Voir la version complète : La fiabilité après 3 ans…
Finalement, J.D. Power a publié son sondage sur la fiabilité à long terme.
Est-ce que les sceptiques seront confondus… et je cite « GM, Ford, Toyota top reliability survey » ?
http://www.freep.com/money/autonews/jdpower30e_20050630.htm
sproutchu
30/06/2005, 12h36
Les résultats des sondages JD Powers m'ont toujours surpris. Est-ce que c'est moi qui, involontairement, juge de manière trop biaisée certaines marques, ou alors si les résultats sont eux-mêmes d'une "fiabilité" douteuse ? (ce jeu de mots était une présentation de Raccoon's Fastest)
Ce que je veux dire, c'est que j'aurais bien aimé savoir sur quels aspects ils se basent pour publier ces résultats. On parle de l'usure des freins et des bruits éoliens à l'intérieur de la voiture. Entre vous et moi, je ne vois pas beaucoup de rapport avec la fiabilité à long terme. Par contre, je me dis que nos préjugés ont la vie dure et qu'il faudrait peut-être accepter de voir GM et Hyunday gagner en qualité. Je sais pas trop, là...
Je comprend ta perception et c'est justement sur quoi ils (les américains) doivent travailler. Après avoir lancer pendant des années des véhicules peu fiables et dont on ne corrigeait les défauts, la perception des consommateurs a été lourdement touchée. Or, pour un fabricant comme Toyota qui est stable au niveau de la fiabilité le problème ne se pose pas.
La perception des japonais pourrait changer avec un fabricant comme Mazda qui a fait une piètre performance à la qualité initiale (en pleine croissance par-dessus le marché). Il leur reste maintenant à prouver sur le long terme que le sondage n'est pas valable. Or, les résultats d'aujourd'hui démontre une certaine constance.
À suivre...
Silverblades
30/06/2005, 14h15
anyway..... années apres années JD power et motortrend décerne juste des prix aux constructeur américains.....
chauvinisme ??? probablement....
anyway..... années apres années JD power et motortrend décerne juste des prix aux constructeur américains.....
chauvinisme ??? probablement....
Ridicule ce que tu dit la...Jalousie toi qui est pure pro-japonais ou tout simplement, tu aime pas ca de voir que les Americains sont moins pourris que tu le pretend.
Tanner d'entendre des remarques gratuites de meme....
ben non, ce son les commandites :lol: :lol: :lol:
chevy_remi
30/06/2005, 19h20
anyway..... années apres années JD power et motortrend décerne juste des prix aux constructeur américains.....
chauvinisme ??? probablement....
Ridicule ce que tu dit la...Jalousie toi qui est pure pro-japonais ou tout simplement, tu aime pas ca de voir que les Americains sont moins pourris que tu le pretend.
Tanner d'entendre des remarques gratuites de meme....
Je suis 100% avec toi. :wink:
Et c'est tellement pas vrai en plus. Les journalistes américains ne sont pas gênés envers les produits américains. Je dirais même un peu sévères...
Faut être vraiment aveugle ou de mauvaise foi pour nier que les Américains et les Coréens font du progrès. :wink:
Et on devrait être fier, c'est bon pour les consommateurs la compétition.
Pendant trois ans ( les trois premières années d'un véhicule neuf )toutes les autos DEVRAIENT être fiables à 100%... :?
long time no see Joe123!
T'as tout à fait raison...
Me revoilà après quelques mois plus tard avec une nouvelle maison, vidéotron à la place de sympatico, je n'ai plus de Corolla mais j'ai toujours ma conjointe et nos 4 enfants!!! :P J'oubliais ma MDX aussi que l'on possède encore... :D :D :D
STONE_COLD
30/06/2005, 23h52
anyway..... années apres années JD power et motortrend décerne juste des prix aux constructeur américains.....
chauvinisme ??? probablement....
Ridicule ce que tu dit la...Jalousie toi qui est pure pro-japonais ou tout simplement, tu aime pas ca de voir que les Americains sont moins pourris que tu le pretend.
Tanner d'entendre des remarques gratuites de meme....
Je suis 100% avec toi. :wink:
Je suis avec vous deux :)
Silverblades
01/07/2005, 04h47
anyway..... années apres années JD power et motortrend décerne juste des prix aux constructeur américains.....
chauvinisme ??? probablement....
Ridicule ce que tu dit la...Jalousie toi qui est pure pro-japonais ou tout simplement, tu aime pas ca de voir que les Americains sont moins pourris que tu le pretend.
Tanner d'entendre des remarques gratuites de meme....
Je suis 100% avec toi. :wink:
Je suis avec vous deux :)
Bin là batard c bin ridicule!
dire que Ford et GM sont plus fiable que Honda ?
jsais que vous etes bin forts sur certains modeles américains..... mais svp restez objectifs !
sinon aussi bien dire que Dacia fait les meilleurs véhicules au monde
quoique yen a surement un de vous autres qui va mdire oui juste pour le fun de sobstiner......
Monhomme
01/07/2005, 08h09
En-t-k... si y a avait mis Chrysler dans les fiabilités, j'y allais avec Silverblade...
Et en passant, je ne connais pas de voiture GM récente, mais dans les pick-up, ils l'ont pour la fiabilité... Mais fiabilité qui craque en crim...
Mais pouvez-vous bin me dire, pourquoi les truck GM craquent.....????? Pourtant depuis 1980 qu'ils craquent, pourquoi encore en 2005!!! Moi ça m'énerve tellement des cric-crac!!!
anyway..... années apres années JD power et motortrend décerne juste des prix aux constructeur américains.....
chauvinisme ??? probablement....
Ridicule ce que tu dit la...Jalousie toi qui est pure pro-japonais ou tout simplement, tu aime pas ca de voir que les Americains sont moins pourris que tu le pretend.
Tanner d'entendre des remarques gratuites de meme....
Je suis 100% avec toi. :wink:
Je suis avec vous deux :)
Bin là batard c bin ridicule!
dire que Ford et GM sont plus fiable que Honda ?
jsais que vous etes bin forts sur certains modeles américains..... mais svp restez objectifs !
sinon aussi bien dire que Dacia fait les meilleurs véhicules au monde
quoique yen a surement un de vous autres qui va mdire oui juste pour le fun de sobstiner......
Oui pis consumer report, proteger vous pis le reste des magasine, les euls bon char c'est les japonnais, tu nous vois pas dire rien de ridicule de meme contre un japonnais quand il gagne dans un test?? :x
En-t-k... si y a avait mis Chrysler dans les fiabilités, j'y allais avec Silverblade...
Toer, commence pas, si Chrysler etait si mauvais, leurs ventes n'aurais pas monter tans que ca dans les derniere annees. GM et Ford, ca descent...
Chrysler, leurs couts de garanties on baisser de pres de 50% depuis 1996...un p'tit progres non?
chevy_remi
01/07/2005, 08h30
En-t-k... si y a avait mis Chrysler dans les fiabilités, j'y allais avec Silverblade...
Et en passant, je ne connais pas de voiture GM récente, mais dans les pick-up, ils l'ont pour la fiabilité... Mais fiabilité qui craque en crim...
Mais pouvez-vous bin me dire, pourquoi les truck GM craquent.....????? Pourtant depuis 1980 qu'ils craquent, pourquoi encore en 2005!!! Moi ça m'énerve tellement des cric-crac!!!
La Impala et la Monte Carlo dernière génération ont une très bonne fiabilité.
Certaine Buick l'ont aussi.
La Pontiac Grand Prix est fiable. :wink:
Pour les craquements à l'intérieur, c'est la finition intérieur et la mauvaise conception.
Monhomme
01/07/2005, 08h45
Toer, commence pas, si Chrysler etait si mauvais, leurs ventes n'aurais pas monter tans que ca dans les derniere annees. GM et Ford, ca descent...
Chrysler, leurs couts de garanties on baisser de pres de 50% depuis 1996...un p'tit progres non?¸
Sont beau les Chrysler... y ont le look et le prix!!! Y ont toute renouveller leur gamme, et ils ont misé dans le jackpot... le publique a accroché c'est tout........
JE LE SAIS J'EN AI UN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Silverblades
01/07/2005, 08h57
Oui pis consumer report, proteger vous pis le reste des magasine, les euls bon char c'est les japonnais, tu nous vois pas dire rien de ridicule de meme contre un japonnais quand il gagne dans un test?? :x
le chauvinisme c pas bon ni dans un sens ni dans l'autre...... jai hate de voir un journaliste automobile réellement neutre... ya d'excellents modeles américains.... chu le premier a le dire ! (Ford Serie F, modèles Buick, pontiac vibe, pontiac G6, chevrolet malibu, etc....) mais d'un point de vue global ya tu qq1 dassez honnete pour avouer que Honda devrait se retrouver au dessus de Ford et GM côté fiabilité, les seuls points faibles de Honda étant les Element et Pilot
Silverblades
01/07/2005, 09h02
Toer, commence pas, si Chrysler etait si mauvais, leurs ventes n'aurais pas monter tans que ca dans les derniere annees. GM et Ford, ca descent...
Chrysler, leurs couts de garanties on baisser de pres de 50% depuis 1996...un p'tit progres non?¸
Sont beau les Chrysler... y ont le look et le prix!!! Y ont toute renouveller leur gamme, et ils ont misé dans le jackpot... le publique a accroché c'est tout........
JE LE SAIS J'EN AI UN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
La seule chose qui manque a Chrysler, c une voiture économique..... puisque le seul véhicule économique de chrysler, la Dodge SX 2.0 consomme autant q'une accord...... et c pas dans la meme catégorie pantoute......
sproutchu
01/07/2005, 12h05
Silverblades, tu dis que le Element et le Pilot sont les seuls points faibles de Honda ? Pourquoi ?
Opinion personnelle, la Civic, bien que relativement fiable, a connu sa part de problèmes (je vous rappelle entre autres leur suspension avant la correction du problème en 2003 je crois). Quant au Element, c'est peut-être le seul "SUV" que j'achèterais. Je le trouve vraiment hot, et la fiabilité semble bonne. À moins que j'aie manqué quelque chose ?
Silverblades
01/07/2005, 12h17
Silverblades, tu dis que le Element et le Pilot sont les seuls points faibles de Honda ? Pourquoi ?
Opinion personnelle, la Civic, bien que relativement fiable, a connu sa part de problèmes (je vous rappelle entre autres leur suspension avant la correction du problème en 2003 je crois). Quant au Element, c'est peut-être le seul "SUV" que j'achèterais. Je le trouve vraiment hot, et la fiabilité semble bonne. À moins que j'aie manqué quelque chose ?
bin moi jai entendu parler de problemes mécanique sur le Pilot
pour le Element....... un gars avec qui je travaille a revendu le sien au bout d'un an tellement la suspension est dur........ (quand tu es habitué avec une berline) et je lai vu moi-meme... quand tu fais jouer un CD, il "saute" à rien...... il subissait aussi l'effet "Toyota Echo" sur l'autoroute 30 tres venteuse....
pas assez large dempattement pour sa hauteur.....
mais si on oublie ce détail et les mots de dos que la suspension va te donner, j'avoue que c'est plaisant a conduire comme véhicule
pourquoi tout le monde oubli les probleme de transmission d'Accord et d"odyssey??
Silverblades
01/07/2005, 18h15
pourquoi tout le monde oubli les probleme de transmission d'Accord et d"odyssey??
mon pere a tjrs eu des Accord....... et a ce que jsache......... il a jamais parlé de problemes de transmission.......... a moins que tu parles de la nouvelle génération..... a ce moment là jpourais pas dire
WOW, 3 ans, merveilleux, ça c'est du long terme. Je suis mal à l'aise, là.
J'ai donc deux vieux tacots dans mon entrée: Une Mazda 323 89 de 315 000 km et une Subaru Legacy 2001 de 73 000 km. Il faudrait que je change pour une GM ou une Ford.
Le long terme pour moi, c'est au moins le double ou la moyenne d'âge du parc automobile.
Silverblades
01/07/2005, 18h43
WOW, 3 ans, merveilleux, ça c'est du long terme. Je suis mal à l'aise, là.
J'ai donc deux vieux tacots dans mon entrée: Une Mazda 323 89 de 315 000 km et une Subaru Legacy 2001 de 73 000 km. Il faudrait que je change pour une GM ou une Ford.
Le long terme pour moi, c'est au moins le double ou la moyenne d'âge du parc automobile.
Là chu très certainement d'accord avec toi...... long terme ca devrait être 8-10 ans ou 200 000 km
Silverblades, tu dis que le Element et le Pilot sont les seuls points faibles de Honda ? Pourquoi ?
Opinion personnelle, la Civic, bien que relativement fiable, a connu sa part de problèmes (je vous rappelle entre autres leur suspension avant la correction du problème en 2003 je crois). Quant au Element, c'est peut-être le seul "SUV" que j'achèterais. Je le trouve vraiment hot, et la fiabilité semble bonne. À moins que j'aie manqué quelque chose ?
bin moi jai entendu parler de problemes mécanique sur le Pilot
pour le Element....... un gars avec qui je travaille a revendu le sien au bout d'un an tellement la suspension est dur........ (quand tu es habitué avec une berline) et je lai vu moi-meme... quand tu fais jouer un CD, il "saute" à rien...... il subissait aussi l'effet "Toyota Echo" sur l'autoroute 30 tres venteuse....
pas assez large dempattement pour sa hauteur.....
mais si on oublie ce détail et les mots de dos que la suspension va te donner, j'avoue que c'est plaisant a conduire comme véhicule
Des problèmes sur le Pilot? Voyons c'est pas sérieux. Il est le petit frère du MDX qui est considéré comme un des meilleurs SUV qui se fait en ce moment.
Silverblades
01/07/2005, 21h43
Silverblades, tu dis que le Element et le Pilot sont les seuls points faibles de Honda ? Pourquoi ?
Opinion personnelle, la Civic, bien que relativement fiable, a connu sa part de problèmes (je vous rappelle entre autres leur suspension avant la correction du problème en 2003 je crois). Quant au Element, c'est peut-être le seul "SUV" que j'achèterais. Je le trouve vraiment hot, et la fiabilité semble bonne. À moins que j'aie manqué quelque chose ?
bin moi jai entendu parler de problemes mécanique sur le Pilot
pour le Element....... un gars avec qui je travaille a revendu le sien au bout d'un an tellement la suspension est dur........ (quand tu es habitué avec une berline) et je lai vu moi-meme... quand tu fais jouer un CD, il "saute" à rien...... il subissait aussi l'effet "Toyota Echo" sur l'autoroute 30 tres venteuse....
pas assez large dempattement pour sa hauteur.....
mais si on oublie ce détail et les mots de dos que la suspension va te donner, j'avoue que c'est plaisant a conduire comme véhicule
Des problèmes sur le Pilot? Voyons c'est pas sérieux. Il est le petit frère du MDX qui est considéré comme un des meilleurs SUV qui se fait en ce moment.
Je sais pas jfais juste dire ske jai entendu..... mais pour le Element, je lai moi-meme essayé
Francis F
01/07/2005, 23h02
pour le Element....... un gars avec qui je travaille a revendu le sien au bout d'un an tellement la suspension est dur........ (quand tu es habitué avec une berline) et je lai vu moi-meme... quand tu fais jouer un CD, il "saute" à rien...... il subissait aussi l'effet "Toyota Echo" sur l'autoroute 30 tres venteuse....
pas assez large dempattement pour sa hauteur.....
mais si on oublie ce détail et les mots de dos que la suspension va te donner, j'avoue que c'est plaisant a conduire comme véhicule
Mais ce sont des défauts du véhicule et non des problèmes de fiabilité. Quand tu achètes un VUS, faut s'attendre à certains désagréments du genre.
Silverblades
02/07/2005, 02h49
pour le Element....... un gars avec qui je travaille a revendu le sien au bout d'un an tellement la suspension est dur........ (quand tu es habitué avec une berline) et je lai vu moi-meme... quand tu fais jouer un CD, il "saute" à rien...... il subissait aussi l'effet "Toyota Echo" sur l'autoroute 30 tres venteuse....
pas assez large dempattement pour sa hauteur.....
mais si on oublie ce détail et les mots de dos que la suspension va te donner, j'avoue que c'est plaisant a conduire comme véhicule
Mais ce sont des défauts du véhicule et non des problèmes de fiabilité. Quand tu achètes un VUS, faut s'attendre à certains désagréments du genre.
vu de meme....... un morceau de robot!
dunlop5120
02/07/2005, 08h41
anyway..... années apres années JD power et motortrend décerne juste des prix aux constructeur américains.....
chauvinisme ??? probablement....
Faute d'avouer qu'il n'a pas tord dans certains cas. Et faut comprendre les journalistes, faut pas mordre la main qui te nourit. :lol: :lol: :lol: Il y a aussi les partis pris...Ex: M. Michaud contre les Corolla...ou contre Jeep car il lui donne pas ce qu'il veut. On a tous des petits penchants pour certaines marques. :wink:
dunlop5120
02/07/2005, 08h44
Et fiabilité après 3 ans...6-8ans serait plus juste. Maintenant ya des éléments comme la timing chain ou les bougies que l'on doit changer seulement après 176 000km, etc...voire même jamais.
STONE_COLD
02/07/2005, 17h55
Bin là batard c bin ridicule!
dire que Ford et GM sont plus fiable que Honda ?
jsais que vous etes bin forts sur certains modeles américains..... mais svp restez objectifs !
Arrive en ville les japonais en perdent côté qualité depuis quelques années. Ça se vend encore beaucoup pcq c'est écrit Honda ou Toyota sur le char.
STONE_COLD
02/07/2005, 18h00
Oui pis consumer report, proteger vous pis le reste des magasine, les euls bon char c'est les japonnais, tu nous vois pas dire rien de ridicule de meme contre un japonnais quand il gagne dans un test?? :x
mais d'un point de vue global ya tu qq1 dassez honnete pour avouer que Honda devrait se retrouver au dessus de Ford et GM côté fiabilité, les seuls points faibles de Honda étant les Element et Pilot
Tu connais pas grand chose au Honda et ça paraît. Les Civics et Accord de dernière génération c'est inférieur (qualité) comparativement aux générations précédentes. Au contraire l'Element avec le CR-V constitue les valeurs les plus sûr de Honda. Le Pilot est un très bon véhicule et loin d'être faible. :roll:
STONE_COLD
02/07/2005, 18h02
pourquoi tout le monde oubli les probleme de transmission d'Accord et d"odyssey??
C'est rien comparativement aux produits Chrysler. :wink:
STONE_COLD
02/07/2005, 18h06
Pis pour revenir à la fiabilité en général. Bien des forumistes généralisent que c'est de la M.... lorsque vous connaissez juste un cas problématique voire un citron que peut produire tout constructeur. :roll:
Je pense que le nombre de rappels (excluant rappel pour des stickers et des niaiseries du genre) sur un véhicule peut en dire beaucoup sur sa fiabilité.
dunlop5120
02/07/2005, 21h04
Faut prendre ça vaec un grain de sel...les 2 autos les plus fiables que j'ai eu à date est une Cavalier Z-24 2000...j'ai eu du trouble 1 fois en 3 ans et c'était une plaquette de climatisation à 50$. Et le Dakota 1998, rien en 2 1/2 ans.
La RSX et la Prélude, m'ont donné plus de trouble, mais moins que la Spec-V flambet que j'ai même pas eu 1 an.
La WRX c'est les rattles qui me tue, j'ai tout défait l'intérieur pour les règler, le reste, rien à redire.
La pire à été la Ford Escort 93 et la Cavalier 92. la Gr Cherokee ausii estait pas mal de trouble et plein de rattle, vraiment pas pour le hors-route en tout cas.
Donc en ordre du plus au moins fiable.
1) Dodge Dakota 98
2) Chev Cavalier z24 2000
3) Subaru WRX 2002
4) Acura RSX 2002
5) Honda Prelude 98
6) Nissan Spec-V 2003
7) Gr Cherokee 93
8) Chev Cavalier 92
9) Ford Escrot 93
dunlop5120
02/07/2005, 21h07
Pourtant les mieux contruitent sont la RSX et la Prélude. Meilleurs matériaux, plus gros, mieux bâti, etc...mais ça l'a cassé pareil.
C'est comme les Ranger de NY, tous des bon joueurs , mais ils font rien de bon ensemble. :lol: :lol: :lol:
Pourtant les mieux contruitent sont la RSX et la Prélude. Meilleurs matériaux, plus gros, mieux bâti, etc...mais ça l'a cassé pareil.
C'est comme les Ranger de NY, tous des bon joueurs , mais ils font rien de bon ensemble. :lol: :lol: :lol:
Mais ce qui compte, c'est pas les autos que t'as eu, c'est la fiabilité en général qui est comptabilsées sur des milliers de voitures. Donc on peut pas dire qu'un Cavalier est fiable parce que toi, tu n'as pas eu de problèmes et qu'une Prélude, c'est de la merde parce que tu as eu des problèmes.
Donc ta liste est aps très crédible. :wink:
chevy_remi
02/07/2005, 22h09
Pis pour revenir à la fiabilité en général. Bien des forumistes généralisent que c'est de la M.... lorsque vous connaissez juste un cas problématique voire un citron que peut produire tout constructeur. :roll:
Je pense que le nombre de rappels (excluant rappel pour des stickers et des niaiseries du genre) sur un véhicule peut en dire beaucoup sur sa fiabilité.
Ils disent que c'est de la m*rde parce que la marque de leurs véhicules n'est pas dans la liste. Des gens très fidèle a leur véhicule(sauf peut-être Francis).
Je suis très fidèle a mon véhicule et je le respecte. :wink:
dunlop5120
03/07/2005, 02h37
Pourtant les mieux contruitent sont la RSX et la Prélude. Meilleurs matériaux, plus gros, mieux bâti, etc...mais ça l'a cassé pareil.
C'est comme les Ranger de NY, tous des bon joueurs , mais ils font rien de bon ensemble. :lol: :lol: :lol:
Mais ce qui compte, c'est pas les autos que t'as eu, c'est la fiabilité en général qui est comptabilsées sur des milliers de voitures. Donc on peut pas dire qu'un Cavalier est fiable parce que toi, tu n'as pas eu de problèmes et qu'une Prélude, c'est de la merde parce que tu as eu des problèmes.
Donc ta liste est aps très crédible. :wink:
C'est pour ça que j'ai écris ça...faut pas aller avec seulement une expérience pour dénigrer ou appuyer une marque. La preuve est que une Cavalier a été l'enfer et l'autre un charme. Et c'est certains que Toyota et Honda ont une longeur d'avance, mais pas tellement grosse et bien souvent un peu surfaite.
Raskolnikov
03/07/2005, 06h27
Effectivement, comme d'autres, je crois que juste dans la prétention "long terme" y'a un problème ici avec JD Powers et Consumer reports. Trois ans, désolé, ça n'a rien du long terme. En fait, une bagnole qui a des problèmes de fiabilité en dedans de trois ans c'est un navet, tout simplement. Ça ne devrait pas exister. Ces "sondages" ne veulent pas dire grand'chose à mon avis.
Donc, à rejeter du revers de la main, peut importe le classement!
chevy_remi
03/07/2005, 09h40
Effectivement, comme d'autres, je crois que juste dans la prétention "long terme" y'a un problème ici avec JD Powers et Consumer reports. Trois ans, désolé, ça n'a rien du long terme. En fait, une bagnole qui a des problèmes de fiabilité en dedans de trois ans c'est un navet, tout simplement. Ça ne devrait pas exister. Ces "sondages" ne veulent pas dire grand'chose à mon avis.
Donc, à rejeter du revers de la main, peut importe le classement!
Sondage à long terme de 150,000km serait beaucoup mieux.
STONE_COLD
03/07/2005, 10h00
Voici le classement de 2005 (bizarre que personne ne l'a posté après 5 pages) :?
NAMEPLATE RANKING
Problems per 100 Vehicles
Lexus 139
Porsche 149
Lincoln 151
Buick 163
Cadillac 175
Infiniti 178
Toyota 194
Mercury 195
Honda 201
Acura 203
BMW 225
Ford 231
Chevrolet 232
Chrysler 235
Industry Average 237
Saturn 240
Oldsmobile 242
GMC 245
Pontiac 245
Mazda 252
Hyundai 260
Subaru 260
Volvo 266
Jaguar 268
Dodge 273
Nissan 275
Mitsubishi 278
Mercedes-Benz 283
Saab 286
Jeep 289
Suzuki 292
Audi 312
Daewoo 318
Isuzu 331
Volkswagen 335
MINI 383
Land Rover 395
Kia 397
Silverblades
03/07/2005, 10h03
Ah ! là j'ai compris!
Ce sont les bonnes performances des Cadillac, Buick et Lincoln qui font en sorte que GM et Ford soit si haut au classement
tellement drole de lire....
fiabilité au bout de 3 ans?? qui conduit, qu'elle est l'entretien effectuer sur le vehicule??
J'ai eu des mazda sans AUCUN trouble et du honda 3 fois/sem au garage.
Pour moi, en bas de 200 000km, ont devrais pas avoir de trouble majeur.
Cé pas normal de voir une transmision lacher a 60 000km. Et ca arrive a kia et a mercedes.
Genre de sondage qui sont la pour alimenter les forum de char!!!
Effectivement, comme d'autres, je crois que juste dans la prétention "long terme" y'a un problème ici avec JD Powers et Consumer reports. Trois ans, désolé, ça n'a rien du long terme. En fait, une bagnole qui a des problèmes de fiabilité en dedans de trois ans c'est un navet, tout simplement. Ça ne devrait pas exister. Ces "sondages" ne veulent pas dire grand'chose à mon avis.
Donc, à rejeter du revers de la main, peut importe le classement!
Sondage à long terme de 150,000km serait beaucoup mieux.
Pas tout à fait d'accord, car le temps et les intempéries sont aussi des facteurs importants dans la fiabilité d'un véhicule.
Tous ces sondages n'ont absolument aucune, mais aucune crédibilité parce qu'ils ne déterminent pas la nature ainsi que la gravité des problèmes perçus par les gens sondés. De quels problèmes on parle? Un porte-verre mal positionné? Ça pourrait être aussi stupide que ça, mais on n'en saura jamais rien.
Bref, de la grosse merde, et je ne vois pas pourquoi tout le monde s'obstine sur ça. :roll: :roll: :roll:
STONE_COLD
03/07/2005, 15h52
Tous ces sondages n'ont absolument aucune, mais aucune crédibilité parce qu'ils ne déterminent pas la nature ainsi que la gravité des problèmes perçus par les gens sondés. De quels problèmes on parle? Un porte-verre mal positionné? Ça pourrait être aussi stupide que ça, mais on n'en saura jamais rien.
Bref, de la grosse merde, et je ne vois pas pourquoi tout le monde s'obstine sur ça. :roll: :roll: :roll:
Je doute qu'un porte-verre soit mal positionné dans une Lexus 11 ans de suite. :wink: :roll:
dunlop5120
03/07/2005, 16h02
Ouin, mais Toyota est réellement le premier...les premiers constructeurs sont des marques de luxe à petite échelle de production, c'est un peu normal qu'il soit devant. Quand ton modèle le plus cheep se vend 40 000$...et Buick c'est normal, y ont pas vendu 100 chars cette année. :lol: Et leur propriétaire meurt tous avant 3 ans....ok elle était chienne celle-là. :lol: :lol:
Es-tu contre le fond de mon argumentation? Ou puisque tu n'as rien d'intelligent à répondre, tu dénigre mon exemple (ridicule j'en conviens, mais c'était justement le but, tsé veux dire duh! :wink: ) for argument's sake comme diraient tes voisins? :roll:
Silverblades
03/07/2005, 16h08
Ouin, mais Toyota est réellement le premier...les premiers constructeurs sont des marques de luxe à petite échelle de production, c'est un peu normal qu'il soit devant. Quand ton modèle le plus cheep se vend 40 000$...et Buick c'est normal, y ont pas vendu 100 chars cette année. :lol: Et leur propriétaire meurt tous avant 3 ans....ok elle était chienne celle-là. :lol: :lol:
:rotation: :rotation: :rotation: :rotation: :rotation: :rotation: :rotation:
STONE_COLD
03/07/2005, 17h03
Es-tu contre le fond de mon argumentation? Ou puisque tu n'as rien d'intelligent à répondre, tu dénigre mon exemple (ridicule j'en conviens, mais c'était justement le but, tsé veux dire duh! :wink: ) for argument's sake comme diraient tes voisins? :roll:
Je sais pas si tu t'adressais à moi ou Dunlop mais le point est que dans ces sondages, il faut en prendre et en laisser et non totalement faux. Le classement donne quand un certain point de repère. Toyota, Lexus, Honda, Acura au top et c'est encore eux le gage de fiabilité malgré que les Américains rattrapent. VW/AUDI ont des sérieux problèmes au cours des dernières années et cela reflète leur classement. Mais moi, je tiens peu compte de ces sondages pour un achat, c'est une donnée très préliminaire.
Je ne m'adressais pas à Dunlop. :wink:
Wow, Nissan est loin dans la liste! :cry:
Francis F
03/07/2005, 18h02
Ouin, mais Toyota est réellement le premier...les premiers constructeurs sont des marques de luxe à petite échelle de production, c'est un peu normal qu'il soit devant. Quand ton modèle le plus cheep se vend 40 000$...et Buick c'est normal, y ont pas vendu 100 chars cette année. :lol: Et leur propriétaire meurt tous avant 3 ans....ok elle était chienne celle-là. :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
S'il meurt tous les 3 ans, est-ce qu'il ressucite ? Donc les Buick sont des chars de curé... riches... donc des chars d'évesques ! :mrgreen: :mrgreen; :mrgreen:
Tous ces sondages n'ont absolument aucune, mais aucune crédibilité parce qu'ils ne déterminent pas la nature ainsi que la gravité des problèmes perçus par les gens sondés. De quels problèmes on parle? Un porte-verre mal positionné? Ça pourrait être aussi stupide que ça, mais on n'en saura jamais rien.
Bref, de la grosse merde, et je ne vois pas pourquoi tout le monde s'obstine sur ça. :roll: :roll: :roll:
Comment est-ce que tu constiturais le sondage ?
Pourquoi est-ce que les autres maisons de sondage ont des bases similaires ?
Pourquoi est-ce que les journaliste automobile se base sur ces études ?
Crédible, certainement! Sinon, personne le publirait et en parlerait.
Francis F
05/07/2005, 16h14
Tous ces sondages n'ont absolument aucune, mais aucune crédibilité parce qu'ils ne déterminent pas la nature ainsi que la gravité des problèmes perçus par les gens sondés. De quels problèmes on parle? Un porte-verre mal positionné? Ça pourrait être aussi stupide que ça, mais on n'en saura jamais rien.
Bref, de la grosse merde, et je ne vois pas pourquoi tout le monde s'obstine sur ça. :roll: :roll: :roll:
Comment est-ce que tu constiturais le sondage ?
Pourquoi est-ce que les autres maisons de sondage ont des bases similaires ?
Pourquoi est-ce que les journaliste automobile se base sur ces études ?
Crédible, certainement! Sinon, personne le publirait et en parlerait.
Ces sondages n'ont aucune crédibilité. Meilleur exemple :
Conducteur A ayant acheté une voiture X. Il éprouve des problèmes avec ses essuie-glaces qui déchirent tout le temps. Il fait une plainte à chaque fois que les essuie-glaces du manufacturier brisent. En 3 ans, il peut faire 20 plaintes. Mais est-ce que ça affecte la fiabilité de la voiture ? Pourtant, ces plaintes comptent dans le sondage.
Conducteur B ayant acheté une voiture Y. Son moteur casse 5 fois en trois ans. Cinq plaintes.
Selon ce sondage, la voiture X a reçu 20 plaintes et la voiture Y que 5. Donc, le sondeur affirmera que la voiture Y est la plus fiable. alors qu'entre toi et moi, la voiture Y est à déconseiller.
Pourquoi est-ce que les autres maisons de sondage ont des bases similaires ?
Pourquoi est-ce que les journaliste automobile se base sur ces études ?
Crédible, certainement! Sinon, personne le publirait et en parlerait.
Coco, tu fais preuve ici d'un peu de naïveté, si je peux me permettre de te tirer la pipe. :wink: Est-ce que tu crois tout ce que tu lis ou vois à la télé parce que c'est publié/diffusé? Et repris, recopié et cité ad nauseam sur toutes les tribunes? Dieu sait que de nos jours, beaucoup de journalistes choisissent la voie de la facilité et se contentent de propager des faussetés sans vérifier leurs sources d'abord.
Enfin, comment parler de crédibilité, quand rien dans l'étude n'indique les critères pour définir ce qu'est un problème? En tout cas, s'il y en a, montrez-les moi, j'ai cherché sur le site de J.D. Powers l'autre soir et n'ai absolument rien trouvé.
Ces gens pourraient tirer profit d'une connaissance de la démarche scientifique. :roll:
Tous ces sondages n'ont absolument aucune, mais aucune crédibilité parce qu'ils ne déterminent pas la nature ainsi que la gravité des problèmes perçus par les gens sondés. De quels problèmes on parle? Un porte-verre mal positionné? Ça pourrait être aussi stupide que ça, mais on n'en saura jamais rien.
Bref, de la grosse merde, et je ne vois pas pourquoi tout le monde s'obstine sur ça. :roll: :roll: :roll:
Comment est-ce que tu constiturais le sondage ?
Pourquoi est-ce que les autres maisons de sondage ont des bases similaires ?
Pourquoi est-ce que les journaliste automobile se base sur ces études ?
Crédible, certainement! Sinon, personne le publirait et en parlerait.
Ces sondages n'ont aucune crédibilité. Meilleur exemple :
Conducteur A ayant acheté une voiture X. Il éprouve des problèmes avec ses essuie-glaces qui déchirent tout le temps. Il fait une plainte à chaque fois que les essuie-glaces du manufacturier brisent. En 3 ans, il peut faire 20 plaintes. Mais est-ce que ça affecte la fiabilité de la voiture ? Pourtant, ces plaintes comptent dans le sondage.
Conducteur B ayant acheté une voiture Y. Son moteur casse 5 fois en trois ans. Cinq plaintes.
Selon ce sondage, la voiture X a reçu 20 plaintes et la voiture Y que 5. Donc, le sondeur affirmera que la voiture Y est la plus fiable. alors qu'entre toi et moi, la voiture Y est à déconseiller.
Que proposes-tu alors comme méthode qui indiquerait de façon claire et précise la fiabilité?
Francis F
06/07/2005, 09h05
Que proposes-tu alors comme méthode qui indiquerait de façon claire et précise la fiabilité?
Et bien simplement de donner un facteur de gravité à chaque plainte. Un moteur sauté est plus grave qu'un essuie-glace ou qu'un rattle. Simplement pour qu'on puisse avoir l'heure juste.
Que proposes-tu alors comme méthode qui indiquerait de façon claire et précise la fiabilité?
Et bien simplement de donner un facteur de gravité à chaque plainte. Un moteur sauté est plus grave qu'un essuie-glace ou qu'un rattle. Simplement pour qu'on puisse avoir l'heure juste.
Comme je peux voir personne ne peut répondre aux questions que j'ai posé. Naiveté, pas du tout. Je suis pas mal plus terrain que vous le penser. En passant, c'est pas fort de me traiter de naïf. Au lieu de câler quelqu'un essayé donc de câler le contenu ce que les septiques ont été incapable de faire. :nono2:
Pourquoi est-ce que les autres maisons de sondage ont des bases similaires ?
Pourquoi est-ce que les journaliste automobile se base sur ces études ?
Crédible, certainement! Sinon, personne le publirait et en parlerait.
Coco, tu fais preuve ici d'un peu de naïveté, si je peux me permettre de te tirer la pipe. :wink: Est-ce que tu crois tout ce que tu lis ou vois à la télé parce que c'est publié/diffusé? Et repris, recopié et cité ad nauseam sur toutes les tribunes? Dieu sait que de nos jours, beaucoup de journalistes choisissent la voie de la facilité et se contentent de propager des faussetés sans vérifier leurs sources d'abord.
Enfin, comment parler de crédibilité, quand rien dans l'étude n'indique les critères pour définir ce qu'est un problème? En tout cas, s'il y en a, montrez-les moi, j'ai cherché sur le site de J.D. Powers l'autre soir et n'ai absolument rien trouvé.
Ces gens pourraient tirer profit d'une connaissance de la démarche scientifique. :roll:
En matière de sondage, je pourrais te définir toutes les bases de sa fiabilité du sondage. Quand tu as un échantillon de plus de 50 000 propriétaires, désolé mais c'est fiable.
Si les critères semblent mal défini, pourquoi est-ce que les autres maisons de sondage ont des bases similaires et arrivent aux même résultats ?
Si tu tiens toujours à le démolir, je te propose un livre de 631 pages et le cours 60 heures qui est donnés à l'université.
Bravo pour ta démolition des journalistes, donc ils sont tous des pourris. (Selon cette théorie) :lol:
claude274
07/07/2005, 09h01
En tous les cas on voit le pouvoir d'une marque. Je suis pas sur qu'il vendrait autant d'Aveo si c'était écrit Daewoo à la place de Chevrolet...
Silverblades
07/07/2005, 10h26
En tous les cas on voit le pouvoir d'une marque. Je suis pas sur qu'il vendrait autant d'Aveo si c'était écrit Daewoo à la place de Chevrolet...
un morceau de robot
Bon, on va y aller point par point. :wink:
En matière de sondage, je pourrais te définir toutes les bases de sa fiabilité du sondage. Quand tu as un échantillon de plus de 50 000 propriétaires, désolé mais c'est fiable.
Fiable comment? Je le répète, dans le sondage de fiabilité de J.D. Powers, on ne définit nulle part en quoi consiste un problème. Si on ne publie pas à la fois les méthodes du sondage et les questions posées, avec les résultats, ça n'a absolument aucune valeur.
Si les critères semblent mal défini, pourquoi est-ce que les autres maisons de sondage ont des bases similaires et arrivent aux même résultats ?
Ah, elles ont les mêmes bases et les même critères? D'accord, je te crois sur parole. Mais quelles sont-elles bordel, on ne les voit nulle part! :roll: Peut-être peux-tu nous les montrer, toi qui semble très informé?
Si tu tiens toujours à le démolir, je te propose un livre de 631 pages et le cours 60 heures qui est donnés à l'université.
Démolir quoi? L'art de monter un sondage et en publier les résultats sans expliquer la procédure, les questions posées, etc.? Ça prend vraiment 631 pages pour faire ça? Non merci, je préfère passer mon temps à des choses plus intéressantes. Comme m'obstiner ou regarder les autres s'obstiner sur un forum. :wink:
Bravo pour ta démolition des journalistes, donc ils sont tous des pourris. (Selon cette théorie) :lol:
Tu déforme mon propos. J'ai dit beaucoup, pas tous!
Naiveté, pas du tout. Je suis pas mal plus terrain que vous le penser. En passant, c'est pas fort de me traiter de naïf.
Encore une fois, tu interprète mal ce que j'ai écrit. J'ai dit que tu faisais preuve ICI de naïveté. On en est tous atteints à un moment ou un autre, et il ne faut pas se faire des complexes avec ça. :wink:
Au lieu de câler quelqu'un essayé donc de câler le contenu ce que les septiques ont été incapable de faire.
Mon excuse, j'ai cru à ta date d'inscription au forum que tu connaissais depuis le temps l'usage des binettes. Une binette comme ceci :wink: veut dire qu'on se fait moqueur, mais de façon plutôt anodine. Bref, que le propos n'est pas trop sérieux. Et en plus, j'ai pris soin d'ajouter que je te tirais la pipe. Ne serais-tu pas un peu susceptible? :wink:
Enfin, pour terminer, je te demande bien gentiment de me montrer le contenu dans le sondage J.D. Powers dont on parle. Je ne vois qu'une colonne de chiffres alignées sur des constructeurs. Tu considère ça comme du contenu?
STONE_COLD
07/07/2005, 20h47
Gemini, coco27 a un point. L'échantillion de JD & Powers est immensément grand. Un trouble ça reste un trouble, que ce soit une ampoule qui grille (système électrique peut-être faible ou trop fort d'une voiture) ou une transmission ça me demeure une plainte, tu dois aller au garage quand même lorsque sur garantie. Peu importe le trouble, le moins de fois que tu fais des plaintes mieux c'est. Je suis d'accord pour dire que ça cache les vrais problèmes mais faut le voir de façon générale. Le classement est pas mal près de réalité.
Moi personnellement faut en prendre et en laisser, ce n'est pas pour moi un critère d'achat mais bonne une petite indication.
sproutchu
08/07/2005, 10h41
Stone a beau m'énerver que l'yâble par bouts, il a en partie raison ici :P
Est-ce qu'il y en a parmi vous qui sont allés sur le site de JD Powers pour lire l'article en entier et voir les graphiques ? On explique un peu la méthodologie. Et j'attire votre attention sur le titre du prix décerné : Vehicle Dependability Award. Dependability ne veut pas dire "fiabilité" en traduction littérale, en tout cas pas au sens mécanique du terme. On pourrait interpréter ça comme les véhicules pour lesquels on va se déplacer le moins souvent au garage (à défaut de mieux !).
Mieux que ça, je vous mâche à demi le travail, voici le lien vers le "press release" (il y a même un lien vers un fichier .pdf sur les graphiques en milieu de page) : http://www.jdpower.com/awards/industry/pressrelease.asp?StudyID=996&CatID=1
Pour chaque modèle, il existe une cote pour chaque catégorie (mécanique, intérieur, accessoires) qui nous permet de voir où sont les problèmes sur chaque véhicule. Encore une fois, parce que je suis gentil, je vous donne le lien : http://www.jdpower.com/cc/auto/ratings/vehicles/FindJdAwards.jsp Vous n'avez qu'à sélectionner l'année, la marque et le modèle, l'ajouter à la liste et cliquer sur "View Results". Fastoche !
Maintenant, les résultats. C'est ici que JD Powers fait un peu (mais juste un peu) grincer des dents, en mentionnant que Ford et GM ont 5 et 4 véhicules gagnants dans différents segments. Regardez en bas de la première page. Chaque catégorie possède un "podium" de 3 gagnants. Ford et GM vendant plus de véhicules différents (en plus de beaucoup de camions), c'est nu peu normal qu'on les retrouve plus souvent. Je les porte pas forcément dans mon coeur, mais ils font pas juste des brouettes non plus ! Quand on regarde le graphique, on a moins de surprises. Lexus première, Pontiac GMC, Olds, Saturn, Hyundai sont sous la moyenne en fin de compte.
Avant de donner des attributs supposés à une étude alors que ladite étude ne prétend pas détenir LA vérité sur le fiabilité, commencez par lire un peu. Informez-vous, pis après ça discutez ! Charest peut ben avoir été élu :twisted:
Peace ! (hey, c'est juste une petite blague innocente sur Charest, je le connais pas personnellement le bonhomme !)
Bon, on va y aller point par point. :wink:
En matière de sondage, je pourrais te définir toutes les bases de sa fiabilité du sondage. Quand tu as un échantillon de plus de 50 000 propriétaires, désolé mais c'est fiable.
Fiable comment? Je le répète, dans le sondage de fiabilité de J.D. Powers, on ne définit nulle part en quoi consiste un problème. Si on ne publie pas à la fois les méthodes du sondage et les questions posées, avec les résultats, ça n'a absolument aucune valeur.
Si les critères semblent mal défini, pourquoi est-ce que les autres maisons de sondage ont des bases similaires et arrivent aux même résultats ?
Ah, elles ont les mêmes bases et les même critères? D'accord, je te crois sur parole. Mais quelles sont-elles bordel, on ne les voit nulle part! :roll: Peut-être peux-tu nous les montrer, toi qui semble très informé?
Si tu tiens toujours à le démolir, je te propose un livre de 631 pages et le cours 60 heures qui est donnés à l'université.
Démolir quoi? L'art de monter un sondage et en publier les résultats sans expliquer la procédure, les questions posées, etc.? Ça prend vraiment 631 pages pour faire ça? Non merci, je préfère passer mon temps à des choses plus intéressantes. Comme m'obstiner ou regarder les autres s'obstiner sur un forum. :wink:
Bravo pour ta démolition des journalistes, donc ils sont tous des pourris. (Selon cette théorie) :lol:
Tu déforme mon propos. J'ai dit beaucoup, pas tous!
Naiveté, pas du tout. Je suis pas mal plus terrain que vous le penser. En passant, c'est pas fort de me traiter de naïf.
Encore une fois, tu interprète mal ce que j'ai écrit. J'ai dit que tu faisais preuve ICI de naïveté. On en est tous atteints à un moment ou un autre, et il ne faut pas se faire des complexes avec ça. :wink:
Au lieu de câler quelqu'un essayé donc de câler le contenu ce que les septiques ont été incapable de faire.
Mon excuse, j'ai cru à ta date d'inscription au forum que tu connaissais depuis le temps l'usage des binettes. Une binette comme ceci :wink: veut dire qu'on se fait moqueur, mais de façon plutôt anodine. Bref, que le propos n'est pas trop sérieux. Et en plus, j'ai pris soin d'ajouter que je te tirais la pipe. Ne serais-tu pas un peu susceptible? :wink:
Enfin, pour terminer, je te demande bien gentiment de me montrer le contenu dans le sondage J.D. Powers dont on parle. Je ne vois qu'une colonne de chiffres alignées sur des constructeurs. Tu considère ça comme du contenu?
Je vois bien que je perd mon temps. Parce que tu fais parti de ceux qui peuvent démolir mais ne rien construire. Alors propose nous une démarche pour réaliser un sondage qui aurait selon toi une source fiable. Si tu cherches vraiment (tu devra consulter le livre dont je te parle) tu arrivera probablement à sondage similaire.
Est-ce que la raison pour laquelle tu n'aimes pas ce sondage est que ta marque soit déclassé ? Je crois que oui.
Francis F
08/07/2005, 20h40
Je vois bien que je perd mon temps. Parce que tu fais parti de ceux qui peuvent démolir mais ne rien construire. Alors propose nous une démarche pour réaliser un sondage qui aurait selon toi une source fiable. Si tu cherches vraiment (tu devra consulter le livre dont je te parle) tu arrivera probablement à sondage similaire.
Est-ce que la raison pour laquelle tu n'aimes pas ce sondage est que ta marque soit déclassé ? Je crois que oui.
Cotoyant Gemini sur différents forums depuis quelques années, ce n'est pas le genre à démolir pour démolir. Au contraire, il est généralement posé et méthodique. Et il est aussi capable d'avouer que Honda/Acura a des défauts.
Et son point (tout comme le miens d'ailleurs), c'est qu'un rattle a le même effet qu'un moteur sauté sur le résultat final. En gros, ce sondage montre le nombre de fois qu'une voiture est entrée au garage. Pas les raisons pour lesquelles elle y est entrée.
Merci Francis. :wink:
Mais je vois que sproutchu a réussi là où j'ai lamentablement failli. Je vais aller lire ça plus tard, mais pas pour tout de suite, c'est vendredi et j'ai mis mes neurones à off. :wink:
coco27, je comprends surtout que tu as décidé de prendre personnel mon message. Tant pis, je n'en ferai pas une maladie. :wink:
P.S. Travailles-tu dans le domaine du sondage ou quoi? :wink:
J'ai lu tout ça et je donne raison à Gemini à 100%... on ne montrera pas à JD Powers à faire des sondages, DAC? Pour ce qui est du fait qu'on indique pas le genre de problème et bien, je me dis que si le client se donne le trouble de le rapporter, ça doit être sérieux.
Moi si un essuie-glace fait defaut je vais le changer, that's it... et je ne perdrai pas mon temps à enregistrer une plainte pour ça.
Par contre si c'est un problème sérieux, absolument. Donc je suis convaincu que le sondage de J D powers est pas mal plus sérieux que les sondages qu'on peut faire sur ce forum...et ce, en dépit de toutes nos connaissances... faut quand-même pas charrier....
dedemo, je crois que tu n'as pas compris ma position. Ou bien j'ai de la difficulté à lire ce soir. On dirait plutôt que tu approuves l'opinion de coco27.
C'est ton droit, remarques. :wink:
dedemo, je crois que tu n'as pas compris ma position. Ou bien j'ai de la difficulté à lire ce soir. On dirait plutôt que tu approuves l'opinion de coco27.
C'est ton droit, remarques. :wink:
Lollllllll, t'as absolument raison, c'est coco que j'appuie :wink:
Désolé.
C'est réparé :wink:
Ben moi j'ai une Honda accord 1997 que j'ai battu depuis 5 ans et sur terre je peut dire que aucun véhicule existant ne peut seulement songer a pouvoir dire que l'auto a une autre faiblesse que les joins de cardans qui casse... et pour moi technologie veut dire fiabilité et sécurité. Et pour les connaiseurs rappelez-vous ce que honda a réussi à faire dans le monde de la formule 1 dans sa 2e génération et meme dans leurs premiere dans laquel ils avaient un moteur plus puissant que leurs conpétiteurs. Alors sachant ceci je crois que honda a encore le niveau le plus haut en fiabilité et est le seul constructeur à bénificier d'une des meilleurs protection interieurs et est aussi doté d'une protection exterieur pour les piétons. Et oui!!! :P Mon classement des 3 plus grand constructeurs américains et des 2 meilleurs constructeurs japonais(car je ne pourrais pas tous les nommer à cause de leurs nombres) celon l'ensemble de leurs véhicule est:Ford, Dodge, GM et Honda, Toyota. Je dois aussi rajouter que rien n'équivaux une japonaise...
chevy_remi
08/07/2005, 22h39
Ben moi j'ai une Honda accord 1997 que j'ai battu depuis 5 ans et sur terre je peut dire que aucun véhicule existant ne peut seulement songer a pouvoir dire que l'auto a une autre faiblesse que les joins de cardans qui casse... et pour moi technologie veut dire fiabilité et sécurité. Et pour les connaiseurs rappelez-vous ce que honda a réussi à faire dans le monde de la formule 1 dans sa 2e génération et meme dans leurs premiere dans laquel ils avaient un moteur plus puissant que leurs conpétiteurs. Alors sachant ceci je crois que honda a encore le niveau le plus haut en fiabilité et est le seul constructeur à bénificier d'une des meilleurs protection interieurs et est aussi doté d'une protection exterieur pour les piétons. Et oui!!! :P Mon classement des 3 plus grand constructeurs américains et des 2 meilleurs constructeurs japonais(car je ne pourrais pas tous les nommer à cause de leurs nombres) celon l'ensemble de leurs véhicule est:Ford, Dodge, GM et Honda, Toyota. Je dois aussi rajouter que rien n'équivaux une japonaise...
1.Ford
2.Dodge
3.GM
:roll:
GM surpasse ces 2 fabriquant sur tout les sondages. :P
Francis F
08/07/2005, 22h56
Ben moi j'ai une Honda accord 1997 que j'ai battu depuis 5 ans et sur terre je peut dire que aucun véhicule existant ne peut seulement songer a pouvoir dire que l'auto a une autre faiblesse que les joins de cardans qui casse... et pour moi technologie veut dire fiabilité et sécurité. Et pour les connaiseurs rappelez-vous ce que honda a réussi à faire dans le monde de la formule 1 dans sa 2e génération et meme dans leurs premiere dans laquel ils avaient un moteur plus puissant que leurs conpétiteurs. Alors sachant ceci je crois que honda a encore le niveau le plus haut en fiabilité et est le seul constructeur à bénificier d'une des meilleurs protection interieurs et est aussi doté d'une protection exterieur pour les piétons. Et oui!!! :P Mon classement des 3 plus grand constructeurs américains et des 2 meilleurs constructeurs japonais(car je ne pourrais pas tous les nommer à cause de leurs nombres) celon l'ensemble de leurs véhicule est:Ford, Dodge, GM et Honda, Toyota. Je dois aussi rajouter que rien n'équivaux une japonaise...
Technologie = fiabilité... parles-en aux propriétaires de Mercedes et BMW... Pas sur qu'ils soient tous d'accord avec toi.
J'ai lu tout ça et je donne raison à Coco à 100%... on ne montrera pas à JD Powers à faire des sondages, DAC? Pour ce qui est du fait qu'on indique pas le genre de problème et bien, je me dis que si le client se donne le trouble de le rapporter, ça doit être sérieux.
Moi si un essuie-glace fait defaut je vais le changer, that's it... et je ne perdrai pas mon temps à enregistrer une plainte pour ça.
Par contre si c'est un problème sérieux, absolument. Donc je suis convaincu que le sondage de J D powers est pas mal plus sérieux que les sondages qu'on peut faire sur ce forum...et ce, en dépit de toutes nos connaissances... faut quand-même pas charrier....
dedemo, tu aurais tout aussi pu aussi éditer ton message original. Mais là c'est moi qui aurait eu l'air fou! :)
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