Mais c'est tellement laid des 15" sur une compacte, même chose pour du 16" sur une inter!
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J'avais du 16'' sur mon Buick et c'était pas si laid parce que les pneus étaient relativement large 225mm.
Mais je suis d'accord que la norme pour une intermédiaire c'est 17''. P;lus petit ou plus gros ca n'a pas sa place.
Moi ma Focus Titanium avait du 18po et ma nouvelle GLI du 18po également.
Pourtant c'est tout les deux des compactes.
Effectivement du 15-16po sur une compacte ce n'est pas aussi beau que 17-18po.
Mais il y a du monde qui aime mieux du
15-16 po avec pneu plus haut
pour une portée plus douce.Ça dépend des préférences du mondes.
Dire que la Honda Accord 1997 de base venait sur du 14 Po, les temps ont tellement changés.
ma civic 82 avait des 13''
C'était petit comme char aussi, tout est une question de proportions: Un gros char avec des roues minuscules ça a l'air d'un panier d'épicerie rien de moins! 17" sur ma 3 c'est bien mais je n'aurais pas dit non à des 18" La calibration de la suspension y est pour beaucoup dans le confort/rigidité.
Les F1 ont des roues de 13 pouces. Mais le pneu baloune sert de suspension en bonne partie.
C'est overrated des pneus, je roule direct sur des mags, peu pas avoir plus low profile ;)
les gains en rigidité des chassis ont permis de faire des progrès de fous sur le compromis confort/tenue de route. l'autre secret, c 'est la rigidité viable de l'amortissement sur la plage d'amortissement. tu peux avoir une première phase d'amortissement plus souple qui permet d'assurer un roulement plus doux sur du mi-dégradé avec un amortissement plus rigide par la suite pour assir le chassis carré sur la route.
Je ne sais pas si quelqu’un a déja indiqué la liste d’équipement de série, qui semble très intéressante (en ligne avec le nouvel accord et la concurrence de Ford/GM) :
http://www.thecarconnection.com/news...ch-more-appeal
Most notably, perhaps, other than the styling changes we already reported on, the new Civic includes a much-improved interior feature set, including Bluetoothhttp://images.intellitxt.com/ast/adTypes/icon1.png hands-free calling connectivity and audio streaming, text-message functionality, Pandora integration, and a rearview camera system—all standard.
On peut dire que Honda se remets en selle avec cela mais n'a pas un avantage sur la concurrence, alors que toyota n’offre rien de cela de base dans la corolla, en faite la CE est tellement ridicule qu'elle n'offre même pas la climatisation, et que le groupe commodité n'inclut pas un back up camera.
Cependant le Rav4 2013 de base offre ces éléments et améliore les intérieur a chier dans les versions de base façon toyota, alors on peut espérer un meilleur corolla dans pas long.
Merci pour l'info pour la DX, mais comme tu dit "mais bonsoir elle est partie" et ce n'est pas trop tot.
Pour moi, un char qui revient a 20k après taxes et préparation et n'as pas la clim est un char inutile et overpriced, pour 20k tout inclus il y a des chances de te trouver un tsx 08 AT ou un GTI 08 ...
Je pense en avoir énormément plus pour mon argent d'un GTI 08 ou d'un TSX 08 a 20k (généralement autour de 70 000 km, des marques plutôt fiables, une bonne inspection et un an restant sur la garantie) qu'un corolla ce AT 2013 a 19 400 neuf ... Et le marché de l’occasion est a son paroxysme actuellement !!! Donc ce sont des prix déjà un peu gonflés pour la "normale" dans l'usagé.
Cette gamme de char super cheapo au niveau de l'équipement mais overpriced doit disparaitre, honda l'a compris avec un accord de base et un civic de base déjà bien équipées.
Pour terminer, j'ai déjà conduit des camions en plein été sans la clim perdu dans un champ, et j'ai conduit du manuel, de la direction hydraulique a peine assistée des années 80, des autos sans suspension ni freins assistés. Donc je ne pense pas que c'est une question d’être gâté, c'est question d'en avoir pour son argent dépendamment du marché et de l’évolution technologique.
Si tu me trouve gâté je trouve que dans ton discours il y a du nivellement par le bas.
Peace.
Voyons c'est carrément débile comme raisonnement. Premièrement ça ne t'enlève rien qu'elle existe. L'acheteur d'une Civic DX veut la fiabilité en tête de liste, la valeur et aussi éviter les tracas qui viennent avec une voiture 2008. Et il ne payera pas les 18-19K que commande une LX pour des babioles. Bref évites de parler de ce que tu ne connais pas, comme tu le fais trop souvent. Des blah-blahs inutiles qui divaguent dans l'océan de l'ignorance.Citation:
Merci pour l'info pour la DX, mais comme tu dit "mais bonsoir elle est partie" et ce n'est pas trop tot.
Pour moi, un char qui revient a 20k après taxes et préparation et n'as pas la clim est un char inutile et overpriced, pour 20k tout inclus il y a des chances de te trouver un tsx 08 AT ou un GTI 08 ...
Si on voudrais en avoir pour notre argent, on payerais nos auto 10 fois plus cher....les prix n'ont pas tellement augmenter depuis une dizaine d'annee.
Quand on pensait que meme la radio CD etait en option :P
Le prix des voitures augmente de 5% par année a ce qu'il parait.
Coline saintor, l’évolution ça te dit qq chose ?
ton argumentaire est aussi faible que l’ignorance que tu semble détester :
http://montreal.kijiji.ca/c-autos-et...AdIdZ437046424
ça m'as pris 3 minutes de recherches, pas pire pour 17k + tax ? pas mal mieux que n'importe quelle corolla et civic mon ami, même neuve.
Bienvenue en 2012.
Slammer, si un constructeur me garantit que mon auto m'est livrée en parfait état (aucune scratch, tout est fonctionnel, aucun rattle), qu'elle n'aura aucun rappel et aucun bris hors l'entretien courant pour 8-10 ans, je suis prêt a payer plus cher.
Pour l'instant, ça vends des produits pas finis au prix fort, en plus de l'obsolescence programmée, c'est mon opinion.
Saintor, tu fabules quand tu prends l'argument de la fiabilité pour différencier un corolla d'un acura ... ;)
Puis des babioles comme la clim, merci de la laisser aux fifilles comme moi et stp débarque au pc de ton auto climatisée, avec toit ouvrant, freins a disques aux 4 roues et suspensions indépendantes a l’arriere, tough guy !!!
Bon, je me demandais où était passé notre Saintor... :) le revoilà en force!
Je suis en désaccord:
C'est quoi la proportion de personnes qui achète un Civic DX et qui a besoin de financer?
Prends cette partie là: est-ce vraiment intéressant pour ces personnes de financer une voiture de 4 ans, 80 000km, sur 4 ans? D'avoir une voiture de 7 ans, 140 000km et encore avoir des paiements?
La réponse est non. Peu importe les gugusses dans ta golf ou ta TSX, il y a la notion de tranquilité d'esprit avec un char neuf. Et pour ceux qui financent une voiture pour aller du point A au point B sans soucis, ta solution est merdique.
Je regarde le prix de ma Protege SE 1999 et de la MAzda 3 2012 GS et la difference de prix n'est pas tellement enorme....en plus, t'as plus d'equipement dans la 3 que tu en avait dans la Protege. Dans le temps, c'etait hot un radio CD standard.....maintenant, ca vient avec tout le groupe electrique, les tapis et les poignee de la meme couleur que la carosserie!!!
petite question.. c'est quoi ton minding ? faire un value buy ou prendre un gamble d'avoir un gros rapport qualité prix ?
oui, t'as trouvé un tsx de 100 000km à 17k mias on parle d'un char qui a facilement proche 5 ans maintenant. certes, ça peut sembler peut cher mais il te faudra regarder le carnet d'entretien, parce que tu as peut-être pour 300-400$ de strappes de moteurs à changer, avec la MOD, tu as peut-être un changement d'huile de tranny à faire, tes pneus 4 saisons et des pneus d'hiver sont potentiellement bientôt du pour un remplacement. Je regarderais aussi les freins parce que tu as peut-être une job de brake aux 4 roues qui t'attends..
entk... pas long que tu as une facture de 3-4k en entretien normal qui t'attend dans les 12-18 mois qui suivent l'acquisition de la voiture.
je dis pas que c'est négatif et que tu viens de te faire enculer si ça arrive, c'est tout des trucs normaux à mon avis... donc, si tu sais dans quoi tu t'embarques, c'est ok... si tu pensais que ça te coûterait 17k et avoir l'esprit en paix... not really...
comme chummy boud et moi avons conclu voilà 2-3 ans en discutant... un char, à partir de sa 5-6e année, faut compter facilement en moyenne des frais de 1200 -1500 $ par année pour l'entretien sur le restant de sa durée de vie.. et ce, peu importe le char.
1200 a 15000$ par annee???
tu trouve pas que t'exagere beaucoup? c'est autour de chaque quatriememe annee que ca coute cher (pneu, friens) sinon, a part ma transmission qui a lacher sur mon Tribute 2004, il me coute pas tellement plus cher d'entretien que ma 6.
Je payerai jamais 18k$ pour un char de 5 ans et 100 000kilo..
Et que dire de celui-ci ?
http://montreal.kijiji.ca/c-autos-et...AdIdZ435720321
On compare pas un char neuf vs un usagé.
Si tu veux comparer la TSX à une Civic DX. Compare avec une civic DX des années 08-09 no clim de 100 000km, tu vas trouvé ca à 8000$ pis peut etre moins....
Ce sont toutes des idées intéressantes les gars, merci d'enrichir la discussion.
Mon point est ce qu'on appelle "value", puisque, peut être subjectivement, je trouve un bon char d’occasion mieux qu'une neuve peu équipée.
Mais je vois plusieurs arguments intéressants qui me contredisent, surtout le cout de possession a long terme ...
Je vais re-jeter un pavé dans la mare, un TSX c'est un k24, moteur intuable a ma conaissance, et je pense qu'avec une manuelle, un TSX est supposé durer dans les 8 ans sans soucis. Donc dave, bien que tu apporte un super point (c'est pas nécessairement le cœur du moteur qui va faillir mais ce qui est autour, et ça peut couter cher), je pense qu'avec un k24 je suis pas mal safe ...
Doum en effet, fiabilité honda oblige, le value d'un civic de 8k du même age est meilleure, a mon avis, que le TSX a 17k ... C'est quand même pas loin de 10k de différence ... Je suis dans une optique de meilleure valeur possible dans une classe de char bien équipée et si possible agréable a chauffer.
Slammer merci pour l'info, alors que le tribute est généralement mal cité quand il s'agit de cout de possession et de fiabilité ...
Ps : le bm est peut etre interessant, je negocierais serré mais ca peut etre un bon "loisir", je ne prendrai pas le risque de l'utiliser comme premiere auto.
Je viens d'examiner sous toutes ses coutures un civic 2013 LX et EX.
Je viens d'apprendre a ne plus me fier au reviews ... plus jamais.
Conduite très ordinaire, normal vu le petit moteur. Freins un peu mous, pas le meilleur feeling au monde, power steering trop assisté a mon gout, bref, ordinaire de chez ordinaire.
Sous le capot, c'est un civic, les pièces ne semblent vraiment, vraiment pas de qualité, alors que honda charge quand même assez cher pour les pièces.
C'est un peu le foutoir sous le capot, et les pièces ne semblent pas des plus commodes a travailler dessus. Bref, c'est du civic, j'ai rigolé en voyant l'emplacement du réservoir de liquide de frein (il faut se tortiller pour l'atteindre) et du compresseur ac (voila une réparation éventuelle qui coutera 2 heures de mod a 100 dollars pour une pièce de 50 dollars). Bref, comparé au accord 13 que j'ai visité sous le hood aussi, c'est le jour et la nuit, très très déçu. Les gens qui rient de vw a ce sujet, je les invite a voir le civic, ils vont arreter de niaiser et comprendre que Honda aussi, est capable de faire de la m...
Intérieur du LX est un genre de beige gris, impossible d'avoir un intérieur noir dans le LX, la porte est un assemblage bizarre de plusieurs pièces géométriques de formes et de matériaux divers, assemblage qui pue le mauvais gout franchement, le haut de la porte est en plastic dur cheap, au toucher, ça bouge et ça s’affaisse, avant de se replacer en position, la porte sonne creux quand on la ferme ... bref, du bon vieux civic cheap.
Le volant est un poil trop petit, le matériaux n'est pas top, le volant "cuir" de la EX n'est pas super non plus et le volant cuir de la accord est bien meilleur.
L'espace à l’arrière est quasiment ridicule, à 5 pieds 10, ma tête touche le plafonds et mes genoux touchent le dos du siège avant, l'accoudoir central à l'air cheap, léger comme si c’était du papier. Les sieges ne sont pas confortables, La visibilité d'un passager a l’arrière est bizarre, vu que ma tête touche en haut, j’ai un bon bout du pilier de la porte dans la face, faque la visibilité n’est pas vraiment complète mais plus en biais et vers le bas, les trajets longs pour un passager a l’arrière de taille moyenne/haute seront un petit supplice je crois.
Sur le EX, le backup camera est trop petit, et ne donne pas la direction, juste la distance, la nuit avec les lumières dans un stationnement, cette camera performe plutôt mal ...
J'ai dit au vendeur que j'en avait assez quand on a ouvert le coffre, le matériaux pour la doublure est cheap, mal coupé (ne s'ajuste pas bien a la tôle), et le morceau qui est sensé recouvrir le bas du coffre (tapis) lui aussi est mal ajusté, on dirait qu'un gamin de 5 ans a coupé ça avec un cutter comme devoir en cours d'art ... ridicule.
26 k en location 4 ans 0 cash down pour le LX tout compris. SCANDALEUX !!! :evil:
Cette petite visite m'a donné quelques impressions qui seront, je crois, indélébiles :
-Apprendre à ne pas faire confiance aux reviews,
-Se convaincre que civic, c'est de la merde,
-Comprendre que Honda pour la location, tu négocie ultra serré ou ils te sortent un prix de fou,
-Arrêter de gueuler contre Toyota, avec la civic, Honda les bat haut la main pour savoir qui est capable de produire le véhicule le plus cheap possible, j'avoue que le corolla que j'ai essayé récemment est mieux fini et a de meilleurs matériaux que le civic.
-Laisser de cote mes préjugés et aller au pc voir ce qui se fait chez les coréens.
Enfin, merci Honda de me dégouter a vie du civic, merci d'avoir coupé l'integra et le s type, et d'essayer de nous fourrer avec le ILX, basé sur cette monumentale merde qu'est le civic. Merci Honda !
Enfin, pour être honnête, j'avoue que l'extérieur du civic 13 est une reussite, rien à dire, aussi, Le EX, a part un intérieur un poil, vraiment un poil, plus agréable que le LX, les mags, et le toit ouvrant, il n’a rien de plus que le LX.
Je pense que si les reviews de la '13 paraissent aussi bonnes, c'est surtout en comparaison d'avec la '12...