2013 next-gen Ford Police interceptor

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18/10/2013, 17h17
Francis F

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Envoyé par Slammer

Je le sais, toujours une minorite qui affecter la majorite. Mais bon, meme a l'emission La Facture, un agent du parking c'est trompe dans son ticket, elle a gagne sa cause mais elle n'a pas pu avoir le remboursement du remorquage.....donc, pas sur que le policier va etre affecter par une erreure de ticket.

Un ticket de parking est habituellement donné par un fonctionnaire de la ville, pas un policier. SVP, trouve des exemples qui s'appliquent pour appuyer tes points. Le fait est que les erreurs faites par des policiers peuvent arriver, mais c'est assez rare. Et tu sais quoi ? Les conventions collectives sont béton. Elles empêchent les corps de police de boen gérer les erreurs des policiers. Le vrai responsable, c'est le syndicat des policiers.
21/10/2013, 08h01
Slammer

des exemples qui prouve quoi? des ticket donne a des autos stock? c'est remplie d'exemple sur le net ou parle simplement a un proprio de SRT-4 ou de Protege Speed, il va t'en donne plien, surtout s'il reste a Levis!!!! Il y a meme un qui a eu un ticket a cause que ca Mazda 3 était double exhauts.....Pour le reste, bien d'accord avec toi.
21/10/2013, 18h29
Francis F

Citation:

Envoyé par Slammer

des exemples qui prouve quoi? des ticket donne a des autos stock? c'est remplie d'exemple sur le net ou parle simplement a un proprio de SRT-4 ou de Protege Speed, il va t'en donne plien, surtout s'il reste a Levis!!!! Il y a meme un qui a eu un ticket a cause que ca Mazda 3 était double exhauts.....Pour le reste, bien d'accord avec toi.

Tu dis que les plaintes ne donneront rien. Je te demande un exemple de personne qui a porté légitimement plainte en déontologie pour un ticket sur une voiture stock et qui s'est fait refusé sa plainte. Si tu veux argumenter, tu dois appuyer tes dires.
22/10/2013, 08h20
Slammer

je t'en ai donne un, dans le cas d'un ticket de non parking, alors, penses-tu que ca va changer quelque chose dans le cas d'un tocket d'exhaut stock....non car meme si un policier te donne un ticket pour une inspection et que tu passe l'inspection haut la main, tu pourra pas demande un remboursement.
22/10/2013, 13h45
Francis F

Citation:

Envoyé par Slammer

je t'en ai donne un, dans le cas d'un ticket de non parking, alors, penses-tu que ca va changer quelque chose dans le cas d'un tocket d'exhaut stock....non car meme si un policier te donne un ticket pour une inspection et que tu passe l'inspection haut la main, tu pourra pas demande un remboursement.

Je te pose la question, donne-moi un exemple de contravention sur un véhicule stock gagné. en contestation et PERDUE en déontologie policière.

Je te laisse chercher un peu. Tu vas avoir besoin de beaucoup de temps. On s'en reparle d'ici quelques années.
22/10/2013, 15h55
Slammer

pourquoi je chercherais, on le sais que ca donne rien d'aller en deontologie policiere si tu gagne un ticket....
22/10/2013, 18h05
Francis F

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Envoyé par Slammer

pourquoi je chercherais, on le sais que ca donne rien d'aller en deontologie policiere si tu gagne un ticket....

Mais pourquoi alors tu dis que la déontologie policière ne fonctionne pas alors ?
23/10/2013, 07h58
Slammer

je dit pas qu'elle fonctionne pas.....je dit que seulement qu'ils vont prendre des cas plus important (brutalite) que de simple abus de ticket. A moins que je me trompe, mais bon, la journee ou un policier me fera le coup, je pourrait bien essaye a la place d'aller en cours comme Sanitor :P
23/10/2013, 18h58
Francis F

Citation:

Envoyé par Slammer

je dit pas qu'elle fonctionne pas.....je dit que seulement qu'ils vont prendre des cas plus important (brutalite) que de simple abus de ticket. A moins que je me trompe, mais bon, la journee ou un policier me fera le coup, je pourrait bien essaye a la place d'aller en cours comme Sanitor :P

Tu fais les deux. Contestation et plainte en déontologie. Ta contestation pour ne pas payer un ticket que tu ne devrais pas avoir et déontologie pour que le policier se fasse taper sur les doigts. Seulement la déontologie, ça ne t'enlève pas ton ticket.
24/10/2013, 08h21
Slammer

je sais ca Francis, mais penses-tu vraiment qu'en déontologie, ils ne riront pas de toi avec ton abus de pouvoir pour un simple ticket?
24/10/2013, 09h25
Francis F

Citation:

Envoyé par Slammer

je sais ca Francis, mais penses-tu vraiment qu'en déontologie, ils ne riront pas de toi avec ton abus de pouvoir pour un simple ticket?

Leur job est d'enquêter, on s'en fout de ce que le gars pense. Si des plaintes s'accumulent sur le même policier, ils ont de quoi agir.
28/10/2013, 08h11
Alain36

Citation:

Envoyé par GAdriver

la documentation administrative policière ne le voit pas du meme oeil pour en avoir deja parlé a des policiers sur nombreux forums pendant plusieurs années et a des amis. La limite du décibel est impossible a vérifier de facon efficace et c'est pas faisable de facon réaliste non plus pour les interventions dans la rue. Bref pour voir si une personne a modifié son muffler dans le but de le rendre plus bruaynt, on analyse donc la composition interne de celui-ci, sa forme, sa longueur et ses autres caractéristiques physiques. Elles sont toutes admissibles comme preuves pour démontrer que ce silencieux a été posé dans le but de faire plus de bruit plus qu'il n'est pas concu comme celui d'origine.

Va t'asseoir dans un palais de justice quelques fois, tu verras bien. Les policiers peuvent te donner un ticket justifier sans avoir a tester le nombre de DB et le comparer a celui d'origine. Juste l'intention de vouloir modifier le silencieux est suffisant pour émettre un constat.

Là-dessus, tu te trompes. Aujourd'hui, certains corps de police du Québec ont des techniciens formés avec des sonomètres certifiés et des procédures claires pour mesurer le bruit. Par contre, ces techniciens ne sont pas nombreux tout comme les sonomètres certifiés. Et les vérifications doivent être faites dans des conditions climatiques précises et pas n'importe où, surtout pas sur le bord de la route ou dans votre driveway!

http://www.saaq.gouv.qc.ca/securite_routiere/vehicules_technologies/projets_pilotes/sonometre/index.php

Pour le moment, le projet pilote se limitait aux motos et aux cyclomoteurs et Dieu merci, ça semble avoir fonctionné, en tout cas à Québec! Il me semble que cet été, j'ai eu pas mal moins les oreilles cassées par des Harley et des scooters trop bruyants.

Pour 2014, la SAAQ voudrait étendre le projet aux autos et aussi aux camions.

Vous trouvez que certains corps de police sont zélés sur ce point? Remarquez que c'est souvent des petits corps de police de banlieues. Ils font pas ça parce que ça leur tente ou pour faire chier. Les directions reçoivent une pluie de plaintes pour des véhicules bruyants (autos, motos et scooters confondus) et ces corps de police couvrent souvent des banlieue-dortoirs.

Dans les années 80, j'était pensionnaire dans une école secondaire privée et on avait un surveillant qui avait une moto, une Honda CB1100F 1982 pis il avait installé un 4-dans-1 quasi-straight pipe, mettons qu'à 8000trs/min, tu pouvais l'entendre à des km à la ronde! Lorsqu'il arrivait au pensionnat le soir tard en mai, il faisait chaud et les fenêtres des chambres et des dortoirs étaient ouvertes, il stoppait son moteur à l'entrée de l'allée à l'avant et poussait sa moto jusque dans le garage en arrière de l'école!
28/10/2013, 09h11
Slammer

en tk, meme les jugent peuvent interprete la lois car certains sont aquite meme si leur silencieux fait plus de bruit selon l'avis du policiers.
28/10/2013, 09h44
Alain36

Citation:

Envoyé par Slammer

en tk, meme les jugent peuvent interprete la lois car certains sont aquite meme si leur silencieux fait plus de bruit selon l'avis du policiers.

D'où le projet pilote...
28/10/2013, 09h58
Slammer

me semble que le plus simple, ca serait un nombre max de db, that's.....comme je l'ai dit plus haut, il y a pas d'excuse qu'une Mustang GT peut etre legal en fesant plus de bruit qu'une Mazda 3.
28/10/2013, 12h24
Alain36

Citation:

Envoyé par Slammer

me semble que le plus simple, ca serait un nombre max de db, that's.....comme je l'ai dit plus haut, il y a pas d'excuse qu'une Mustang GT peut etre legal en fesant plus de bruit qu'une Mazda 3.

Cette norme existe depuis longtemps, c'est juste qu'il n'y avait pas de méthode pour l'évaluer parce qu'en théorie, le système d'échappement n'est pas sensé changer depuis l'usine.

Voici ce que la SAAQ applique dans le projet pilote et ce qu'elle voudrait étendre ensuite aux autres véhicules;

http://laws-lois.justice.gc.ca/fra/reglements/C.R.C.,_ch._1038/section-sched6.html

Bonne lecture!

Vous allez comprendre que c'est pas évident à faire.

La SAAQ a un plan B si jamais il est trop compliqué d'appliquer le projet pilote partout. La SAAQ pourrait faire comme pour les scooters et interdire la modification de système d'échappement et la vente de pièces modifiant le système d'échappement avec des amendes à l'avenant (genre dans les 4 chiffres pour les proprios et dans les 5 chiffres pour les commerçants).
28/10/2013, 12h39
Slammer

mais ca repond pas a ma question....pourquoi certain auto ont le droit de faire plus de bruit que t'autre?? la lois devrait etre la meme pour tout le monde, pas de passe droit.
29/10/2013, 08h16
Slammer

Citation:

Envoyé par GAdriver

Le policier n'avait pas a prouver que le silencieux faisait plus de bruit que d'origine. Il démontrait que sa structure/conception interne n'était pas pareille à celle d'un muffler conventionnel et conforme ET, par le principe de cause à effet, le silencieux était plus bruyant. Par exemple, dans le cas d'un muffler de type cherry-bomb, on passait un ruban à mesurer et on disait qu'il n'y avait pas de dérivation à l'intérieur du silencieux. Cause à effet oblige, la conception était plus bruyante parce qu'elle n'absorbait aucun bruit. Ça me semble une raison suffisante pour coller un ticket et ce genre de preuve s'est avérée etre incontestable.

Le seul reproche que j'avais à cet article c'est qu'on lui donnait une "intention" avec l'expression "de manière". Il y a plusieurs dimentions conceptuelles qui entourent le "but" en droit. Surtout quand c'est une infraction pénale où le but (donc une certaine partie d'intention) n'est pas exclusive (principe d'exclusivité) à l'infraction.

Les policiers n'utilisent pas que la littérature de la S.A.A.Q., ils ont leurs propres comm. internes et directives opérationnelles. C'est clair que c'était le cas, les policiers qui squattaient sur QSR le disaient eux-même que les directives leur semblait trop sévère et qu'ils désobéissaient quand ils croyaient l'exhaust conforme, ce que je désaprouvais. Les plus compétants poussaient dans leurs rapports des analyses avec des véhicules similaires, des comparaisons avec le flo de la circulation, ou encore avec des jugements de valeur sur la résonnance du bruit dans l'environnement. Perso, moi je trouvais ca "just right and totally fair". Pas de pitié pour les mottés qui changent leur exhaust pour avoir un "plus beau bruit" au détriment de la population, tout en justifiant leur dépense ridicule en disant que ce n'était pas plus bruyant. (qui était aussi un jugement tout à fait subjectif afin de mieux me faire chier... c'est pourquoi je tolérais que les policiers les fasses chier avec d'autant de subjectivité.)

Le PP semble intéressant. On était loins d'être rendu là dans les derniers débats que j'ai eu contre les mufflers que j'ai tenus en étant dans le camp de la police. Content qu'il y ait eu une évolution, mais l'analyse de la conception interne doit continuer aussi. Le décibelomètre ne doit qu'être un outil supplémentaire, pas une fin en soi.

Quand est-ce qu'on forme tous les patrouilleurs à l'utilisation de ce gadget ?

Et t'en fait quoi des SRT-4 ou le silencieux n'a pas de structure interne mais qui repond au norme??? Ton analyse est juste pour donne plus de power trip au policiers. Quand une inspection de la SAAQ dit que le vehicule est en regle mais que le policier dit le contraire, j'aurais tendance a croire le gars de la SAAQ. Les policiers sont des agent de la paix, pas des inspecteurs mécaniques. Ca devrait meme pas faire partie de leur cadre d'intervention tout simplement. A la limite, les policiers devrait se fient au QSR pas faire leur propre lois. Et en quoi une Civic qui fait plus de bruit d'origine mais moins qu'une Mustang GT n'est pas legal? c'est du n'importe quoi. Et il y a bien des moteurs qui fond moins de bruit et sont aussi puissant qu'une GT....alors, vient pas me faire dire que c'est seulement du a leur mecanique.
29/10/2013, 08h23
Slammer

Citation:

Envoyé par Mitch

Encore la ta loi va être très dure a verifier par un policier sur le bord de la route car il va avoir besoin d'une charte pour chaque modèle, donc pas très efficace en tant que telle pour l'application. La Colombie -britannique a la meilleur loi dans ce domaine en ce qui est de l'application par un agent. Encore plus simple, plus concis et plus eficace.:

La limite sonore est a 83 DBs pour tous véhicules de promenade, 88Dbs pour tous véhicules lourds a essence, 91 DBs pour les Motos et 93 DBs pour tous les véhicules lourds diesel.

Juste besoin d'un sonomètre et d'une formation de moins d'une demi-heure et peu coûteuse (sonomètre coûte $140).

Voila, mais au est au Québec, pourquoi fait simple quand on peux faire ca compliquer et que ca apportte de $$$$

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