Ça permettrait de faire plus de place pour les services hospitaliers.
Version imprimable
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...47207643_n.jpg lol Il y a un peut de vérité la dedans.
Il ne faudrait pas avoir peur d' affirmer sa laicité ET conserver les chapelles dans les hôpitaux. D' abord c' est une question de patrimoine en hommage à toutes les bonnes sœurs et congrégations religieuses qui ont porté à bout de bras les soins de santé ensuite c' est une question de respect pour les 80 % de personnes âgées qui veulent un lieu tranquille pour prier peu importe leur religion. Une chapelle d' hôpital ce n 'est pas comme une chapelle d' école. Pas question de se tirer dans le pied pour justifier une Charte de laicité comme le prétend Mitch. Plus de 80 % de la population du Québec est de religion judéo-chrétienne et tous ( sauf de rares exceptions comme le maire du Saguenay) sont discrets. Ils ne demandent pas de lieux de prière dans les écoles, ne bloquent pas les rues en faisant leurs prières, pas de menus spéciaux, de vêtements d`Halloween etc...Bref aucune demande d' accomodements. Nos valeurs, nos lois. Dictature de la majorité, peut-être ( comme partout ailleurs ) mais avec une Charte, un Parlement et une longue tradition de démocratie pour respecter les minorités qui veulent bien s' intégrer à l' intérieur de certaines balises fixées par consensus. Chacun devra faire des compromis contrairement à la société multiculturelle " canadian " où les compromis sont toujours faits par la majorité pour ne pas brimer les droits des minorités protégés, blindés,enchâssés par la Charte canadienne des Droits et Libertés de Trudeau. Ici le Québec vient heurter de front le Canada. Valeurs et identité bien différentes. Le petit Trudeau, Charles Taylor et les bien-pensants du ROC sont déjà aux barricades, les journalistes de LA Presse ( Pratte- Marisal- Boisvert, Dubuc, Cardinal ) démonisent le principe même de Valeurs québécoises avant même de connaître ses grands principes. Je souhaite à ce sujet un débat viril mais serein. C' est plutôt mal parti.
C'est un débat qui va difficilement rester serein. Si ça avait été lancé lpar le PLQ, on crierait au génie, critiquerait quelques petits détails, mais sans plus. Mais là, c'est le méchant PQ qui le propose. Donc le mal incarné. On doit donc détruire tout ce que le PQ fait. Il y a beaucoup de mauvaise volonté dans ce débat parce qu'il devient politique. Alors que son réel enjeu en est un de société. Quelle société voulons-nous ? L'autre point, c'est que tous focalisent sur l'interdiction des signes religieux dans la fonction publique alors que plusieurs pays européens vont plus loin en interdisant aussi aux prestataires de service les signes religieux dans les établissements d'état. Personnellement, j'obligerais l'obligation de se promener en public à visage découvert.
Mais personne ne parle du reste de cette charte... la partie qui interdit les accommodements déraisonnables. Personne n'en parle. Pourtant, c'est un sujet qui enrage les québécois depuis 7-8 ans. On a une solution, mais non, c'est le PQ qui la propose donc c'est mal. En fait, on veut s'assurer que la religion ne doit jamais venir en conflit avec l'égalité des sexes ou avec le fonctionnement d'une entreprise.
Cette charte n'était pas suggéré à l'origine par l'ADQ? Je suis confus. :confused:
Reste qu'on a paye le gros prix pour une commisson et on ne suit meme pas sa conclusion....
Citation:
C'est un débat qui va difficilement rester serein. Si ça avait été lancé lpar le PLQ, on crierait au génie, critiquerait quelques petits détails, mais sans plus
Le PLQ ne ferait pas ça parce que ce serait à l'encontre de leur définition; Li-bé-ral. Libéral. Libre.
Le PQ se comporte en conservateurs / républicains. J'aime ça!
Bienvenue aux immigrés, mais qu'ils ne viennent pas nous écoeurer avec leur propagande et de messages indirects.
temps d'argent depenser inutilement....j'en reviend tout simplement pas. Maudit qu'on a l'art de faire ca compliquer car on pourrait faire ca simple.
Je crois qu'aujourd'hui, le Bloc vient de faire un suicide de son parti!
Madame Mourani au secours. L' interdiction de la calotte et du foulard est une aberration. Je suis d' accord pour déterminer des balises pour les accomodements comme l' interdiction de lieu de prière dans les écoles et autres lieux de travail, pas de fêtes religieuses autres que Noel, Jour de l' An, Vendredi Saint, Pâques , pas de cagoules et autres burquas. Mais interdire à un médecin juif de porter son kippa et une travailleuses en garderie de porter un simple foulard de couleur est indigne d' un gouvernement et d' un parti politique qui veut faire du Québec un pays moderne et non pas une province repliée sur elle-même, frileuse et complexée. Avec ces dispositions malheureuses dans la Charte ( que nous accueillons favorablement dans son ensemble ) le PQ est le pire ennemi de l' indépendance. Pendant que les anglos sont tous unis contre la Charte et se retrouvent derrière le PLQ, les communautés culturelles se sentiront comme jamais exclues du projet de pays. Tu ne fais pas un pays en recherchant désespérément le vote francophone des régions , le vote des nationalistes de droite , qui voteront peut-être PQ le temps d' une élection mais demeureront fédéralistes lors d' un hypothétique référendum. Tu fais un pays pour construire quelque chose de beau et de noble qui pourra rassembler un peuple dans un élan de fierté. Les communautés culturelles se doivent de s' identifier à ce projet de pays et Maria Mourani était une fière et enthousiaste souverainiste. L' expulser du caucus du Bloc est une erreur stupide qui aura des conséquences désastreuses. Peut-être que le PQ remportera les prochaines élections en faisant du chemin avec la peur des autres mais pour ce qui est de construire un éventuel pays il se tire dans le pied. La moitié du Québec vit dans la région de Montréal et cette population ne partage pas du tout cette xénophobie péquiste. Quand j' entends et que je lis des témoignages de vieux morons de Saguenay ou de Rimouski( comme : ils vont finir par nous envahir, etc...) je peine pour mon Québec.
Et les Hôpitaux Ontarien ont commencé à profiter de cela.
http://media1.ledevoir.com/images_ga...8403/image.jpg
Je pensais jamais qu'un jours on serait d'accord sur un sujet politique.....Cette situation démontre clairement pourquoi je suis contre cette idée du PQ....Des balises pour les accomodements c'est une chose. Mais le reste ça va trop loin. Et ça ne passera pas le teste de la constitution car ça brime directement les droits et libertés....Ils disent vouloir favoriser l'égalité hommes-femmes. Dans ce cas, il faudrait aussi interdire la barbe pour les hommes de la fonction publique. Chez les musulmans, c'est un symbole religieu très fort.....
Je préfère me faire soigner par un médecin avec une tite calotte que de me faire accueillir par une pétasse avec des piercings sur le corps et un anneau dans le nez.
Le PQ a réussi l'impossible... hérouxvilliser la province au grand complet!! Avant, y avait juste cette bourgade qui était reculée par le tonnerre, maintenant on est 7M de colonisés grâce à Drainville!!
Ce que je déplore avec ces interdits vestimentaires exagérés dans certains cas ( foulard et kippa ) c`est que cela divisera encore une fois les francophones pendant que les anglos et les minorités culturelles feront bloc: eux vs nous. L ' objectif est l' avènement du Québec au rang de pays. Cette division nous en éloigne davantage pour des raisons essentiellement électoralistes à très court terme. Des rumeurs d' élections au début décembre circulent à Québec. Je suis souverainiste en premier lieu, péquiste qu' accessoirement. Sommes-nous encore d' accord ?
Et en plus, j'ai entendu dire que les élus seraient exclus de cette charte... assez lamentable merci. "Valeurs" à deux vitesses...
C'état comique de voir Drainville chez Bazo hier soir....sont argumentation n'est pas très forte....
J'ai hâte qu'ils interdisent les linges qui t'identifie à ton équipe!
Fini les portes cartes des Canadiens dans le cou pour les employés de la fonction public! ;)
Bof... ceux des Canadiens, c'est OK, mais ceux des Sénateurs... OUT ! :mrgreen:
J'ai pas tout vu les détails de cette charte, ils n'en parlent pas en Allemagne. Mais cette charte va laisser un message clair. Au Québec, tu gardes ta religion chez toi. Plusieurs pays européens se mordent les doigts de ne pas avoir fait ça.
Et pour ceux qui s'inquiètent de la réaction de la communauté anglophone... vous donnez trop d'importance à 7 % de la population.
Ça rejoint quasiment un auteur pas très connu nommé Réjean Lapointe dont un des livres avait comme titre "Le PQ Principal obstacle à l'indépendance" http://www.rejeanlapointe.net/website/auteur.html
En passant, il y a déjà des parodies de pubs sur la charte dont un fait par Simon Jodoin du Voir.
http://www.youtube.com/watch?v=hGSLQ9eDJZM
http://www.youtube.com/watch?v=bUbtfVEfNfo
http://www.youtube.com/watch?v=zl9eA6C5v1w
mais pourquoi on quoi interdit le foulard ou le chapeau juif? Me semble qu'il y a des choses plus important que ca....comme obligatoirement se montrer le visage pour une photo et aucune exception permise....
c'est que sans ceux-ci, on est fuck all..trop chialieux et envieux pour aller faire du cash et rapporter de l,argent à l'état. Pour un Québécois...quelqu'un qui fait du cash, c'est un crosseur.
As-tu vu l'étude des salaires sortie cette semaine?
pas de salaire = pas de revenu pour l'état qui adore taxé.
En gros NFS, je parle juste de vivre comme dans tous les pays civilisés... la majorité domine et se fait respecter.
N'importe quoi, je vis à Montréal, et jamais je n'ai eu l'impression d'être envahi comme certains cromagnons en région prétendent. Après la saga des carrés rouges et de se mettre à genou devant quelques étudiants en sciences molles de l'UQAM, voilà que le PQ trouve un cheval de bataille complètement inutile. On est en 2013, la mondialisation, les immigrants qui viennent ici s'intègrent pour la plupart fort bien et sont en moyenne pas mal plus scolarisé que la moyenne des Québecois de souche. Le PQ devrait mettre ses énergies à contrer le fort % de décrochage scolaire et éduquer les trop nombreux analphabètes à la Hérouxville. La locomotive du Québec; Montréal veut déjà s'exclure de cette charte de mongols.
Tu tiens des propos xénophobes et méprisant à l égard d' une majorité chrétienne et francophone qui veut se doter d' une société laic. Les curés et les religieuses du Québec, fidèles à Vatican 2, ont laissé tomber, non sans peine, leurs vêtements et symboles religieux. Les minorités culturelles qui décident de venir s' établir au Québec se doivent de s' harmoniser et de vivre en périphérie harmonieuse avec cette majorité accueillante. Si la grande majorité de ces immigrants choississent Montréal je peux le comprendre mais ce n' est pas une raison ni une manière élégante de dénigrer tout ce qui n' est pas " ethnique " et de considérer les régions peuplées de mongols et d' analphabètes . Cette Charte de laicité ou de valeurs est impérative pour aujourd' hui mais surtout pour demain où les religions ( je m' excuse mais c' est surtout l' Islam dont il s' agit ) prendront de + en + de place dans l' espace public. J' ai déjà manifesté mon indignation concernant le voile coloré et la kippa pour les travailleurs de l' Etat mais il faut des balises aux accomodements. Comme les congés payés pour toute sorte de convictions religieuses ou de sectes, des lieux de prière etc) La tendance actuelle est d' exiger au nom des libertés individuelles des droits pour des employés de l' Etat, je préconise davantage les libertés individuelles pour les clients de l' Etat et si certaines personnes sont indisposées par des signes religieux ostentatoires exagérés ( difficile à définir j' en conviens ) les droits de ceux-ci devraient prévaloir sur les droits de l' employé de s`habiller comme il l' entend selon ses convictions au nom de la soi-disant liberté de religion. C' est pour cela qu`il est très difficile de mettre un adjectif à la laicité ie ouverte ou fermé etc. Ouvrir la porte à des définitions risque d' être périlleux. Le sujet est délicat et exige du doigté. Le Parti Libéral s' est caché derrière Bouchard-Taylor pour le tabletter malgré des millions de $ dépensés. Le PQ a le courage de s' attaquer à ce problème actuel, mais surtout futur. Je l' admets que le gvt péquiste fait des erreurs mais ne rien faire ferait le jeu des tenants du multiculturalisme à tout prix qui se fichent de la société d' accueuil et ne font que revendiquer, exiger et demander le beurre et l' argent du beurre au nom des libertés individuelles qu' ils élèvent au rang de religion sans rien donner en retour. Il y en a même qui osent cracher sur cette société et s' amusent à dénigrer ce que j' appelle les " Anciens ". Tes propos ont peut-être dépassé ta pensée, j' ose l' espérer. Je sais que ce débat est émotif mais il se doit d' être respecteux.
Ygreck n'y vas pas avec le dos de la cuillère
http://ygreck.typepad.com/.a/6a00d83...14b0970d-800wi
Pas de problème avec ce que j'ai écrit, car t'as oublié un détail important: J'ai clairement spécifié CERTAINS ce qui n'inclue pas tout le monde.... En fait, lors de la commission Bouchard-Taylor, j'ai rarement été si honteux d'être associé à CERTAINS Québecois qui avaient un discours disons très rétrograde.
Retrograde dans quel sens??