J'ai des p'tites news pour ceux qui vargent sur Harper...

Sacré juif va, l'argent avant tout :lol: :wink:
Peut-être ce fût le motif pour attaquer le Liban :wink:


Guerre au Liban

Israël reconnaît ses erreurs
Danièle Kriegel explique que la pression est forte sur Ehoud Olmert pour qu'il déclenche une enquête publique indépendante sur la guerre au Liban.

Le chef de l'armée israélienne, Dan Haloutz, reconnaît qu'il y a eu des « manquements » dans la guerre qu'a menée Israël contre le Hezbollah. Il s'agit du premier aveu de ce genre par le chef d'état major.

Dans une entrevue accordée au quotidien israélien Haaretz, M. Haloutz convient que de nombreuses erreurs sur les plans logistique et opérationnel ont été commises par ses troupes et les dirigeants de l'armée. Il se dit favorable à l'institution d'une enquête militaire « rapide et honnête », à laquelle lui-même et ses soldats participeront de bon gré.

Le premier ministre Ehoud Olmert, quant à lui, doit annoncer bientôt la forme que prendra l'enquête du gouvernement israélien à propos du conflit. 60 % des Israéliens souhaitent la tenue d'une enquête publique indépendante dirigée par la Cour suprême.

Pour l'instant, le gouvernement hésite à l'ordonner, mais les conseillers de M. Olmert lui demandent de faire preuve de leadership à cet égard pour couper l'herbe sous le pied de son rival de la droite nationaliste, Benjamin Nethanyaou, qui se nourrit du mécontentement populaire.

Ces difficultés pour le gouvernement Olmert surviennent tandis que son gouvernement est éclaboussé par les scandales.

Le chef de l'armée, M. Haloutz, est soupçonné de délits d'initié, car il aurait vendu des actions tout juste avant la guerre au Liban, soupçonnant la chute des marchés, tandis que M. Olmert lui-même est accusé d'avoir acheté sa maison à rabais en échange de permis de construction pour un promoteur immobilier.

Citation:

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Envoyé par wowlesmoteurs

Kid , lache nous avec tes opinions biaisé qui n'ont pratiquement pas plus de fondement ou crédible que les notres. pour adéré a tes opinons , faut croire tout ce que tu ecrit ici sans avoir plus de preuve que nous, juste des chose que tu lis ou écoute sur différent média.

exemple, qui est plus crédible, CNN ou al-jazeera ?

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humm, CNN, une télévision contrôlé par les républicains, ou Al-Jazeera qui est situé au Yemen, un pays généralement pacifiste si on considère ses pays voisins.

Si c'était aucun des deux. Si CNN donnait sa version des faits qui font l'affaires des américains et des républicains, et si Al-Jazeera donnait sa version des faits, selon sa vision du monde arabe.

Je pense que certaines personnes ici devraient faire attention, ce ne sont pas tous les arabes qui sont des terroristes.

Dans la discussion sur le Hezbollah, il n'y a pas de bon, ni de méchant, autant Israël que le Hezbollah ont fait des choses affreuses. Mais entre les deux, il y a des milliers d'innocents.

Mais peu importe qui a raison qui a tord, la chose la plus terrible, c'est que l'économie d'un pays vient de se faire mettre en morceau. Et dans la vie, qui dit pays pauvre, dit généralement encore plus grande menace de terrorisme.

Voyez le monde comme vous voulez, mais je trouve ça dégueulasse que sur notre planète, pour certain, 1$, c'est une fortune et que pour d'autres, 1 000 000 $ de dollars, c'est de la petite monnaie !

Pensez-y ! Est-ce mal de faire de l'argent ? Non, mais quand t'es rendu miliardaire, t'es peut-être rendu trop riche !

Citation:

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Envoyé par Dave

Citation:

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Envoyé par wowlesmoteurs

Kid , lache nous avec tes opinions biaisé qui n'ont pratiquement pas plus de fondement ou crédible que les notres. pour adéré a tes opinons , faut croire tout ce que tu ecrit ici sans avoir plus de preuve que nous, juste des chose que tu lis ou écoute sur différent média.

exemple, qui est plus crédible, CNN ou al-jazeera ?

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humm, CNN, une télévision contrôlé par les républicains, ou Al-Jazeera qui est situé au Yemen, un pays généralement pacifiste si on considère ses pays voisins.

Si c'était aucun des deux. Si CNN donnait sa version des faits qui font l'affaires des américains et des républicains, et si Al-Jazeera donnait sa version des faits, selon sa vision du monde arabe.

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CNN, tv des républicains, sur d'autres sites que je vais, certaines langues penses que c'est démocrate :lol: Fox News est davantage plus républicain que CNN

et André Arthur a mis son grain de sel
http://www.judeoscope.ca/breve.php3?id_breve=2413
http://www2.canoe.com/infos/quebecca...23-085001.html
http://www.cyberpresse.ca/article/20...9/CPACTUALITES
http://www.corusnouvelles.com/nouvel...-22609-2.html#

et checker les commentaires de HHDan et Kat à http://www.quitterlequebec.com/forum...r=asc&start=60

Citation:

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Envoyé par Stéphane Dumas

CNN, tv des républicains, sur d'autres sites que je vais, certaines langues penses que c'est démocrate :lol: Fox News est davantage plus républicain que CNN

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FOX News est effectivement TRES TRES républicains. Ils sont en grande partie responsables de l'élection de Bush pour le 1er mandat. Ils ont été les seuls à dire que Bush était gagnant ..

CNN est plutôt neutre mais penche un peu plus vers les démocrates

Citation:

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Envoyé par kid

[Pauvre tit vieux, personne ne t'oblige à venir lire, enlève tes oeillères et fait preuve d'ouverture d'esprit ! Les liens que j'ai mis proviennent de Radio-Canada ou amnistie international par exemple, pas de al-jazeera ! Qu'est-ce qui n'est pas crédible :?: Les bombes à fragmentation :?: Les stations d'eau potable détruite :?: les 10000 ou 15000 tonnes de mazout qui polluent l'océan et le 1/3 des plages du Liban :?:
En passant, CNN n'est pas vraiment crédible tant qu'à moi, j'aime mieux BBC...
En parlant de médias, qu'est-ce que tu lis ou écoutes :?: T'es incapable d'argumenter intelligemment, quand t'essayais d'argumenter, j'ai démoli tes argumentations (tu te souviens, tu disais que l'Iran finançait Al-Qaida :lol: :lol: :lol: ) Pour le reste, t'es juste bon pour insulter les gens (tu m'as traiter de terroriste et d'anti-sémite)
Va parler de toto, tu vas moins faire rire de toi :wink:

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et tu te crois en plus. tu ma dédit sur un seul détails et tu fesse dessus parceque ta pas autre chose de plus convaincant , et le reste de tes arguments ne valle pas plus cher que les miens, juste une question de perception et d'opinion. tu pense démolire mes argumentation juste parceque tu pense différamment tout simplement.
essaie dont de nous convaincre que la gars de la photo est plus crédible que Bush. pas un est mieux que l'autre.

je ne pense pas t'insulté a te qualifiant d'antisémite, tu est antisémite. et essaie pas de me convaincre que tu est contre le hezbollah qui est reconnu comme un gang téroriste.

pas un cadeau d'avoir la grosse tete parceque la gars a marié une iranienne et a cause de ca , pense avoir la vérité.

Citation:

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Envoyé par wowlesmoteurs

Citation:

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Envoyé par kid

[Pauvre tit vieux, personne ne t'oblige à venir lire, enlève tes oeillères et fait preuve d'ouverture d'esprit ! Les liens que j'ai mis proviennent de Radio-Canada ou amnistie international par exemple, pas de al-jazeera ! Qu'est-ce qui n'est pas crédible :?: Les bombes à fragmentation :?: Les stations d'eau potable détruite :?: les 10000 ou 15000 tonnes de mazout qui polluent l'océan et le 1/3 des plages du Liban :?:
En passant, CNN n'est pas vraiment crédible tant qu'à moi, j'aime mieux BBC...
En parlant de médias, qu'est-ce que tu lis ou écoutes :?: T'es incapable d'argumenter intelligemment, quand t'essayais d'argumenter, j'ai démoli tes argumentations (tu te souviens, tu disais que l'Iran finançait Al-Qaida :lol: :lol: :lol: ) Pour le reste, t'es juste bon pour insulter les gens (tu m'as traiter de terroriste et d'anti-sémite)
Va parler de toto, tu vas moins faire rire de toi :wink:

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et tu te crois en plus. tu ma dédit sur un seul détails et tu fesse dessus parceque ta pas autre chose de plus convaincant , et le reste de tes arguments ne valle pas plus cher que les miens, juste une question de perception et d'opinion. tu pense démolire mes argumentation juste parceque tu pense différamment tout simplement.
essaie dont de nous convaincre que la gars de la photo est plus crédible que Bush. pas un est mieux que l'autre.

je ne pense pas t'insulté a te qualifiant d'antisémite, tu est antisémite. et essaie pas de me convaincre que tu est contre le hezbollah qui est reconnu comme un gang téroriste.

pas un cadeau d'avoir la grosse tete parceque la gars a marié une iranienne et a cause de ca , pense avoir la vérité.

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Désolé, je n'embarque pas dans ta ''game'' d'insulte personnelle :roll:
Le président de l'Iran est aussi fou que Bush, je l'ai déjà affirmé auparavant, le Hezbollah est un groupe terroriste MAIS le Liban n'est pas le Hezbollah ! Tient, j'aimerai que tu répondres aux questions suivantes:

1. Après 34 jours de massacres et de destruction suite à l'enlèvement de 2 militaires Israéliens, qui gagne quoi dans cette guerre :?:
Israel voulait détruire le Hezbollah, résultat : plus ou moins 200 militaires du Hezbollah morts versus plus ou moins le même nombre de soldats Israéliens, 1300 et + de cvils libannais morts, 100 et + de civils Israéliens morts, $2.5 milliards de destruction au Liban, $$$ de destruction en Israel.

2. Quels étaient les vrais motifs de cette guerre ?
Les 2 militaires Israéliens dont on entends plus parlé...

Personnellement, je pense que Israel s'est planté dans cette guerre:
Le Hezbollah fait maintenant figure de héro autant pour les chiites que pour les sunnites dans le monde musulman.
Les images d'horreur pendant la guerre ne font que renforcir la colère du monde musulman contre Israel et les États-Unis.
Les Israéliens eux-mêmes sont en colères, ils pensaient que leur armée était invulnérable, ils sont revenus sur terre, il y a eu de la bisbille politique: Le général s'est fait remercier et le président Olmert marche sur des oeufs...

Depuis 4 ans de massacre au Proche-Orient par les États-Unis, est-ce que les mouvements terroristes sont anéantis ou en perte de vitesse :?:
Au contraire ! Oussama Ben Ladden est toujours libre, l'armée Irakienne et des États-Unis en Irak ont perdu le contrôle, là-bas, c'est le far-west !
D'ailleurs, en libérant l'Irak de leur chef Sunnite (Sadam Hussein) sans le vouloir, les États-Unis ont rendu un bon service à l'Iran: Les chiites ont repris le pouvoir en Irak ! Pendant ce temps, le Hezbollah ont fait élire démocratiquement des débuté au gouvernement au Liban, et encore pire (celle-là, les américains ne l'ont pas venus venir) le Hamas a pris le pouvoir en Palestine...
Autre conséquence de la guerre en Irak: L'Iran à la voie libre pour produire l'arme nucléaire, après l'aventure désastreuse en Irak, les États-Unis ne voudront pas attaquer l'Iran (quoiqu'avec Bush, on sait jamais...)
qui est l'équivalent du Hezbollah x 100, surtout que les millices de Sadr (un important chef Chiite en Irak) pourraient faire beaucoup de trouble en Irak si il décide d'en donner l'ordre...
Il y a un paquet de cellules dormantes de Al-Qaida (crée en parti par la CIA des États-Unis...) réparti dans le monde qui attendent pour commettre des attentats...

Conclusion: L'Amérique serait plus sûr sans la politique international des États-Unis surtout avec Bush maintenant. Si t'es pas d'accord champion, dit clairement pourquoi SVP ! Tout ce qui a été mentionné sont des FAITS 8) Que je sois marié avec une Iranienne, une Israélienne ou un golden retriever ni change rien :wink:

bon, je voulais pas poster cette adresse trouvé sur un autre forum......ah et tans pis je change d'idée quitte à recevoir des briques et un fanal http://www.hezboliberal.com/

Citation:

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Envoyé par kid

Conclusion: L'Amérique serait plus sûr sans la politique international des États-Unis surtout avec Bush maintenant. Si t'es pas d'accord champion, dit clairement pourquoi SVP ! Tout ce qui a été mentionné sont des FAITS 8) Que je sois marié avec une Iranienne, une Israélienne ou un golden retriever ni change rien :wink:

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Bush jr a dû fumer un bon joint de bonne qualité (meilleur que ceux d'André Boisclair :lol: :lol: ) j'ai trouvé un article où il défend......la France à http://www.action-liberale.org/artic...LA+FRANCE.html (aucun lien de parenté avec les libéraux fédéraux de ti-paul Martin et ceux de Jean Charest si ça peut vous rassurer :lol: )

D'autres consquences néfastes de cette guerre:

Les autorités dépassées par la marée noire

Les 34 jours d'offensive israélienne contre le Liban n'ont pas eu que des conséquences pour la population libanaise. L'environnement et l'industrie touristique du pays ont aussi subi les contrecoups de cette guerre.

Environ 15 000 tonnes de mazout souillent les côtes libanaises depuis la mi-juillet. L'armée israélienne avait alors bombardé des réservoirs de pétrole de la centrale électrique de Jiyé, situés au bord de la Méditerranée, au sud de Beyrouth. L'incendie avait duré des semaines.

La marée noire a depuis migré vers le nord sur plus de 150 kilomètres, touchant 30 sites de la cote libanaise, dont le port historique de Byblos, vieux de plus de 7000 ans. La région comptait les plus belles plages du Liban. Au cours de la dernière semaine, les autorités ont pu retirer 240 tonnes de mazout du port.

Le ministre libanais de l'Environnement, Yacoub Sarraf, soutient que le scandale est ailleurs. Selon lui, le drame est que six semaines après le déversement, les pouvoirs publics ne sont pas en mesure de diagnostiquer l'ampleur de la catastrophe.

En effet, en raison du blocus naval et aérien imposé par Israël et qui est toujours en vigueur, les autorités libanaises n'ont toujours pas pu survoler les côtes par hélicoptère ou patrouiller les eaux territoriales avec des navires océanographiques pour localiser et mesurer les nappes de pétrole.

De plus, le Liban ne dispose pas d'équipement pour récupérer le pétrole, ni en surface et ni dans les fonds marins.

« Nous n'avons ni l'équipement, ni les entreprises, ni le savoir-faire pour gérer un drame écologique qui est non seulement à l'échelle du Liban, mais à l'échelle de la Méditerranée tout entière, voire à l'échelle du monde », regrette Yacoub Sarraf. Les experts craignent en effet que la marée noire puisse toucher d'autres pays de la région.

La Méditerranée étant une mer fermée, son écosystème est plus fragile que celui des océans. Il y a déjà eu des déversements pétroliers dans le passé, mais cette fois le délai d'attente avant de commencer le nettoyage n'aurait jamais été aussi long.

Répercussions sur la pêche et le tourisme

Certains pêcheurs ne semblent pas trop s'inquiéter de la contamination par le mazout. « C'est pas nocif pour les poissons, parce que [le pétrole] flotte à la surface », dit Khalil Kamel.

Or, justement, plus d'un mois après son déversement, le mazout a commencé à se déposer sur les fonds marins. Malgré le blocus maritime, Greenpeace a pris des images sous-marines.

« C'était un risque pour notre équipe de faire ça, mais on savait que c'était très nécessaire de le faire parce qu'on savait qu'il y a des quantités d'huile qui se sont échappées, on ne sait pas où c'était », soutient Zeina El Hajj, de la section libanaise de Greenpeace.

L'industrie touristique du pays est aussi touchée par la marée. Le Liban s'attendait cette année à une saison touristique record, avec plus de 1,6 million de touristes qui auraient dépensé des milliards de dollars.

Certains restaurateurs n'ont pas eu un seul client depuis plus d'un mois. Le tourisme représente 12 % du produit intérieur brut libanais et emploie quelque 500 000 personnes

Plus d'information concernant les bombes à fragmentation utilisées dans des endroits civiles illégalement par Israel 8) Source: New-York Time

Inquiry Opened Into Israeli Use of U.S. Bombs

By DAVID S. CLOUD
Published: August 25, 2006
WASHINGTON, Aug. 24 — The State Department is investigating whether Israel’s use of American-made cluster bombs in southern Lebanon violated secret agreements with the United States that restrict when it can employ such weapons, two officials said.

The New York Times

The investigation by the department’s Office of Defense Trade Controls began this week, after reports that three types of American cluster munitions, anti-personnel weapons that spray bomblets over a wide area, have been found in many areas of southern Lebanon and were responsible for civilian casualties.

Gonzalo Gallegos, a State Department spokesman, said, “We have heard the allegations that these munitions were used, and we are seeking more information.” He declined to comment further.

Several current and former officials said that they doubted the investigation would lead to sanctions against Israel but that the decision to proceed with it might be intended to help the Bush administration ease criticism from Arab governments and commentators over its support of Israel’s military operations. The investigation has not been publicly announced; the State Department confirmed it in response to questions.

In addition to investigating use of the weapons in southern Lebanon, the State Department has held up a shipment of M-26 artillery rockets, a cluster weapon, that Israel sought during the conflict, the officials said.

The inquiry is likely to focus on whether Israel properly informed the United States about its use of the weapons and whether targets were strictly military. So far, the State Department is relying on reports from United Nations personnel and nongovernmental organizations in southern Lebanon, the officials said.

David Siegel, a spokesman for the Israeli Embassy, said, “We have not been informed about any such inquiry, and when we are we would be happy to respond.”

Officials were granted anonymity to discuss the investigation because it involves sensitive diplomatic issues and agreements that have been kept secret for years.

The agreements that govern Israel’s use of American cluster munitions go back to the 1970’s, when the first sales of the weapons occurred, but the details of them have never been publicly confirmed. The first one was signed in 1976 and later reaffirmed in 1978 after an Israeli incursion into Lebanon. News accounts over the years have said that they require that the munitions be used only against organized Arab armies and clearly defined military targets under conditions similar to the Arab-Israeli wars of 1967 and 1973.

A Congressional investigation after Israel’s 1982 invasion of Lebanon found that Israel had used the weapons against civilian areas in violation of the agreements. In response, the Reagan administration imposed a six-year ban on further sales of cluster weapons to Israel.

Israeli officials acknowledged soon after their offensive began last month that they were using cluster munitions against rocket sites and other military targets. While Hezbollah positions were frequently hidden in civilian areas, Israeli officials said their intention was to use cluster bombs in open terrain.

Bush administration officials warned Israel to avoid civilian casualties, but they have lodged no public protests against its use of cluster weapons. American officials say it has not been not clear whether the weapons, which are also employed by the United States military, were being used against civilian areas and had been supplied by the United States. Israel also makes its own types of cluster weapons.

But a report released Wednesday by the United Nations Mine Action Coordination Center, which has personnel in Lebanon searching for unexploded ordnance, said it had found unexploded bomblets, including hundreds of American types, in 249 locations south of the Litani River.

The report said American munitions found included 559 M-42’s, an anti-personnel bomblet used in 105-millimeter artillery shells; 663 M-77’s, a submunition found in M-26 rockets; and 5 BLU-63’s, a bomblet found in the CBU-26 cluster bomb. Also found were 608 M-85’s, an Israeli-made submunition.

The unexploded submunitions being found in Lebanon are probably only a fraction of the total number dropped. Cluster munitions can contain dozens or even hundreds of submunitions designed to explode as they scatter around a wide area. They are very effective against rocket-launcher units or ground troops.

The Lebanese government has reported that the conflict killed 1,183 people and wounded 4,054, most of them civilians. The United Nations reported this week that the number of civilian casualties in Lebanon from cluster munitions, land mines and unexploded bombs stood at 30 injured and eight killed.
Dozen of Israelis were killed and hundreds wounded in attacks by Hezbollah rockets, some of which were loaded with ball bearings to maximize their lethality.

Officials say it is unlikely that Israel will be found to have violated a separate agreement, the Arms Export Control Act, which requires foreign governments that receive American weapons to use them for legitimate self-defense. Proving that Israel’s campaign against Hezbollah did not constitute self-defense would be difficult, especially in view of President Bush’s publicly announced support for Israel’s action after Hezbollah fighters attacked across the border, the officials said.

Even if Israel is found to have violated the classified agreement covering cluster bombs, it is not clear what actions the United States might take.

In 1982, delivery of cluster-bomb shells to Israel was suspended a month after Israel invaded Lebanon after the Reagan administration determined that Israel “may” have used them against civilian areas.
But the decision to impose what amounted to a indefinite moratorium was made under pressure from Congress, which conducted a long investigation of the issue. Israel and the United States reaffirmed restrictions on the use of cluster munitions in 1988, and the Reagan administration lifted the moratorium.