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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Helvetica">quote:</font><HR>Initialement envoyé par J:
As-tu des preuves (des chiffres, des faits, pas ton opinion) qui disent que la construction monocoque coûte moins cher ?
J<HR></BLOCKQUOTE>
Pas de réponses ?, rien à dire ?, pas de preuves ?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Helvetica">quote:</font><HR>Initialement envoyé par Frange:
Chang tu as raison, monocoque est une construction solide qui se tient bien lorsque chacune des tôles est bien fixée les unes sur les autres.
<HR></BLOCKQUOTE>
Wow ! Je vais retenir ce passage : Chang, tu as raison... Speachless.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Helvetica">quote:</font><HR>Initialement envoyé par Frange:
La où la fête se gâte, c'est que si jamais un des morceaux se brise, tous le reste de la carroseries s'affaiblit. <HR></BLOCKQUOTE>
Avec des "si" on va à Paris, avec des ça on y va pas. (vieille expression) "Si" est le mot clé de cette phrase. Si le "frame" se casse, il faut changer l'auto, pas seulement une pièce. Oui c'est solide, mais le métal ça rouille encore à ce que je sache.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Helvetica">quote:</font><HR>Initialement envoyé par Frange:
Aujourd'hui, cet énorme problème de corrosion à été corriger, mais il n'en demeure pas moin que lors d'un impact, si ça casse, toute la voiture devient faible.<HR></BLOCKQUOTE>
"Si" encore des "si"
Pour ce qui est de l'électronique et de l'environnement vous avez vraiment bien résumé ma pensée... (le CO2 pollue, elle est vraiment bonne !)
Frange, pour la deuxième fois, as-tu des faits, des preuves sur lesquelles tes commentaires farfelus s'appuient ???
J
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Vraiment trop dommage que on ne peut pas aller plus loin que la page d'acceuil de l'insitut de démolition du NHTSA ( http://www.hwysafety.org ) qui a deux photos superbes que je ne manquerai pas d'ammener ici ultérieurement. Deux trucks à frame, un Chevy Astro et un Ford Aerostar... Pas beau à voir après les tests d'impact à 40 mph ( 65 km/h ) et de comparer ça avec des photos de minifourgonettes récentes, comme la Sienna et l'Odyssey qui ont obtenu les meilleures notes, tout en étant MONOCOQUES.
Je crois quand même que nous avons gagné. Frange n'a pas répondu à ce sujet hier alors qu'il a répondu a l'autre. Si il ne répond pas à ce sujet dans les prochaines 24 heures avec d'autres arguments valides et des réponses aux questions que nous lui avons posés, on pourra dire qu'on aura gagné la bataille.
PS.: J'espère que le reste du site avec les photos va être opérationnel bientôt! Sûrement l'oeuvre de Red Alert...
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La prochaine fois Chang tu me mettera le lien au complet. ****** que j'aï ça chercher quand je ne trouve pas. De toute façon je ne l'Ai pas trouvé mais...
Heye lacher moé avec vos exemple à ***** . Un Astro pis un Aérostar. Sacrament! Ces exemple sont aussi stupide que l'exemple des corvair et des Ford Pinto de Mr Chang. Est-ce qu'un Astro et un Aerostar qui ne ressemble en rien à la vielle voiture américaine(c'est à dire, long hood, gros V8, frame sur toute la longueure, moteur en dehors de la cabine) sont les meilleures exemple pour comparer? voyons donc ***** ! La position de conduite ainsi que la longueure du capot, sont à mon avis peu sécuritaire! Au lieu de vous fier à ces ***** d'étude là qui ne sont pas des vrai cas et qui ne prenne pads les bons véhicules en exemple, Essayer de m'en trouver avec de vraa américaines. Juste pour s'amuser, quand vous verrez un accident aux nouvelles avec mort ou blessé grave, rapporté le sur ce sujet et moi je trouve des arguments pour vous contredir. Pis là Chang si tu veut que je tienne compte de ses photos là, donne moi le lien complet. Alors bon jeu!
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Ha oui j'oubliait, allez dont tous shier!
Frange
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*Sans préjudice*
AHhhhhhhhhhhhhhh ahahahahahhahahaahahhahahaahha
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAh INCROYAAAAAAABLE!!
J'avais dit que j'allais rester poli la dernier fois mais la... sorry..
FRANGE: té un esto de cave. T'as un QI de 2 watts, Té aussi brillant que la paire de ciseau sur mon bureau, t'as autant de jugement qu'un enfant de 3 ans (pis je suis méchant ici pour l'enfant).....
**** man!!! Mais comment tu fais pour contredire toujours TOUT.. TOUT TOUT TOUT TOUT.. Les crash tests ont été fait par des gens 3 x plus scolarisé que toi avec une expérience à te faire rougir. Le tout contrevérifer par des spécialiste de cette même espèce. Là, faut être tapon rare pour pas admettre ca.. Tsé... La terre.. elle est VRAIMENT ronde hein!!! Cé pas plat comme le pensais les gens dans le début du millénaire.
En plus, tu trouves tjrs moyen de chercher les arguments qui t'avantage que toi... Y'a rien de bon... B'en non.. trop facile. On choisi que ce que l'on veut et on rejete du revaire de la main le reste... WOW!!! CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP Chapeau.. tu es le king dans le domaine..
En plus, tu te rends jamais compte que quand tu parles.. tu te cales.. Les autres du forum reprennent tes propres mots pis tu trouves moyen de t'obstiner encore.. Cé parce que tu as une attitude d'aveugle et de sourd. Entka Té pas muet ca on le sait.
Té une grosse farce, un entertainement découragent, l'exemple typique du pourquoi il est marqué sur les enveloppes de pinottes...qu'il y a des pinottes dedans.
Je suis subjugué, abasourdi, ébahis, totalement sur le cu*, virer à l'envers.. bref!!! Té vraiment le modèle type du gars fermé, peu proactif et attentif au gens et ignorant. Je dirais même que j'aurais plutot vu ton nom dans la bible " MOI FAUT QUE JE VOIS LES TROUS.. sinon.. y'était pas boulonné sur la croix"
GROW UP my friend.. tu vas te pété la face un jour d'aplomb...
Un débat c'est d'accepter les débattre en même temps. Il faut admettre quand l'autre partie à l'évidence. SURTOUT quand elle a des preuves inébranlables.
Holy crap... Je vous le dis.. chez plus quoi dire...
Faux.. j'ai tellement à dire que je ne sais comment le sortir. cé fou hein???
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Heye moé j'essai de comparer les vraaa américaines avec les voitures d'aujourd'hui et vous vous essayer de me faire croire que je compare des Pinto, des Corvairs, des Aérostars et d'Autres merde du genre, aux voitures d'Aujourd'hui! Tsé réveillez-vous ****** ils ne valent pas dla ***** les chars que vous me montrez en exemple. Montrez moé des crash test du genre Mercury Montery 1963 ou Chrysler New-Port 1972. Mais arrêtez de me montrer des merdes!
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Ha oui j'oubliait, allez dont tous shier!
Frange
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Frange, j'ai une mace de 20 kilos dans le garage. Elle n'attend que toi pour s'exprimer sur ta face! Moi aussi j'en ai plein le dos de tes maudits arguments qui ne valent pas mieux que ce que je ramasse dans ma cour en arrère ( provenant de mon chien ) avant de tondre la gazon! Et tu ne vaux pas mieux que tes arguments!
Regarde-moi ça. C'est A FRAME! Regarde-le bien plier, exactement au milieu...
http://www.hwysafety.org/vehicle_rat...ml/96024.htm#1
Pis regardes-moi celui-là... Un beau F-150 à FRAME! REGARDE-LE BATINCE!
http://www.hwysafety.org/vehicle_rat...tml/0110.htm#1
Bon, pour te faire honte, regardons un char JAPONAIS s'il vous plaît, très milieu de gamme, MONOCOQUE, la Toyota Sienna.
http://www.hwysafety.org/vehicle_rat...ml/97026.htm#1
Okay, c'est une minivan. Allons-y pour une banale, banale... Dodge Stratus 2001 ( Chrysler Sebring ).
http://www.hwysafety.org/vehicle_rat...ml/00026.htm#1
Tous sont des tests effectués à 40 mph ( 65 km/h ) dans des conditions similaires par le bureau de la sécurité routière AMÉRICAIN, DES ÉTATS-UNIS D'AMÉRIQUE! Ce n'est pas des trucs de revues dont les résultats sont biaisés. Ceci est RÉEL! Tu dois faire partie de ceux qui pensent que Neil Armstrong sur la lune en 1967 c'était un montage, que l'homme n'a jamais été dans l'espace. Bien t'est rien qu'un imbécile, Frange.
Et oui, je vais aller shier. T'est mieux de ne pas divulger ton addresse, car je vais me faire un plaisir de t'en expédier une boîte pleine par la poste, et par courrier recommandé, s'il vous plaît. Alors FERME TA GRANDE GEULE!
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Et mes liens ( même celui que j'ai posté antérieurement ) fonctionnent, ti-con. Tu sais, il se fait mieux pour l'Internet que Netscape 1 et un modem 9600 bauds ( et je suis très, très généreux ).
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Je suis de retour ce soir, pour poser la dernière question sur ce sujet à Frange. Pourquoi dernière question?? Parce que je sais pertinemment qu’il n’a plus rien à faire avec ton cas!! Je m’avoue vaincu car je n’est malheureusement pas le temps de partager avec quelqu’un qui n’écoute pas et ne veut rien comprendre.
Ma question élaborer en sous questions.:
Frange! J’aimerais que tu m’expliques :
Pourquoi les constructeurs des voitures d’autrefois (dodge, ford, chrysler, gm) ont arrêter de faire des voitures si sécuritaire que tu le prétends?
Pourquoi ses compagnies américaines se font t’en compétition à moderniser, sécuriser, améliorer ses voitures s’elles avaient la solution il y a 30 ans passées?
Pourquoi elles ne se basent donc pas sur ses modèles et cette expérience pour construire les nouvelles voitures comme elles et tenter de se rapprocher le plus possible à cette époque…. Avec les mêmes matériaux, une mécanique semblable, un design du même style etc.. etc.. etc.??
(Parle moi pas du T-Bird 2002 et Pt-Cruiser car à l’exception du design y’a rien de semblable.. Strictement RIEN..)
P.S Je veux une réponse très sérieusement.. une réponse construite, longue et explicative.. pas une réponse en 6 mots « B’en parce que cé ça ». Tu as jusqu’à lundi pour m’élaborer le tout car je ne reviens que lundi devant mon ordi! Tu peux meme arriver avec des liens prouvant le contraire de nous.. T'as rien apporter sur la table jusqu'à maintenant. On fait des recherches pour nous et pour toi.. Force toi un peu et fait de même..
Merci
TheJas
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P.S. : Frange si tu as le temps, lis mon dernier message et tente d'y répondre, la conversation fonctionne dans les deux sens : il ne faut pas rester sourd à nos commentaires, à moins que tu préfères que nous restons muets...
J
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Mouhahaha!!!! C'est facile mon Chang de faire plusieurs tests de véhicule consécutif et nous montrer seulement les images qui font leur affaire afin d'encourager la construction monocoque. Heille un F150 que le frame a plier! Ce n'est pas biaiser tu dit? Prendre seulement l'image où le frame à plier au milieu alors que ça arrive 1 fois sur 50 c'est ben facile à faire. Ce soir, écoutez l'émission caméra extreme et vous verrez une Chevyvan foncer tout droit sur un arbre à environ 50 km/h. Ces 2 bandits qui se sont échapper de la police, un père et son fils, ils ont volés une Chevyvan et foncé dans un arbre. Le Chevyvan s'est arrêter sec et les deux gas sont sortie indememe et avait encore la force de courir. La police les a cependant arrêter. Ce boute là a été montrer vla une coupe de semaine mais quand l'émission commence, ils montrent toujours ce bout où le Chevyvan rentre dans l'arbre à une vitesse folle. Même dans la bande publicitaire de l'émission ils le montre ce magnifique Chevyvan qui me rappele mon enfance. Heye quand tu dit qu'ils avaient encore la force de courir lé hostie de bandits de ******! Mon père ya rentrer dans un pilier de siment pis ya rien eu. Le frame ya pas plier. Pourquoi vous fier à ces études biaiser plutot qu'aux expérience de vie. Sans les véhicules à frame, je ne serait pas ici pôur vous contredir. Je n'aurait même pas été conçut. Alors, je porte un toast aux américains. Merci américains de m'avoir donner la vie! Dommage que des normes vous aient ralentis dans votre exellent travail. Merci d'avoir fait tant de gens heureux! Merci d'avoir fait de l'automobile, une histoire d'amour infinie entre l'homme et sa voiture. Merci! On vous pardonne votre sursis de 42-45. C'était pour l'effort de geurre. Il fallait la gagner tout comme je gagnerai celle-ci.