probabilité de defaut du qc, ont et ab

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Envoyé par Dave

je te dirais remplace PQ par libéral pour démoniser la pensée conservatrice... :|

la base de l'étude manque de sérieux, elle projette sur 30 ans et passe par une pensée niaiseuse que l'alberta fait 3 milliards de déficit x 30 ans, égalerait over 100-120 milliards de dette avec la capitalisation des intérêts sur une population de 4 millions, mais ça ne tient aucunement compte de la marge de manoeuvre de taxation que détient l'Alberta pour augmenter ses revenus... plus de taxes ou non, les jobs du pétrole ne partiront pas..

la situation ontarienne est plus inquiétante à mon avis... hausse d'impôt à prévoir et compression de certaines dépenses aussi. l'Ontario se fait rattraper par les difficultés économiques du Michigan et de l'Ohio ?

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enfin un petit peu de lucidité dans ce topic.

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Envoyé par Mitch

Est ce que l'etude tient compte que si l'Alberta, qui a 8 400 M$ de perequation a payer ce qui represente 101% (budget 2011-2012) des royautes des resources non renouvlable de la province, ne payer pas la periquation ?

Si le Quebec ne recevait plus le 8 500 M$ de Periquation, est ce que le Quebec ferait default avant ?

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Ca je ne sais pas.

Par contre il dit clairement que l'alberta a plus de jeux pour réagir notament en l'absence de taxe de vente.

Ca change vite, voila pas 100 ans la seule province qui eu un defaut de paiement a été... l'Alberta. Et regarder aujourd'hui elle est maintenant une des plus riche.

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Envoyé par Dooum

Ca je ne sais pas.

Par contre il dit clairement que l'alberta a plus de jeux pour réagir notament en l'absence de taxe de vente.

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C'est pour ca que je trouve qui manque une sorte de profondeur dans l'etude.

Si on revient au revenus/depenses de l'alberta et du Quebec.

Revenus - depenses --> Sans perequation
2011.
Alberta: 40 B - 41 B. = budget -1 B --> 40 B - 32.6 B (41-8.4) = Budget + 7.4 (-.9 si on enleve toute redevance venant du petrole)
Quebec : 64 B - 69 B. = budget -5 B --> 55.5(64-8.5) B - 69 = Budget - 13.5.

Si on regarde ca comme ca, qui va faire default avant l'autre.

Si on regarde le budget 2012-2013. Pour le Quebec , (c'est celui des liberaux que j'ai pour l'instant)

Quebec Diminution du deficite budgetaire a - 1.5 B.
Alberta. Equilibre budgetaire + payement de la dette a 40% + Aucune augmentation de Taxes.

2013-2014.
Quebec: Equilibre budgetaire selon le budget liberal.
Alberta : Surplus de 5.2 B, (ou 2.1 B de surplus si Redevance reste au niveaux de 2011-2012 ) soit environ 12% du revenus provinciale + payer 40% de la dette.


MAIS ce qui est a retire de cette etude est que l'alberta manque de differsite economique et une perte de revenus du a une baisse du marche de l'energie serait plus dommageable que pour le Quebec. Mais en meme temps, si l'Alberta tombe en probleme, le Quebec suivera du au besoin de la perequation pour survivre a court terme.

Partie senario catastrophe: Le Quebec au lieu de recevoir 8B de perequation, devrait payer 8 B a la perequation du aux ressource electrique et miniere. Avec les finance actuel, ca serait desastreux.

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Envoyé par Dooum

Ca change vite, voila pas 100 ans la seule province qui eu un defaut de paiement a été... l'Alberta. Et regarder aujourd'hui elle est maintenant une des plus riche.

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Pétrole, pétrole, et encore pétrole. ;)

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Envoyé par need_for_speed

Pétrole, pétrole, et encore pétrole. ;)

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Et il a aussi du gaz naturel, il y a un intéressant gisement de gaz au nord-ouest de l'Alberta qui est aussi au nord-est de la Comlombie Britannique. ;)

Dans le cas de l'Ontario, les dernières années sous le gouvernement de Dalton McGuinty n'a pas roulé fort fort sur l'or....

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Envoyé par need_for_speed

Quel déficit en Alberta? Leur dette a été éliminée en 2004. Ca fait peu sérieux.

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En fait, leur santé économique tient à leurs ressources naturelles, lesquelles seront éteintes un jour. À ce moment-là, les travailleurs vont quitter la province, le taux de chômage va augmenter... L'Alberta vit avec les sables bitumineux. Et ils n'ont aucun actifs. Nous, on a Hydro-Québec et un plan intelligent pour les ressources du Nord.

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Envoyé par Mitch

Partie senario catastrophe: Le Quebec au lieu de recevoir 8B de perequation, devrait payer 8 B a la perequation du aux ressource electrique et miniere. Avec les finance actuel, ca serait desastreux.

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Dans ce cas, crois-moi que l'appui à l'indépendance va atteindre des sommets. Et même les Libéraux vont appuyer cette option.

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Envoyé par Francis F

En fait, leur santé économique tient à leurs ressources naturelles, lesquelles seront éteintes un jour. À ce moment-là, les travailleurs vont quitter la province, le taux de chômage va augmenter... L'Alberta vit avec les sables bitumineux. Et ils n'ont aucun actifs. Nous, on a Hydro-Québec et un plan intelligent pour les ressources du Nord.

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Pour Hydro-Québec, on l'a depuis les années '70, est-ce qu'on va mieux avec ça ? non on est les plus endetté du pays. Et pour le plan nord, c'est le même cas que l'Alberta, c'est des ressources épuisables. Ils n'ont pas dit que le plan nord était bon pour 25-30 ans ?

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Envoyé par jonlep

Pour Hydro-Québec, on l'a depuis les années '70, est-ce qu'on va mieux avec ça ? non on est les plus endetté du pays. Et pour le plan nord, c'est le même cas que l'Alberta, c'est des ressources épuisables. Ils n'ont pas dit que le plan nord était bon pour 25-30 ans ?

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Hydro-Québec, c'est surtout un actif. Un actif qui a une énorme valeur. En cas de problèmes graves, on peu le vendre et ainsi récolter pas mal d'argent. Ça permet aussi de garantir une partie de la dette.