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Avez-vous vu la nouvelle Sebring?
J'ai été "fessé" par ce qu'a sorti DMC. Vraiment, il ne me reste qu'à l'essayer sur route mais côté finition, elle semble n'avoir rien à envier à la Camry ni à l'Accord.
L'avez-vous vu?
L'avez-vous essayé?
Vous en pensez quoi?
moi, j'aurais peur.
1- ctun chrysler
2- nouveau modele
3- oui, yé beau
4-reputation du modele precedent a refaire, ce qui n'est pas une tache facile
Il faut que je la vois de très près pour comparer avec la finition presque parfaite des Camry....
Pour tous les Thomas de ce forum, vous oublié que Mercedes à un excellent savoir faire en matière de qualité.
Donc, laissez donc la chance au coureur!
Surtout que Chrylser a besoin d'un Sebring qui se démarque pour concurrencer d'abord avec ses rivales américaines qui présente d'excellent produit comme la Aura de Saturn et la Fusion de Ford.
En passant, j'ai eu la chance d'avoir une Ford Fusion pour un parcours de 260 km, belle bagnole!
C'est pour cela qu'il faut comparer!!! Mais il est très normal d'avoir des doutes quand on sait la qualité de fabrication douteuse des américaines... :?
On continue encore d'alimenter des vieux mythes.Citation:
Envoyé par Joe 123
Saviez-vous qu'on était rendu en 2006!
http://www.auto123.com/fr/info/news/...py?artid=63206
J' ai encore vu des véhicule GM 2006 avec une qualité de fabrication très très ordinnaire... C'est certain que ça s'améliore. Ça fait 50 ans que ça dure et que les clients ne disent rien!!! :roll:
Je me demande coco27 comme ça se fait que vous n'ayez pas de véhicules américains à la place de votre Nissan??? Pourtant il y en a pas mal de véhicules qui ressemblent au X-Trail!!!???? :?
Je me demande pourquoi qu'on n'a acheter l'Accord au lieux d'attendre pour la Sebring 2007! :wink:Citation:
Envoyé par Joe 123
:lol: :lol: :lol:
parce que les clients sont satisfaits!!!! C'est possible que des acheteurs d'americain soient satisfait comme des cliens qui ont acheter japonais et qui ne sont pas satisfait.Citation:
Envoyé par Joe 123
Aussi, pour le prix, certain americain sont moins cher, alors, normale que la finition ne sois pas pareil.
Aujourd'hui, j'aurais plus peur d'avoir acheter une japonaise a gros prix et qu'elle ne sois pas aussi fiable qu'une americain paye a petit prix.
WOW. Il ne faut pas capoter!!! Comme si les japonaises coûtaient des milliers et des milliers de $$$ de plus!!! :roll: :roll: :roll: Regardez les prix et ça se ressemble pas mal!!! C'est au niveau des taux d'intérêts qu'il y a plus de différence....
8.2% sur 5 ans sur la Sebring!Citation:
Envoyé par Joe 123
quand les jap ont des taut a 6.9%, ont les qualifie d'usuraire :? :roll:Citation:
Envoyé par IanD
a 8.2%, ont appelle ca comment :?:
Salut Coco, en fait Mercedes a connu des méchants problèmes de fiabilité dans les dernières années, surtout au niveau électronique. Je tenais juste à préciser.Citation:
Envoyé par coco27
Pour la Sebring, j'ai juste vu les photos et j'ai trouvé ça ordinaire, mais j'ai hâte de voir la voiture en vrai. My mind are all open, je pourrais changer d'idée sans problème.
Pour une comparaison avec une Camry, difficile à dire car c'est pas le même prix à la fin ! Dans une voiture que je paie 500$ par mois, je serai moins exigeant que la même bagnole qui en coûte 650 $.
En tout cas, j'ai bien hâte de voir car je trouve que Chrysler veut offrir des produits intéressants.
Petit détail important. Les panneaux de carrosserie des Mercedes sont droits et de même espace entre eux mais la distance l'un de l'autre est très éloignée.... Vous me suivez??? J'ai vu mieux en terme de qualité de fabrication....
Là, c'est moi qui capote ! :wink:Citation:
Envoyé par Joe 123
Ça rentre dans le prix le taux d'intérêt !!! Pour moi, quand tu te qualifie au crédit pour les promotions, il y a juste un prix qui compte, c'est le prix que t'as payé avec les intérêts, donc le déboursé total. De la ******* de séparé les intérêts du capital, parce que dans le fond, comme je l'ai déjà dit, un financement à 0%, ça l'existe pas, c'est une escompte du concessionnaire. on finance tout au prix du marché (via floor plan et autres bidules financier compliqué et à taux variables).
Dire que le prix entre jap est pareil si on regarde juste le PDSF d'un véhicule, ça fait aucun sens.
Sans rancune Joe, mais il ne faut pas défendre le produit japonais comme des innocents. On paye pour rouler en japonaise qui sont chiche sur les escomptes des véhicules qui vendent très cher.
Je comprend tout ça Dave. ..Les américaines sont moins bonnes à tout point de vue versus les japonaises. C'est pour cela qu'ils font des rabais sur des rabais avec taux d'intérêts très bas. Si il n'y avait pas de tout cela les ventes seraient catastrophiques pour ne pas dire nul!!! Les gens n'achètent pas un produit de qualité ils s'achètent un paiement par mois.... je sent que je vais en faire chi** quelques uns avec mes propos... Mais il faut avouer que c'est la vérité!!! Bon je passe à autre chose...
Ian, ta Sebring à 8.2%, c't'une quelle année ??? 2006 ou 2007 !Citation:
Envoyé par IanD
Si c'est 2006, vous offrez quelle escomptes sur le prix de l'auto pour vous en débarasser ? Si c'est un 2007, ça veut juste dire que Chrysler offre pas encore de promo sur l'auto, c'est le flat rate du marché. Les promos, ça va venir... :lol:
C'est vrai en quelques sortes, et dans le fond, ce qui est comique, c'est qu'on oublie toujours que la vente automobile, c'est du commerce de détail, donc on ajuste les prix en fonction des inventaires et du standing qu'on veut donner au produit.Citation:
Envoyé par Joe 123
Mais en bout de ligne, et là, je pense qu'au contraire de planter l'américain, ça le rehausse, quand on regarde les prix de transactions mis dans une formule de total de financement, et qu'on compare ce que l'on a dans l'américain pour le prix payé et qu'on compare à ce que l'on a dans le japonais pour le prix payé, tu te retrouve avec un bon rapport qualité prix dans l'américain, mais honnêtement, c'est exclussivement quand la promotion est bonne.
Moi personnellement, jamais je paierais 36000 $ avec taxes et financement pour une Fusion 4 cyl automatique, et pourtant, je le ferais peut-être pour un camry !
De l'autre côté, si on m'offre le fusion à 500 $ par mois, 30 000 sur 5 ans, vs le camry à 36000 $, je trouve que l'offre commence à être intéressante.
Mais là, il me semble qu'on est rendu loin du Sebring 2007 !!!
cé sur que la camry est meilleur que la fusion, mais a 6000$ de plus dans mes poches, ben je prend la fusion.
Meme toyota ont leur lot de rappel. Je croit que honda et toyota sont BEAUCOUP trop chere pour ce qu'ils offrent...
Encore une fois le $6 000 sera là et même plus une fois la revente fait de la Camry. Et là je ne parle pas des frais de plus occasionné sur la Fusion et la consommation d'essence....
C'est vrai que qualité prix une américaine est intéressante. Quand il y a de GROS rabais. Une coréenne est encore plus intéressante. Mais pour le summum de qualité comme presque tout dans la vie ça se paye et se sont ( encore???!!) les japonais qui ont le dessus!!!
c'est pour le model 2007, aucun rabais. La Caliber est encore assez haute avec aucun rabais.Citation:
Envoyé par Dave
La Sebring 2006, je doit vérifier, on est sold out de 2006, mais je pense qu'elle était au alentour de 1.9% a l'achat pour 60 mois et 0% pour les mois antérieurs
Joe, beaucoup de gens achètent des américaines parce qu'il en on toujours eu et toujours satisfait et beaucoup ne savent meme pas la difference dans la qualité intérieur avec une Accord ou une Taurus :wink:Citation:
Je comprend tout ça Dave. ..Les américaines sont moins bonnes à tout point de vue versus les japonaises. C'est pour cela qu'ils font des rabais sur des rabais avec taux d'intérêts très bas. Si il n'y avait pas de tout cela les ventes seraient catastrophiques pour ne pas dire nul!!! Les gens n'achètent pas un produit de qualité ils s'achètent un paiement par mois.... je sent que je vais en faire chi** quelques uns avec mes propos... Mais il faut avouer que c'est la vérité!!! Bon je passe à autre chose...
Comme une dame que je connais, elle n'achete plus de Ford parce qu'il ne font plus de Taurus :? je lui ai parler de la Fusion, elel a dit non, c'est une Taurus quelle veux...comme madame, allez essayer quelque chose d'autre qu'une Taurus et vous allez voir (Fusion, G6, Sebring, Accord)...mais a regarder sont passé automobile...on comprend (Tempo 1986, Tempo 1992, Taurus 1996...gros citron et sa Taurus 2002...)
ET savoir ce que je sais aujourd'hui, on aurait acheter une Fusion SEL V6, Mazda6 GS-V6 ou Altima 3.5 au lieux de l'Accord, mais non madame voulait un Honda, parce que OMG un Honda est bon sur le gas, OMG Honda est le fun a conduire (not) OMG c'est ci et OMG c'est ca! La prochaine fois elle achète ce qu'elle aime...et elle le sais maintenant qu'elle a l'accord et avoir essayer l'Altima-Fusion-Mazda6...après sont achat :wink:
tellement TROP chere une accord. Les gens achete ca les yeux fermée...
Tu sauveras pas une $$$ sur la consommation d'essence entre un Camry et un Fusion ! Cibolle à un moment donné, les choses étant ce qu'elles sont rendus, au niveau des 4 cyl sur le marché, il n'y a plus une énorme différence de consommation entre les voitures. En fait, le seul qui tirent de l'arrière, c'Est nissan à l'occasion avec son 4 cyl fort comme un v6.Citation:
Envoyé par Joe 123
Anyway, pour prouver mon point, je regarde toujours maintenant dans le car and driver, dans leur comparo, la consomation réelle des voitures. et honnètement, c'est rare qu'il y a un écart de plus de 1mpg entre les voitrues d'une même catégorie.
Pour la revente, c'est vrai, mais ça reste dans 4 ou 5 ans. Et à la limite, ça fait juste faire revenir la voiture au même prix.
Comme j'ai dit, c'est du détail, et je pense que les japonais commence à étirer un peu trop l'élastique de leurs voitures en ce moment, pas qu'elle ne sont pas bonne, mais la surprime à la qualité commence à coûter cher.
Ce qui est drôle, c'est que si on regarde les aberrations qualité-prix en ce moment sur le marché, à mon avis, c'est maintenant un véhicule japonais qui remporte la palme et il y a plusieurs jap qui se rapproche de la tête, pas parce que les voiture sont pas bonnes, mais parce qu'elles sont très cher pour ce qu'elles offrent !
Ah oui, c'est le murano la plus grosse abération sur le marché. Une chance qu'il se vend à coup de 4 000 $ de rabais en ce moment, ça l'aide à lui sauver la face !
TRÈS BIEN DITCitation:
Envoyé par vtec
Notre 2003 avec 53,000km, était $24,995, on l'a eu pour $23700 taxes incluses...Avec une semaine aller-retour au consessionnaire pour dealer :roll:
Ouf! Le débat est repartit de plus belle.
Joe123, même si tu avoues le contraire, tu sembles être vendue japonais pas à peu près.
Tu me posais la question pourquoi j'ai un Nissan ? Moi, je n'ai pas de parti pris. Pour mes besoins, le Nissan corespondait le mieux à mes besoins. Lorsque ma location sera terminée, je louerai une auto provenant de la compagnie qui offrira le produit qui correspondra à mes besoins.
Finalement, je loue, à court terme, une bonne quantité et variété d'auto qui me permet d'apprécier toutes les sortes et styles.
http://www.auto123.com/fr/community/...29a36b536d95d5
EXACTEMENT la meme chose pour moi.Citation:
Envoyé par coco27
Les gars. Je de l'ai déjà écrit plusieuyrs fois. Je me fout "ben raide" que demain matin Toyota et Honda fasse faillite! Encore en 2006, les japonaises sont encore les plus fiables, les plus durables, les mieux finis, les plus sécuritaires, les moins polluantes, les meilleures valeurs de revente.Je parle ici en GÉNÉRAL. Peut-être pas la première place dans tous les domaines mais presque... Ceci est un fait actuel et prouvé depuis 20 ans!!! La tendance va peut-être changé avec les coréens on verra d'ici quelques années. Mais faites des comparaisons sur tous les points que j'ai énuméré plus haut. Une Cadillac DTS versus Lexus, Une Camry versus Fusion, Une Corolla versus Focus, un MDX versus Cadillac SRX, etc...etc... et il n'y a pas beaucoup d'avantages en faveur de ces américaines ....Ce n'est pas du favoritisme!!! Ce sont des FAITS!!! C'est fou comme je me répète souvent... peut-être que les gens sont bouchés...
ouin :roll: :roll:Citation:
Envoyé par Joe 123
Pour conclure mes propos, je parle de qualités intrinsèques des véhicules. Pas le plaisir de conduite que procure ce véhicule ou la beauté de celui-ci ou même la beautée de la vendeuse...
Regardez de proche un moteur japonais et l'autre un moteur américain et la différence saute aux yeux. Le fillage est mieux protégé dans les japonaises et les matériaux sont mieux fixés. Si je me trompe alors c'est sûrement parce que les ventes de véhicules américains sont en très fortes hausses!!! :roll: :roll: :roll: QUALITÉ, un mot que plusieurs fabricants ne connaissent pas ou qu'ils ont appris trop tard à le connaître...
Pour en revenir au sujet qu'est-ce que la Sebring 2007va apporter de nouveau vis à vis la compétition???Meilleure qualité de fabrication? Meilleure économie d'essence? Moins de pollution? Meilleure dans les tests de collision? J'ai de sérieux doute...Bon j'arrête... je suis irréaliste et en dehors de la réalité!!! :roll: :? :shock:
pis après ça je me fait appeler de borné Chrysler....ayoye :roll: a dire qu'aucune voiture américaine n'on pas de qualité...Citation:
Envoyé par Joe 123
je crois que l'une des raisons pourquoi les americaines se vente moins, c'est a cause de la reputation surfaites des japonaise. Meme si un produit americain surpasse un japonais, il y a toujours quelqu'un, quelqu'une part qui va dire que c'est de la merde.
j'ai jamais eu de trouble avec les americaine que j'ai eu et des fois, je me pose la question d'ou vienne cette rumeur la.
D'un autre cote, ca change quoi que les fils sont mieux recouvert? que les panneaux soient ajuster au milimetre pres? si je trouve le prix, le comportement generale de la voiture, son look beau et qu'elle demarrer a tout les matins, pourquoi s'irais m'endetter plus pour des petits details qui changerons rien dans ma vie, a part p-e la vie du garagiste pour reparer certaine pieces???
J'y vais avec la famille aussi, c'est pas un litres de difference qui va changer quelque chose dans ma vie.
Reste qu'il y a pas grand chose de faux dans son commentaire!!!Citation:
Envoyé par IanD
un autre moyen pour se deplacer :)Citation:
Envoyé par Joe 123
L'as tu vu, l'as tu conduit, as tu tester ses L/100km...je doute bien...Citation:
Envoyé par dedemo
D'autre commentaires dans les airs, de la part de vous et Joe123 :roll:
Les boys, c'est de la vente au détail, faut pas l'oublier donc je vais tenter cette réponse : "Qu'est-ce que Wall Mart a apporté de plus que la compétition ?" Trouvé la réponse, c'est comprendre ce que la Sebring pourrait apporter.Citation:
Envoyé par Slammer
C'est à dire, Wall Mart n'offre les meilleurs produits sur le marché, ce sont des produits génériques et généraux qui s'adressent au grand public et offert à un prix très concurrentiel. C'est rare de trouver quelque chose de plus cher chez Wall Mart vs Zellers ou Canadian Tire.
Donc, la Sebring pourrait faire de même, être une berline intermédiaire qui s'adresse à la généralité de la population. D'une bonne qualité de fabrication, et s'offrant à des tarifs inférieurs à la concurrence.
Dans le fond, on ne demande pas aux voitures d'apporter des nouveautés dans l'industrie, on demande au voitures d'offrir davantage que la concurrence. Et là, tu peux choisir, c'est le prix ou la technologie, et quand il est question de berline intermédiaire, on parle de prix.
Tu as tout à fait raison.Citation:
Envoyé par IanD
La réponse à ta question serait : Non, puis on aime ça entretenir des mythes mêmes si les sondages de qualité initiale et de fiabilité à long terme disent le contraire.
ya tellement de pseudo connaisseur sur ce site..ca meme pus de bon sens...
C'est ce que je dis. Technologie et prix vont ensemble. Donc moins de technologie ( lire plus polluante, moins sécuritaire) coûte bien moins cher à un fabricant. Donc on vend quelque chose de bon marché ( moins cher)au peuple. Ce n'est pas méchant ce que je dis. Mais allez surtout pas me dire que cette Sebring est un très bon véhicule. Oui un bon véhicule mais sans plus si il n'apporte rien de nouveau aux critères( essence, pollution, fiabilité, valeur de revente) que je trouve très importants lors de l'achat. Mais c'est personnel. Je suis persuadé que 95% des québécois choisirais une japonaise si il n'y avait pas de différence d'argent entre ces nationnalités...
P.S.: IanD vous n'avez rien compris de ce que j'ai écris! Rien... :roll:
Sans être aussi bridé jaune que Joe, en général, les japonaises sont plus fiables que les américaines selon les sondages. Pour répondre à la question de slammer, le président de GM a bien résumé la situation: Pendant des années, GM, Ford et chrysler ont délaissé le marché automobile pour se concentrer plus sur les camions. Quand GM sortait un nouveau véhicule, il visait la moyenne et non le top, donc, consommation moyenne, qualité moyenne, fiabilité moyenne. Au niveau de la valeur de revente, toujours selon le PDG, GM a trop compté sur les flottes de véhicules pour écouler ses stocks, cela a eu comme double effet de: 1. Au niveau perception du public, les produits sont ''cheap'', 2. Valeur de revente ridicule à cause du trop grand nombre de véhicule en revente...Citation:
Envoyé par Slammer
Voilà, SVP, réflichissez de façon neutre, Chrysler ne serait plus là sans Daimler Benz, depuis, la qualité des produits Chrysler s'est amélioré, peut-on encore parler de produits américains à part les pick-up :?: Je dirai germano-américain. GM utilisera de plus en plus Deawoo pour les nouveaux modèles, Ford utilise Mazda pour tous les 4 cylindres...
Personnellement, je pense que l'écart se rétrécie de plus en plus, ce qui est logique. Les jap ne peuvent plus ben ben monter, les coréens ne sont pas très loin et les américains-mutants aussi !
En bout de ligne, c'est de la tôle avec 4 pneus pour lesquels nous mettons sûrement trop $$$$ :wink: