ensuite tu as le catalyseur, ensuite le tuyau d'échappement, finalement le silencieux et la sortie vers l'extérieur.

Lorsque tu modifies l'Intake, la modification la plus simple consiste à installer un cold air intake, autrement appelé p-flow. Ça consiste à enlever "la boîte à air" ainsi que le filtre à l'intérieur. On connecte un tuyau qui part de l'intake manifold et qui va prendre son air devant le radiateur si possible. On termine le tuyau par un filtre à air conique. Moins de restriction et un air plus froid donc plus dense, aussi plus bruyant.

Bien sûr, si on fait entrer + d'air, il faut qu'elle puisse sortir, voilà pourquoi il faut avoir un système d'exhaust qui ne soit pas trop restrictif, d'un diamètre suffisant.

Ensuite pour une voiture turbo modifiée, c'est différent.

Intake: L'air entre dans un cold-air intake devant le radiateur ou par la trappe d'air sur le capot. Ensuite, l'air entre dans le turbo qui la compresse à la pression choisie, à 20 PSI mettons. L'air sort du turbo et va dans l'intercooler situé à l'avant de la voiture qui va refroidir l'air pour la rendre plus dense pour pouvoir en entrer + dans les cylindres. L'intercooler est ensuite relié à l'intake manifold.

Exhaust: L'air sort de l'exhaust manifold et si c'est une WRX alors l'air passe dans un pré catalyseur. Ensuite elle va au turbo pour le faire tourner, ce qui compresse l'air frais qui s'en va au moteur. Elle sort du turbo pour passer dans un deuxieme pré cat. Ensuite elle passe dans le catalyseur. Elle poursuit dans le tuyau d'échappement, le silencieux et la sortie vers l'extérieur.

L'exhaust sur cette voiture est trop restrictif, alors tu changes le premier pré cat par un Up-Pipe, un tuyau qui relie l'exhaust manifold directement au turbo. Tu changes le deuxième pré cat par un Down-Pipe, un tuyau qui relie directement le turbo au catalyseur. Ensuite tu changes le catalyseur pour un catalyseur Hi-Flow, ou alors si tu n'as aucune consience environnementale, tu met un tuyau à la place, pour le sortir "Straight Pipe".

Ensuite pour une voiture avec un compresseur volumétrique:

Intake: L'air entre par le cold-air intake ou la "boite à air", il est dirigé vers le compresseur qui compresse l'air à l'aide d'une poulie qui tourne avec le moteur. L'air sort du compresseur pour aller dans l'intercooler, ensuite il va dans l'intake manifold.

Exhaust: L'exhaust est ordinaire, un exhaust manifold, un tuyau d'échappement et un silencieux seulement.

L'intercooler n'est pas nécessaire pour un turbo ou un compresseur volumétrique. Alors l'air va directement du turbo ou du compresseur dans le intake manifold. Par contre, il est plus chaud, donc le moteur sera moins performant.

dunlop5120
10/09/2004, 20h48
En gros, l'ECU c'est comme un ordinateur, plein de donnée qui s'occupe de faire fontionner tous les systèmes vitaux et de receuillir les informations reçu par les capteurs ( o2, temp,etc) pour pouvoir réagir en cas de problèmes.

Les données ne changeront jamais, si le ratio air-essence est 14,3:1 ben il va le rester à vie. Pourquoi alors un reset d'ECU, c'est qu'avec le temps les pièces et les capteurs s'usent et certains de ces capteurs ne sont presque jamais utilisé par l'ECU de sorte qu'il ne tient pas compte des changement en place. D'où l'importance de faire un reset lorsqu'on fait des modifications pour quoi moins qu'il puisse remettre les pendules à l'heure. Sauf que les Écu ne sont pas tous pareils et n'ont pas tous les mêmes capteurs et ne les utilisent pas tous de la même façon.

100limites
11/09/2004, 11h23
Je trouverais ça formidable si je pourrais relié mon ECU à mon ordinateur, afin de connaître toute l'information qui passe par là.

Savez-vous si là plupart des ECUs peuvent être relié à un ordinateur muni d'un logiciel approprié ou s'il faut presque toujours remplacer l'ECU par un modèle prévu à cette effet ?

dunlop5120
11/09/2004, 23h40
Non il se vend des harness avec des logiciels ou tu peux modifier un paquet d'affaire toi même..a/f ratio, boost ( si t'en a), etc

Ya ma quelqu'un en france qui met tout ça sur un palm couleur...ou tu peux tout mais vraiment tous voir et sortir plein de tableau et de stats....vraiment très nice.

http://wpsm.free.fr/

Konnan
12/09/2004, 17h20
Par contre, les ECUs stocks ne sont pas tous faciles à modifier et ils ont des limites. C'est pour ça que c'est intéressant d'aller dans le custom ou bien d'avoir un système stand-alone.

Dave
13/09/2004, 09h46
Merci pour les infos, c'était pas mal clair ! Quand on fait du tuning assez sérieux, il faut alors changer l'ECU.

Une autre question, quand on fait du tuning, est-ce mieux de s'acheter des kit que j'appelerais "All package" ou c'est mieux de se ramasser un morceau par ci par là et tout plogué ça ensemble.

Juste que où on peut jouer sur les limites de la compatibilité ?

Moi, c'est toujours la grosse question concrète que je me pose. J'en entends de toutes les sortes et je me demande toujours si le stock est compatible.

Konnan
13/09/2004, 14h27
La plupart du temps c'est pas mal compatible entre eux.

Des solutions all-package ça peut être avantageux si tu aimes tout ce qui est dans le kit, par contre chaque marque à ses forces et ses faiblesses... c'est pourquoi que c'est souvent mieux morceau par morceau ;) Bien sûr, c'est un peu plus compliqué!

Le Baron
15/09/2004, 11h10
Les kits c'est plus facile et déjà éprouvé. C'est comme acheté un ordinateur Dell au lieu de l'assembler de scratch avec des pièces séparésm tu t'évites le "guesswork".

Évidemment, si tu sais ce que tu fais c'est pas mal plus agréable de te monter un PC toi même et c'est pas mal la même chose pour un char.

Mais certains tuner font des kits vraiment imbattables. Entre autre Vishnu pour les WRX et les EVO: Sport Compact Car avait fait un comparo Mitsu EVO 8 vs 911 vs M3 vs S4. La EVO avait évidemment un peu de misère à suivre la Porsche et la BMW mais faisait bonne figure quand même, surtout considérant le prix. Mais avec le "Stage 0" de Vishnu, c'était une toute autre histoire, elle les clanchait toutes sur tous les aspects et le kit coûtait juste genre 3000$US, donc c'est encore pas mal moins cher qu'une M3 ou une Porsche...

Évidemment, un Porschiste convaincu ne se "rabaissera" jamais à conduire une vulgaire Mitsubishi Lancer 4 portes, mais pour le mordu de la performance, c'est toujours agréable de de planter une 911 avec une berline compacte japonienne!

Pour un projet comme la G20T par contre, oublie les kits! Sauf peut-être un kit turbo, ça risque d'être tough à trouver. Pour la Legacy GT, je suis pas mal certain que le aftermarket va répondre très bien à ce modèle.

Konnan
15/09/2004, 12h56
Il y a sûrement des bons kits mais aussi dans les kits tu as rarement exactement ce que tu veux, ça peut être tannant.

C'est comme les ordis Dell, presque tout ce que tu veux, juste assez de presque pour que ça t'énerves et que tu en construises un toi-même. Anyway, c'est le même prix pas mal!

Le Baron
15/09/2004, 13h20
C'est comme je disais: je préfères monter mon PC moi même, mais je crois pas que mon père lui se donnerait le trouble...
Alors ça dépend des gens.

Reste que: tuning = personnalisation!!!

Dave
16/09/2004, 15h18
Par contre, je pense qu'il y a des pièces dites universelles et des pièces qui s'appliquent particulièrement à certains modèles.

Donc, quand on veut personnaliser une voiture, il faut y aller avec des pièces dessinées spécialement pour cette voiture ou ce moteur en particulier, à moins qu'on parle de pièces dites universelles.

Le Baron
17/09/2004, 08h35
Dans l'universelle c'Est les petites gugusses que tu va trouver: muffler, filtre à air conique (il te faut quand même un adapteur pour le fitter sur le MAF d'un Nissan), etc. Les roues et les pneus aussi évidemment.

Pour ce qui est du muffler, un kit spécifique pour un modèle utilise généralement un muffler universel, c'est juste le piping qui est en fonction de l'auto. Mais ça tu peux le faire faire custom par une shop spécialisée (y'en a une sur le bord de la 20 dans le coin de Dorval, je me rappelle pas comment ça s'appelle par contre), faut juste tu t'assure qu'ils savent faire du qu'ils savent plier un tuyau sans réduire le diamètre interne (y'a un terme pour ça, je me rappelle pas c'est quoi). C'est très difficile à faire mais ça peut être fait en couplant des coudes pré-pliés.

Pour la prise d'air, tu peux avoir un filtre conique universel, mais tu va avoir un meilleur résultat si tu remplace aussi le tube de plastique par un kit complet (un "P-Flow" comme les ricer disent). Le meilleur résultat sera avec un CAI (Cold Air Intake) qui relocalise le filtre à air dans l'aile avant afin de prendre l'air dans l'ouverture du bumper, plutôt que de respirer l'air chaud du compartiment moteur. Plus l'air est frais, plus elle est dense. Comme une Nissan utlise un MAF (mass airflow sensor), l'ordinateur reconnaît la masse plus grande d'air (puisque plus dense) et envoie plus d'essence aux injecteurs. Y'a toujours le risque que le moteur "boive la tasse" si tu pogne une méga flaque d'eau, mais AEM font des bypass valve pour ça.

Anyway, si tu viens à Montréal, j'ai une grosse pile de magazines Sport Compact Car qui pourraient t'intéresser (ils accumulent la poussière chez nous).