J'en doute, le diesel vient de prendre une drop de 7c ici cet après midi. Maintenant 3c moins cher que l'ordinaire. Les conditions étaient exceptionnelles l'an dernier, ça peut arriver encore mais les chances sont minces.Citation:
Envoyé par TORAK
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J'en doute, le diesel vient de prendre une drop de 7c ici cet après midi. Maintenant 3c moins cher que l'ordinaire. Les conditions étaient exceptionnelles l'an dernier, ça peut arriver encore mais les chances sont minces.Citation:
Envoyé par TORAK
On verra cet hiver. Par contre, il ne faut pas considérer qu'un seul endroit. Même se baser seulement sur la métropole ne peut être le reflet de la réalité partout au québec. J'habite la rive-sud de québec et cette année, c'était une des rares fois où il y avait une différence entre les prix de la rive-nord et la rive-sud. Par le passé, c'était toujours très similaire. Et ici, en ce moment, le diesel est 8¢ plus cher et je ne m'attends pas qui baisse sous le $ comme l'essence vient de le faire d'ici au printemps prochain.Citation:
Envoyé par Sevyl
Anyway, peu importe le prix, tout ce qui s'est passé avec le dieselgate de VW joue dans la tête des gens et les ventes de véhicules diesels risquent de dropper. L'essence a encore sa place pour quelques années.
Je sais, et c'est pour ça que moi et Mathmatic on a publié les moyennes annuelles dans ce même sujet au départ. Vu que tu viens de le réaliser, je t'indique que présentement sur un an au Québec le diesel s'est vendu 1c de moins que l'oridinaire selon Statcan.Citation:
Envoyé par TORAK
En quoi c'est une pierre? À chaque hiver le prix du diesel remonte par rapport au diesel rien de nouveau là dedans et sur un an complet le diesel reviens en moyenne 1.5cent de plus le litre rien de nouveau cherche pas des pierres là où il n'y en a pas.Citation:
Envoyé par TORAK
Et pourquoi ca? Reste que la voiture a diesel produit moins de co2 et que beaucoup de manufacturier y investissent grandement. La voiture à essence va continuer à avoir des valeur Bsfc plus élevé la rendant moins compétitive par rapport au diesel.Citation:
Envoyé par TORAK
Bref à Montreal aujourd'hui le régulier tourne autour de 112.9 et le diesel 105.9 et compte tenu que l'équivalent à essence de mon auto roule au super on parle de pratiquement 17 cents de moins le litre et de 2.5-2.7 litre de moins aux 100kms...
On s'entend aussi qu'il se vend considérablement plus de carburant dans la région de Montréal que de celle de Québec. S'il y avait une moyenne pondérée, elle serait encore plus basse en raison du poids démographique de Montréal.Citation:
Envoyé par Mathmatic
Tu me fais rire quand tu parles de la pollution des moteurs à essence vs le diesel avec le scandale qui se passe actuellement. Tu oublies encore le Nox, et puisque VW est un des plus gros vendeurs de véhicules diesel mondialement parlant, ça fait très mal à la moyenne. VW risque de tuer à petit feu le marché du diesel avec ce scandale que tu le veuilles ou non. Les investissements pour le diesel vont baisser pour être remplacer vers les énergies propres, tandis que la consommation des moteurs à essence continuent de baisser en moyenne et s'approche de celle des moteurs diesel. Mais bon, tu es un vendu, j'espère que tu fais amplement de kilométrage pour que ca en vaut la peine, sinon tu te fais fourré.Citation:
Envoyé par Mathmatic
Moi ce que je ne comprends pas pourquoi c'est l'inverse à Granby?:confused: (le diesel plus cher que l'essence)...Citation:
Envoyé par Mathmatic
Pas facile tout ça......:mad::sad::-o:o:(:D
C'est comme pour le poids politique bien des gens préfère renier l'importance de la population de Montréal.Citation:
Envoyé par Marc_A
Quand j'habitais à Rimouski le prix de l'essence était stable pendant des semaines tandis qu'à Montréal il change à tous les jours. Dur à suivre en effet, c'est pour ça que j'ai pris la moyenne sur presque 5 ans à Montréal elle est dans un de mes posts passé le diesel est en moyenne 1.5cent de plus le litre que le régulier sur 5 ans. Donc je considère la différence entre les deux négligeable.Citation:
Envoyé par Joe 123
Définitivement ta courbe d'apprentissage ressemble à la géographie de la Hollande. Va chercher les Stats avant de parler ce que tu fais jamais la 328d émet 6x moins de NOX que la 320i et environ 30% de moins de CO2. Aurait tu oublier que les beau moteur à essence moderne utilise plein de technologie associé aux moteur diesel( DI et turbo compression). Les moteur DI à essence émettent beaucoup plus de NOX que les port fuel injection et tout cela en émettant plus de CO2. Comme je l'ai fait dans un post précédent j'ai pu comparer le Bmw N47 198g/kWh versus le 2.7 ecoboost(moteur à essence moderne) a 245g/kWh donc malgré tout ca ca reste beaucoup plus polluant en co2. Donc laisse faire les " on sait tous" ou " tout le monde dit" les faits sont là. Pour ce qui est de mon cas la période de rentabilisation varie entre 26000kms et 150000kms dépendant de la méthode de calcul utilise bref ça m'énerve pas trop que je vais rentrer dans mon argent.Citation:
Envoyé par TORAK
Tu as encore une fois mal lu mon commentaire et tu n'as sortit qu'un seul exemple quand il faut prendre tout l'ensemble, bref la moyenne de TOUS les véhicules à essences vs TOUS les véhicules diesels. Je m'en fiche pas mal du peu d'unités d'une BMW diesel pas capable de descendre sous les 15 secondes sur le quart de mile qui n'est pas électrique et près de 50K$....Citation:
Envoyé par Mathmatic
Juste avec les VW, ça tue toute la moyenne, donc ton argument ne tient pu. Et en passant, le 2.7 ecoboost va donner une volée côté performance à la 328d, je ne vois pas pourquoi ça peut être comparable, sauf dans ta tête bien entendu.
Je doute fortement que les émissions de CO2, NOX et autres fassent partie des critères d'achat des automobilistes québécois. Donc on s'entend que s'obstiner là dessus revient à de l'enculage de mouches.
Pouhaha!! On se croirais sur le forum de Motortrend! L'unique argument d'achat d'une auto est bien sûr le temps de 1/4 de mile versus le prix de vente... La 328d wagon rentre en 15.5 et la outback 3.6 le fait en 15.3 je trouve ça pas mal compte tenu de la différence de consommation qui est pratiquement du simple au double. Je l'ai considérer le 1/4 de mile dans mes critères mais bien quand je voyais que ca jouait dans les meilleurs temps des inter 4cyl N/A je trouvais ça bien satisfaisant pour moi. Anyway si je veux aller brûler mon argent en rubber et en gas je vais aller user des Michelin Pilot PS2 à la place(Ceux de ma 1m qui rentre dans le 12). Pour l'exemple de tous les véhicule diesel versus tous les voitures à gas je te laisse t'amuser à aller chercher les chiffres mais comme d'habitude tu as rien pour appuyer tes dires et la tendance des moteur DI essence est une hausse des taux de NOX. La moyenne de Vw va faire baisser les chiffres mais entre temps Nissan, Gmc et Chevrolet arrive avec des nouveaux diesel et comme pour les pédales d'accélérateur jammer de Totoya et les Switch d'ignition de gm ca n'a pas empêcher le monde de revenir par la suite. Pour le 2.7 ecoboost j'ai jamais dit qu'il ne développait pas plus de power je m'en suis servi à titre d'exemple car il constitue un moteur essence moderne(DI et turbo) et que les statistiques BSFC sont disponibles. Les constructeurs ne les donnent pas la pluspart du temps car ils aiment mieux que leur marketing nous bullshit avec leur test de consommation ou les transmissions sont programmé pour performer parfaitement aux conditions des tests. Bref pour chaque kW à produire le 2.7 ecoboost a besoin d'environ 30% de plus de fuel donc 30% de plus de CO2.Citation:
Envoyé par TORAK
Je suis bien d'accord avec toi. Par contre, l'un des plus grand vendeurs d'auto diesel au monde (si c'est pas le plus grand) a triché pour répondre aux normes. Et la réputation d'un tricheur, ça peut suivre longtemps...Citation:
Envoyé par Marc_A
Le problème c'est que tu ne fais que te baser sur la 328d. C'est ridicule que de se baser sur une aussi faible base. Il faut en prendre davantage pour avoir des chiffres crédibles. À la limite, j'aurai pu te confondre avec une Prius qui consomme de l'essence, bien qu'hybride, dégage moins de CO2 que ta 328d. Ça tourne en rond ton affaire, apporte de quoi de nouveau...Citation:
Envoyé par Mathmatic
C'est toi qui a tourné en ridicule les performances de son 1/4 de mile normal que je m'en servent à titre d'exemple. Encore une fois tu a pas lu je me sert du N47 car les valeurs de Bsfc sont disponible et ca bien ca ne ment jamais contrairement aux chiffres de consommation. Une autre exemple quand je magasinait je regardais là golf wagon 2.5 Vs tdi les temps d'accélération était très similaire comparer à la consommation qui était totalement différente. Pour la prius go for it trouve moi s'en une qui fais 4.8L/100kms a 120km/h. De ton côté qu'apporte tu de nouveau? Comme toujours aucun chiffre valable. Sans parler que la prius que tu prend en exemple doit être loin de rentrer en 15.5 dans le 1/4 de mile.Citation:
Envoyé par TORAK
Je n'ai pas à apporter de chiffres à ce que j'ai dit, juste à écouter les nouvelles et entendre dire que VW a triché et qu'il est en réalité en étant rejetant plus de 40 fois la norme... J'ai toujours parlé en général, par le plus grand nombre d'échantillon. Toi, tu ne parles que d'un seul modèle...Citation:
Envoyé par Mathmatic
En passant, pour le ¼ de mile, c'est toi qui a amené le sujet dès le départ avec une comparaison boiteuse avec une GLI. Tu n'avais juste à ne pas te mettre dans un merdier.
Tu vois, je parle des émissions polluantes de la Prius, et tu vires ça au niveau de la consommation sur la route. Tout le monde sait que les hybrides performent davantage en ville que sur la route. C'est encore toi qui a ramené le sujet des émissions polluantes, moi je te ramène sur terre.
Pour que ce soit efficace côté pollution, les constructeurs ont été obligé de développer des systèmes coûteux (que ce soit le développement ou entretien) comme les systèmes à l'urée pour que le diesel puisse répondre aux normes. Sans ça, le diesel serait aux oubliettes.... juste à voir ce qui arrive avec VW.... J'appelle pas ça une innovation technologique, mais une gogosse de plus à un véhicule pour que ça puisse satisfaire les normes.
Bref, ça pu, ça sonne pas beau, aucune puissance à haut régime, le poids est élevé..... à moins de faire 25K-30K, il n'y a aucun intérêt pour personne. Le diesel est pas mal rendu au bout du rouleau.
Ben oui, toi qui demande des chiffres depuis le début du sujet, il faut te croire sur parole. Tu te prends pour qui au juste? On dirait qu'il reste seulement toi à comprendre les chiffres qu'on te sort depuis 30 pages. Fais un effort, tu vas y arriver.Citation:
Envoyé par TORAK
Les exemples de Mathmatic sont parfaitement justes!
Point par point: Dans le pire des cas c'est 40x la norme pas plus de 40 pour VW dans certain cas c'est 10x d'autres c'est dans les normes. Bref VW ont fucker le chien sur leur 2.0tdi mais de là à dire que l'industrie du diesel est à terre c'est être pas mal pretentieux. Bref maintenant prouve moi que le moteur à essence produit moins de co2 que ceux aux diesel. Finalement va faire quelque recherche sur les émissions de NOX des autos avec injection d'urée vs leur équivalent essenceCitation:
Envoyé par TORAK
Ma comparaison pour le 1/4 de mile démontrait qu'une 328d arrivait à 0.2secondes des temps 1/4 de la GLI tout en consommant pratiquement la moitié de carburant en test. C'était dans le but de démontrer l'efficacité des moteur diesel(G/kWh) grandement plus grande que les moteurs à essence mais c'est drôle c'est vieux posts la tu retourne pas les voir. Sans parler que ca démontrait que la GLI est pas très rapide
En quoi tu me ramène sur terre pour la prius elle performer mieux en ville car elle est aider par le moteur électrique. Prend un moteur diesel à DEF et combine le à un système hybride et ça va mieux performer qu,une prius pourquoi G/kWh. D'ailleurs c'est pour ça que je t'ai parler de la consommation sur autoroute car aucun hybride ne peut accoter un diesel là dessus encore la G/kWh. Finalement j'imagine que tu es trop stupide pour comprendre que consommation d'essence = émission de co2 directement donc moins de consommation moins de co2.
Pour rendre les moteur à essence plus efficace les manufacturier utilisent toutes les technologies des moteurs diesel étrange.. Même Hyundai pousse l'audace plus loin en développant un moteur à essence sans spark plugs bien mauvais ce moteur diesel après tout.
Le son 95% des acheteurs s'en caliss sinon on aurait jamais eu ca des 4cyl. Pas de puissance à haut régime dans la vie de tout les jours le mid range power est bien plus important donc encore la 95% du monde s'en caliss. Poids plus élevé on parle de 30kg desfois et ca veut aussi dire blog plus résistance et durable donc meilleur longévité des moteurs. A moins de faire 25-30k relis donc les posts passe à moi et à Sevyl ya certain diesel qui se rentabilise en moins de 60000kms donc 4 ans à 15k tu est correct.
Lache pas un jour tu vas comprendre.
Si tu crois des stupidités comme ça destinés à des profanes, pas surprenant que tu aies abouti avec un moteur de tracteur...Citation:
Envoyé par Mathmatic
http://www.caranddriver.com/reviews/...t-specs-page-2
http://www.caranddriver.com/reviews/...-torque-page-2
En plus du 1/4 de mile, la différence entre les 5-60mph est énorme.
http://m.caranddriver.com/reviews/20...ad-test-review
http://m.caranddriver.com/reviews/20...-tested-review
Ca devient pas mal plus serrer ici donc la version sport de la jetta est a
peine plus rapide que la 328d malgré un écart énorme en économie
Je parle directement de l'injection d'urée. Non mais c'est vraiment une plaie comme technologie, même si c'est obligatoire sinon on ne verrait aucun moteur diesel dans les véhicules de tourisme aujourd'hui. L'injection directe, la turbocompression..... toutes de bonne raisons d'avoir ces bébelles quand elles sont bien intégrés, mais l'urée, c'est une gogosse de plus qui fait augmenter les coûts d'entretien. Bien beau dire que ça coûte pas si cher le faire soi-même, mais 95% du monde vont quand même aller chez le concessionnaire et vont payer le gros prix.Citation:
Envoyé par Mathmatic
Et pour votre affaire de 15K annuel pour 4 ans, ça dépend toujours à quoi tu fais la comparaison pour dire que tu es gagnant. Il faut comparer des pommes avec des pommes. Et encore là vous ne parliez pas du tout des frais d'entretien qui sont beaucoup plus élevé dans la motorisation diesel. Pour le commun des mortels et pour la très grande majorité des situations, il faut rouler au minimum 25K km pour que ce soit rentable, peu importe le modèle, à moins d'offrir la motorisation diesel comme motorisation de base comme Mercedes (décision stupide mais bon).
Au pire, au gros prix, ce sera 45$ aux 10000 km. Toujours négligeable.Citation:
Envoyé par TORAK
Tu essaie vraiment de faire une tempête dans un verre d'eau. En quoi l'injection d'urée est une plaie ça rend plusieurs moteur diesel plus propre que leur équivalent essence et ce même au niveau des NOX. Une autre technologie de plus oui mais bon c'est pas comme si les autos étaient pas déjà bourré de technologies complexes pour faire sauver du gas. Remplir le DEF est aussi complexe que de remplir son lave vitre et je suis pas mal certain que plus que 5% des gens remplissent leur lave vitre eux même. D'autant plus que dans certain cas comme le mien il est inclus dans le programme d'entretien donc même pas à s'en occuper. Pour ton 25k déjà la c'est un chiffre que beaucoup de gens vont atteindre mais il faut aussi tenir compte du nombre d'année de possession ce que tu ne tiens jamais compte dans tes calculs.Citation:
Envoyé par TORAK
http://www.motortrend.com/roadtests/...t/viewall.html
Tu ira lire ca Torak toi qui dit si bien que le diesel a aucun agrément de conduite...
C'est sûr que si tu compares l'agrément de conduite à celui d'un autobus scolaire....Citation:
Envoyé par Mathmatic
Pas mal sûr que ça doit être une coche en bas d'une 328i. Anyway, dans mon cas, j'aime avoir un léger "fun" à conduire une voiture. Toi, tu as la 1M pour ça.
Dans le passé, les véhicules diesels étaient reconnus pour leur torque. Maintenant, les moteurs à essence en a presqu'autant pour la même cylindré, sinon ils en ont suffisamment.
Comme j'ai déjà dit, le diesel fait pour une poignée de gens seulement, pas pour rien que ce n'est pas tant répandue..... et que ça risque de creuver à petit feu puisque les gens n'auront pas confiance à cette motorisation. J'ai hâte de voir après 5 hivers si ton char va toujours bien démarrer à -30 lol.
http://www.caranddriver.com/reviews/...rm-wrap-review
Yet for all the squealing about the price, the diesel four-cylinder engine came in for the most complaints, on account of its lack of refinement, loudness at low speeds, and uneven power delivery. Its coarse nature came to the fore at every stoplight, as the fuel-saving automatic stop-start feature relit the engine with a pronounced shudder and audible gruffness. The engine was derided as unbefitting any vehicle in this segment, much less one with an MSRP as high as ours. Some tried to make excuses: “You don’t notice it when you’re cruising, only when you’re accelerating!” Which is, well, a lot of the time.
Si tu as remarquer dernièrement Car And Driver sont en mode bashing de série 3 dernièrement donc j'en prend puis j'en laisse. Le stop start est aussi chiant sur les modèles à essence. Le msrp quand tu prend tous les options gas ou diesel ca fini très cher. Bref les même commentaire à propos du raffinement pourrait s'appliquer au 4cyl à essence qui lui aussi en manque.Citation:
Envoyé par TORAK
Combien de fois va falloir que je te le dise? Les as tu conduit back to back 328i et d? NON? Comment peut tu commenter alors? Tu as 22ft-lbs de plus dans la D donc à moins d'être 5/8-3/4 et plus sur la pédal ya aucune différence au quotidien. Et dans le cas le moteur essence devient tannant car il se met à virer 5000+rpm en emettant un son très moyen. J'imagine que ca devait être très plate à conduire si Carlos Lagos a choisi de garder la 328d à la place d'une M3.Citation:
Envoyé par TORAK
Citation:
Envoyé par Mathmatic
Économie my *ss. Le 5-60mph est beaucoup mieux sur la GLI. La 328d n'est pas lente, mais se comporte comme un "pig". L'agrément est ok si tu aimes les trucks.
Bref comme je l'ai déjà dit, la journée qu'ils vont foutre un 6cyl en dessous du hood de la F31 au Canada je vais faire le Switch en sachant que mon coût $/km va être à la hausse mais je vais privilégié le plaisir et la sonorité du 6cyl. Par contre par rapport au N20 le seul désavantage est au niveau de l'accélération 3/4 trottle et + pour le restant j'y vois aucun désavantage. Pour le prix les 13.5K$ de rabais que j'ai eu offset pas mal leCitation:
Envoyé par Saintor
a différence de prix du moteur diesel mais bon même en calculant au msrp ca reviens rentable. Donc entre les deux aussi bien prendre celui qui coûte le moins cher.
Ma parole... :shock: (je viens de tomber là-dessus...)Citation:
Envoyé par TORAK
Correct answer; X3 xdrive35i.Citation:
Envoyé par Mathmatic
Nope wrong answer! La journée que je vais switcher pour un "X" si jamais ca se produit ca risque de finir en X5 35D. Anyway si je veux switcher pour un Suv je vais sûrement aller avec quelque chose qui est bien hors route. D'ici là on va rester en wagon. Mais une F31 340xi ou une F81 je dirais pas non.Citation:
Envoyé par Saintor
J'aimerais pas travailler chez VW en ce moment.
L'affaire c'est : pourquoi n'ont-ils pas tout avoué sur la tricherie dès le départ?
Ok, tu triches, tu te fais pogné, tu en payes le prix..... mais au moins avoue que ce logiciel est aussi installé pour d'autres moteurs que le 2.0L TDI....
Qui sait, j'ai peut-être le même genre de logiciel dans ma voiture....
http://blog.caranddriver.com/bmw-sti...el-in-the-u-s/ Bref peut etre pas si mort que ça apres tout!