vibe vs matrix [Archives]

wueb

12/04/2002, 19h17

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Helvetica">quote:</font><HR>Initialement envoyé par flagada:
Quelqu'un connait-il les différences majeures entre la vibe et la matrix?

Pour la meme catégorie, la matrix semble moins cher, mais elle semble également mieux et plus fiable.

Pourtant la Vibe est plus cher...<HR></BLOCKQUOTE>

Salut Flagada

C'est peut-être moi qui est dans le champs mais toyota et GM on fait le duo matrix/vibe ensemble. Donc je me demande en quoi la matrix serait plus fiable. Et tu dis aussi que la matrix serait mieux, je crois que ça dépend des besoins.

bye

guimbarde

12/04/2002, 22h24

La différence entre les deux véhicules est au niveau des options. Si on prend la Vibe, par exemple, elle vient avec le climatiseur, phares halogènes etc. Or, la matrix n'a pas cela, mais a plusieurs versions. Même en prenant les options semblables dans les deux véhicules, la Vibe a des accessoires que la Matrix n'a pas comme les phares halogènes auxiliaires. Ceci explique probablement le prix plus cher sinon c'est le même véhicule.
Je pense plûtot que pontiac aurait dû avoir le même prix que toyota et avoir des accessoires différents.

julienn

12/04/2002, 22h41

La Vibe a 8 options de plus que le Matix de basse a ce que le vendeur ma dit. De mémoir la climatisation, les moulures de plastique noir tout le tour de l'auto, la prise 115 volt au tableau de bord, les ajustement des bancs avant plus complet, support de toiture.

Les mécanique, suspension et finition intérieur sont strictement les même. Tout le reste doit être de fabrication semblable mais différente donc non interchangable. Entre autre la Vibe est de tôle galvanisé.

Maxime Routhier

12/04/2002, 22h51

Le Matrix est concu uniquement par Toyota. C'est pour ca que le Vibe est plus cher pcq Toyota vend ses modeles a GM et pour que la hausse du prix passe dans le beurre, ils ont mis plus d equipement. C'est pareil avec le Suzuki Vitara et le Chevrolet Tracker. Suzuki fait le vehicule et puis ensuite le vend a GM qui a 33% des parts de la division automobile de Suzuki.

Stromgol

12/04/2002, 23h30

Maxime Routhier

14/04/2002, 00h03

C'est quoi ca? Elle semble egalement mieux et plus FIABLE?
Pense tu a voix haute ou t'as lue ca qqpart? Je doute qu'un chroniqueur automobile eille ecrit ca qqpart pcq c'est un commentaire que je ne qualifierai pas pac je veux pas insulter personne.
As tu lue mon article ? celui qui dit que la Matrix est une voiture concu par Toyota et non par GM? CA veux dire que c'est les meme ingenieursqui ont concu les 2 voitures. Donc l'une est aussi fiable que l'autre. Parfois je me dit que c'est une perte de temps ecrire sur ce site.....

bazz

14/04/2002, 02h02

différence de garantie:vibe 3 ans\60000km sur propulseur,matrix:5 ans/100000km rouille de surface:vibe 6 ans/160000km matrix 5 ans/km illimité et sur l'excellent site compagnonderoute.com,si ont comparent les 2 coffres, la vibe a 547 litres et la matrix a 428 litres...qui dit vrai ?? est-ce pontiac qui ont une manière de calcul particulière ou bien toyota qui est plutôt humble.... y-a t'il quelqu'un dans la salle qui connait la reponse ???

Ronin

14/04/2002, 18h23

Bon...encore des choses bizarres ici.

Il n’y a absolument aucune différence de garantie sur ces deux véhicules. Un coup d’œil rapide sur le site de auto123 (comparaison de véhicule) prouvera mon affirmation. De plus, ce n’est pas Toyota qui fabrique pour REVENDRE a GM. En fait la VIBE est produite a NUMMI en Californie dans une usine CONJOINTE à GM et Toyota. Toyota y produit la Corolla et GM faisait la Chevrolet Prizme. Cette usine fonctionne selon les principes d’assemblage de Toyota mais ceci reste une « joint venture ». D’ailleurs, il parait que c’est GM qui a apporté l’idée de la Vibe puisque le Chevrolet Prizme ne se vendait pas. Ceci avait pour impact que Toyota produisait 300 000 Corolla et GM 50 000 Chevrolet. GM capotait car il avait droit à la moitié de la capacité de production et devait faire un véhicule de replacement qui devait aussi ce conformer à la plateforme de l’usine. Ainsi il pourrait tirer profit de leur investissement dans cette usine. Le joint venture est donc le suivant. GM amène le concept de voiture ainsi que le design à l’intérieur. Toyota fournit l’ingénierie (c’est du Toyota a 90% dans les 2 véhicules au niveau mécanique) et chacun design l’extérieur.

Maintenant pour répondre à la question initiale, la différence de prix est très minime. C’est plus difficiles à voire car les options sont offertes de façon différente. Mais en bout de ligne, on parle de 200$ - 300 $ de différence à options similaires. Selon ce que l’on veut, (choix d’options) la Matrix est parfois moins chère, et des fois, c’est la VIBE. La plus grosse différence, c’est le rack à ski/vélo qui vient avec la VIBE. C’est une option standard qui n’est même pas offerte avec la Matrix.

Bref, la différence se résume à une seule chose selon moi, le LOOK! Et ça, c’est vraiment une question de goût personnel. Personnellement je préfère la VIBE car elle a une allure plus fière un peu. De devant, la Matrix ressemble à une grosse Echo et je n’ai jamais aimé les grosse entrées d’air dans le bas des Toyota, on dirait une grosse bouche ouverte! Je préfère les déflecteurs d’air comme dans la VIBE!!! Mais tout ça, c’est juste une question de look.

Bartman

14/04/2002, 19h19

A Maxime Routhier,

Avant d'ecrire n'importe quoi, reseigne-toi donc : Toyota et Suzuki ne vendent pas leurs véhicules à GM, ils travaillent avec GM pour fabriquer des véhicules. Pour la Matrix\Vibe
Toyota fourni la mecanique et GM le design, qui est ensuite retouché par Toyota pour que ca ait l'air d'une... Toyota.

julienn

14/04/2002, 21h54

Merci Ronin pour tes commentaires, très éclairant!

Tmm

15/04/2002, 08h51

Moi ça se résume à pas grand chose finalement...

Matrix = Toyota donc bonne valeur de revente.
Vibe = Pontiac donc euuhhh yuck...
Merci.

Un Anti-GM et Anti-Ford.

Ronin

15/04/2002, 20h17

Un autre commentaire intelligent!

La Matrix et la Vibe auront une valeur de revente similaire…même que la Matrix risque d’en avoir une plus basse puisqu’il y aura plus de Matrix que de Vibes produite. Les produits Américain ont une moins grande valeur de revente car ils font énormément de vente en gros (compagnie de location, Taxi, etc.) donc plus d’offre. Ce ne sera pas le cas avec la Vibe. ( qui est pareil à la Matrix anyway…..)

Personnellement je conduis une Européenne mais je n’ai rien contre les GM et Ford. En plus, dire que ces produits sont pourries revient aussi a dire que :

Mazda
Land Rover
Jaguar
Subaru
Suzuki
Fiat
BMW
Honda

Sont aussi tous pourrie car ils partage tous des éléments en commun. Hey oui, BMW utilise la transmission manuelle de GM, Honda va fabriquer des moteurs conjointement avec GM qui feront leur apparition en Europe vers les 2004 (partage de développement avec Opel). Observe comme il faut la Focus et la Protégé! Hihihi!

Tes commentaires affiche un sérieux manque d’information. Je te suggère de lire un peu sur des sites automobile (pendant au moins 6 mois) avant de réécrire des commentaires de ce genre.

Maxime Routhier

15/04/2002, 23h55

en reponse a Ronin, le vehicule peut etre produit n'importe ou par nimporte quel compagnie, mais a partir du moment ou les ingenieurs sont Japonais, la voiture est japonaise de A a Z. Tu as raison pour le design mais c'est rien ca un design, une fois que la plateforme et toutes les pieces autour sont concu.
Reponse a BartMan: Gm detiens 33% des actions de Suzuki, Suzuki fait des Vitara et les vend a GM (qui de font meme pas de design, ils font juste mettre le signe en Chevy en avant) demande toi pas pourquoi Chevrolet a pas de V6 pour mettre dans le Tracker, c'est parce que Suzuki veut etre le seul a en avoir un pour le Grand Vitara, maintenant regarge le nouveau V-6 qui s'en viens dans le Tracker si c'est pas le 2.5 de Suzuki ou peut etre le 2.7 qui vas dans le XL7. La Vibe, la seu difference c'est qu'ils refont le design de la voiture, mais comme j ai dit avant: Le design c'est rien, c'est un gros moule en metal pis ca frappe un morceau de tole. Tandis que, essaye de faire le design d'un power steering ou d'un caliper de frein ou meme du KrankShaft du moteur lui meme, c'est une tout autre histoire. on parle de dizaine de milliards de dollars pour monter la Matrix de A a Z, et quelques millions de dollars pour le design exterieur de la Vibe.
PS: je suis etudiant a l'institut Canadienne de l'Automobile, je vais a l'ecole et j apprend ca. Ma job c'est de suivre l'industrie. J'ai meme un prof qui exige qu on lise les journaux automobile pour en faire des rapports et ils nous enseignent le fond des choses ( pas seulement se qu'on dit dans les journaux) mais se qui se passe pour de vrai. les profits fait par rapport a une autre compagnie, l'anticipation de la competition, le retro-Marketing, tellement de choses , tu peu pas imaginer, alors je sais de quoi je parle.
Et pour un simple etudiant j ai beaucoup plus d experiance de travail dans l'automobile que tu le pense : Suzuki Canada (Richmond Hill) departement des pieces.
Honda of Canada manufacturing (Alliston) ligne de montage.
Paul Sadlon Motors (Barrie) Chevrolet Olds et Cadillac, je fait les ventes et j'y suis encore d'ailleurs.
mon prochain stage ce fait en allemagne pour Audi l'automne prochain.

[This message has been edited by Maxime Routhier (edited 15-04-2002).]

Tmm

16/04/2002, 08h48

Ronin...

t'es drole... tu me donne le parfait exemple de la capacité de ford à faire une merde avec quelque chose de bon... la mécanique de la Focus vient de Mazda... et Ford a réussi a en faire de la merde...
Merci infiniment de l'exemple...
Pour ce qui est de GM ... ahhhh GM... j'ai eu des GM pendant 8 ans... merdre sur merde... et c'est tout de même drole.. dès que je suis tombé sur un japonais... ce fut le paradis... mechant hasard!!
Mon frère conduit une Cavalier Z22 2000...
l'auto n'a mênme pas 2 ans... et les essuies-glaces s'arrêtent dans le milieu du pare-brise... BRAVO! ... la freins abs s'enclanchent à la moindre occasion.. BRAVO! et sans parler de sa valise qui ferme une fois sur 2....
Et là je ne parle même pas de la mécanique ..
tu imagine... alors à d'autre que moi si tu veux vendre l'idéal américain...
si les compagnies américaines s'associent et même, achètent des compagnies japonaises... ne te demande pas pourquoi... ILS SAVENT OU EST LA QUALITE!!!

Merci...

Focus? drole...

Bartman

16/04/2002, 21h13

Réponse à Maxime Routhier.

Je suis d'accord avec toi pour ce qui est du Tracker :c'est bel et bien un Vitara avec un "Bow Tie", mais Toyota ne "vends" pas à GM les Pontiac Vibe c'est une ALLIANCE, UN JOINT VENTURE, UNE COLLABORATION, entre GM et Toyota. En passant, pourquoi tout le monde dit que c'est GM qui s'associe à Toyota et non le contraire??

Ah oui, pis ton C.V. on aurais pu s'en passer!

Sans rancune.

Ronin

16/04/2002, 21h29

Pour Maxim,

Je ne comprends pas très bien ton message mais tu sembles allez dans le même sens que moi quand je dis qu’il n’y a pas de différence entre la VIBE et la Matrix. Les deux voitures sont des Toyota et c’est ce que je dis dans mon message. Tu soutiens aussi que ca n’a pas d’importance qui les assembles, c’est exactement mon point.

La seule chose que je ne suis pas d’accord, c’est la façon dont tu parles de la conception comme si Toyota a produit la voiture a 100% et GM y a mis un moule dessus. Quel est l’intérêt de Toyota à faire ça. Il semble que tu n’as pas compris certains modules de ton cours car il s’agit d’un « Joint venture » entre les 2 compagnie et que la conception et faite de façon conjointe.

En revanche, le cas de Suzuki est différent. Oui c’est just une badge qui change mais on dirait que tes cours ne sont pas très élaborer. Le deal de Suzuki est le même que GM fait avec Toyota avec la Voltz au Japon. Suzuki ne vend pas sa voiture a GM mais la vends PAR GM. C’est différent. Suzuki se sert du réseau de distribution de GM pour rentabiliser la voiture. C’est GM qui aide Suzuki et non pas le contraire!!!! Penses-tu vraiment que GM a de besoins de Suzuki pour faire un voiture?!??????!!!!!! Au Japon GM est vraiment pas fort et ne possède pas de réseau de distribution élaboré. La Pontiac Vibe aura donc une nouvelle badge et sera vendu comme un Toyota. Mais GM vend pas la voiture a Toyota!!!! C’est Toyota qui aide GM. ( Des deals comme ca, il y en a des tonnes dans l’industrie!!!)

En passant, épargne-nous ton backgroup svp, ce n’est vraiment pas impressionnant. Les gens qui me dise moi je connais ca car j’étudies la dedans…..franchement!!! Tu as rien prouvé encore. Ca fait 10 ans que je travail dans l’industrie et j’en apprend tous les jours par des simple passionné de la voiture! J’ai travailler pour 2 manufacturier ainsi que pour la NADA et la CADA en plus d’avoir fait mon MBA avec une spécialisation en Marketing. Malgré tout ca je me prends pas pour un autre a relater des fait bidons et admet mes faiblesses. Je ne participe pas a tous les forums, si tu me parles de Nissan, je n’y connais pas grand choses mais au mois je vais l’admettre et ne pas l’inventer!

Pour ce qui est de mes affirmations sur la Vibe, va lire cette article. Ce que je dis y est supporté a 100%

Voltz is GM’s new bid for Japan niche ( by Lindsay Chappell ) ( December 10, 2001) Automotive News

Ronin

16/04/2002, 22h03

Pour TMM

Des exemples de problèmes y a des tonnes avec tout les manufacturier. Mon père à déjà eu un AUDi il y a 12 ans et une Mercedez. Je pourrais t’en écrire une très longue liste. Les expériences personnelles sont toujours intéressantes mais ce n’est pas une généralité. Il y a des dizaines de messages a problèmes avec les Japonais sur ce site!!!!

Tu veux parler qualité? Voici les vrais statistiques selon JD power :

Toyota est très fort, je l’admets, mais malgré ça, il y a peu de différence significative. En retirant les marque de luxe a bas volume qui sont nettement plus fort, les produits de masse se défini comme suit : Égalité en première position avec TOYOTA et BUICK (mon dieu! Un américain!!!!) avec 121 défaut par 1000, Honda vient après avec 135, Chrysler 137, Plymouth 145, Chevrolet 146.

147 est la MOYENNE. ( donc toute ces marques sont supérieur à l’industrie… on dirait qu’il y a beaucoup d’américain!!!!! ) Mais où sont les autres? Nissan, Suzuki, Hyundai, Subaru, Volvo, ETC?

Source : JD power 2001

Pour ce qui est des acquisitions de GM et autres grand américains c’est une simple question de logique d’affaire. Les compagnies peuvent croître de 2 façons :
1) expansion interne
2) par acquisition

Tu fais quoi quand tu possèdes 30 % du marché dont il y a une dizaine de joueurs et que tu as 15 milliards cash en banque????? Difficile de croître à l’interne. C’est déjà un tour de force d’avoir 30 %. Mais il faut que l’argent tourne. Alors on fait des acquisitions. Subaru possède le meilleur système de traction intégral alors GM en achète pour importer la technologie. (Pourquoi réinventer la roue?) Toyota est le meilleur manufacturier au monde (en qualité), alors GM fait des deals avec eux pour apprendre leurs méthodes et les copier, Honda développe des moteurs de haute qualité. Alors GM embarque dans un programme de recherche conjointement avec Honda. Et ainsi de suite. De plus un grande partie des acquisitions sont réalisé pour les réseau de distribution à l’étranger. Tout ne gravite pas toujours autour de toi au Québec tu sauras.

Réfléchie au vrais enjeux avant d’écrire des stupidités comme ca!
Tu penses vraiment que BMW est obligé d’acheter ses transmissions manuelles chez GM? Pas du tout, c’est une décision d’affaire chez BMW. Je ne sais pas pourquoi, je ne suis pas ingénieur, je sais que ce ne sont pas les meilleurs mais c’est peut-être le meilleurs rapport qualité prix? En tout cas, j’irai pas écrire des conneries basés sur des préjugé vieux d’y a 10 ans! Tu père avait raison de blaster les américains il y a 10-15 ans, mais nous sommes en 2002 et les critiques on grandement changer leur discours. Oublie les protégez-vous ! Lie sur des sites et revue neutre qui n’ont pas qu’un seul journaliste bien biaisé!

Tmm

17/04/2002, 09h28

Je parle de fait VECU! alors oublie les Protegez-vous et Guide de l'auto (qui selon toi sont tous des vendu!)

je parle de vécu... VECU!!
Il est vrai que les américains ont évolués depuis 10 ans (grâce aux japonais mais on le tairas)
mais le CAVALIER reste de la MERDE ainsi que SUNFIRE ... FOCUS... etc...
Tu me parle d'Audi?? JE ME FOU d'AUDI j'en ai jamais eu... je te parle de FAIT VECU! (tu vas comprendre un jour)

J'ai hâte de voir le jour ou la Cavalier sera recommandé ... drôle!

En résumé, Ronin, si mes commentaires t'écoeure ... et bien NE LES LIS PAS!

Parce que COMPREND BIEN, JAMAIS ... au grand JAMAIS je recommanderai un modèle américain à quelqu'un! JAMAIS... c'est de la MERDE... tu comprends? MERDE!!!
Bonn....

Enfin...

fait du bien...

Mon prochain véhicule sera une Altima...
j'ai LONGTEMPS hésité avec une Monte-Carlo ou bien une grand-prix... mais que veux-tu...
c'est de la MERDE...

P.S.: Le jour ou GM fera un V6 jumelé avec une boite manuelle sur un traction avant je serai heureux.. (il on bien essayé avec le Z24 jusqu'en 94 mais flop)

en tk... j'connais rien donc j'arrête!

Merci à toi de me permettre de me défouler!

Ronin

17/04/2002, 10h28

Drôle,

ca fais 3 ans que la Focus est recommendé!

PS: On a tous des faits Vécu!!!! Et JD power n'est QUE des faits Vécu! La méthode de sondage est simple, ils appellent des MILLIERS de clients et leur demande leurs histoires pour ensuite complié. Les statistiques que je t'ai fournis est EXACTEMENT ce que tu recherches!!!!

Alors ta petite histoire fait pas vraiment le poids face a JD Power.

Tu peux penser et écrire ce que tu veux, je m`en fous. Moi je fais juste rire de tes commentaires innocents. Tu n'es pas oubligé des lires

hihihi

man33

17/04/2002, 10h39

Le JD Power est une source parmi d'autres et à mon avis c'est une des moins bonnes car elle beaucoup trop subjective... Ça n'a en tout cas rien de scientifique. Alors je ne dis pas qu'ils ont tout faux, mais qu'il faut avoir un peu de recul face à leur résultats. Mes 2 sous.

Tmm

17/04/2002, 11h18

Ronin,

J'ai tellement d'exemple à te donner.. que je ne sais ou commencer...
La Focus recommandé? geez... je ne sais pas ou tu prends ça??? JD POWER surement...
tu reçois une cote?
J'ai un ami qui a une Focus 2000 (4 portes)
et mon dieu qu'il aimerait s'en débarasser.. je ne sais pas pourquoi... SOUPIR!

Tu peux dire ce que tu veux je m'en fou... t'en mieux si c'est des conneries qui te font rire...
Continu de tripper sur des focus et des Cavaliers... ça prend du monde zouf comme toi pour en acheter... et dire que c'est du bon stock... hahahahahahahahaha tu m'fais rire autant... lache pas... un jour tu auras ton show... j'irai surement te voir mon bout-en-train!

ahahahahhahahahahhahahahaha

Tmm

17/04/2002, 11h32

Comme la Cavalier et la Sunfire qui sont les véhicules extrêmement populaire... ça ne fait pas de ces 2 véhicules des merveilles... t'es drole toi...
Tu ne jure que par JD POWER.. c'est LA reference... tu reçois une cote... ch'suis certain... ce doit être une secte pour toi.. dans le genre...
Autre chose... je ne dis pas que tout le monde est con... simplement toi...

Je me calle? si tu veux... mais j'ai tellement de fun avec toi... ça fait trois fois que je change ma couche...

Pathétique tu es...
Drole à la fois...

Ronin

17/04/2002, 11h39

JD Power est LA référence la plus respecter dans l’industrie automobile. La raison, elle est justement NON subjective car elle ne porte pas de jugement personnel. Elle de fait que rapporter les faits des gens comme vous et moi qui conduisent leur véhicule dans la vrai vie. Les statistiques sont basées sur des milliers de personnes. La loi de la statistique élimine les opinions biaisées que certains répondants pourraient avoir.

Pour ce qui est de la Focus, j’en suis pas un fan mais pas du tout. Mais il reste que c’est la voiture la plus vendu AU MONDE. (donc, selon Tmm tout le monde est con sauf lui) Elle a eu ses commentaires favorables de Car & Driver.

Je ne sais pas, mais si je dois me baser sur le point de vue personnelle de Tmm ou de celui de milliers de personnes & des analystes et journalistes réputés de Car & Driver, je n’hésite pas longtemps.

Continue d’écrie Tmm, tu te calle plus encore à chaque fois!!!!!!

man33

17/04/2002, 12h01

Si je regarde le FAQ de JD Power:
http://www.jdpower.com/global/faq/index.asp#question04

"How does J.D. Power and Associates conduct studies?"

Ils se basent sur des opinions des gens qui possèdent tel ou tel véhicule. Une opinion c'est toujours hautement subjectif, donc à relativiser.

De plus, leur sondage de fiabilité porte sur les 90 premiers jours de possession du véhicule ce qui est un peu faible pour déterminer la fiabilité à long terme...

Alors c'est pas pour dire que JD power ca ne vaut rien, mais c'est pas la parole du bon dieu non plus.

Ronin

17/04/2002, 14h08

-section pour jeune incompétent-
Pour Tmm

Je me réfère sur un ensemble de statistique et articles. Je t’ai déjà nommé 2 références. Et toi? Tu as quoi comme référence? Ton expérience personnelle? Wow! Petite nouvelle pour toi, AUCUN manufacturier considère ne serais-ce que l’expérience Collective du QUÉBEC au complet. Si se serait vraiment le cas, il aurait conservé la Civic Hatchback. (Pis en passant, celle qui revient, c’est vraiment pas la même chose…il y a un petit 10 000$ de différence)

Je t’ai mentionné JD power pour la SEUL raison que tu voulais avoir des faits VÉCU!!! JD power = Faits vécu (Peu être que é**** comme ça tu va finir par comprendre)

-Fin de la section pour jeune incompétent -

Je suis aussi complètement d’accord avec toi Man33 que JD power n’est pas la bible et ce n’est une source parmi d’autres, mais reste que la NADA, CADA et grands manufacturiers l’utilise pour évaluer la qualité initiales des voitures.( la bourse réagit même à ces publications). C’est beaucoup moins subjectif que un journaliste car ils ne demandent pas leur « opinions » sur les voitures. Ils demande des question précises comme par exemple est-ce que la voitures est allez physiquement au service, etc. Ce n’est que ces réponses précise qui sont compilé. Les statistiques sont 100% qualitative donc très peu subjective. ( la seul place qu’il peut y avoir des défaut c’est si un client « pense » qu’il y a un problème avec sa voiture, par exemple un gars qui n’a jamais eu d’ABS et est surpis par le bruit de celui-ci ) Ceci reste donc le meilleur indicateur de qualité d’assemblage initiale.

De toutes les sources sont biaisées. Ma copine à une Toyota, excellente voiture! Il y a rien à dire la dessus. Mais ostie que ces « services » coûtes chère! Toyota font des travaux préventifs pis elle sorts avec des bills de 200-300$ parfois. Quand j’avais une GM, je n’avais jamais payé plus de 50$. Bref, les américains font le nécessaire et répare quand sa brise. Les japonais « prévoit » les défauts. Quelle voiture est plus fiable? Difficilement comparable, c’est pour ce que JD Power est reconnu comme le meilleur indicateur de l’industrie. Je suis 100% d’accord avec le principe Japonais « d’entretient préventif, c’est moins frustrant mais ça coûtes plus chère en bout de ligne. Prends un GM et paye toi des entretiens aux prix de Toyota, tu n’en auras pas autant des problèmes. Finalement, je défends pas GM ou qui que ce soit. Tout le monde a ces qualités et défaut, mais les petits Twit comme Tmm qui comprends rien à l’automobile car me fais rire!

« Moi je connais ca car je connais un ami d’un ami qui a eu des trouble avec….. » Une vrai farce! J’espère qu’il ne fera pas un autre journaliste à la Jacques Duval (Référence au SUV)

Ronin

17/04/2002, 14h28

Ajout a la section précédente:

pour JD power: La référence aux opinions de la question 4 c'est pour des question subjectives. JS Power évalue plusieurs choses, pas juste la qualité. Par exemple, il évalues la voiture avec le plus haut taux de satisfaction. Ca c'est pas fort car c'est subjectif. Mais la question de qualité est vraiment quantitative.

Tmm

17/04/2002, 15h44

Ronin... mon dieu tu es de plus en plus pathétique... et en plus tu é**** mal..
bon...
JD power c'est quoi finalement? un paquet de p'tit twit comme moi qui raconte leur expérience personnelle....
Et qu'est-ce qui fait, en partie, la bonne ou la mauvaise réputation des véhicules?????
des p'tits twits comme moi qui racontent leurs expériences personnelles.

Bon.... probablement que tu as compris maintenant... geez!

Toi qui a la vérité absolue... ne soit pas fru quand je parle de GM.... tu as le droit de l'aimer, de le chérir... on est dans un pays libre...

Ahhhhhhhhhhh.... merci encore à toi Ronin...
que serais-je sans toi... ma vérité absolue!

Ronin

17/04/2002, 16h35

On dirait que tu sais pas lire, retourne faire ton primaire et après regarde attentivement cette section.

JD Power n'est pas du tout ce que tu viens de décrire. Quand tu connaitras un peu le milieu des véhicules, peut-être que les gens riront pas en lisant tes commentaries.

Mais bon, t'en fais pas, comment peut-on blamer un gars comme toi de dire d'aussi grande stupidité? Tu n'a comme seul référence ton imaginaire!

Tmm

18/04/2002, 08h47

Ah! tu fais attention maintenant Ronin?
ehehhehe

Comme référence mon imaginaire? ben non twit... c'est du VECU!!!! VECU!!! VECU!!!!
Jd Power c'est pas ce que je dis?
Et tu dis que JD POWER = VECU?? j'ai de la misère à te suivre... lache les médicaments et prend des vitamines...

By the way... j'ai vu une Cavalier avec les essuie-glaces arrêté dans le milieu du pare-brise ce matin... j'ai eu une pensée pour toi... *soupir*

Ronin

18/04/2002, 09h29

Bon je recommence en télégraphique car tu est vraiment trop con!

Tu as é**** :

"JD power c'est quoi finalement? un paquet de p'tit twit comme moi qui raconte leur expérience personnelle.... "

J'ai dis:

JD Power = Expérience Statistique
JD Power =PAS= Éxpérience Personnelle!!!

Ca rentres-tu dans ta boîte crânienne a contenance limité ca?

Tu comprends-tu que des jeunes con comme toi qui raconte qu'ils ont vue X pis un autre ami X a vu Y n'a rien a voire avec JD Power pour ce qui concerne l'évaluation de la qualité? Non....bien sur, pour toi 1 + 1 = 100! Principe de la généralisation! Quand tu additionne vraiment, tu te rendra compte que ton Nissan que tu veux acheter fais pas trop bonne figure!

C'est pour ca que je te parle de ton imaginaire, continue de penser que 1 + 1 = 100 car ton JUGEMENT qui est fondé sur absolument rien est surment mieux que tout.

Pis en passant, je fais pas plus attention qu'avant, mais je me lasse de toi. Je pensai avoir une discussion intéressante mais après une dizainne de message, tout ce que tu as réussi a faire est de répéter le même message et jouer avec les mots sans me sortir une seul preuve de ce que tu avances. Ca prouve que tu n'a rien a dire. C'est looser en maudit discuter comme ca!

Je suis sure que ton prochain message n'aura pas plus de source. Tu n'en n'ai pas capable! c'est trop évoluer pour toi!

Ronin

18/04/2002, 09h37

Tiens je viens de trouver ca sur ce forum!

Citation de:neocrusoe

Au risque de m'attirer les foudres du peuple, je considère aussi la duo Matrix/Vibe. Je sais que c'est une coentreprise, que Toyota a fait le gros de la mécanique (provenant de la Corolla 2003 justement), que Pontiac a mauvaise réputation (je conduis présentement une PONTIAC... PON-TI-AC. Et je n'ai pas de problème majeur. Je ne veux pas partir de débat sur les américaines, je considère l'achat d'une voiture sans préjugés. Faites-en de même, ça peut mener à de belles découvertes parfois ) : belle présentation (moi j'aime, si vous pensez autrement, ben tant mieux !) extérieure et intérieure, beaucoup d'espace, bonne tenue de route, performances moyennes, plus grosses que la moyenne (c'est presque les dimensions d'un CRV).

Alors si je me fis a ton raisonnement, TOUTE les Pontiac doivent être bonne!!!!!!! Mon Dieu tout to system de logique s'écroule Tmm!

Tu vois que c'est stupide de penser comme toi? Ce n'est pas acause qu'il y a un bon message que toute les pontiacs sont bonne, et pareillement ce n'est pas parce qu'il y a un problème qu'elle sont toute mauvaise. Mais ca, tu est trop con pour le comprendre!

Tmm

18/04/2002, 10h00

Ronin...

t'es vraiment frustré... c'est ok... je comprends les gens comme toi... j'en rencontre à tout les jours!
Des gens qui vomissent sur leur clavier en écrivant...hahaha

Bon... tu as dit : JD POWER = VECU
RELIS TOI BORDEL!
Tu dis que je ne sais pas lire... mais regarde toi donc...

Pour ce qui est de l'Altima...
ALTIMA 2002 = Modèle COMPLEMENT redessiné moteur V6 3.5 = fiabilité assurée
Pis tu dis que c'est moi qui ne connait pas le domaine automobile... SOUPIR
pathétique encore une fois..
Je crois bien qu'il te manque quelque chose dans ta vie... il y a des escortes pour ça...et là je ne parle pas d'une sorte de véhicule au cas ou tu comprendrais pas!

Pour ce qui est de mon opinion sur les Pontiac... c'est mon OPINION je ne dis pas que toute les Pontiac son comme ça...
Et contrairement à toi je n'ai pas la vérité absolue parce que je ne fais pas partie de la Secte JD POWER...

T'es comique quand même... continue... j't'aprécis de plus en plus.. mon JD POWER favori!

Tmm

18/04/2002, 10h02

Ah j'oubliais....
Tes sources pour l'altima c'est surement JD POWER? ch'suis bon hein! HEIN?

Mopar

18/04/2002, 10h37

@ Ronin

Pourrais-tu me mettre le lien de la page de test que J.D. power à fait en 2001?

Merci d'avance

Northprobe

18/04/2002, 11h32

Arrêtez donc!!!!!! Savez-vous à quoi vous me faites penser, à deux enfants qui s'obstine à savoir qui va pouvoir embarquer en avant. Vous êtes tellement préoccupé par ce dont vous allez répliquer l'un à l'autre que vous prenez même pas le temps de rellement lire ce dont l'autre à pris le temps d'écrire. On pourrait retirer une partie du post, pis ça changerais pas grand chose tellement vous vous confondez dans vos opinions.

Pourrions-nous revenir au sujet initial parceque c'est ça qui m'interresse et j'aimerais vraiment avoir l'opinion de gens réels qui ont vraiment des choses interressantes à dire par rapports au sujet initial. La matrix est dans ma ligne de mire pour l'achat éventuel d'un nouveau véhicule et j'essais de receuillir le plus d'information possible à ce sujet. Donc je n'ai absoluement rien à faire de vos experiences personnel quant aux autres voitures puisqu'ici c'est absoluement hors sujet. Vous devriez savoir où vous arrêtez ou tout simplement si vous vous voulez vraiment continuer à vous obstiner tous les deux bien ouvrez vous votre propore post à cet effet!!!!

my 2 cents

Bon retour au sujet initial SVP!! Matrix versus Vibe

Ronin

18/04/2002, 14h45

Je le savais,

Tmm tu es officielement looser car j'ai encore eu tes opinions personnels et inutiles et aucune source vérifiable.

Pour ce qui est de l'altima, c'est une voiture top notche, aucun doute, je te parle de Nissan dans son ensemblre. Chanque manufacturier a ses Star et ces Citrons. ( initiallement tu parlais du manufacturier dans son ensemble) Anyway, chus ben d'accord avec Northprobe discuter de ca c'est une perte de temps. Alors va acheter ton Altima et garde tes opinions non vérifiable pour toi. Quand tu auras des faits "Intélligent" pour supporter ce que tu dis je serai ravis de te lire et d'apprendre.

bye

Tmm

18/04/2002, 14h56

Oui Ronin... j'irai relire mes livres d'école.. promis.. en attendant tu n'as qu'à ne pas lire mes répliques et je pourrai faire de même de mon côté... alors nous rirons chacun de notre côté...
Et oui j'aurai une Altima... que veux-tu ... je suis un twit qui ne connait rien à l'automobile... alors j'achète le premier bazou que je vois...

Bien à toi...

PS: Si tu ne n'avais pas frustré en voyant mon commentaire sur la Vibe.. nous ne serions pas rendu ici... alors du calme et prend ta pilulle...

Merci.
P.P.S.: Je suis peut-être un "looser" mais je sais écrire au moin.

man33

18/04/2002, 15h39

---

[This message has been edited by man33 (edited 18-04-2002).]

man33

18/04/2002, 15h42

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Helvetica">quote:</font><HR>Initialement envoyé par Tmm:
P.P.S.: Je suis peut-être un "looser" mais je sais écrire au moin.<HR></BLOCKQUOTE>

Je suis mort de rire. Tu é**** cette phrase avec une fôote énooorme à la fin. Relis-toi, tes textes sont truffés de fôooootes. Alors, avant de donner des leçons, balaie devant ta porte http://www.auto123.com/fr/info/ubb/wink.gif

Ronin

18/04/2002, 15h52

Faute de frappe. Quand tu pourra écrire francais comme je le fais et que ce sera ta 3e langue, tu pourras critiquer mon francais!

Ronin

18/04/2002, 15h58

Ha oui, je suis bien content que tu admets que tes commentaires sont looser. C'est bien. Comme ca, les gens qui vont les lires seront avertis qu'il ne faut pas te prendre au sérieux. C'était mon but. J'aime pas les gens qui propage des faussetés. C'est tout. En bref, dans les forums, fait attention a ce que tu dis, tu sais jamais qui regarde tes messages.

Bonne journée!!

bazz

18/04/2002, 16h06

il ne faut pas oublier qu'une cavalier de base coûte de 3000 a 4000 $ de moins que la plus proche japonaise de basse aussi.si tu ajoute la différence de taxe et la différence d'intéret sur le prêt,ça commence a faire un jolie montant que bien des gens ne peuvent se permettre.

Tmm

18/04/2002, 16h57

Man33: Merci pour le commentaire... il ce peut qu'il s'y glisse des fautes d'accords mais de frappes je ne crois pas... du moin j'espère... http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif

Ronin: Je connais 3 langues aussi alors SVP ne t'avance pas trop vite. Pour ce qui est de mes commentaires... seul toi dit qu'ils sont "looser" de toute façon le sujet est épuisé... alors laissons tomber les enfantillages et passons à autre chose.. Merci.

Garfield

18/04/2002, 17h07

Je propose qu'on change le titre de ce sujet, au lieu de Vibe vs Matrix, il faudrait mettre Ronin vs Tmm...

Le sujet tourne au vinaigre et tout ca a cause d'une chicane pour savoir si tel ou tel magazins est meilleur ou pas, enfin quoi les gars vous avez passer l'age des chicanes des cours d'ecole...

Le sujet c'est Vibe vs Matrix, restez-en, moi je suis interessé à connaitre la difference entre ses deux voitures, si vous avez pas d'idée sur le sujet, allez vous chicaner en privée...

Amicalement...

man33

18/04/2002, 17h24

Bienvenue sur Internet Garfield http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif C'est rare qu'au fil de la discussion on reste concentré sur le sujet, et des batailles de coqs il y en aura toujours, mais tu as un grand pouvoir : tu n'es pas obligé de les lire, le savais-tu ??

Ronin

18/04/2002, 18h45

Je savais que tu répondrais que tu parles 3 langues car tu aimes bien inventer des choses juste pour gagner ton point:

Traduit donc dans tes 2 autes langues (et rapidement puisque tu réponds toujours rapidement donc pas d'excuse possible) ceci:

Le Programme d'arbitrage pour les véhicules automobiles du Canada est une initiative qui permet de présenter devant une tierce partie neutre (un arbitre) les désaccords entre les consommateurs et les fabricants de véhicules, relativement à des défauts de fabrication ou à l'application de la garantie de véhicule neuf, afin de trouver une solution.

Excuse mon specticisme face a tes propos mais en raison de la qualité de tes commantaires précédent et de ta facon de jouer avec les mots pour évité d'approfondire un sujet, j'ai peine a te croire.

( Pour les autres: oui je sais c'a plus rapport mais je sens que ce message va m'amuser! )