Essence à l'éthanol [Archives]

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Raskolnikov

16/12/2004, 13h40

Slu,

Dans mon coin il y a des stations d'essence MacEwen et ils vendent un mélange d'essence à l'éthanol. Ils jurent que l'on peut mettre ça dans n'importe quel char à la place de l'essence ordinaire. C'est sûr que ça pollue moins et apparrement ça décrasse le moteur. Ma question est: s'tu vrai que l'on même ça de même dans nos bagnoles? Quelqu'un ici a-t-il déjà essayé?

dunlop5120

16/12/2004, 14h56

Fait un search sur le foum, ça l'a été discuté plus d'une fois, mais pour faire une résumer:

C'EST DE LA MARRRDE !!!

To_Yo_Ta

16/12/2004, 15h08

C'EST DE LA MARRRDE !!!

:bowling:

claude274

16/12/2004, 16h44

comment ca c'est de la marde....

Stéphane Dumas

16/12/2004, 16h51

c'est loin d'être de la marde.....

le fédéral va carburer à l'éthanol http://www.cyberpresse.ca/actualites/article/article_complet.php?path=/actualites/article/16/3,722,0,122004,869222.php&skip_inter=1
http://www.lebulletin.com/informations/actualite/article.jsp?content=20041211_180023_4144
http://www.newswire.ca/fgov/fr/releases/archive/December2004/15/c5696.html

Saab expérimente une voiture fonctionnant à 85% d'éthanol http://www.auto123.com/fr/info/news/greenwheels,view.spy?artid=31340&pg=1 grâce à un système bi-combustible appellé "flex-fuel" qui fait présentement ses preuves au Brésil. http://www.autoactu.com/data/21102004/21102004-180121.html
http://cultureetloisirs.france2.fr/automobile/actu/5468680-fr.php

Une voiture sans ce système peut marcher sans problème si tu prends de la E10 essence-éthanol ayant 10% d'éthanol

L'Ontario exigera que toutes les stations-services doivent avoir 5% d'éthanol d'ici 2007 dans leur essence http://radio-canada.ca/regions/Ontario/nouvelles/200411/26/009-ethanol-5pourcent.shtml

les provinces des Prairies seront un gros producteur de "L'Or Vert" http://www.radio-canada.ca/url.asp?/regions/saskatchewan/nouvelles/200212/11/002-ethanol-manitoba.shtml
http://www.radio-canada.ca/url.asp?/regions/manitoba/nouvelles/200207/02/004-ethanol.asp
http://www.radio-canada.ca/url.asp?/regions/saskatchewan/nouvelles/200402/17/001-husky_ethanol.shtml

claude274

16/12/2004, 17h00

je remplis très souvent avec de l'éthanol puis ca fonctionnne autant que du super avec un prix moindre.

16/12/2004, 17h01

Pourquoi tu considères ca comme de la marde (dulop). J'ai vu quelques reportages (ex: Radio-Canada Le point) et il semblait d'avis que ca fittait dans n'importe quel char... As-tu eu une mauvaise expérience??? En tout k, je pense de plus en plus encourager sonic qui vend à l'éthanol par chez nous, j'aimerais bien connaitre les points négatifs!!!!

nicroll

16/12/2004, 17h47

le plus gros inconvénient de l'éthanol, si il est notamment produit à partir de maïs, c'est ce que l'on appelle un déplacement de la source de pollution. En roulant, votre voiture polluera moins, ce qui est très bien en soit, mais malheureusement pour produire cet éthanol, le maïs aura nécessité beaucoup d'eau et d'engrais azoté/phosphaté, dont l'impact sur l'environnement est très reconnu. Alors quoi faire... pour le moment certaines entreprises (cf reportage de radio can) se sont tournés vers d'autres moyen de production d'éthanol, qui sortent notemment du loby des confédérations paysannes, et oui ils sont content eux si on leur dit de produire plus de maïs, mais bonjour pour la pollution...

Alors oui, c bien d'encourager des entreprises comme sonic, mais n'y voyaient pas là un grand pas en avant, au contraire.. Pour le moment nous sommes en phases expérimentales...

Un point pour argumenter ce déplacement de source de pollution... c'est le même problème que l'aquaculture, dont le discours est nous sauvons les stocks de poissons en faisant de l'aquaculture, sauf que la bouffe de nos chers poissons aquicoles, c'est de la farine de poisson qui provient de la pêche en mer... belle façon de procéder.... sachant que le rapport 1 kg de poissons produit en aquaculture, c'est 10 kg de poissons pêchés !!!

Voilà, je ne suis pas contre loin de là, mais en tant que scientifique dans ma vie de tous les jours, il faut y porter un jugement très précis et surtout garder en tête les conséquences de cet ajout d'éthanol dans notre essence... Pensez y bien !!! Le développement durable oui, mais aussi intelligent... et pour le moment seul le recyclage des huiles est très efficace...

Raskolnikov

16/12/2004, 18h52

Oui, c'est sûr que c'est un déplacement des sources de pollution... un peu comme les chars électriques ou à hydrogène, qui poseront un problème de production d'électricité/d'hydrogène s'ils sont utilisés massivement, donc on s'en sort pas. M'enfin, MacEwen prétend de son éthanol est fabriqué à partir de matières recyclées (foin, vidanges, saucisses à hot-dog, etc.), ce qui sauve la mise. Merci pour vos références, j'ai lu ça ainsi qu'un article dans la Pressda, je vais donc essayer dans ma Civic.

Rask

V@nquish

16/12/2004, 19h07

saucisse à hot dog.... :rotation:

Stéphane Dumas

16/12/2004, 19h10

Alain36

16/12/2004, 19h18

N'importe quoi qui produit du sucre.

sanctus

16/12/2004, 19h46

Et lors du prochain achat de véhicule, vous pouvez pensé a un Diesel, vous allez diminuer votre pollution de CO2 de 20% d'un coup, perdant un peu de cheveau mais gagnant bcp de torque.

Et tout comme l'éthanol est a la voiture a essence, il y a le biodiesel pour les diesels. Qui a sont tours réduit la pollution du meme véhicule.

et Raskolnikov, une voiture électrique ou hydrogène utilise certainement un source d'énergie primaire afin d'Avoir ca propre source, mais ces deux véhicule on un gros avantage. De un, pour avoir la meme puissance, seulement 30% de la puissance d'un véhicule a piston est nécessaire pour avoir exactement le meme rendement. Car un piston est efficace seulement 1/4 du temps, tout les composante mécanique (valve, cam, etc) coute un nombre X de cheveau (proportionnel a la puissance habituellement), et il y a une perte de puissante incroyable a la transmission et au différenciel. En gros, entre 17 a 30% de la puissance est utilisé au roue pour propulsé un véhicule. C'est pour ca aussi que des véhicule qui affiche moins de cheveaux performe plus que d'autre a l'occasion, c'est l'éfficacité de la mécanique en général qui peut diminuer la perte. Un moteur electrique lui, transfort 95% de sont energe en puissance utilisable. Donc un moteur de 25 kw offrira les memes performance qu'un moteur de plus de 100kw (125cheveaux). Notez parcontre que c'est pas vrai pour une hybride, car tout l'energie du moteur electrique est filtré par la transmission et le différenciel.

Autre chose importante, le moteur électrique lors du freinage ou ralentissement, génére de l'énergie perdu normallement. Meme avec un moteur a essence, soit que nous augmentons la pollution en compression(essence) ou que nous augmentatons la pollution fait par les freins mécanique(substance toxique qui cause des maladie pulmonaire).

En gros, meme si on prend un autre source d'énergie pour produire de l'hydrogène, le concepte est drolement plus optimal et le gaspillage reste drolement en dessous d'un moteur a essence. En plus, si c'est produit a partir d'energie renouvellable, il y a aucun doute que c'est plus avantageux a tout les niveaux.

regarde ce site, il y a enormément d'information sur les perte d'énergie et les conceptes des moteur.
http://www.quasiturbine.com/

Pour l'éthanol, un probleme qui peu avoir, c'est si votre véhicule a bcp de kilométrage, l'éthanol étant plus 'propre' et sec que l'essence ordinaire, et produit un flame bleu, ils se peut qu'il décrasse vos ligne a gaz, injecteur qui sont pas mal crasseux appres plusieur KM. Alors les injecteur peuvent se boucher ou la ligne a gaz.
Mais ne parter pas en peur n'on plus, en bas de 160000-200000 km c'est pas vraiment un enjeux.

Autre facteur qui est bon pour le biodiesel et l'éthanol, c'est purement politico-économique. Devant capable de produire nous meme notre énergie, nous ne sommes plus aussi dépendant des pays exportateur de pétrole. Ce qui aide face a la spéculation excessive. A long terme, si les puits de pétrole se vide, ce qui va arrivé, le sommet est calculé pour 2008~2012, ensuite la production va commencer à décliner, augmentant les prix drastiquement.

pl9171

16/12/2004, 20h14

Pour l'éthanol, un probleme qui peu avoir, c'est si votre véhicule a bcp de kilométrage, l'éthanol étant plus 'propre' et sec que l'essence ordinaire, et produit un flame bleu, ils se peut qu'il décrasse vos ligne a gaz, injecteur qui sont pas mal crasseux appres plusieur KM. Alors les injecteur peuvent se boucher ou la ligne a gaz.

Ok. Qu'en est-il au niveau du démarrage à -20C? L'étincelle est-elle aussi efficace?

freeman

16/12/2004, 21h40

tres bon commentaire sanctus, tres instructif

Stéphane Dumas

16/12/2004, 21h41

2 textes à lire sur la voiture électrique, intéressant ou à prendre avec un grain de sel dépendant de quel côté vous penchez :wink:
http://www.quebecoislibre.org/04/040207-11.htm
http://www.quebecoislibre.org/030118-13.htm

templar

16/12/2004, 23h02

Pour revenir à la question du début...

Le manuel du proprio t'indiquera si tu peux utiliser de l'essence contenant de l'éthanol et dans quelle proportion. Par exemple, on indiquait dans le manuel de ma Corrado '91 que je pouvais utiliser un mélange contenant un maximum de 5% d'éthanol et 95% d'essence si je me souviens bien.

En plus des propriétés nettoyantes du mélange, décrites précédemment, l'autre bénéfice est une augmentation de l'indice d'octane. De l'ordinaire performant comme du super. J'en ai utilisé à quelques occasions quand c'était disponible dans mon coin, sans problème.

Templar

Ti-Max

17/12/2004, 00h34

Le gros bateau de Chrysler Intrepid à mes parents peut utilisé un mélange jusqu'à 85% éthanol 15% essence. C'est quand même bon. Encore faut-il produire cet alchool de façon intelligente...

dunlop5120

17/12/2004, 13h11

Pas encore oubliger d'expliquer...héhéhé :lol:

Voici un petit bout que j'ai copié...

Notes: Methanol is wood alcohol. Ethanol is grain alcohol and found in Gasohol in 10% ratios. Both alcohols are mildly corrosive and will eat gas tank linings, rubber and aluminum if used in excessive ratios. Main ingredient in "Gas Dryers", combine with water.

Vérité Contre:

-L'Ethanol, peut créer des résidus endommageables pour la pompe à gaz et le système anti-pollution ainsi que sur les injecteurs et etc. C'est que les voitures ne sont pas présentement conçuent pour rouler avec ça.

- Il coute ordinairement plus chers que l'ordinaire

- Dépendament du ratio, il peut-être très dommageable pour l'auto.

- 89 octane plus 5 % ethanol = octane 91 mais avec une perte d'énergie. C'est exactement comme l'esence 94 chez Petro-Can...et oui c'est du 91 avec de l'ethanol 2,5%(tactrol excusé).

Vérité pour:

-Ethanol ajouté est ordinairement à 5% du mélange ce qui ne présente pas réellement de danger pour l'auto, mais qui ne diminue pas les émission polluante...au contraire, en bouchant plus rapidement les catalyseurs, il crée souvent le contraire.

Finalement, viendra surement le jour où certaines autos vont être concues pour rouler avec un taux d'alcool ou d'ethanol plus élevé que ça...peut-être même 100%. Jusque là, libre à vous...dites vous que vous polluez autant, que vous payer plus cher et que ça peut possiblement faire briser l'auto. :wink:

My 2 cents...

dunlop5120

17/12/2004, 13h30

Voilà un petit article qui explique une parite de ce je vous raconte... :lol:

http://www.ext.colostate.edu/pubs/farmmgt/05010.html

Stéphane Dumas

17/12/2004, 15h01

et aussi la liste de véhicules qui peuvent rouler à l'E85 et qui peuvent toffer 85% d'éthanol sans problèmes http://www.e85fuel.com/pdf/ffv_availablilty_counter_card.pdf