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Hmmm... sauterais-tu une chaîne de trottoir à 20km/h avec ton char?Citation:
Envoyé par Slammer
Roulerais-tu deux roues sur la pelouse et deux sur l'asphalte à cheval sur une chaîne de trottoir à 80km/h avec ton auto?
Traverserais-tu avec ton char le terre-plein de l'autoroute 10 dans le coin de Chambly à 60km/h sans passer par un passage pour ça parce que le trafic est trop "jammé"?
Mon frère doit faire ça au moins une fois par semaine pis il prend toujours le même véhicule!!
avec un char qui n'est pas a moi, je le ferrait n'importe quand!!!
En europe, ils fond la meme chose avec des char de fif. Des fois, je crois que c'est la mentalite qui devrait etre changer.
Exactement. Mais une mentaité, c'est très long à changer. La preuve, il y a encore des gens qui font leurs vidanges d'huile plus souvent que ce qui est recommandé et d'autres qui mettent encore de la 10W30... Imagine pour des cas plus majeurs. Il serait probablement plus simple de mettre des voitures plus modestes dans les villes et pour l'instant garder les grosses pour les autoroutes. Et contrairement à ce que la vermine syndicale veut, la vraie priorité, ça doit être le confort du policier. En ce sens, c'est probablement Volvo qui remporte la palme. Une flotte de S60 serait l'idéal.Citation:
Envoyé par Slammer
Effectivement, des larves comme toi en sont incapables.Citation:
Envoyé par FURY
Qu'est-ce qui coûte le plus cher à réparer comme dégâts structurels entre un char à frame et monocoque?
Alain, a part une visibilte arriere et un certain inconfort, quelle voiture de police n'a pas passe le test de la chaine de trottoire ou n'a pas rouler sur la pelouse???
En somme, quelle marque de voiture de police se brisait juste en l'as regardant???
La discussion allait bien avant que tu arrives, tu devrait retourner foutre la merde sur un autre forum. Ici, tu es indésirable. Probablement ailleurs d'ailleurs...Citation:
Envoyé par FURY
Si c'était pas le mien... Ouais pourquoi pas! La seule différence que je vois c'est que moi j'ai payé mon auto alors ça me ferait mal au coeur de ne pas lui faire attention comme ça. Mais dans le cas ou le char n'est pas à moi et que j'ai un prétexte pour faire ce genre de cascade, sans me faire taper sur les doigts et que le propriétaire est d'accord, n'importe quand!Citation:
Envoyé par Alain36
Pour une traction avant, ça doit être raide en maudit jumper des trottoirs!Citation:
Envoyé par jaimeleschars
Pourtant, ils le font partout dans le monde sauf en Amérique.Citation:
Envoyé par need_for_speed
Il faudrait une expertise sur la hauteur des trottoirs Européens vs les trottoirs d'Amérique du nord :)Citation:
Envoyé par Francis F
J'avoue que ca doit être légèrement moins amusant!Citation:
Envoyé par need_for_speed
Selon mon expertise, ça varie de ville en ville, mais globalement, c'est semblable.Citation:
Envoyé par jaimeleschars
Eh que ça commence à déraper ici, pas la peine d'y aller avec des attaques personnelles là! Il y a du bon dans ce que chacun dit. Pas mal de points à discuter aussi.
On va mettre quelque chose au clair: théoriquement chaque contribuable possède X pourcentage du parc-auto de police de sa municipalité et/ou de la SQ. Quiconque paie des taxes paie pour ces véhicules donc c'est correct que chacun ait son opinion à propos de ça. Il y a eu des barèmes établis quant à leurs critères de sélection: durabilité, robustesse, performance, ergonomie. Le confort est assez loin dans la liste. La position de conduite est optimisée, mais c'est la seule concession. Dans les Charger de la Sûreté, on n'a pas les sièges des SRT-8 mais plutôt ceux des SE de base, mais réglables en toutes directions, avec une plaque de métal de 1/4" dans le dossier. Que ce soit dans la Impala, la Charger ou le CVPI, aucun maintien latéral de façon à accommoder nos larges ceinturons. Dans la Impala, GM a eu la bonne idée de faire le dossier et l'assise des sièges avant en tissu, alors que tout le reste du siège est en cuir donc si celui à l'arrière décide de vomir ou de cracher dessus, fait vécu, ça se nettoie comme un charme. Grâce à la miniaturisation de l'électronique, le module de contrôle des signaux lumineux/sonores d'urgence, fait par Zone Technologies à Chambly, est maintenant très petit et il est placé sur un support à pentures devant la radio (de musique) de l'auto. Resterait à miniaturiser l'énorme système radio de communications, qui prend terriblement de place dans le coffre, par contre.
Pour les villes, je suis d'avis que des Ford Escape Hybrid, comme il commence à avoir au SPVM, ça fait en masse la job, puisque les ressources autant humaines que matérielles sont toutes à l'intérieur d'un rayon et d'un laps de temps très courts. En France, rare les endroits où le suspect va faire une balade de 50 km à l'arrière de la Citroën (édition police, ils l'ont brodé sur les sièges avant, eux!) pour se rendre au poste, ils vont appeler le panier à salade qui va arriver en quelques minutes et la distance à parcourir sera cinq fois moins longue. Pour un poste de MRC à la SQ comme le mien, se taper des distances de 50-60 km à fond la caisse pour un appel d'urgence et refaire le chemin inverse avec un invité assis à l'arrière est une situation plus fréquente que l'on ne le pense. Avec deux équipes de soir et de nuit pour couvrir un très vaste territoire, pas les moyens ni le temps de se permettre qu'une équipe fasse une arrestation et que l'autre doive troquer l'auto pour un véhicule de transport de prévenu.
Les Impala sont à traction avant pour votre info et même si je déteste autant GM qu'avant, j'avoue que ça fait l'affaire à 95% du temps sur un poste de MRC. Le 5% autre c'est soit un chemin impraticable ou un téméraire qui décide de se sauver de nous autres. Dans le dernier cas, c'est fréquemment le fossé qui s'occupe de les rattraper. Mais point de vue taille, c'est limite: celles de l'école de police ont toutes des cloisons de séparation et ça laisse vraiment très peu de place à l'arrière, je plains les comédiens qui devaient se taper un tour à l'arrière six fois par jour. Alors relire mon paragraphe plus haut, la taille n'est pas superflue. Évidemment, plus l'auto est grosse, plus il est possible de lui mettre des pièces robustes. Comme elle doit faire 200 000 km dans sa carrière et qu'il faut éviter que ça brise trop souvent, veut, veut pas ça prend quelque chose de conçu pour supporter ces abus et cela explique la raison d'être des versions "police pack".
Je suis d'avis aussi que la Crown Victoria est une réguine du passée, la plate-forme Panther apparue à la fin des années 70 est plus que mûre pour la retraite. Je ne regrette pas du tout son départ même s'il s'agit d'une voiture qui a largement fait ses preuves, vraiment pas surprenant que les corps policiers s'arrachent les derniers exemplaires, ce modèle a été pris pour acquis depuis beaucoup trop longtemps étant donné que Ford s'est refusé de le moderniser et n'a fait aucun changement notable, exception du tableau de bord et des pédales ajustables depuis 1998. Les Charger, monocoques (ce débat date de 10 ans bordel...), construites à partir d'une structure de Mercedes sont énormément plus sûres que les CVPI à tous points de vue. L'agent Sébastien Coglan-Goyette est décédé au volant de l'une d'entre elles l'an dernier et pour avoir vu, au cours de formation, les photos, plus celles d'une Charger impliquée dans de quoi de pire (avec des tonneaux en prime), il y a de fortes chances qu'il serait encore en vie aujourd'hui.
L'horrible flèche rétractable qui afflige les voitures des postes autoroutiers, c'est une conséquence des imbéciles incapables de voir à moins de 5 mètres les gyrophares d'une autopatrouille sur l'autoroute, les mêmes qui roulent sur les fusées routières, et une idée de la CSST. C'est surprenant de voir à quel point le gouvernement peut parfois se plier inconditionnellement à leurs recommandations: il s'en est fallu de peu pour que nos vestes pare-balles soient jaunes fluo, il a fallu leur faire comprendre que parfois, le vert kaki a ses avantages sécuritaires aussi...
En effet Chang, pis c'est la même chose dans les grandes métropoles nord-américaines, rares sont les prévenus qui montent en arrìère d'autos-patrouille, ils sont généralement cueillis par un panier à salades (d'où le nom).
Oui, la flèche est une recommandation de la CSST suite à des accidents impliquants des policiers et/ou des employés du MTQ. Même même avec le sapin de Noël allumé, y en a encore qui trouve le tour de rentrer en collision avec des autos-patrouille sur le bas-côté! Pour revenir à la recommandation de la CSST, le syndicat saute là-dessus comme la misère sur le pauvre monde pis vous le savez, au Québec, c'est le chien qui fait branler la queue... Comme s'il n'y avait qu'au Québec qu'il y a des autoroutes!! LOL!! On est big au Québec!!
Techniquement, on pourrait avoir un choix plus vaste de véhicules qui pourraient faire la job. La Chevrolet Malibu pourrait faire la job mais pas la Dodge Avenger parce que son habitacle est un peu trop étroit. La Ford Fusion serait un peu juste.
Mais comme Chang l'explique, c'est lorsqu'on met la cloison que ça se gâte et qui limite les choix de véhicules. Reculez vos sièges au max, enlevez encore 2po et voyez l'espace qui reste en arrière! Pis même dans un CVPI, il reste pas grand chose.
Pis c'est vrai que le CVPI est au max de son développement. Les policiers sont davantage en sécurité dans le Charger et même dans l'Impala, deux modèles plus à jour côté sécurité. C'est d'ailleurs à cause du resserrement des normes de sécurité que le CVPI doit prendre sa retraite.
Chrysler peut profiter du marché pendant un an. Mais les deux gros points faibles de la Charger, ce sont ses coûts d'entretien très élevés (à cause de la plateforme Mercedes-Benz, justement...) et sa fiabilité très ordinaire (mais que voulez-vous, Chrysler reste Chrysler...). Ces deux points peuvent la faire couler rapidement si les nouveaux produits de Ford et GM la surpassent sur ces points, points importants pour les gestionnaires (je tiens à rappeler que les acheteurs ne sont pas les utilisateurs).
Merci les gars pour ce beau texte :)
Citation:
Envoyé par Chang
Je te dirais qu'en hiver, lorsque les roues motrices décrochent, j'aime pas mal mieux une propulsion qu'une traction avant. Avec la traction avant, si ça décroche, tu vois le fossé arriver bien vite!
+1Citation:
Envoyé par Slammer
C'est vraiment intéressant de lire des messages de personnes qui travaillent dans le domaine et qui font part de leur expérience.
Je veux revenir sur les coûts d'entretien du Charger.
Mon frère a été contraint à faire de la job de bureau pendant un an (problème de dos). Le directeur du poste l'a mis responsable de la gestion des véhicules du poste vu son background. Mon frère a vu les factures d'entretiens et de réparations des différents véhicules. C'est aussi dans cette période que les deux premiers Charger 3.5L sont arrivés (deux semi-banalisés). Il est en mesure de comparer les coûts. Voici ses observations;
- Le remplacement des freins coûte presque deux fois plus cher que pour la même job sur un CVPI ou sur un Impala. Les freins du Charger ne durent pas plus longtemps que ceux des deux autres.
- Le coût de remplacement de pièces de direction et de suspension sont nettement plus élevé. Les pièces de direction sont moins durables.
- La fiabilité est ordinaire. Les deux Charger ont vu leur commande de transmission (bras) se bloquer, obligeant un remorquage dans un cas. Il semble que ce problème serait fréquent. Il y a aussi des problèmes électriques. Il est arrivé une fois que le tableau de bord ne s'est pas allumé la nuit! Dans le district, deux incendies dans des Charger ont eu lieu dont un qui a complètement crammé. Ça serait un problème électrique relié au système des stroboscopes installés dans les feux de freinage arrière, donc pas causé par le véhicule (dixit Chrysler). Les deux Charger du poste, sur un an, avaient presque autant de problèmes signalés que tous les autres véhicules du poste réunis!
Les qualités du Charger PE 3.5L;
- Excellente tenue de route et stabilité à haute vitesse.
- Bonnes performances
- Bon système antipatinage, pas trop intrusif.
- Bons sièges
- Look méchant
Les défauts du Charger PE 3.5L;
- Visibilité vers l'arrière et 3/4 arrière médiocre (certains disent que c'est carrément dangereux)
- Espace intérieur en largeur juste
- Commande de transmission mal intégrée (broche-à-foin)
- Bruits de suspension à l'arrière agaçants
- Freins manquent de constance (des fois, ils sont excellents, des fois, ils sont poches)
Ces commentaires viennent de policiers, pas de chroniqueurs ou du grand public. Pour qu'un bruit devienne agaçant (le bruit de la suspension), c'est que c'est un bruit vraiment agaçant! Par exemple, s'il y a des rattles, les policiers s'en foutent. Le bras de transmission dans le tableau de bord fait vraiment "broche-à-foin", du rafistolage digne d'un patenteux de fond de cour!
Il semblerait que depuis le milieu de l'année, Chrysler aurait révisé les prix de vente de ses Charger PE à la baisse mais ils seraient encore loin de ceux que Ford demandait pour un CVPI.
Je me rappelle que j'avais trouvé le shifter très lousse sur le Charger de police au salon de l'auto.
Il y a déjà un Charger de la SQ qui a brûlé à Victo il y a de ça plusieurs mois... origine électrique, perte totale. Le char n'avait même pas 1000 km.
Voir explication dans un de mes reply. Y en a quelques-uns qui avaient flambé au début 2010 pour la même origine.Citation:
Envoyé par need_for_speed
Ah, je pensais que c'était le seul. :?Citation:
Envoyé par Alain36
P-e que le garage Chrysler charge plus cher pour l'entretien qu'un le dealer Ford???
Pas d'accord...Citation:
Envoyé par need_for_speed
Une traction reste plus stable qu'une propulsion sur chaussée glissante. Lors d'une opération "Dégivreur" au mois de mars dernier, en pleine tempête de neige, j'ai été "condamné" à utiliser le CVPI du poste. En montant une côte enneigée direction Audet, l'auto a failli m'envoyer dans le champ à quelques reprises parce que la transmission baissait de rapport, ce qui faisait valser l'arrière! C'est vrai que la propulsion est plus prévisible, mais la traction est plus facile à doser. En plus, les risques de rester pris sont pas mal moins élevés en Impala qu'en Charger ou en CVPI, crois-moi!
Dans la slush, une traction c'est dangereux en maudit, une nuit au mois d'avril (le 16), je revenais de Repentigny par la 40, et laisse-moi te dire que je m'ennuyait de mon Explorer en maudit quand je me rapprochais involontairement du fossé. J'ai failli prendre le champ une dizaine de fois en roulant à 50-60 km/h. Ca m'a prit 2h30 pour refaire un trajet qui m'avait prit 1h30 le midi cette journée-là. Il y a eu plein de sorties de route.Citation:
Envoyé par Chang
Pose toi des questions sur la qualité de tes pneus d'hiver parce que j'ai aucun problème avec ma 3 à rouler à une bonne vitesse dans la neige ou la slush.Citation:
Envoyé par need_for_speed
Edit: As-tu le DSC sur ta 3? Les GX l'avaient pas il me semble...
Les autos vont au Centre de Gestion de l'Équipement Roulant du Ministère des transports, lorsqu'il y en a un dans le secteur, pour l'entretien régulier. Autrement dans un garage accrédité par la Sûreté, qui peut être un dealer selon les ententes locales. Sinon, les autos vont au dealer lorsque la portée des travaux dépasse les moyens des mécaniciens du CGÉR ou pour une réparation couverte par la garantie du fabricant.Citation:
Envoyé par Slammer
En passant, oui, le maudit shifter de la Charger fait sacrer; Chrysler n'a pas eu le choix de faire cette modification, effectivement digne du bricolage, pour espérer avoir de bonnes part de marché auprès des flottes de véhicules de police. Le bras de vitesse est placé sur la colonne de direction parce que dans la totalité des cas, l'espace entre les sièges est occupé par une console pour les équipements comme le module de radio, entre autres et le support pour le terminal véhiculaire, dont la venue dans les autos de la Sûreté est supposée être pour "bientôt" depuis 1995 et "imminente" depuis 2000...
Oui, c'est de base en 2011.Citation:
Envoyé par jaimeleschars
Merci pour les explications plus que pertinente, je viens de me tappé tout les 8 pages du tread et c'était super intéressant. Un policier ma aussi dit que le charger était ordinaire.
Pas de quoi...
La Charger c'est une question de goûts et d'habitude... Lors de ma formation à Nicolet, j'ai fait plusieurs cours de conduite avec la Charger, c'est avec elle que j'ai appris à faire du serpentin arrière. Plus la date des synthèses (examens finaux) approchait, plus les autres aspirants-policiers s'arrachaient les Crown Victoria, puisque c'était uniquement avec ça qu'on faisait l'examen. Durant les cours d'activités policières, j'avais conduit des Impala la plupart du temps et quelque fois un Escape Hybrid.
Arrivé à l'examen au volant du CVPI, j'ai effectivement été très surpris de la qualité de la visibilité arrière, donc j'ai fait le serpentin arrière comme un champion (j'ai eu chaud à quelques reprises au slalom avant par contre)! C'est effectivement une de leur grande qualités, la visibilité arrière.
Cependant, les CVPI ont un défaut qui me tape énormément sur les nerfs en patrouille de nuit: les phares. Leur puissance et leur portée sont ridicules. Les Charger et surtout les Impala font vraiment beaucoup mieux à ce chapitre, même si c'est encore loin des bi-xénon de ma GTI.
Je suis tombé sur un article de Cyberpresse: la dernière Crown Victoria a été produite le 15 septembre dernier, et elle est destinée pour la vente en Arabie Saoudite, comme la production des deux semaines précédentes. Alors dans les faits, la dernière Crown Victoria destinée à un corps de police est sortie de l'usine de St-Thomas en Ontario dans les dernières journées du mois d'août.
Petit vidéo:
http://www.youtube.com/watch?v=hpsuD...eature=related
Je confirme que le DSC vient de serie sur les GX 2011
Bon ce soir j'ai vu une Charger 2012 dans la cour du Pro Shop Audio à Sherbrooke, et notre bon vieux 5131 a 195 000 km au compteur. Alors je croise les doigts pour que c'est sa remplaçante que j'ai vue en train d'attendre tranquillement de se faire installer son beau petit kit! La suite dans un mois...
Et voilà!
http://www.policecanada.org/SQmiscelaneous033.jpg
Pour en avoir discuté avec un instructeur de conduite, tout est amélioré sur cette Charger. Meilleure performance, beaucoup plus qu'un Crown Victoria, et tenue de route supérieure à l'ancienne génération, qui était déjà bien loin de la CVPI.
Cette Charger est en avant de ce qui est disponible actuellement et sera en avant de la Taurus ecoboost police pack 2013. la Ford n'arrivera pas a avoir un cout d'opération plus bas que la Charger.
Mais que l'Impala, qui n'a pas encore été retirée du marché, oui.
La Charger a un peu plus d'espace intérieur que cette dernière, ça l'avantage légèrement dans ce cas-ci. Le reste sera à suivre.
Euh, le Grand Marquis 1979 (ancêtre du CVPI) de mes parents avait des coils...Citation:
Envoyé par GAdriver
La visibilité arrière a été améliorée. La tenue de route est supérieure et le véhicule répond encore mieux à la conduite. Les freins seraient aussi plus endurants et la suspension arrière a été renforcée. Le véhicule est mieux insonorisé (c'est pas un luxe!).Citation:
Envoyé par Chang
Y a de fortes chance que vous héritiez d'un 2012 car les stocks de Charger 2011 sont épuisés au CGÉR. Tous les CVPI 2011 en stock sont réservés aux autoroutiers, au contrôle routier et à Urgence Santé.
Ford affirme que les coûts d'entretien du nouveau PI ne seraient pas vraiment supérieurs à ceux du CVPI. Personnellement, j'en doute. Ce qui coûte cher et même très cher sur le Charger, c'est l'entretien des suspensions et des freins, presque deux fois ceux du CVPI, et ces composantes sont moins endurantes. Il parait que c'est corrigé en partie en 2012.Citation:
Envoyé par vstar