Voir la version complète : La vérité sur les vendeurs!
Intitulé "Confessions of a Car Salesman", c'est l'expérience d'un reporter qui s'est fait engagé par un dealer d'autos japonaises pendant quelques semaines et ensuite par un dealer d'autos américaines, sans dévoiler sa vrai identité bien sur. L'expérience est divisé en 9 parties, comptez quelques heures pour lire d'un bout à l'autre. C'est comme un bon livre, une fois commencé, on ne veut plus arrêter de lire! Personnellement ça l'a changé ma façon de voir les vendeurs...
http://www.edmunds.com/advice/buying/articles/42962/article.html
Francis F
27/10/2004, 19h01
Ça a l'air très intéressant... Je vais lire ça assurément. Ben hâte de savoir de quoi les vendeurs jasent avec leurs directeurs des ventes pendant qu'ils te font poirotter dans leur bureau.
Ricardo A
27/10/2004, 20h12
hate de lire, en tant que vendeur de voitures.... jvous donne du feedback
:roll:
Je viens de tout lire en une heure et quelques, je n'ai pas appris grand chose de plus mais c'était intéressant quand même!
Je n'ai personnellement pas vu le livre, mais si le vendeur vedette veut cacher son identitée, c'est vraiement juste pour vendre des livres. Je travaille avec des vendeurs de tous les domaines y compris de l'automobile, de la moto et du VR et je peux dire une chose, si vos vendeurs ont quelquechose à cacher, je me demande bien c'est quoi. Le prix qu'ils ont payé l'auto ? les moyens de communication utilisés pour vraiment savoir ce que vous pensez pour ensuite vous proposer le bon produit ?
Ça doit surement être les négociations... OK toyota a réglé le problème, ça n'existe plus des négociations avec acces Toyota, est-ce qu'on est plus avancé :?:
Arrêtez donc de vous casser la tête avec ça, un mauvais vendeur, ça reste pas vendeur longtemps. En plus, les meilleurs vendeurs ne sont pas ceux qui vendent le plus cher ou le moins cher, ce sont ceux avec qui les clients aiment passer du temps, ceux en qui on a confiance. Et si cette confiance là il ne la mérite pas, bien ce sont des mauvais vendeurs et leur succes sera éphémère.
Je vais quand même acheter ce livre, j'aime bien ce type d'ouvrage, au fait avez vous vu le film "les crosseurs" le film est excessivement poche, la traduction suis la bouche des acteurs mais 3 seconde plus tard :lol:
Mais moi et mon chum on a tellement trouvé ça drôle, ça entre dans mes classiques. :wink:
STONE_COLD
28/10/2004, 14h35
Ça doit surement être les négociations... OK toyota a réglé le problème, ça n'existe plus des négociations avec acces Toyota, est-ce qu'on est plus avancé :?:
Me semble que Excès Toyota est mort et enterré depuis quelques mois. :drink:
Est-ce que je me trompe :?:
Ricardo A
28/10/2004, 17h46
tu te trompes pas, mais y sont pas caves pour l'afficher partout... pour pas ques gens negocient
Je n'ai personnellement pas vu le livre, mais si le vendeur vedette veut cacher son identitée, c'est vraiement juste pour vendre des livres.
Tu y es pas... C'est un REPORTER qui s'est fait engager par un concessionnaire, c'est pas un vrai vendeur d'auto. Il détaille son expérience qui a duré 3 mois au total. Tout y passe: l'entrevue, la formation, la vente, les meetings de vendeur, les salaires, les commissions, etc.
abdelhamid
28/10/2004, 20h09
où puis-je trouver ce livre et est ce qu il y a une version en francaise
Seulement en anglais et tu suis le lien c'est un livre sur internet en plusieurs parties et c'est gratuit.
Francis F
28/10/2004, 23h03
Assez instructif. Et ça confirme qu'il faut se méfier de tout lors de l'achat d'une voiture. Donc, quand un vendeur te demande combien tu veux payer, tu dois donner bien moins cher que tu ne le veux en réalité. Ça te laisse une marge. Et surtout, il ne faut pas avoir peur de bullshitter, mais de façon raisonnable. Tu peux pas sortir une Mazda 3 en location à 250 $ pas de cash. tout compris. Mais apporter un pamphlet avec une carte d'un vendeur d'un autre concessionnaire de la même marque broché sur la couverture avec un prix bidon que tu écris dessus (celui que tu veux payer), ça peut aider... En tout cas, ça a marché dans mon cas.
Aussi, si tu as un échange, tu laisses trainer des brochures de voitures concurrentes sur le siège passager. Ça met un peu de pression et laisse croire au vendeur que tu peux changer d'idée sur la voiture. Alors, c'est à lui de te donner ton prix s'il ne veux pas que tu partes sans signer. Il faut que la pression tu lui mettes dessus et non l'inverse. Quand le vendeur quitte pour aller voir son directeur des ventes, tu lui donnes un délai de 3-4 minutes, sinon tu quittes. Ça évites de perdre 20 minutes pendant qu'ils se comptent des jokes de cul. Il faut que tu le menace de partir si tu n'obtient pas rapidement ce que tu veux.
Même chose pour l'échange. Ne jamais croire quand il te dit que c'est le prix du marché. Il peut te donner beaucoup plus. Et il faut éviter de négocier le paiement, il faut négocier le prix individuel de la voiture et de l'échange.
Mais la priorité, c,est de savoir à l'avance exactement ce que tu veux. Snon, c'est facile de te faire rajouter des options coûteuses. Et s'en tenir à ce qu'on veut.
Ça me fait assez rire tout ça, les histoires de négociations à la cenne près. Le gars qui vends ta maison, il se fait une comission, le gars qui te vends une TV, il se fait une comission, personne chiale, mais les vendeurs de voitures eux, ont pas le droit d'avoir de paye, il travaille bénévolement.
Et c'est loin d'être les vendeurs de voitures qui font les plus grosses commissions, souvent le gars qui te vends la TV a 2000$ chez Future Shop en fait autant que celui qui vends une voiture à 20,000$...
Très bons commentaires Francis F,
J'ajouterais que souvent le vendeur ira chercher une belle part de commission sur les accessoires qu'on ajoute et dont le prix n'est pas toujours disponible facilement. Étrange comment le prix des bavettes peu varier entre le comptoir des pièces et le bureau du vendeur à 10' de là...
Par contre, je dois lever mon chapeau à Honda par exemple qui indique les prix de tous les accesoires Honda disponibles pour chacun des modèles. Quelqu'un qui fait bien ses devoirs sera bien équipé lorsqu'il ira s'asseoir avec le/la vendeur/vendeuse.
Templar
Landsat7
29/10/2004, 09h53
Je crois que la marge de profit sur une télévision Plasma est de 50%...
Comme les SUV....hahahaha!
Et quand tu dis, je paye cash, il dit..rabais de 9%...mais quand tu payes cash, tu n'utilises pas la carte de crédit, frais de 3% pour le magasin...etc..etc.
C'est comme un char...faut négocier mais pas viré crackpot...éventuellement....le vendeur va te dire d'aller voir ailleur...pe qu'un 'greenpea' a vraiment besoin d'une vente...sinon, Out! Il va te vendre sans se faire de commision...mais pour avoir une vente...donc...il faut aller voir les nouveaux vendeurs!!! hahaha....toi, ca fait lontemps que tu es ici...Non! Je suis nouveau...oh! ok...as-tu fait beaucoup de vente...non! vous etes mon premier 'Ups' client...ok!
Viens, tu vas me suivre.....hehehehe! :twisted: surtout a la fin du mois...
Landsat
C'est vrai ce que tu dit Landsat...
Mes premières ventes ne furent pas du tout payante pour moi.
Même, je vous avouerais que j'ai déjà vendu un auto en bas du coutant :cry:
Mais présentement, après deux mois d'expérience, je peux vous dire que je me fixe une marge minimum de commission sur le véhicule, ce qui est a mon avis très raisonnable. Je sais pertinnemment que personne va acheter au pdsf, alors je fais en sorte d'avoir un minimum sur chaque transaction. Mais puisque je veux faire une banque de clients, je suis prêt à faire moins de profits...
wowlesmoteurs
29/10/2004, 10h51
voila un an et demi jai magasiné une protégé LX 2003 avec A/C , le vendeur ma fait une offre , 315$ par mois (location) tout inclus sans cash avec 4 pneux d'hiver inclus , la le vendeur me dit , je vais voir le directeur des ventes pour faire officialisé l'affaire , 5 minutes plus tard il reviens et me dit , bien le directeur y veut pas a ce prix mais a 319$ il accepte , moi je lui dit , bien c,est toi qui me fait l'offre et la sa marche plus (j'avait dit en partant au vendeur que la corolla m'interessait aussi) bien moi je vais voir ailleure que je lui dit , il me repond qu'il ne peu pas faire mieux que 319$ , en sortant je vais chez toy et la ont me fait 320$ pour une corolla CE gr.B avec les meme condition que pour la protégé , ma femme aimais bcp mieux la corolla et moi je preferait la protégé pour l'interieure seulement et la couleur int. et ext. ont a pris la corolla , en fin de journée le vendeur de mazda me rappelle chez moi et me demande si j'avait pris une décision concernant son offre a 319$ , le je lui dit mon choix concernant la corolla , il etais en joualvert et que j'aurait du retouner le voir et ont aurais essayé encore avec le directeur des ventes et possiblement avoir mieux que l'offre initial de 315$ :shock:
tout ca pour dire que moi jai bien de la misere a retourner voir un dealer qui a essayé de me soutiré quelque $ comment faire confience apres ce genre de négociation , essayé de m'arnaquer par la bande avec le directeur des ventes comme complices
ps . chez un autre dealer toy il me faisait la meme corolla a 335$ alors que celui ou jai louer bien ma dit je te fait ce que je peu en partant , pas deniaisage , le vendeur n'est pas aller voir son boss , rien du genre mais ma assuré me faire un prix corect et a mon avis c,etais le cas en vérifiant ailleure , pourtant ca prix meme pas 5 minutes au vendeur pour me donner l'heure juste quand jai du peut etre passé une heure chez mazda pour rien ( en passant le programme acces toyota etais pas encore en force ds ce temp la :wink: )
il y a beaucoups de vendeurs qui ont ça... ils donne un prix impossible et quand le client a signer et qu'il a donner un dépôt, ils augmentent la facture en disant que son boss ne veux pas le faire a ce prix là. Vous trouvez ça bizarre, mais 5$ de plus sur 60 mois ca donne, dépendamment des taux d'intérêts environ 250$ de plus de profit. Imaginez alors 20$ :D
Vous, vous connaissez très bien l'automobile. Mais il y a tellement de clients qui se laisse embobiner dans ce genre de combine...
Moi, je prime l'honnêteté. Je ne joue pas cette game. J'essaie d'établir une bonne relation avec le client, j'essaie d'établir un lien de confiance.
Oui, je vais voir mon gérant quand j'ai une offre et ce n'est pas pour parler du beau temps. C'est pour valider mes infos. Après toute, je suis encore nouveau dans le domaine... :D
Je trouve cela dommage que les gens croient encore qu'ils se font fourrer quand l'auto ne leur est pas vendu au cost.
Un vendeur passe 12h par jour dans la concession souvent 5jours par semaine. Le feriez vous vraiement ? Ils ne gagnent pas 100000 par année et même s'il le ferait ça serait pour 34$/h. S'ils font 50 000, ça fait env. 17$. 40 000, ce qu'on voit souvent ça fait 13$/h et ce sans parler des 2 premières années où ils ont peut-être fait 25k ou 30k.
Vraiment à voir tout ça j'ai réellement l'impression qu'avec 250$ de plus par année un vendeur est en train de t'arnaquer. :?
Dans la vraie vie j'ai plus l'impression qu'il veut payer son loyer.
La seule chose qui règlerait le problème de tout le monde ce serait de faire des prix fixes comme dans tout les autres domaines. Mais les clients n'aiment pas ça. Ils aiment mieux avoir l'impression qu'ils ont réussis à faire une passe au vendeur en lui arrachant 500$ qui oui était planifié dès le départ. Les concessionnaires n'ont pas le choix... combien d'entre vous ont déjà acheter une auto au prix ou elle était affichée ?
Tout le monde aime négocier c'est tout. Mais je crois qu'à l'effort que les vendeurs mettent dans leur travaille, à la formation qu'ils recoivent constamment et à l'amour qu'ils ont de leur métier (60h de négociations par semaine, il faut aimer ça), ils méritent d'être respectés et aussi tous les dollars qu'ils gagnent :!:
tom__1979@
29/10/2004, 17h10
no5 tu as raison, j'ai rien à rajouter!!!!
Tom
un ''crosseur ''
Vendeur depuis 1 an!!!!
juste comme ca vous faites quoi dans la vie. Il doit bien y avoir du monde ici qui font des métiers assez payant, comme par example un travailleur dans une usine à 28$ hr sans aucune éducation, cé pas de la crosse ca!!!!!
Pensé à vous avant de ciblé un groupe.
Tom
wowlesmoteurs
29/10/2004, 21h20
mais relis mon post , moi jai pas fait d'offre a personne , ni chez mazda , ni chez toyota , juste que chez toyota le gars ma donner l'heure juste en partant et chez mazda c,est le vendeur lui meme qui m'est arrivé avec sont offre que sont boss a refusé , ha pas grand chose diré vous mais juste une question de principe et en plus me confirme plus tard ds la journée en me rappelant qu'il aurait pu faire mieux encore , c'etais juste une tactique que le gars chez toy a pas jouer , question de confience la dedans
C'est normal à un client à un hypothèque à payer aussi, en plus des paiment d'une nouvelle voiture.
Est-ce qu'il sont crosseur de part et d'autre, dans la grande majorité des cas non.
Landsat7
30/10/2004, 00h33
J'ai recu une invitation de Ford Fortier pour venir faire une visite parce qu'il avait besoin de voiture usagé....quand j'ai lu l'article de Edmunds, je suis mis a rire...meme truc que eux...
On vous invite parce que nous avons besoin de voiture usager de qualité...venez faire évaluer la voiture, et venir voir les nouveaux modèles...Ford 500 et tralala....et on vous donne 10$ en coupon d'essence...
Depuis que notre $ est haut, on exporte pas autant les voitures usagés au States...donc...pas vraiment besoin de voiture usager...sinon AutoPrix sont entrain de toutes les vendres!
Haha!
10$...c'est comme 11 litres...juste me rendre au conses...et revenir...c'est 4 litres...
no5,
Wow,wow les 60 heures par semaine, je doute que les vendeurs se tapent réellement 60 heures/semaine, surtout que ça ne donne pas grand'chose de tenir le fort le lundi matin par exemple. Les gens qui achètent des autos travaillent et ne magasinent pas (ou peu devrais-je dire) en plein jour de semaine. Mais nooooon, il ne faut pas ouvrir le samedi matin....
tom_1979,
Embarque pas sur le sujet des travailleurs d'usine, c'est un terrain glissant... Après tout, si tous les travailleurs gagnaient 8$/hre., des autos neuves, il s'en vendrait pas bin-bin...
A+
Templar
tom__1979@
30/10/2004, 17h04
Templar, je suis d'accord avec toi, que les gens doivent dans les usines gagné de bon salaire, mais pkoi tout le monde s'acharne sur les vendeux???
Je tiens mon bout sur les travailleurs d'usines et sur beaucoup d'autres travailleurs de la construction par example. Le problèmes n'est le salaire qu'ils gagnent, je pour ca que que tout le monde gagnent de bon salaires.
Mais dans la vente d'autos faire 4% sur une bagnole cé pas OK??? eille allumez les gars je vends des Focus 2005 avec en moyenne 800 a 1000$ de profit et sur ca le vendeur fait 25% donc entre 200 et 250$ brut.
Donc 2 focus par semaine plus salaire de base = 250+250+200 = 700 brut!!!! Et oubliez pas que le démo on le paie sur notre impot a la fin de l'année un beau 6000$ en T4!!!!
Vous direz oui mais sur un truck... F-150 entre 1200 et 2000$ de profit a 25% pour le vendeur donc entre 300 et 500$.
Oubliez pas que cé vous qui déterminerai le service offert par le vendeur, je suis d'accord que si le vendeur est un cave, Ok. Mais moi je participe a de la Formation, des essaies, le la lecture, des Forums de discussion, des sites web pour connaitre mon produit et les produits concurents et plus de connaitres les technologies de l'automobile.
Alors si ca ca vaut pas mes commissions alors j'ai plus rien a vous dire et continuez à etre individualiste et quand vous irez dans un dealer pour une voiture et vous dealererai à la cenne pret et que vous sentirez le vendeux vous servir en trop du cul alors demandez vous qui est un trop du cul !!!
Pensez-y avant de me faire un reply pour etre sur que ce sera brillant.
sans rancune pour personne ici, mais conprenez moi, j'en rencontre des caves dans une semaine!!!
Marc
Vendeux chez Ford
Francis F
30/10/2004, 19h43
Le système de la vente automobile est à revoir au grand complet. C'est pratiquement le seul domaine où la négociation est encore possible. Et malheureusement, plusieurs passes croches s'y déroulent. Alors les clients se méfient. Et voient aussitôt le voleur. Mais comment savoir si c'est un voleur ou non ? Difficile. Je serais partant pour que les prix des voitures soient fixes et non négociables. Que les vendeurs aient un revenu de base décent et une prime pour chaque voiture vendue, peu importe le prix de cette voiture. Et surtout, que les concessionnaires soient ouverts les fins de semaines ! Combien d'usagées de moins de vendues...
Pourquoi pas des cartes de compétences pour les vendeurs comme pour les mécanos ?
Francis F a écrit :
Le système de la vente automobile est à revoir au grand complet. C'est pratiquement le seul domaine où la négociation est encore possible. Et malheureusement, plusieurs passes croches s'y déroulent. Alors les clients se méfient. Et voient aussitôt le voleur. Mais comment savoir si c'est un voleur ou non ? Difficile. Je serais partant pour que les prix des voitures soient fixes et non négociables. Que les vendeurs aient un revenu de base décent et une prime pour chaque voiture vendue, peu importe le prix de cette voiture. Et surtout, que les concessionnaires soient ouverts les fins de semaines ! Combien d'usagées de moins de vendues...
C'est pratiquement le seul domaine où la négociation est encore possible.
C’est vrai pour les grosses chaînes de magasin mais a par ça pratiquement tout les domaines de vente sont négociables a quelqu’un qui s’en donne la peine. C’est vrai aussi pour les services (dentiste, notaire, avocat , entrepeneurs ,réparation automobile, etc. etc.)
Toutes les dirigeants de compagnies qui achètent des produits et services le savent .Ils engagent a cette fin des acheteurs professionnels qui ont pour mandat de négocier les meilleurs prix sans couper sur la qualité. Ces acheteurs ne négocient pas seulement des prix sur les articles ou services spécialisés a l’entreprise ,ils négocient aussi sur la papeterie ,la quincaillerie, la location ,etc. etc. tout ce qui est nécessaire au fonctionnement de l’entreprise .
Et malheureusement, plusieurs passes croches s'y déroulent.
Durant les 13 dernières années j’ai fait affaire avec 6 concessionnaires diffèrent pour l’achat ou la location de véhicules. Pour chaque véhicule acheté ou loué, je me suis fait faire des prix au minimum chez deux autre concessionnaires de la même marque. En général les prix de véhicules neufs avec le même équipement ,variaient très peu d’un concessionnaire a un autre. Je ne me suis jamais senti obligé envers aucun d’entre eux. Nul n’est obligé d’acheter de vendre ou d’échanger un véhicule a un prix qu’il juge non valable;surtout qu'avec internet maintenant il est très facile de savoir exactement la valeur de tout véhicule qu’il soit neuf ou usagé.
Mais comment savoir si c'est un voleur ou non.
Un concessionnaire automobile bien établie n’a aucun avantage a voler sa clientèle. Je n’achèterai jamais de véhicule usagé d’un détaillant autre qu’un concessionnaire ou d’une connaissance en qui j’ai confiance.
Je serais partant pour que les prix des voitures soient fixes et non négociables.
Comme le système Toyota .Non merci.
Et surtout, que les concessionnaires soient ouverts les fins de semaines.
C’est certain que si les concessionnaires étaient ouvert les fins de semaine ,au lieu de magasiner la semaine une voiture je serai probablement porté a y aller la fin de semaine.Néanmoins je comprend très bien les gens de ce milieu qui ne veulent pas voir leur qualité de vie affecter par du travail la fin de semaine .Pour moi il y a déjà trop de commerces ouvert tout les soirs et les fins de semaines .Le seul effet que cela aura sera d’augmenter le coût des véhicules neufs. Il ne se vendra pas plus de véhicules neufs sur sept jours ouvrables qu’il s’en vend sur cinq. Quand au véhicule usagé ,si un véhicule t’intéresse ce n’est pas deux jours d’attente de plus qui feront la différence. Ordinairement l’achat d’un véhicule neuf ou usagé s’échelonne sur plus qu’une fin de semaine.
Francis F
30/10/2004, 22h23
Le problème avec le système Toyota, c'est qu'il n'est pas établi partout au Canada. Tu paies ta voiture moins cher à Toronto qu'à Montréal, ce qui est, d'une part illégale, et d'autre part immoral. Quand on sait que les Québécois sont des grands acheteurs de japonaises.
Personne ne se plaint du système Saturn. Pourtant, ça ne se négocie pas une Saturn. Le vendeur est assuré d'un minimum de commission et l'acheteur paira le même prix partout. Ça engage donc une compétition entre les concessionnaires axée sur le service et non le meilleur prix.
J'ai visité une quinzaine de concessionnaires lors de l'achat de ma dernière voiture. Presque tous des Mazda. Et j'en ai vu de toutes les sortes. Des vendeurs voulant me vendre une P5 alors que je voulais une LX, d'autres m'imposant la transmission automatique ou d'autres accessoires... Et je demandais toujours une Protegé LX rouge manuelle sans option...
Le système de la négociation encourrage les exagérations de certains vendeurs. À cause des vendeurs malhonnêtes, tous les vendeurs ont une mauvaise réputation. Et que faire pour être sur de ne pas se faire avoir ? Négocier sans scrupule chaque dollar. Et au bout du compte, ce sont les vendeurs qui sont les perdants. Leurs patrons leur met de la pression et ils ont moins de commissions.
"La vertu disparait dans l'intérêt".
La vente professionnelle est gagnante à long terme. Mais combien de vendeurs font carrière. Donc la situation et l'époque exige des résultats rapides et on emprunte parfois des raccourcis.
Cette année, j'ai changé de véhicule. Compte tenu d'une situation plus difficile, mon critère final restait le paiement mensuel. J'avais retenu 3 modèles: Honda Civic 4 portes édition spéciale, Toyota Corolla CE et Hyuday Elantra. Tous ces modèles avec transmission auto (Eh oui!) et climatisation.
Pour une une location 48 mois sanc comptant: la Civic état $255 buyback $8000; la Corolla $335 buyback $9000l; l'Elantra $309 buyback $6500.00
Toutefois le vendeur Toyota (faisant valoir sa formation à "l'université" Toyota) me proposait un achat sur 72 mois à $350.00/mois. Vérification faite c'était $175.00 aux 2 semaines, ce qui entraîne un treizième mois, soit sur 6 ans $2100 de plus.
Meme si j'était vendu au produit Toyota, j'ai alors choisi la Civic.
Ainsi même la solution "professionnelle" de Toyota est une arnaque afin de nous faire baisser la garde.
Au fonds la loi de l'offre et la demande, il n'y a que ça...
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