Accord V6 - Passat V6 - Sonata 2.0T

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Envoyé par Saintor

Les Pony, il y en a eu plein qui ont fait 15-20 ans. Je crois que c'était un vieux design de moteur Mitsubishi et que le concept Pony remonte à 1975.... c'étaitdéjà un vieux modèle à son refresh de 1984.

Les Excel et Stellar ne valaient pas de la m*. Mais les Accent 1995-1999 ont été durables. J'ai connu deux proprios qui ont fait plus de 10 ans chaque.

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Durables... Ça dépend c'est quoi ta définition de durable selon moi, parce que les Accent 1995-1999 ou Sonata 1998-2001 en bon état encore sur la route, ça court pas les rues... Des Accord, des Civic et des Camry de ces années par contre, pas mal plus facile à trouver.

On ne peut savoir encore à ce jour si la durabilité des coréennes sera égale à celle des japonaises ou des allemandes. Elle ne l'ont pas égalé à date et les nouveaux modèles sont trop jeunes pour se prononcer.

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Envoyé par Francis F

Il faut juste savoir regarder autour de soi.

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c'Est sur que si t'as un voisin qui possede une vielle voiture, c'est plus facile a regarder :P

Je ne suis pas très sûr que les japonaises sont plus durable a long terme que les coréennes. Je connais quelqu'un qui a acheté une Nissan Sentra 2003 en fin de location. C'est un vrai basou. 2003 on ne peut pas dire que c'est très vieux comme modèle. Je pense que cette auto a été mal entretenue. L'entretien est important quelque soit la marque même une japonaise mal entretenue vieillie mal.

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Envoyé par Slammer

c'Est sur que si t'as un voisin qui possede une vielle voiture, c'est plus facile a regarder :P

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Justement, dans mon quartier, c'est le concours de celui qui a la BMW série 3, MB Classe C ou Audi A4 la plus récente. C'est rare une voiture de plus de 4 ans dans mon quartier de fonctionnaires et de diplomates.

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Envoyé par Francis F

Justement, dans mon quartier, c'est le concours de celui qui a la BMW série 3, MB Classe C ou Audi A4 la plus récente. C'est rare une voiture de plus de 4 ans dans mon quartier de fonctionnaires et de diplomates.

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Ha Ha quartier aussi de gens qui travailles chez Wal-Mart et Cosco !!!!
Anyway elles sont toutes majoritairement louées comme tu le dits souvent... Ya personne qui achètent ça dans ton quartier c'est logique....
Après la garantie de 4 ans c'est ''pain in the Hass'' et Welcome Troubles si ça brise, car c'est bourré d'électronique.

La logique est de louer et après une bonne partie des autos s'en vont et sont exportés dans un autre pays du Magreb et du continent africain, genre Sénégal....

Citation:

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Envoyé par ediezel

Ha Ha quartier aussi de gens qui travailles chez Wal-Mart et Cosco !!!!
Anyway elles sont toutes majoritairement louées comme tu le dits souvent... Ya personne qui achètent ça dans ton quartier c'est logique....
Après la garantie de 4 ans c'est ''pain in the Hass'' et Welcome Troubles si ça brise, car c'est bourré d'électronique.

La logique est de louer et après une bonne partie des autos s'en vont et sont exportés dans un autre pays du Magreb et du continent africain, genre Sénégal....

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La location est d'autant plus avantageuse que les résiduels sont très hauts et les taux d'intérêt très bas. Donc les mensualités sont très intéressantes, l'entretien est souvent gratuit pendant 4 ans. Le coût de possession du véhicule est moindre que les japonaises ou les américaines.

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Envoyé par ediezel

Après la garantie de 4 ans c'est ''pain in the Hass'' et Welcome Troubles si ça brise, car c'est bourré d'électronique.l....

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Bof, ce sont des paroles basées sur quoi. À 800$/mois en location on parle de 9600$ par année pour dépréciation et intérêts. Actuellement ma A4 2004 m'a couté une timing belt et une switch de toit ouvrant.

Si je calcule bien j'ai sauvé 6 mois à 800$ - (1500$ (le prix de la timing) et 140$ la switch). Donc, gain de 3500$. Pis je roule une A4 2004 qui vaut amplement plein de voiture neuve de 35 000$.

Qu'est-ce que la peur peut faire dire ou faire prendre comme décision.

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Envoyé par SUV-MEN

Bof, ce sont des paroles basées sur quoi. À 800$/mois en location on parle de 9600$ par année pour dépréciation et intérêts. Actuellement ma A4 2004 m'a couté une timing belt et une switch de toit ouvrant.

Si je calcule bien j'ai sauvé 6 mois à 800$ - (1500$ (le prix de la timing) et 140$ la switch). Donc, gain de 3500$. Pis je roule une A4 2004 qui vaut amplement plein de voiture neuve de 35 000$.

Qu'est-ce que la peur peut faire dire ou faire prendre comme décision.

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Mais on s'entend que lorsque ça brise, ça coûte plus cher à réparer qu'une Cavalier ou une Civic. Souvent les gens s'achètent une voiture sans calculer que ça peut briser. Une voiture neuve, c'est aussi une assurance tranquilité d'esprit. Si ça brise, tu ne te ruines pas, ça ne change pas ta planification financière.

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Envoyé par Francis F

Mais on s'entend que lorsque ça brise, ça coûte plus cher à réparer qu'une Cavalier ou une Civic. Souvent les gens s'achètent une voiture sans calculer que ça peut briser. Une voiture neuve, c'est aussi une assurance tranquilité d'esprit. Si ça brise, tu ne te ruines pas, ça ne change pas ta planification financière.

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Bien là je l'espère neuve ta A4 vaut 45 000$ et ta civic 20 000$, faut quand même expliquer cette différence ?

Par contre, de là à mentionner qu'il faut louer et jeter, il y a une marge. Avec 800$/mois, je peux en faire des entretiens. Il ne faut pas mélanger ses choix personnels et ses choix financiers car je peux me justifier une Porsche pour faire l'épicerie.

Par contre pour M. tout le monde qui finance au max son achat et qui paie le 800$/mois en achat sur 5 ans, bien lui c'est une autre histoire. Il pourrait alors préférer louer.

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Envoyé par Francis F

Une voiture neuve, c'est aussi une assurance tranquilité d'esprit. Si ça brise, tu ne te ruines pas, ça ne change pas ta planification financière.

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Ça vaut ce que ça vaut cette partie de ton commentaire. C'est une assurance qui coute pas mal cher à mon avis. Si ça brise, tu te ruines peut-être pas mais tu peux te ruiner à louer à répétition. Bien sur, ça va avec la capacité financière de chacun mais il reste que tant qu'à moi, le meilleur move financier et d'acheter et d'user tant que possible... Ça c'est rationnel, mais quand la passion embarque là dedans, je comprends qu'on veuille louer à prix modique pour changer souvent...

Citation:

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Envoyé par Sames

Ça vaut ce que ça vaut cette partie de ton commentaire. C'est une assurance qui coute pas mal cher à mon avis. Si ça brise, tu te ruines peut-être pas mais tu peux te ruiner à louer à répétition. Bien sur, ça va avec la capacité financière de chacun mais il reste que tant qu'à moi, le meilleur move financier et d'acheter et d'user tant que possible... Ça c'est rationnel, mais quand la passion embarque là dedans, je comprends qu'on veuille louer à prix modique pour changer souvent...

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Bof....... entre un paiement de char et un paiement d'assurance, le paiement de char est autrement plus cher. À moins d'avoir 20 ans et avoir un dossier de conduite exécrable, tu n'as pas des paiements d'assurances au-dessus de 200$/mois. Louer, tu as toujours un paiement, mais plus bas que le financement et en continu, ce qui force la personne à bugetter. Donc c'est pas vraiment irrationnel et bien souvent aucun rapport avec la passion. Tsé, si le jeune est capable de se payer une M3 flambant neuve, il est capable de payer les assurances qui viennent avec, à moins d'être vraiment nul en finance personnel. Tu vois plus souvent des jeunes rouler avec des petites voitures économiques ou en minoune alors...

Citation:

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Envoyé par TORAK

Bof....... entre un paiement de char et un paiement d'assurance, le paiement de char est autrement plus cher. À moins d'avoir 20 ans et avoir un dossier de conduite exécrable, tu n'as pas des paiements d'assurances au-dessus de 200$/mois. Louer, tu as toujours un paiement, mais plus bas que le financement et en continu, ce qui force la personne à bugetter. Donc c'est pas vraiment irrationnel et bien souvent aucun rapport avec la passion. Tsé, si le jeune est capable de se payer une M3 flambant neuve, il est capable de payer les assurances qui viennent avec, à moins d'être vraiment nul en finance personnel. Tu vois plus souvent des jeunes rouler avec des petites voitures économiques ou en minoune alors...

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??? Quand Francis parle d'assurance il veut dire qu'avec une voiture neuve (louée) tu es certain de pas débourser d'argent. Et encore là ça dépend. J'ai eue une badluck avec ma WRX au printemps. J'ai due changer la clutch (1200$ pas garantie) et Je viens de changer les brakes aux 4 roues 900$. Une voiture sport ça s'use plus vite. Au bout du compte, ça coûte quand même de l'argent. Une de mes amies à une mercedez b200 et sont premier changement d'huile lui à coûté 300$....

Je pense que le plus gros problème avec une voiture usagée est le financement. Souvent, les taux d'intérêts sont tellement haut que ça devient plus cher que d'achetet ou louer neuf. Et je ne connais pas beaucoup de monde qui sont capable de mettre 30 000$ cash sur un char après avoir mis le max dans son REER, REEE, CELI en plus de payer l'hypothèque et les dépences des enfants comme l'école et les activités parascolaire....

C'est sur qu'une voiture neuve, c'est une police d'assurance contre les bris mecanique mais s'en ai pas une contre les maudit entretien que les dealer aiment t'imposer pour que ton char sois toujours garantie. C'est sur que dans le cas de BMW ou meme Mazda, qui l'ont inclus, ca fait une difference :)

Oui Slammer tu as raison sur les entretiens imposés. Mais d'un autre côté si tu veux garder ton auto longtemps elle est bien entretenue. Mais en location ça ne ne vaut pas vraiment la peine. C'est celui qui la rachète qui en profite a long terme.

oui et non, si tu fais pas les entretiens sur ta location, c'est l'autre acheteur qui risque d'avoir les problemes!!!

Beaucoup de monde ont une location et ne fond pas encore de changement d'huile durant leur location!!!

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Envoyé par Slammer

oui et non, si tu fais pas les entretiens sur ta location, c'est l'autre acheteur qui risque d'avoir les problemes!!!

Beaucoup de monde ont une location et ne fond pas encore de changement d'huile durant leur location!!!

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Mais honnêtement Slammer, je m'en fous pas mal de ceux qui vont reprendre ma voiture après ma location. Je fais l'entretien minimum pour éviter les problèmes en cas de bris mécanique, mais le reste, je m'en fous un peu. Ce qui ne veut pas dire que je néglige la voiture.

Comme je l'ai dit hier il y a un paquet de véhicule européen qui se retrouvent dans des containers pour d'autres continent.

Un paquet de Toyoya Echo se sont retrouvé à Cuba dans des compagnies de location. La bas il en achète des usagées pour les louées. Ici on en voit presque plus c'est ceux qui les ont acheté qui reste en général.

A l'époque quand le dollar était faible un paquet de GM, Ford et Chrysler allait aux USA après la location.

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Envoyé par TORAK

Bof....... entre un paiement de char et un paiement d'assurance, le paiement de char est autrement plus cher. À moins d'avoir 20 ans et avoir un dossier de conduite exécrable, tu n'as pas des paiements d'assurances au-dessus de 200$/mois. Louer, tu as toujours un paiement, mais plus bas que le financement et en continu, ce qui force la personne à bugetter. Donc c'est pas vraiment irrationnel et bien souvent aucun rapport avec la passion. Tsé, si le jeune est capable de se payer une M3 flambant neuve, il est capable de payer les assurances qui viennent avec, à moins d'être vraiment nul en finance personnel. Tu vois plus souvent des jeunes rouler avec des petites voitures économiques ou en minoune alors...

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Je parlais plutôt de "L'assurance d'avoir une certaine tranquilité d'esprit" que Francis évoquait dans un précédent commentaire et non l'assurance auto à proprement dit...

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Envoyé par Sames

Je parlais plutôt de "L'assurance d'avoir une certaine tranquilité d'esprit" que Francis évoquait dans un précédent commentaire et non l'assurance auto à proprement dit...

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lol ouin j'ai vu ça par après, désolé :P

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Envoyé par Francis F

Mais honnêtement Slammer, je m'en fous pas mal de ceux qui vont reprendre ma voiture après ma location. Je fais l'entretien minimum pour éviter les problèmes en cas de bris mécanique, mais le reste, je m'en fous un peu. Ce qui ne veut pas dire que je néglige la voiture.

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Le comportement politiquement correct à avoir pour une voiture en location. D'autres vont plus la minoucher, mais ce ne va rien changer en tant que tel lors du retour de location.

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Envoyé par Slammer

C'est sur qu'une voiture neuve, c'est une police d'assurance contre les bris mecanique mais s'en ai pas une contre les maudit entretien que les dealer aiment t'imposer pour que ton char sois toujours garantie. C'est sur que dans le cas de BMW ou meme Mazda, qui l'ont inclus, ca fait une difference :)

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Je ne savais pas que Mazda font ça!! En plus du 0% sur 84 mois, c'est un méchant gros +. Aussi, pour d'autres constructeurs (comme VW entre autre), les entretiens se font après un plus grand kilométrage, genre 15000km. Par contre, il est plus cher.

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Envoyé par Slammer

C'est sur qu'une voiture neuve, c'est une police d'assurance contre les bris mecanique mais s'en ai pas une contre les maudit entretien que les dealer aiment t'imposer pour que ton char sois toujours garantie. C'est sur que dans le cas de BMW ou meme Mazda, qui l'ont inclus, ca fait une difference :)

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Quoi!? Mazda inclus ses entretiens?? Jamais vu ou entendu ça!!

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Envoyé par Ardens

Oui Slammer tu as raison sur les entretiens imposés. Mais d'un autre côté si tu veux garder ton auto longtemps elle est bien entretenue. Mais en location ça ne ne vaut pas vraiment la peine. C'est celui qui la rachète qui en profite a long terme.

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L'entretien imposée est toujours extrême, changer l'huile à transmission, antigel et freins aux 2 ans est exagéré pour moi.

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Envoyé par Ti-nos

L'entretien imposée est toujours extrême, changer l'huile à transmission, antigel et freins aux 2 ans est exagéré pour moi.

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Je voulais surtout parler d'une vérification plus pousser qu'un simple changement d'huile. Une bonne vérification peut éviter des problèmes et les régler avant d'en avoir. C'est sûr comme tu dis changer l'huile a transmission, antigel et freins au deux ans c'est exagéré a moins de faire beaucoup beaucoup de kilomètres chaque année

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Envoyé par Ti-nos

L'entretien imposée est toujours extrême, changer l'huile à transmission, antigel et freins aux 2 ans est exagéré pour moi.

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Je voulais surtout parler d'une vérification plus pousser qu'un simple changement d'huile. Une bonne vérification peut éviter des problèmes et les régler avant d'en avoir. C'est sûr comme tu dis changer l'huile a transmission, antigel et freins au deux ans c'est exagéré a moins de faire beaucoup beaucoup de kilomètres chaque année

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Envoyé par jaimeleschars

Quoi!? Mazda inclus ses entretiens?? Jamais vu ou entendu ça!!

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quand j'ai acheter la mienne, Mazda a fait ca comme promotion. Je l'ai vu juste pendant un mois l'annonce. P-e qu'il fond le refaire en octobre prochain.

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Envoyé par Slammer

quand j'ai acheter la mienne, Mazda a fait ca comme promotion. Je l'ai vu juste pendant un mois l'annonce. P-e qu'il fond le refaire en octobre prochain.

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C'est plus pareil si c'est juste une promotion! Tu as 1 chance sur 12 de tomber sur la promotion.

C'est sur l'entretien qu'ils font de l'argent.

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Envoyé par Ti-nos

C'est sur l'entretien qu'ils font de l'argent.

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Faux c'est sur les vérifications, Klaxon, feux de signalisation, courroies, usure des pneus, densité de l'antigel, ampérage de la batterie, essuie-glaces.....Un petit check up et $$$ $$$$

entretien PREVENTIF....on va change ton liquide pour pas qu'il brise le moteur. On va nettoyer tes friens, etc...

la verification des essuie glace, des phares, etc...c'est inclus dans un changement d'huile mais pas sur qu'il fasse tout ce que la liste comporte :P

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Envoyé par Slammer

entretien PREVENTIF....on va change ton liquide pour pas qu'il brise le moteur. On va nettoyer tes friens, etc...

la verification des essuie glace, des phares, etc...c'est inclus dans un changement d'huile mais pas sur qu'il fasse tout ce que la liste comporte :P

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Mais justement, s'ils le feraient, ce serait plus rentable. Un changement d'huile, c'est pas rentable pour un garage. Tu as ton huile (20 $), ton filtre (8 $) à payer... 28 $ et le changement d'huile est 35 $. Il te reste 7 $ pour payer ton technicien, ton équipement, le loyer, l'électricité, l'aviseur technique... ce sont les ajouts qui sont payants.

Il doit bien y avoir une certaine rentabilité. Sinon il n'y aurait pas de lubexpress et compagnies...

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Envoyé par DUB666

Il doit bien y avoir une certaine rentabilité. Sinon il n'y aurait pas de lubexpress et compagnies...

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Le but, c'est de vendre des services supplémentaires. Et surtout, la saison des pneus, qui s'en vient à grand pas. Prenez votre rendrez-vous si ce n'est pas déjà fait. Les pneus, c'est payant. Un bon technicien fait 2 voitures à l'heure. Ça ne coûte en équipement que des poids et des valves. Le reste est de la main d'oeuvre directe. Un gars efficace rapporte 120 $ de main d'oeuvre et plus de l'heure pour des coûts d'opération minimes contre 20 $ pour un gars qui fait des vidanges d'huile. Et en plus, personnellement, je préfères faire des pneus que des changements d'huile. Plus divertissant et moins salissant.

Citation:

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Envoyé par Francis F

Mais justement, s'ils le feraient, ce serait plus rentable. Un changement d'huile, c'est pas rentable pour un garage. Tu as ton huile (20 $), ton filtre (8 $) à payer... 28 $ et le changement d'huile est 35 $. Il te reste 7 $ pour payer ton technicien, ton équipement, le loyer, l'électricité, l'aviseur technique... ce sont les ajouts qui sont payants.

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au profiil qu'ils fond sur la vente de char, je crois qu'un changement d'huile est plus payant pour eux hehehehe. Mais comme mon cousin m'a deja dit, qui est aviseur technique, c'est sur la securite que c'est plus payant, c'est a dire changer quelque chose qui n'est pas completement brise pour eviter que le client tombe en passe ou manque de frien ahahahahah Un petit scenario et le client capote :P

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Envoyé par DUB666

Il doit bien y avoir une certaine rentabilité. Sinon il n'y aurait pas de lubexpress et compagnies...

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c'est comme le cafe chez Tim, si le client ne reste pas trop longtemps, tu peux en vendre en maudit du cafe a 2$.

L'inspection est incluse dans le changement d'huile, une bonne raison de dire que le filtre est du, l'antigel est du pour être changé, les freins sont dangereux, ils font ça aussi au penzoil 10 minutes.

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Envoyé par Sames

http://www.caranddriver.com/reviews/...mparison_tests

Je suis quand même surpris des résultats, je pensais que la Accord serait supérieure à la Passat vu la baisse de qualité anticipée des nouvelles Volks. Ça l'air que la Passat est pas passée au bistouri aussi drastiquement que la Jetta. Je ne suis toutefois pas surpris de la position de la Sonata...

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pas un gros écart entre la Sonata et la Accord aussi... rien qu'un point... aussi bien dire que c'est quasiment une nulle. victoire convainquante de la Passat.

Je ne peux pas avoir d'opinion sur ces trois autos pour la simple raison que je ne les ai pas conduites.

Le classement est celui de Car and Driver; une autre personne pourrait avoir une opinion différente , tout aussi fondée, tout dépendant des priorités de chacun. Dans le contexte, ça vaut la peine de lire l'édito d'Alterman en page 11.

Citation:

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Envoyé par togo

Je ne peux pas avoir d'opinion sur ces trois autos pour la simple raison que je ne les ai pas conduites.

Le classement est celui de Car and Driver; une autre personne pourrait avoir une opinion différente , tout aussi fondée, tout dépendant des priorités de chacun. Dans le contexte, ça vaut la peine de lire l'édito d'Alterman en page 11.

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bon point, pas conduite moi non plus... en même tmeps, dans ce genre de char, faut pas s'attendre à mer et monde... ça garde un côté très prévisible et ennuyeux ce genre de berline, surtout les V6 à traction... ça l'a généralement un comportement un peu patoffe sur le train avant, pas mal de sousvirage, une direction peu communicative et une suspension un peu molasse qui écrase sous le poids du moteur... le gros plus, c'est que ça se move le cul en accélération... de base, j'ai pas encore trouver une seule V6 à traction avant vraiment plaisante à conduire... m'a continué à faire des essais... lol !

Je suis entré dans une Passat 2012 le weekend passé (j'avais pas le temps de faire un essai, je me suis contenté d'un walk around rapide). Pas mal de détails dénotent une certaine baisse de la qualité globale... pour exemple, lorsque je fais remarquer au vendeur que le cuir de son modèle est véritable uniquement à l'avant des sieges et que l'arrière est fait en synthétique, il me répond laconiquement que personne ne me son dos derrière un siege et que les enfants ne remarqueraient pas la différence... pff. Même que la Jetta GLI (dans laquelle je me suis aussi assis vite fait) m'a semblé du même acabit que la Passat. Dans les deux cas c'est uniquement les parties supérieures du dash et des portières qui sont en plastique légèrement moussé (moins rembourrés que dans une Golf), le cuir du volant fait aussi cheap, la qualité supposée de l'audio Fender très très moyenne... de quoi faire passer la Passat CC 2010 de la salle de montre «offert à un prix démentiel dixit le vendeur» pour une affaire en or...

Bref cette Passat a regressé sur le plan de la qualité de fabrication (pouvait-il en être autrement) mais elle est vaste tant dans l'habitacle que dans le coffre et ne coute pas plus cher que ces concurrents... la formule gagnante pour vendre beaucoup en somme.