Villeneuve devance Massa au championnat

[STONE_COLD]

Ou était Massa en fin de semaine :?: :twisted:

Je pense que le résultat de Jacques va refroidir les anti-Villeneuve pour quelques temps et donnera plus de confiance à monsieur Sauber.

Les Saubers ont progressé beaucoup ce week-end. Massa rattrapait Schumi et Alonso à la fin. J'espère que cette progression sera à la hauteur de celle de l'année dernière. Ils ont dépassé Red Bull et Toyota ce week-end.

Enfin un Grand Prix un peu plus intéressant surtout à la fin avec Schumi et Alonso sur un circuit ou les opportunités de dépassement sont rares.

[Francis F]

Mon &?$%$&&% de vidéo n'a pas enregistré la course !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J'espère que la SRC va rediffuser cet après-midi !!!!!!!!!

Alonso gagne encore devant Schumacher et Button

[STONE_COLD]

T'avais juste à te lever de bonne heure. :wink:

La course est normalement en reprise à SRC autour de 15h le dimanche. La dernière fois c'était à 23h à cause de la mort du pape.

[V@nquish]

Le fait que massa rattrappait michael n'a aucun rapport avec la rapidité de la sauber. C'est juste que Alonso ralentissait considérablement son rythme pour ne pas ratrapper Liuzzi, sans ça il aurait pu se faire prendre.

[Francis F]

Voici les résultats de la course. 15 voitures à l'arrivée, dont 11 dans le tour du meneur. Assez bien comme résultat et plutôt serré.



1. 5 ALONSO Renault M 1h27'41"921 209.086 Km/h
2. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B + 0'00"215 209.077 Km/h
3. 3 BUTTON BAR Honda M + 0'10"481 208.670 Km/h
4. 10 WURZ McLaren Mercedes M + 0'27"554 207.997 Km/h
5. 4 SATO BAR Honda M + 0'34"783 207.713 Km/h
6. 11 VILLENEUVE Sauber Petronas M + 1'04"442 206.556 Km/h
7. 16 TRULLI Toyota M + 1'10"258 206.331 Km/h
8. 17 R.SCHUMACHER Toyota M + 1'10"841 206.308 Km/h
9. 8 HEIDFELD Williams BMW M + 1'11"282 206.291 Km/h
10. 7 WEBBER Williams BMW M + 1'23"297 205.827 Km/h
11. 15 LIUZZI RedBull Cosworth M + 1'23"764 205.809 Km/h
12. 12 MASSA Sauber Petronas M 1 lap(s)
13. 14 COULTHARD RedBull Cosworth M 1 lap(s)
14. 19 KARTHIKEYAN Jordan Toyota B 1 lap(s)
15. 18 MONTEIRO Jordan Toyota B 2 lap(s)
16. 21 ALBERS Minardi Cosworth B 42 lap(s)
17. 2 BARRICHELLO Ferrari B 44 lap(s)
18. 9 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 53 lap(s)
19. 20 FRIESACHER Minardi Cosworth B 54 lap(s)
20. 6 FISICHELLA Renault M 57 lap(s)

[Gus]

Belle remontée de Schumi et bravo à Alonso pour avoir maintenu sa position de tête. Mais je crois que Ferrari méritait la victoire.

[Francis F]

Classement du championnat des pilotes

1- Fernando Alonso - 36 points
2- Jarno Trulli - 18 points
3- Giancarlo Fisichella - 10 points
4- Ralf Schumacher - 10 points
5- Michael Schumacher - 10 points
6- David Coulthard - 9 points
7- Rubens Barrichello - 8 points
8- Juan Pablo Montoya - 8 points
9- Kimi Räikkönen - 7 points
10- Mark Webber - 7 points
11- Nick Heidfeld - 6 points
12- Jensen Button - 6 points
13- Alexander Wurz - 5 points
14- Pedro de la Rosa - 4 points
15- Takuma Sato - 4 points
16- Christian Klien - 3 points
17- Jacques Villeneuve - 3 points
18- Felipe Massa - 2 points

Classement du championnat des constructeurs

1- Renault - 46 points
2- Toyota - 28 points
3- McLaren - 24 points
4- Ferrari - 18 points
5- Williams - 13 points
6- Red Bull - 12 points
7- BAR - 10 points
8- Sauber - 5 points

[BedZ]

:nice:

Je dois avouer que je suis fier de Villeneuve!
Certes il est baveux, mais pas de demi-mesures. J'aimerais vraiment qu'il puisse effacer les années noires passées chez BAR.

[Gus]

Et s'il n'avait pas été pris derrière Trulli pendant plusieurs tours, il aurait mieux paru encore.

[VUS]

« Sauber m'a laissé plus de liberté pour préparer cette course, a rappelé Villeneuve après le Grand Prix. J'ai pu marquer des points pour l'équipe, et j'ai personnellement prouvé quelque chose aujourd'hui. »

:banana: :nice:

Un gros bravo! Enfin, on a osé lui faire confiance chez Sauber. Et ça payé! Je dis bien osé, parce que la décision n'a pas du être facile pour Sauber... Et pour Villeneuve, c'était ça passe ou ça casse! Mais il vient effectivement de prouver quelque chose aujourd'hui, àa Sauber, à ses ingénieurs, à Massa et à plusieurs forumistes... :wink: :wink:


Mais que vois-je, Villeneuve en avant de Massa dans le classement et ce après 4 grand prix...

[Francis F]

Ce qu'il ne faudrait pas oublier, c'est les temps au tour. Sauber a beaucoup progressé, mais Massa a été plus rapide que Villeneuve lorsqu'il avait une piste libre devant lui. Massa a été vraiment badlucké, sinon, il partait dans les 10 premiers et pouvait penser terminer 4è-5è.

Ralf Schumacher a été rétrogradé de 25 secondes pour être sorti des puits de façon trop ôsée. Toyota en a appellé de la sanction. Si la FIA confirme, Nick Heidfeld héritera du point de la 8è place.

[STONE_COLD]

Pas capable de donner crédit à Villeneuve.... :roll:

Le plus important c'est le résultat et non comment on est parvenu pour y arriver.

Massa a rien foutu de la course, il n'avait pas la voiture en fin de semaine, ça finit là; faut arrêter de chercher des bibittes. :wink:

[Boud]

Oui mais l'autre fois, c'était Villeneuve qui avait des problèmes et là, c'était un maudit chialeux.

Il faut lui donner crédit. Il a demandé des choses, il les a obtenues et ça a payé.

Magnifique course, mais Ferrari est plus fort. Ils remonteront très vite dans le classement et finiront encore premiers. Faites seulement regarder la remontée de Shumacher...Impressionnant!!!

Je ne suis pas pret à dire que Villeneuve est plus fort que Massa, mais il n'est certe pas plus mauvais. Et nous avons vu cette fin de semaine qu'avec une voiture performante, il peut faire quelque chose de bien. Et venez pas sortir l'argument de Renault l'an passé. Ça faisait un an qu'il n'avait pas coursé. La F1, ça évolue aussi vite que les voitures roulent sur la piste. Villeneuve, c'est un humain, un humain chialeux! Faut lui laisser sa chance.

[Francis F]

Massa a eu des problèmes en qualifications qui l'ont relègué en 18è position. En course, il s'est fait accroché par une Red Bull et a du faire un arrêt imprévu. Cet arrêt lui a coûté 30 secondes. Il était environ 3 secondes derrière Liuzzi qui était à 1 minute 23 de Alonso... donc Massa aurait terminé à 56 secondes sans son arrêt supplémentaire. Donc devant Villeneuve... Avec une bonne qualification, Massa aurait pu prétendre terminer 4è.

Ce qu'il faut retenir, c'est que Sauber a progressé en fin de semaine. Villeneuve a fait sa meilleure course depuis son retour et Massa a été badlucké.

Ce qui m'a impressionné, c'est la façon avec laquelle Alonso a maîtrisé Schumacher. Il savait que s'il arrivait dans les retardataires, Schumacher allait trouver une façon de passer. Mais il savait aussi que seul face à un adversaire d'une équipe de pointe, Schumacher n'est pas très habile. Fallait donc ralentir pour ne pas rattrapper Liuzzi qui était en bagarre avec Coulthard. Vraiment bien joué pour Alonso. Là où ça aurait pu devenir cocasse, c'est si Massa aurait eu le temps de venir dépasser Schumacher et Alonso.

[STONE_COLD]

Ben oui pis Villeneuve s'est fait rentrer dans le cul car Coulthard le grand-prix d'avant sinon il aurait dépassé Barichello et aurait fini dans les points.

T'aimes pas Villeneuve on le sait, pas obligé de l'écraser davantage, soit juste objectif un peu, cela te rendra juste un peu plus crédible. :wink:

[wowlesmoteurs]

Massa a eu des problèmes en qualifications qui l'ont relègué en 18è position. En course, il s'est fait accroché par une Red Bull et a du faire un arrêt imprévu. Cet arrêt lui a coûté 30 secondes. Il était environ 3 secondes derrière Liuzzi qui était à 1 minute 23 de Alonso... donc Massa aurait terminé à 56 secondes sans son arrêt supplémentaire. Donc devant Villeneuve... Avec une bonne qualification, Massa aurait pu prétendre terminer 4è.

Ce qu'il faut retenir, c'est que Sauber a progressé en fin de semaine. Villeneuve a fait sa meilleure course depuis son retour et Massa a été badlucké.

Ce qui m'a impressionné, c'est la façon avec laquelle Alonso a maîtrisé Schumacher. Il savait que s'il arrivait dans les retardataires, Schumacher allait trouver une façon de passer. Mais il savait aussi que seul face à un adversaire d'une équipe de pointe, Schumacher n'est pas très habile. Fallait donc ralentir pour ne pas rattrapper Liuzzi qui était en bagarre avec Coulthard. Vraiment bien joué pour Alonso. Là où ça aurait pu devenir cocasse, c'est si Massa aurait eu le temps de venir dépasser Schumacher et Alonso.


ca fait un paquet de ''si'' ton affaire , inverse les nom et ton discour pourais parler de villeneuve ds les premiere course , késé tu veux , tu l'aime pas villeneuve , alors!!!!!!!!!!!!!

[Francis F]

Je me recite pour que vous lisiez tout ce que j'ai écrit...


Ce qu'il faut retenir, c'est que Sauber a progressé en fin de semaine. Villeneuve a fait sa meilleure course depuis son retour et Massa a été badlucké.

[STONE_COLD]

Massa n'a pas été badlucké, le moteur a sauté. Pis avec le nouveau moteur ça marchait pas, la voiture de Jacques était supérieure ce week-end point final.

Si l'inverse ce serait produit, tu aurais varloper Villeneuve de tous les noms: Yé fini, qu'il prenne sa retraite, bla bla bla et bla bla bla.

[BedZ]

Voilà:

Grand Prix de Saint-Marin
Button pourrait perdre sa troisième place

Associated Press
Paris

Jenson Button pourrait être disqualifié et perdre sa troisième place obtenue au Grand Prix de Formule 1 de Saint-Marin car sa monoplace était trop légère.

La Fédération internationale de l'automobile a annoncé qu'elle faisait appel de la décision des commissaires de course qui ont jugé que la BAR-Honda de Button correspondait aux critères de poids. Les règles de la FIA stipulent que toute voiture trop légère doit être disqualifiée.

Button s'est classé troisième, hier, à Imola, derrière la Renault de Fernando Alonso et la Ferrari de Michael Schumacher. Il n'avait pas terminé les trois premiers Grands Prix de la saison.

L'appel de la FIA sera examiné le 4 mai à Paris.

[V@nquish]

Donc s'il serait disqualifié, Wurz serait sur le podium et Villeneuve aurait les points de la 5ème place !!! :!: Ce serait la deuxième disqualification après celle de Ralf.

[VUS]

Massa n'a pas été badlucké, le moteur a sauté. Pis avec le nouveau moteur ça marchait pas, la voiture de Jacques était supérieure ce week-end point final.

Si l'inverse ce serait produit, tu aurais varloper Villeneuve de tous les noms: Yé fini, qu'il prenne sa retraite, bla bla bla et bla bla bla.

Absolument d'accord!! De toute facon, comme tu disais plus tot, c'est le résultat final qui compte. À la fin de la saison, c'est celui qui a le plus de point qui gagne le championnat, pas celui qui a été le plus rapide au tour... :roll: :roll:

Pis en plus, il a été stocké derriere Trulli un maudit bout de temps.

Moi, ce qui me réjouit c'est que Villeneuve a pu un peu plus configurer sa voiture comme il le voulait et comme il demandait depuis le début! Si Sauber, l'avait écouté après le premier grand prix, il aurait peut-être marqué encore plus de point.

Et, en plus de tout ça, les ajustements qu'il a demandé fait en sorte que l'électronique est moins présent. Ça c'est un pilote!

Pour ce qui est du GP en général, et bien c'était écoeurant! Ferrarri était allucinant. Ça coute un prix de fou les essais privées, mais ça fini par être payant en course. En plus, Ferrarri sont les seuls à tourner autant qu'ils veulent en essais privées alors le voiture risque de pas mal évoluer encore...

[Kwyjibo_]

J'avoue que Villeneuve a fait une bonne job en fin de semaine (Ai-je vraiment dit cela...)

Massa serait parti en avant de lui s'il n'avait pas eu à changer son moteur (18-10 = 8)

Mais avec des Si....

Et pour l'adaptation en 1 an, foutaise, Prost a manqué 1992, et est revenu en 1993 avec les voitures les plus avancées question électronique qu'on a vu en F1, et il a été champion. Il est passé de la voiture plain à la suspension active... Villeneuve est un bon pilote, mais pas la meilleure invention depuis la roue...

Sinon, quelle course de Michael!!!!! Alonso a résisté de façon homérique, mais on a vu que Ferrari sont en train de niveler l'écart. Et que les McLaren et Bar semblent être plus rapides qu'en début de saison....

ça va être intéressant se lever le dimanche matin cette année...

[Francis F]

Massa n'a pas été badlucké, le moteur a sauté. Pis avec le nouveau moteur ça marchait pas, la voiture de Jacques était supérieure ce week-end point final.

Si l'inverse ce serait produit, tu aurais varloper Villeneuve de tous les noms: Yé fini, qu'il prenne sa retraite, bla bla bla et bla bla bla.

Le nouveau moteur devait bien fonctionner puisque Massa a signé le 7è meilleur tour en course... à quelques dixièmes d'Alonso. 4 dixièmes de mieux que Villeneuve. Un arrêt au puits de plus que les autres... en partant 18è, il avait le potentiel de terminer 5è ou 6è.

[STONE_COLD]

Tout le monde ici s'en #@$#% du meilleur tour à part toi. Ça donne 0 points, 0 $$$

C'est le résultat qui compte à la fin :wink:

[Francis F]

C'est le résultat qui compte à la fin :wink:

C'est sur que c'est ça qui donne des points, mais quand tu bats des records du tour, tu impressionne les patrons des grandes équipes.

[STONE_COLD]

Aucun rapport :!: Les grands patrons s'intéressent au cash ($$$$$$) et seul les points en rapportent.

[Francis F]

Aucun rapport :!: Les grands patrons s'intéressent au cash ($$$$$$) et seul les points en rapportent.

Alonso a été repéré par Flavio Briatore alors qu'il était chez Minardi. Sans marqué de points, il avait des temps au tour plus rapide que son coéquipier. Jordan a recruté Fisichella de la même façon. D'ailleurs, les deux pilotes Renault ont été recrutés par Giancarlo Minardi... En fait, les trois premiers au championnat. Ferrari s'intéresse grandement à Vitantonio Liuzzi. Bref, souvent, un pilote est meilleur en temps au tour et est recruté par une meilleure équipe.

C'est ça l'important pour Massa. Il doit se sortir de chez Sauber. C'est en étant plus rapide que Villeneuve qu'il va y parvenir.

[STONE_COLD]

Ben oui Villeneuve a été repéré en IndyCar un coche en bas de la formule en 1995. Raikkonen a disputé comme seulement 15 courses dans sa vie avant de monter en F1.

Pis qui dit pas que si Villeneuve termine en avant de Massa au bout de la saison que Villeneuve n'ira pas chez Ferrai l'an prochain comme 2e pilote. Le nom Villeneuve et Ferrari ensemble c'est mythique et qui est le partenaire de Ferrari; Sauber. :wink:

[Francis F]

Penses-tu vraiment que Villeneuve va accepter d'être l'esclave de sa majesté ? C'est tout sauf son style. Villeneuve est un bagarreur, pas une larve qui s'éclipse devant son coéquipier. Il en serait incapable.

[STONE_COLD]

Il y a rien d'impossible dans la vie et à ce que je sache Schumacher est plus vieux que Villeneuve.

[VUS]

C'est le résultat qui compte à la fin :wink:

C'est sur que c'est ça qui donne des points, mais quand tu bats des records du tour, tu impressionne les patrons des grandes équipes.

Bullshit. :roll: Des records de tours ça ne veut absolument rien dire. C'est la combativité qui compte, savoir gérer une course, savoir faire des dépassements quand c'est nécessaire, résister à la pression, sang-froid, être assez vif pour profiter de la moindre erreur des autres, etc. Tu peux plus facilement battre des records de tour quand tu es seul... mais être capable de se battre en milieu de traffic, ça c'est pas mal plus impressionnant. En plus, des fois ce sont les moins rapides qui gagnent... tout dépend de la stratégie de l'arret au puit...

Non, les chronos ce n'est qu'un critère parmi tant d'autres beaucoup plus important!

[Chialeux]

Finalement est-ce qu'ils ont disqualifie la BAR parce qu'elle etait trop legerte :?:

[STONE_COLD]

Finalement est-ce qu'ils ont disqualifie la BAR parce qu'elle etait trop legerte :?:

On aura la réponse le 4 mai au matin.

[BedZ]

De l'essence cachée pour Button ?

Agence France-Presse
Berlin

La monoplace BAR-Honda du Britannique Jensen Button, troisième du Grand Prix de Formule 1 de Saint-Marin dimanche, était dotée d'un réservoir supplémentaire, selon l'édition en ligne de la revue allemande Auto Motor und Sport mardi.

La Fédération internationale de l'automobile (FIA) a fait appel lundi de la décision des commissaires du Grand Prix d'Imola de ne pas sanctionner dimanche après la course l'écurie BAR-Honda malgré son poids non réglementaire.

Lorsque la voiture a été contrôlée, elle pesait 606,1 kilos, y compris le poids du pilote de 73,6 kilos, selon la revue allemande. Le commissaire de la FIA Charlie Whiting a alors donné l'ordre de vidanger le bolide, mettant au jour 11,5 kilos.

La balance a alors affiché 521,0 kilos pour la voiture seule, soit un poids de 594,6 kilos avec le pilote alors que le poids minimal autorisé avec la caméra est de 605,0 kilos, selon Auto Motor und Sport.

Toujours selon la revue spécialisée allemande, Whiting a demandé au directeur technique de BAR, Geoff Willis, s'il y avait un réservoir supplémentaire dans la voiture, ce que ce dernier a nié. Mais les enquêteurs de la FIA ont examiné la monoplace avec un endoscope décélant dans le résevoir un autre réservoir.

Il y aurait eu donc plusieurs litres d'essence cachés (quelque 13,5 litres) dans la voiture de Button, lui permettant de retarder son premier arrêt dans les stands de trois tours, estime la revue. En outre, la consommation de cette essence allégeait la voiture, ce qui se traduisait par un gain d'environ quatre dixièmes de secondes par tour, selon Auto Motor und Sport.

Le réglement n'interdit pas plusieurs réservoirs, mais ils doivent figurer sur les dessins techniques remis aux autorités, ce qui n'est pas le cas, selon la revue allemande.

Le président la FIA, Max Mosley, cité par la revue, a rejeté tout compromis en cas de confirmation des soupçons. «Si quelqu'un est attrapé alors qu'il a triché de manière évidente et intentionnelle, il sera exclu du Championnat du monde, quel qu'il soit».

Le directeur général de BAR, Nick Fry, s'est montré surpris par cet appel. «BAR-Honda est confiant dans le fait de pouvoir prouver une fois encore que la voiture était conforme aux règlements de la FIA pendant le Grand Prix de Saint-Marin», a-t-il déclaré sur le site internet de l'écurie.

[VUS]

Oh boy... J'ai hate de voir le résultat du 4 mai...

[V@nquish]

hein !!! C'est incroyable une crosse dans ce genre là !!! Mais ça doit probablement n'être qu'une rumeur

[Boud]

En f1...ca arrive des rumeurs? Ehh ben :o

Pour revenir a Villeneuve, ça me surprendrait beaucoup qu'il pilote au coté de Shumacher. Il a trop un sale caractère pour accepter ça. Mais il pourrait au moins se dénicher quelque chose dans une meilleure écurie, quoique les places disponibles se font assez rares.

[Kwyjibo_]

Pour la crosse, allez voir ce que Tyrrell a fait en 1984.....

Ses voitures roulaient toute la course en dessous du poids régelmentaire et vers la fin de la course, ils faisaient le plein "d'eau'', mais au fait, c'est plutôt des billes de plomb qu'ils injectaient dans la voiture....

Sans compter sur le curieux liquide qui s'échappait du réservoir lorsqu'ils y mettaient les billes de plomb....

Et les Tyrrell de Brundle et Bellof, avec 150 chevaux de moins que la compétiton (sauf p-e la très véloce Osella), pouvaient tenir le rythme en ligne droite....

Et Tyrrell de se faire disqualifier pour la saison entière, et ses résultats annulés....

Ironiquement, qui a racheté l'équipe du bûcheron? BAT...pour en faire BAR

[Francis F]

Mais ça, c'était tellement flagrant l'histoire de Tyrrell. Ils étaient dans la cave et d'un coup, ils réussissent des podiums. Mais il reste que si une crosse devait être découverte, BAR et la FIA risquent gros. Il doit y avoir un minimum de 20 voitures à chaque course. Ça va devenir un casse-tête s'il faut en enlever 2.

[Kwyjibo_]

@Francis, ils n`étaient pas dans la cave, ils avaient même gagné un Grand Prix aux States en 1983 avec feu Michele Alboreto...

Le hic, c'est qu`en 1984, il n`y avait qu'eux avec un moteur atmosphérique et que Tyrrell voulait conserver les limitations de consommation très restrictives qui avantageaient ses Cosworth. Donc, la FIA l'a banni pour cause d'Accords de la Concorde, qui nécessitent l`unanimité.... Si Tyrrell n'est pas banni, il peut voter. Il était légitime de le punir, mais la punition était trop forte pour le crime...

[STONE_COLD]

Je ne pense pas qu'ils vont être sanctionné, c'est un système ingénieux que Honda a pensé et qui permet de tomber dans un zone grise par rapport aux règlements.

Souvenez-vous des McLaren AWD le premier GP d'Australie en 1998.

[yorneB]

Y pas de zone grise concernant leur 2ième réservoir. C'est légal d'en avoir un, mais lis doivent le dire. Et ça règle pas le problème qu'il manquait près de 10 kilos en fin de course.

En tous cas ça explique pourquoi Button et Sato était soudainement beaucoup plus compétitif.

[Stan Marsh]

Je ne pense pas qu'ils vont être sanctionné, c'est un système ingénieux que Honda a pensé et qui permet de tomber dans un zone grise par rapport aux règlements.

Souvenez-vous des McLaren AWD le premier GP d'Australie en 1998.

AWD??? Je me souviens du système de freinage directionnel (en gros, la roue intérieure arrière était freiné "plus fort" lors des virages pour favoriser la drift grâce à troisième pédale si je ne trompe pas) mais AWD??? Le pilote était-il assis sur le driving shaft????

[STONE_COLD]

Je ne pense pas qu'ils vont être sanctionné, c'est un système ingénieux que Honda a pensé et qui permet de tomber dans un zone grise par rapport aux règlements.

Souvenez-vous des McLaren AWD le premier GP d'Australie en 1998.

AWD??? Je me souviens du système de freinage directionnel (en gros, la roue intérieure arrière était freiné "plus fort" lors des virages pour favoriser la drift grâce à troisième pédale si je ne trompe pas) mais AWD??? Le pilote était-il assis sur le driving shaft????

Un peu fort comme terme je sais mais le système qu'ils avaient donnait le presque même rendement qu'un système AWD. Cette composante permettait à la voiture de coller en virage et d'avoir aussi une meilleure motricité car le traction control n'était pas permis encore en 1998. On voyait qu'il y avait une composante de plus dans le train avant et qui allait aux roues.