Combien gagne un soldat canadien?

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26/08/2007, 10h37
MisterT

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Envoyé par Alain36

C'est pas pour rien qu'on fait la promotion des études supérieures. Ça coûte des peanuts pour donner l'enseignement pour des programmes comme sciences politiques, histoire, philosophie, théologie, enseignement au primaire, etc... on n'a besoin que d'un local et des chaises!

Ça coûte beaucoup moins cher d'amener un étudiant jusqu'au doctorat en histoire que de former des mécaniciens, plombiers ou électriciens! Ces corps de métier exigent beaucoup de pratique, donc des locaux et équipements spéciaux et donc, dispendieux. C'est pour ça que leurs programmes d'enseignement sont contingentés. C'est presque aussi difficile d'avoir une place en formation d'opérateur de machinerie lourde qu'une place en médecine!

J'ai oublié une variante à mettre. L'impôt non percepté durant ce temps. Quelqu'un qui rajoute 8 ans d'étude ne payera pas ou payera peu d'impôt durant cette période. C'est pas mal plus payant pour le Gvt d'envoyer le monde en dep ou en technique...

Autre exemple, un psychologue. Un psychologue va avoir besoin d'un doctorat. Mon ex à 27 ans et il lui reste environ 2 ans encore. Elle va gagner un gros 36 544,26$ et à son plafond 68 066,21$ par année. J'ai vu les spécialistes qui viennent au cours et tout ce qu'ils touchent à la Maîtrisse ( simulateur neurologique, etc.) ce n,est pas donnée!
26/08/2007, 12h38
julienn

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Envoyé par MisterT

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Envoyé par Alain36

C'est pas pour rien qu'on fait la promotion des études supérieures. Ça coûte des peanuts pour donner l'enseignement pour des programmes comme sciences politiques, histoire, philosophie, théologie, enseignement au primaire, etc...

...Ça coûte beaucoup moins cher d'amener un étudiant jusqu'au doctorat en histoire que de former des mécaniciens, plombiers ou électriciens! Ces corps de métier exigent beaucoup de pratique...

J'ai oublié une variante à mettre. L'impôt non percepté durant ce temps. Quelqu'un qui rajoute 8 ans d'étude ne payera pas ou payera peu d'impôt durant cette période. C'est pas mal plus payant pour le Gvt d'envoyer le monde en dep ou en technique...

Je pense que vous étirez pas mal les motifs de faire ceçi ou cela en terme d'offre de cour. Surtout pour ce qui est de la perception d'impôt qui arrive plus tard... je ne crois que vous pourez trouver au GV un document de travail qui explique qu'il vaut mieux pas trop instruire le monde pour que les impôt entrent plus vite...

Et je partage l'idée d'Alain que l'on donne, dans certain domaine, trop d'importance a la formation universitaire. En enseignement par exemple...
Faut pas oublier que les universités c'est aussi une industrie éducative, ceux qui y travaillent voient aussi a faire le plus de "business' possible. Quand ils ont passer de deux a quatre années requises pour enseigner ils ont doublé leur chiffre d'affaire dans le domaine. L'industrie éducative promotionne ses services et fait tout son possible pour être la seul référence d'apprentisage et de compétence pour donner le plus de valeur possible a son seau d'approbation.

Comme exemple concrête, et opportun sur un forum d'auto, je peux dire que certain mécanicien que je connais ont une quantité de connaissances dans leur domaine qui accoteraient fort bien des comparaisons avec celle de bien des formations universitaires.

Et Mister T, vous comparez les payes de gens de l'industrie du papier ou des mines, ou même en construction, a ceux de titulaire de bac en sociau ou en psy. Faite l'effort de comparer des comparable. Ainsi donc le secteur de la construction semble bien joli, monétairement parlant, ces années-ci mais regarder bien ce qui vas arriver d'ici quelque année. Et regarder c'est quoi le travail a faire et dans quelles conditions. Les secteurs cyclique comme les pates et papier sont la chute libre présentement. Le contraire pour les mines. Ça vous dit une job dans une mine en Abitibi pour les 30 prochaines années? Vous avez toutes les chances de trouver plus de monde intéressé a travailler en aide social de toutes sorte que de descendre dans un trou pour y extraire du minerais. L'intérêt a un emplois n'est pas que monétaire. Et les emplois les plus ingrats et difficiles vont être les moins recherchés et ceux qui seront le plus motivés par de "grosse payes".
26/08/2007, 21h57
Slammer

des le secondaire, la plupart du monde sont dirige vers l'universite car aller a l'universite, c'est bien. Fini son secondaire 5 et aller se cherche un DEP, c'est mal. Alors, pour ca qu'il manque du monde dans certain secteur car le metieur n'etait pas valorise des le jeune age.

Mais bon, si je me compare avec un ami qui est dans la construction, il gagne peut-etre plus cher que moi de l'heure, mais sur une annee, il risque de gagne moins cher que moi car l'hiver, il ne travaille pas, quand il fait trop chaud, il ne travaille pas, quand il pleut, il ne travaille pas....
27/08/2007, 12h00
MisterT

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Envoyé par julienn

Je pense que vous étirez pas mal les motifs de faire ceçi ou cela en terme d'offre de cour. Surtout pour ce qui est de la perception d'impôt qui arrive plus tard... je ne crois que vous pourez trouver au GV un document de travail qui explique qu'il vaut mieux pas trop instruire le monde pour que les impôt entrent plus vite...

Es-tu sérieux? Tu penses que ces variantes ne sont pas prises en considération? Je suis pas mal certains que ces données sont royalement prises en considération. Il y a plusieurs analystes socio-économique au gouvernement qui ne font que cela de leurs journées. Ils sortent des données. Il ne faut pas oublier que l'impôt est le crédit que le gouvernement possède pour dépenser. Alors, c'est pris énormément en considération. Quand un ministre annonce une nouvelle, souvent ce fut analysé durant des années. Aussi, le ministre va demander de voir plusieurs données, car il n'est pas au courant du sujet et il veut être prêt pour répondre aux questions.

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Envoyé par julienn

Et je partage l'idée d'Alain que l'on donne, dans certain domaine, trop d'importance a la formation universitaire. En enseignement par exemple...
Faut pas oublier que les universités c'est aussi une industrie éducative, ceux qui y travaillent voient aussi a faire le plus de "business' possible. Quand ils ont passer de deux a quatre années requises pour enseigner ils ont doublé leur chiffre d'affaire dans le domaine. L'industrie éducative promotionne ses services et fait tout son possible pour être la seul référence d'apprentisage et de compétence pour donner le plus de valeur possible a son seau d'approbation....

Es-tu vrai sérieux? Tu penses que le GVT fait de l'argent en gardant plus longtemps les étudiants sur les bancs? Que c'est de la buisness? Tu penses qu'avec leur 1000$ de frais par session, le gvt fait de l'argent? Dans le milieu de l'éducation, ils sont passés de trois à quatre ans en passant. La raison est surtout simple. C'est une formation plus sociale. Il faut avoir de l'expérience pour être capable d'utiliser les informations apprises. Alors, ils ont augmenté la quantité de stage. Sté, en informatique ou en math, on peut apprendre dans les livres, mais dans les sciences sociales, cr n'est pas ainsi.

En passant, voici un petit lien pour aider à voir le coût engendré en partie par les études. Excusez-moi, c'est pour les prêts et bourses canadiennes, pas québécoise http://www.rhdsc.gc.ca/fr/apprentiss...P-AR-0405F.pdf Juste avec ces parties, ça coûte un bras. Les subventions pour l'avantage de taux, le crédit d'impôt sur le taux d'intérêt, les mauvaises créances, le 0% durant la durée des études, les subventions autres... etc. Et ceci n,est qu'une partie.

Aussi, n'oubli pas qu'un étudiant sur un banc d'école, souvent ne travail pas ou gagne moins que 20K$ (bref paye pas ou très peu d'impôt) sauf qu'il utilise les services médicaux, infrastructures ( routes ou autres ) en plus des écoles.

En passant, où est rendu le message d'alain? Je l'avais vu hier, mais pas ce matin..

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Envoyé par julienn

Et Mister T, vous comparez les payes de gens de l'industrie du papier ou des mines, ou même en construction, a ceux de titulaire de bac en sociau ou en psy. Faite l'effort de comparer des comparable. Ainsi donc le secteur de la construction semble bien joli, monétairement parlant, ces années-ci mais regarder bien ce qui vas arriver d'ici quelque année. Et regarder c'est quoi le travail a faire et dans quelles conditions. Les secteurs cyclique comme les pates et papier sont la chute libre présentement. Le contraire pour les mines. Ça vous dit une job dans une mine en Abitibi pour les 30 prochaines années? Vous avez toutes les chances de trouver plus de monde intéressé a travailler en aide social de toutes sorte que de descendre dans un trou pour y extraire du minerais. L'intérêt a un emplois n'est pas que monétaire. Et les emplois les plus ingrats et difficiles vont être les moins recherchés et ceux qui seront le plus motivés par de "grosse payes".

Ok, j'ai pris le secteur du bois, car je connais plus cela. Je n'aime pas discuter d'un secteur que je ne possède pas assez. Pour les bois, j'ai du monde qui ont fait toute leurs vies dans ce secteur soit avec des compagnies comme Price(maintenant Abitibi-Consolidated) ou Bowater. Pour les mines, ce n'est pas nouveau, ce n'est pas un secteur nouveau. Penses aux villes comme Sherverville ou Fermont. Ça ne fait pas 5 ans que c'est ouvert ces villes-là. Bon, si on veut prendre d'autres secteurs, allons avec les salaires des usines comme ceux de GM? Ou des usines qui ensemblent les transformateurs d'hydro, Ou encore ceux en aéronautique. Je ne connais pas leurs salaires, mais mon ami qui travaile en aéronautique à l'air à rouler pas mal.

Penses-tu que les psy ou ts sont assurés de leurs postes? Mon père était TS, alors je peux en parler. Durant sa carrière, il a bumpé 6 fois quelqu'un et changé trois fois d'hôpital ou centre de services...

Pour ce qui est du secteur. Je t'envoie à Pinel deux semaines, je vais te dire que plusieurs personnes aimeraient mieux être sur un chantier de construction que là! Dans une classe, encore là, peu de monde «tofferait» une semaine! L'intérêt pour l'emploi n'est pas monétaire, mais quand ce n,est pas monétaire et ce n'est pas gratifiant, tu as de moins de moins en moins de monde qui y reste ( ex : enseignement, ou psycho-éducation )

Dernier ajout.... comment peut-on comparer des secteurs comparables? On parle de Bacc, maitrise ou doc vs du monde de dep ou sec 5 ( dans mon exemple, c'était sec 5!).
27/08/2007, 12h05
MisterT

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Envoyé par Slammer

Mais bon, si je me compare avec un ami qui est dans la construction, il gagne peut-etre plus cher que moi de l'heure, mais sur une annee, il risque de gagne moins cher que moi car l'hiver, il ne travaille pas, quand il fait trop chaud, il ne travaille pas, quand il pleut, il ne travaille pas....

Ouin, j'ai des amis ainsi. Sauf que lorsqu'ils sont arrêtés, ils se mettent sur le chômage et ils font pleins de job «on the side» payé cash :)
27/08/2007, 14h10
julienn

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Envoyé par MisterT

Es-tu sérieux? Tu penses que ces variantes ne sont pas prises en considération? Je suis pas mal certains que ces données sont royalement prises en considération.

Au ministère de l'éducation on s'occupe d'éducation... et au ministèere des finances on s'occupe... de finance ! Comme ça il y aurait des p'tits boss qui se promênent d'un ministère a l'autre pour dire quoi faire a l'un et l'autre ?

Dream dream ...

Citation:

Envoyé par MisterT

Es-tu vrai sérieux? Tu penses que le GVT fait de l'argent en gardant plus longtemps les étudiants sur les bancs? Que c'est de la buisness? Tu penses qu'avec leur 1000$ de frais par session, le gvt fait de l'argent? ...

Encore une fois ce sont les universités qui décident de leur plan de match, et non pas des t'i boss du ministère des finances. D'ailleur le taux de fréquentation des universités est en hausse sans arrêt. Et juste a voir ce qui s'est passer a l'université de Montréal pour voir qui controle quoi.

Citation:

Envoyé par MisterT

Ok, j'ai pris le secteur du bois, car je connais plus cela. Je n'aime pas discuter d'un secteur que je ne possède pas assez. Pour les bois, j'ai du monde qui ont fait toute leurs vies dans ce secteur soit avec des compagnies comme Price(maintenant Abitibi-Consolidated) ou Bowater. Pour les mines, ce n'est pas nouveau, ce n'est pas un secteur nouveau. Penses aux villes comme Sherverville ou Fermont. Ça ne fait pas 5 ans que c'est ouvert ces villes-là. Bon, si on veut prendre d'autres secteurs, allons avec les salaires des usines comme ceux de GM? Ou des usines qui ensemblent les transformateurs d'hydro, Ou encore ceux en aéronautique. Je ne connais pas leurs salaires, mais mon ami qui travaile en aéronautique à l'air à rouler pas mal.

GM est fermé, l'Abitibi Consol l'est presque... Les mines c'est pas nouveau non mais ils en avaient un s'ti de paquet de fermés quand l'Or était a sous les 300$ (+de 600$ aujourd'hui) . Shefferverville ou Fermont sont pas d'hier non, ça te tente vraiment d'aller travailler là ? Et t'as oublier de cité Gagnonville... fermée, rasé au bull !

Citation:

Envoyé par MisterT

Pour ce qui est du secteur. Je t'envoie à Pinel deux semaines, je vais te dire que plusieurs personnes aimeraient mieux être sur un chantier de construction que là! Dans une classe, encore là, peu de monde «tofferait» une semaine! L'intérêt pour l'emploi n'est pas monétaire, mais quand ce n,est pas monétaire et ce n'est pas gratifiant, tu as de moins de moins en moins de monde qui y reste ( ex : enseignement, ou psycho-éducation )

Des gens qui devenir enseignants il y en a en masse. En fait c'est un secteur ou il a toujours une foule a la porte pour y entré. Le 20% des débutants qui restent on comme première raison d'être tanné de faire les bouche-trou, de ne pas voir le jour ou il auront une tâche complète. J'en ai connue qui en rêvait encore après 10 ans...En plus 20% après 5 ans c'est pas mal mieux que les 50% aux US. Que les départs du début sont aussi affaire de ceux qui s'adaptent mal au métier, une très bonne chose, et pour le postulant, et pour l'éducation des élèves. Et ces changement de secteur d'emploi ça se produit dans tout les domaines, seulement dans ce cas-çi les syndicats ont choisit d'utiliser ce chiffre pour leur marketing...
27/08/2007, 14h33
MisterT

Citation:

Envoyé par julienn

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Envoyé par MisterT

Es-tu sérieux? Tu penses que ces variantes ne sont pas prises en considération? Je suis pas mal certains que ces données sont royalement prises en considération.

Au ministère de l'éducation on s'occupe d'éducation... et au ministèere des finances on s'occupe... de finance ! Comme ça il y aurait des p'tits boss qui se promênent d'un ministère a l'autre pour dire quoi faire a l'un et l'autre ?

Dream dream ...

Es-tu en train de me dire que les ministères ne se parlent pas entre eux? Qu'il n'y a pas de réunion inter-ministères? Quand une décision qui est prise...d'après-toi, pourquoi il y a trois quatre ministères touchés? Je peux te dire que j'en ai parlé avec un ancien attaché de presse de ministre ( qui est un ami aussi) de certaines décisions prises dans le passé et c'est fou comment plusieurs personnes qui peuvent être touchées par une décision. Ça c'est surtout sans parler des consultants internes ou organise externe (ex : FEUQ) qui rappellent de ces chiffres lors de mémoires.

Citation:

Envoyé par julienn

Citation:

Envoyé par MisterT

Es-tu vrai sérieux? Tu penses que le GVT fait de l'argent en gardant plus longtemps les étudiants sur les bancs? Que c'est de la buisness? Tu penses qu'avec leur 1000$ de frais par session, le gvt fait de l'argent? ...

Encore une fois ce sont les universités qui décident de leur plan de match, et non pas des t'i boss du ministère des finances. D'ailleur le taux de fréquentation des universités est en hausse sans arrêt. Et juste a voir ce qui s'est passer a l'université de Montréal pour voir qui controle quoi....

Tu dis que c'est l'université qui décide de ce qu'ils veulent faire dans les programmes. il faudrait que t'aille voir le vrai processus d'accréditation pour un cours. C'est la Commission d'évaluation des projets de programmes (CEP) de la CREPUQ qui s'occupe du tout. Voici le processus http://www.crepuq.qc.ca/documents/cep/CEP2003.pdf Pour ce qui est de L'UdM, tu dois surement vouloir parler de UQAM...

Je reviens avec la suite... ma p'tite a faim :)
27/08/2007, 16h14
MisterT

Je suis de retour.. elle est couchée :)

quote="julienn"]GM est fermé, l'Abitibi Consol l'est presque... Les mines c'est pas nouveau non mais ils en avaient un s'ti de paquet de fermés quand l'Or était a sous les 300$ (+de 600$ aujourd'hui) . Shefferverville ou Fermont sont pas d'hier non, ça te tente vraiment d'aller travailler là ? Et t'as oublier de cité Gagnonville... fermée, rasé au bull ![/quote]

Ah ça, il y en a dans tous les secteurs. On ne peut que penser à Nortel, à CGI ( combien rendu en Inde?!? ), Bell, et aux multitudes de petites compagnies de développement ou de consultants qui ferment chaque jour. Seule différence, ils sont plus petits, alors on n'en parle pas beaucoup de ces petites PME ou PPE. J'avais parlé avec le prof de finance de l'UQAT sur cela. Ils ont lancé un programme d'aide en Abitibit pour changer l'orientation, vouloir apporter des petites compagnies, comme cela le risque pour la région est moindre qu'une grosse usine ( oups, on sort du sujet...on va être rendu à 8 sous-sujet dans le tread :roll: )Ah, aussi milieu hospitalier, on entend beaucoup parler des infirmières misent à la retraite massive par le PQ, mais il n'y a pas juste ces postes-là qui ont été touchés. Plusieurs professionnels ont été touchés dont mes parents et mon beau-père.

Pour aller travailler à Fermont ou Sherverville, non, comme ça ne me tente pas d'aller travailler dans l'aille psychiatrique de Pinel ou encore, comme ça ne me tente pas d'aller enseigner à Fermont. Nous avons beaucoup regardé pour aller sur la Côte-Nord, mais le facteur traversier et mon mal de coeur faisaient deux. Mais, j'ai quand même déménagé de 900 km de chez-nous pour travailler ma conjointe et moi dans nos domaine, c'est assez :) Seul hic, je l'ai quitté ce domaine car ma quantité de job VS mon salaire n'était pas intéressante (37K$ pour 60 hrs / semaine). Mais là, je risque de pouvoir revenir dedans dans quelques mois! Yes!

quote="julienn"]Des gens qui devenir enseignants il y en a en masse. En fait c'est un secteur ou il a toujours une foule a la porte pour y entré. Le 20% des débutants qui restent on comme première raison d'être tanné de faire les bouche-trou, de ne pas voir le jour ou il auront une tâche complète. J'en ai connue qui en rêvait encore après 10 ans...En plus 20% après 5 ans c'est pas mal mieux que les 50% aux US. Que les départs du début sont aussi affaire de ceux qui s'adaptent mal au métier, une très bonne chose, et pour le postulant, et pour l'éducation des élèves. Et ces changement de secteur d'emploi ça se produit dans tout les domaines, seulement dans ce cas-çi les syndicats ont choisit d'utiliser ce chiffre pour leur marketing...[/quote]

Quels chiffres? Ah les 1900 personnes qui ont enseigné sans diplôme l'an passé au Québec vu du manque de mains d'oeuvre. Pour ce qui est du manque de tâche, je suis d'accord, plusieurs ont aimé mieux ailleurs car ils n'avaient pas à faire de bouche-trou et gagnait mieux ailleurs.
27/08/2007, 17h56
Mister Drolet

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Envoyé par Slammer

Mais bon, si je me compare avec un ami qui est dans la construction, il gagne peut-etre plus cher que moi de l'heure, mais sur une annee, il risque de gagne moins cher que moi car l'hiver, il ne travaille pas, quand il fait trop chaud, il ne travaille pas, quand il pleut, il ne travaille pas....

Dans la construction, il y a les petites compagnies et les grosses compagnies, il a aussi les "bons travaillants" et les moins bons. Je fais partie de la construction (protection incendie) depuis 7 ans, et je peux dire qu'un bon travaillant placé dans une bonne compagnie va travailler a l'année toute sa vie, malgré la baisse de régime cyclique de l'industie. En 7 ans, j'ai pas manqué grand chose, meme si je sais que l'industrie va bien ces temps-ci. Quand je discute avec les vieux de ma compagnies, c'est bien ce qu'ils me confirment.

A l'inverse, je connais bien des gens beaucoup plus diplômés que moi qui n'ont même pas la stabilité que je peux avoir. Par contre, il faut le donner, les conditions ne sont pas toujours roses pour nous, mais j'aime mon métier.

Il y a aussi un choix a faire pour l'endettement universitaire. Ma soeur possède une maitrise et a réussi a s'en sortir avec très peu de dette a la fin de ses études, je crois que c'est une question de sacrifice, elle a travaillé pour.
28/08/2007, 19h06
MisterT

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Envoyé par julienn

Au ministère de l'éducation on s'occupe d'éducation... et au ministèere des finances on s'occupe... de finance ! Comme ça il y aurait des p'tits boss qui se promênent d'un ministère a l'autre pour dire quoi faire a l'un et l'autre ?

Dream dream ...

Ah, vu que j'aime aller au source, je reviens avec cela. Comme ça tombait bien, j'aillais prendre une broue chez mon couple d'ami dont le gars a été attaché politique d'un ministre. Hey oui, il m'a confirmé que ces données sont prises en considération et disponible ( peut-être pas la comparaison dite plus haut, mais ils peuvent l'obtenir). Et que l'impôt est pris beaucoup beaucoup en relation avec toute décission que ce soit dans n'importe quel ministère ( son ancien boss n'était pas aux finances)

Reality reality...
29/08/2007, 09h55
Dragonspeaker

A toute les nouilles qui chialent sur les salaires des soldats, je vous le dit.. je suis aller en Afghanistan et revenu en decembre... si vous trouvez que ca ne le merite pas, pas loin de chez vous il ya un centre de recrutement qui vous attend.

Etre soldat c'est:

Courir chaque matin de 5 a 10 km.

Des exercises a gauche et a droite au Canada pendant des semaines sans voir tes kids, et ta blonde.

Des cours a l'exterieur pendant des mois, (je part pour 6 mois a Borden, Ontario de Octobre a Mars)

Des semaines sans pouvoir parler ni contacter ta famille, les telephones dans le bois... pas trop.

Des parades qui ne finissent plus parfois a la pluie batante.

Des devoirs de toute sortes sur la base.

Te faire réveiller a 3 heure du matin pour aller faire un Shift de garde sur des sapins a -40.

Des semaines avec 4 heures de sommeil durant ta semaine au complet.

Des marches forcées avec autour de 60 lbs de kit sur toi.

des genous usés, des articulation finis, des ampoules au pieds ...

allez faire un tour au centre de recrutement.. et venez faire un tour.. on va avoir du fun...

apres ca vous viendrez chialez sur nos salaires...
29/08/2007, 11h12
Silverblades

Le coup de la pitié, ca ne marche pas par exemple... si tu l'aime pas à ce point là ta job, applique ailleurs tsé...
29/08/2007, 11h52
dedemo

N'empêche qu'il y a plein de gens qui chiâlent en n'ayant absolument aucune idée de ce que représente ce métier.
29/08/2007, 12h33
Sp@G le Roi

Moi, j'ai rien contre le salaire versé au soldat, même que c'est très justifié... La guerre n'a pas de raison, mais elle est là et pour rester ça l'air, fa que on s'en sort pas.... Et nous autre demi-peuple de gâté pourri, ça se trouve qu'on est ami avec les plus fort... fa qu'on est protègé pour l'instant, donc on a pas le choix d'avoir de belle manière envers eux... FAUT qu'on participe... Alors Chapeau à ceux qui mettent leur vie à crédit pour leur pays !!! 8)

et si tu veux du monde ou quoi que ce soit en l'an 2000 .... bin faut tu sors du cash!!! et on est pas des religion-freak, fa que pas le choix!!!
29/08/2007, 17h35
dedemo

Je regardais un gars tenir son bébé dans ses bras avant de partir. C'est hallucinant quand je pense que c'est peut-être la dernière fois qu'il le voit. Vous allez dire qu'on peut tous mourrir demain mais quand tu es soldat nommé pour aller en Afghanistan, tu t'achètes pas mal plus de billets de loto pour mourrir!!! Mettons qu'avoir plusieurs enfants en bas âge, c'est pas le métier que je choisirais!
29/08/2007, 17h37
Dragonspeaker

Citation:

Envoyé par Silverblades

Le coup de la pitié, ca ne marche pas par exemple... si tu l'aime pas à ce point là ta job, applique ailleurs tsé...

Ben oui tsé... tsé oui....

J'ai 4 Tours présentement de fait, Haiti, Bosnie 2 fois et Afghanistan, ma job je l'adore, mais quand je vois des commentaires comme: "les militaires la ben tu sait tu quoi?.. ils ne paient pas d'impots quand ils partent sur des Tours.. " ce genre de commentaires la dit par du monde qui n'ont pas une seconde une idée de ce qu'on fais.... et puis qui ne sont pas capable de penser plus loin que leur nez....

C'est comme dire d'un avocat.. pas de bon sens.. 450$ de l'heure, pis sont assis sur leur Q toute la journée.. vive les avocats...

R-I-D-I-C-U-L-E
29/08/2007, 17h47
Mister Drolet

Citation:

Envoyé par Dragonspeaker

Citation:

Envoyé par Silverblades

Le coup de la pitié, ca ne marche pas par exemple... si tu l'aime pas à ce point là ta job, applique ailleurs tsé...

Ben oui tsé... tsé oui....

J'ai 4 Tours présentement de fait, Haiti, Bosnie 2 fois et Afghanistan, ma job je l'adore, mais quand je vois des commentaires comme: "les militaires la ben tu sait tu quoi?.. ils ne paient pas d'impots quand ils partent sur des Tours.. " ce genre de commentaires la dit par du monde qui n'ont pas une seconde une idée de ce qu'on fais.... et puis qui ne sont pas capable de penser plus loin que leur nez....

C'est comme dire d'un avocat.. pas de bon sens.. 450$ de l'heure, pis sont assis sur leur Q toute la journée.. vive les avocats...

R-I-D-I-C-U-L-E

Moi je vous dit, lachez-pas!!! On a besoin de vous. Les Québécois c'est juste des jaloux qui ne savent pas toujours de quoi ils parlent...
29/08/2007, 17h53
need_for_speed

Citation:

Envoyé par Mister Drolet

Citation:

Envoyé par Dragonspeaker

Citation:

Envoyé par Silverblades

Le coup de la pitié, ca ne marche pas par exemple... si tu l'aime pas à ce point là ta job, applique ailleurs tsé...

Ben oui tsé... tsé oui....

J'ai 4 Tours présentement de fait, Haiti, Bosnie 2 fois et Afghanistan, ma job je l'adore, mais quand je vois des commentaires comme: "les militaires la ben tu sait tu quoi?.. ils ne paient pas d'impots quand ils partent sur des Tours.. " ce genre de commentaires la dit par du monde qui n'ont pas une seconde une idée de ce qu'on fais.... et puis qui ne sont pas capable de penser plus loin que leur nez....

C'est comme dire d'un avocat.. pas de bon sens.. 450$ de l'heure, pis sont assis sur leur Q toute la journée.. vive les avocats...

R-I-D-I-C-U-L-E

Moi je vous dit, lachez-pas!!! On a besoin de vous. Les Québécois c'est juste des jaloux qui ne savent pas toujours de quoi ils parlent...

x2
29/08/2007, 18h24
Saintor

La nouille te dit que vous ne valez pas 54000$ par an NET d'impôt (90000$ brut) surtout à l'entrée.

La majorité des avocats ne font pas ça les 10 premières années de pratique.

Eux ils le valent leur salaire parce que le marché décide. Vous autres ce sont des fonctionnaires qui ne savent pas compter qui ont déterminé votre salaire outrancier.

En attendant, un soldat américain gagne près de 35% de moins que vous, bébés gâtés. Vous n'avez pas d'affaire là-bas, à écoeurer les autres peuples qui gagnent 350$ par AN en moyenne.
29/08/2007, 22h04
Dragonspeaker

Je ne sais serieusement pas ou tu as pris tes chiffre,... mais voici la solde officiel des soldats.

http://64.254.158.112/pdf/Pay%20and%20Benefits-F.pdf

la prime actuelle de l'afghanistan est de et cela depend du nombre de tour que tu as.. mais pour un Pouf! qui a aucun Tour 1800$ (Clair) + sa solde de X.

Mon cas par exemple apres 12 années de service a date et 3 Tours ou 18 points ( 1 point par mois passé a l'étranger)

Solde 4600 mensuel (Brut)
+
prime 2100 (clair)
/mois.

donc: 6700$ par mois en Afghanistan, la prime de l'Afghanistan est la plus élevé que j'ai eu a date.

Comptez que j'y suis aller pendant 6 mois donc 40 000$ pour 6 mois.

Mais en fait, ma paye ici, ma femme et mon kid on encore besoin de vivre alors ma paye du Canada on la compte pas vraiment.. puisque les paiements eux continus meme si je ne suis pas au Canada..

en fait quand je suis revenu jai eu un depot sur ma paye de +- 12 000 parce que j'ai arreter en Allemagne en revenant, et aux Emirats Arabes Unis.

Par la suite, lors de temps des impots tu recois un allegement fiscal de X soit +- 2300 par mois x6 donc 13800$ d'allegement fiscal, comme la GRC, et toutes les personnes travaillant a l'exterieur du pays pendant un periode donnée.

Esperant le tout le plus clairs possibles pour Tous, pour des questions supplementaires feel free to PM me...

Au fais, nos salaires sont +- egale a la fonction publique du Canada, puisque nous ne sommes pas syndiqué.

Je n'ai pas de commentaires pour ce qui est des autres Forces, que ce soit US, UK, ou les autres, certains, ont plus ou moins d'avantages, et cela est réglé en fonction de la situation fiscale de chaque pays.
29/08/2007, 23h52
Corvin Ello

Citation:

Envoyé par Saintor

C'est 54K par an NET d'impôt, ce qui fait environ l'équivalent 90000$ brut par an pour un kid de 18-22 ans. Et il n'a pas de dépenses...

INDÉCENT.

Tiens, la vieille soeur grugeuse encore scandalisée. Prends tes calmants! T'es jaloux, gna-gnagnagna-gna!
30/08/2007, 00h05
Slammer

moi, c'est plutot le fait de donne une arme a des jeunes policiers qui n'ont pas 20 ans...c'est pire qu'un Soldat qui gagne plus cher.
30/08/2007, 02h32
HyperTech

Citation:

Envoyé par Silverblades

Le coup de la pitié, ca ne marche pas par exemple... si tu l'aime pas à ce point là ta job, applique ailleurs tsé...

ta rien compris...c'est pas la pitier ici, mais un defi! Ya pas dit qui aimais pas squi faisais, ya dit ce qui fasais POINT!
30/08/2007, 11h16
Sp@G le Roi

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Envoyé par Saintor

La nouille te dit que vous ne valez pas 54000$ par an NET d'impôt (90000$ brut) surtout à l'entrée.

La majorité des avocats ne font pas ça les 10 premières années de pratique.

Eux ils le valent leur salaire parce que le marché décide. Vous autres ce sont des fonctionnaires qui ne savent pas compter qui ont déterminé votre salaire outrancier.

En attendant, un soldat américain gagne près de 35% de moins que vous, bébés gâtés. Vous n'avez pas d'affaire là-bas, à écoeurer les autres peuples qui gagnent 350$ par AN en moyenne.

Voyons Saintor.. décroche !!! C'est une job sale... c'est pour ça qui sont bin payé.... Quand on en a besoin, le monde qui ont l'habitude de chialer après eux.. sont les premier à chialer de la vitesse de leur intervention... Aautrement dit, jamais content...

De toute façon, t'es une tête dur et tous on sait que tu changeras pas ta façon de penser :D

change pas on t'aime de même :lol:
30/08/2007, 11h21
Silverblades

Citation:

Envoyé par HyperTech

Citation:

Envoyé par Silverblades

Le coup de la pitié, ca ne marche pas par exemple... si tu l'aime pas à ce point là ta job, applique ailleurs tsé...

ta rien compris...c'est pas la pitier ici, mais un defi! Ya pas dit qui aimais pas squi faisais, ya dit ce qui fasais POINT!

c'est dla pitié pas mal vers la fin...

des genous usés, des articulations finies....

les plombiers aussi tsé.... et les secrétaires ont des problèmes de tunnel carpien.... et les éboueurs ont mal au dos à 30 ans..... et ils ne viennent pas brailler.....

Je persiste et signe... s'il n'aime pas sa job, ils engagent beaucoup dans la construction.....

J'ai beau être contre la guerre, je soutiens quand même les soldats partis en mission..... là où j'ai tendance à décrocher, c'est quand ils viennent tenter de faire pitié en disant : oh c'est tellement dur comme job....... heille ! t'as choisi toi-même cette vocation là, assume !
31/08/2007, 06h21
Mitch

Pour ceux qui trouve que 4600 $ c'est bien paye, ca equivaut a environ 6.40$/heure (30 jour/mois). Le 8-4 n'existe pas ici, apres 8 heures dans ma journee, je m'arrette pas sur le cote de chemin en atendant le lendemain. On a pas d'overtime.

En Garnison, que je travaille 35,40,50,80, 120 heures dans ma semaine, ma paie va etre la meme, et les heures supplementaires ne sont pas payer, ou redonner.

a 54 000$ brut par an, je travaille ma semaine normal + les imprevus + execices + entrainnement (ex: 46 jours continues). Je suis sur appel 340 jours par an (365 - mes conges qui peuvent etre annuler en claquant des doigts).

Si la Vie vous Interesse. :lol: :lol:
31/08/2007, 08h58
J-R

Citation:

Envoyé par Mitch

Pour ceux qui trouve que 4600 $ c'est bien paye, ca equivaut a environ 6.40$/heure (30 jour/mois). Le 8-4 n'existe pas ici, apres 8 heures dans ma journee, je m'arrette pas sur le cote de chemin en atendant le lendemain. On a pas d'overtime.

En Garnison, que je travaille 35,40,50,80, 120 heures dans ma semaine, ma paie va etre la meme, et les heures supplementaires ne sont pas payer, ou redonner.

a 54 000$ brut par an, je travaille ma semaine normal + les imprevus + execices + entrainnement (ex: 46 jours continues). Je suis sur appel 340 jours par an (365 - mes conges qui peuvent etre annuler en claquant des doigts).

Si la Vie vous Interesse. :lol: :lol:

Ça y est, je pleure.
31/08/2007, 10h14
To_Yo_Ta

Citation:

Moi je vous dit, lachez-pas!!! On a besoin de vous. Les Québécois c'est juste des jaloux qui ne savent pas toujours de quoi ils parlent...

X2

Mon ami, basé a Edmonton a ete faire 6 mois en afganistan pis c'est tres ruff, autant physique que émotionnel. A travaillé, dormir les yx ouvert, etre disponible 24/24, ils le méritent leur salaires.

Ceux qui parle pour rien dire, c'est parceque ils ont tout simplement pas tester. C'est pas facile la vie de soldat.

J'ai un de mes grand chum qui est basé a Bagotville, dans l'air force, au niveau radar, caporal je crois et il fais 1500/net/2 semaines. Ca j'avoue que c'est bien payé pour avoir vue son horaire du temps...

C'est loin de moi qui travail 1/2 fin de semaine, qui ne sais jamais si je vais etre remplacer le matin, qui travail les jours fériés avec mon 791$/brute semaine....

Chacun ca vocation.
31/08/2007, 11h29
MisterT

Citation:

Envoyé par J-R

Citation:

Envoyé par Mitch

Pour ceux qui trouve que 4600 $ c'est bien paye, ca equivaut a environ 6.40$/heure (30 jour/mois). Le 8-4 n'existe pas ici, apres 8 heures dans ma journee, je m'arrette pas sur le cote de chemin en atendant le lendemain. On a pas d'overtime.

En Garnison, que je travaille 35,40,50,80, 120 heures dans ma semaine, ma paie va etre la meme, et les heures supplementaires ne sont pas payer, ou redonner.

a 54 000$ brut par an, je travaille ma semaine normal + les imprevus + execices + entrainnement (ex: 46 jours continues). Je suis sur appel 340 jours par an (365 - mes conges qui peuvent etre annuler en claquant des doigts).

Si la Vie vous Interesse. :lol: :lol:

Ça y est, je pleure.

Je ne crois pas qu'il veut que tu pleurs. Le hic souvent, c'est qu'il y a toujours des «tit-joes-connaissants» partout qui vont avancer des données et qui ne sont pas au courant de plusieurs variables. Souvent, ils vont aller au premier niveau, ce que les médias vont aussi faire pour vendre!! Souvent on attend d'eux par rapport à tous ce qui touche la fonction publique : «C'est nos impôts, j'ai droit de chialer» sans savoir pourquoi! Après, on leur donne d'autres variables à prendre en considération et ça répond : «heu arrête, je m'en fou». Bref, je vois plus ce poste comme une transmission d'information. Moi, je trouve cela fort intéressant comme information, ça nous permet de voir plus loin. Le monde est habitué de faire leur 37,5Hrs par semaine pis après charger temps double. Eux, ils ne peuvent pas le faire, ce qui diminue énormément le taux horaire. Faut pas oublier que là, on parle de salaire et non de la mission!

Hey en passant, que le proprio de mon garage Honda ait une maison de 2 millions et 4 autos, c'est mon argent itou car je paye mon o** de char et mes réparations, mais je n'irais pas le chier dessus quand même!
31/08/2007, 13h46
Nicdad

De mon côté, j'ai juste une réflexion... je veux pas votre job, pis je pense que votre paie est ben correcte de même. Sujet imbélice tout simplement... Il vous paie... pis, tant mieux pour vous autre... Tsé, j'ai jamais vu les militaires en grève... tu prends ce qu'ils offrent... si t'es jaloux, devient militaire... si tu trouves ça chiche, fais autre chose....

Le reste, c'est de la perte de temps !!! Bon courrage les gars, lâchez pas !!!
31/08/2007, 13h48
Silverblades

Citation:

Envoyé par Nicdad

Bon courrage les gars, lâchez pas !!!

x2
31/08/2007, 14h19
julienn

Citation:

Envoyé par MisterT

Hey en passant, que le proprio de mon garage Honda ait une maison de 2 millions et 4 autos, c'est mon argent itou car je paye mon o** de char et mes réparations, mais je n'irais pas le ch*** dessus quand même!

Petite différence ici, tu es tout a fait libre de faire affaire a ce concessionnaire et tu es tout a fait libre l'aller contribuer a l'enrichisement d,un autre garage...

Pour tout ce qui est du domaine des fonction publique, armé inclus, t'as aucun choix et pas un mot a dire. Tu paye. Et si tu n'execute les paiements on vas réquisitionner ton fric manumilitarie.

En ce sens les commentaires de Saintor sont tout fait le bienvenus, même si perso j'ai moins de problème avec le coté "libre d'impôt" pour la simple raison que j'étais déjà au courant via des retraités qui ont travaillers pour des organismes a l'internationnal et leurs payes étaitent libre d'impôts canadien. Même si je trouve pas "surpayé" les quelques 2,000$ additionnel par mois vu que la vie au complet du soldat devient lié a son travail. Comme le ferait d'ailleur tout autres travailleurs comme mettons un prospecteur minier au Kenya.

Mais il a raison quand il parle du salaire de départ élevé et il aurait raison aussi s'il parlait des autres conditions auquelles on droit le personnel militaire.
31/08/2007, 14h38
MisterT

Citation:

Envoyé par julienn

Citation:

Envoyé par MisterT

Hey en passant, que le proprio de mon garage Honda ait une maison de 2 millions et 4 autos, c'est mon argent itou car je paye mon o** de char et mes réparations, mais je n'irais pas le ch*** dessus quand même!

Petite différence ici, tu es tout a fait libre de faire affaire a ce concessionnaire et tu es tout a fait libre l'aller contribuer a l'enrichisement d,un autre garage...

Pour tout ce qui est du domaine des fonction publique, armé inclus, t'as aucun choix et pas un mot a dire. Tu paye. Et si tu n'execute les paiements on vas réquisitionner ton fric manumilitarie.

J'ai vraiment une liberté d'achat ? OK, Si je veux une honda, c'est quoi vraiment les deals? Est-ce que j'ai vraiment cette latitude comme consommateur de jouer avec les prix? Il y a deux concessionnaires dans ma ville...même prix.. Changer de modèle? Oui, mais cette latitude (qui est un rendement ou un profit) est encore utilisée chez tous les concessionnaires. Il n'y a pas de mère Teresa en affaire! (Il ne faut pas oublier lors de deals, c'est souvent le vendeur qui paye et non le proprio :) ). Pas une grosse latitude. J'aimerais tellement que cet accès à l'information soit disponible dans tous les secteurs d'activité. OK! prenons mon cable. J'ai choix entre vidéotron ou Bell ou starchoice (est-ce que ça existe encore? ). Bref, est-ce que je donne un bon montant ( profit $$ ) à Teacher ou encore à PKP avec un salaire qui est surment l'équivalent d'une garnison complête? Ah! un autre secteur, les banques...est-ce que j'ai vraiment la latitude des frais bancaires? Bref, on n'a plus cette même latitude, mais que voulez-vous, les dirigeants de gouvernement ont beaucoup aidés à faire transmettre cette valeur là!

Bref, la latitude comme payeur d'impôt est comme si tu me dis, je peux aller voir ailleur. C'est comme déménager de pays :) Iréaliste habituellement.

En fin de compte, je trouve que c'est chialer pour chialer. Un peu plus on se croirait à TVA en direct.
31/08/2007, 16h12
julienn

Citation:

Envoyé par MisterT

J'ai vraiment une liberté d'achat ?

Sûrment plus que celle de payer tes impôt...

Pour ta réflexion sur le gros fric de PKP, Lamoureux de Teacher est dans les 5 m$ par année.. et les prof de l'Ontario on une caisse de retraite déficitaire cette année pour cause de leur "maigre rendement" de quelques 13% de rendement comparer aux 17% de l'an passé ou ils arrivaient even...

Le domaine privé n'est pas le paradis, mais en principe on a des lois anti-monopole qui veillent a contrer l'exploitation pour cause d'édification d'un goulot étrangleur monopoliste. Hors nos états sont des monopoles, et le sont sous le juste, et pieux argument bourré de bonne intention prétendues..., de "mission pour le bien commun". Faut juste que cette position monopoliste devienne pas une position d'exploitation et d'optention de prévilèges, comme c'est le cas présentement (a mon avis), qui sont bien au-dessus de l'ensemble des conditions qui prévalent de la dite communauté.

Citation:

Envoyé par MisterT

En fin de compte, je trouve que c'est chialer pour chialer. Un peu plus on se croirait à TVA en direct.

J'sais pas j'écoute pas cette émission. Et je ne participe pas a des discussions que je trouve sans intérêt...
31/08/2007, 16h50
Saintor

Citation:

Je ne sais serieusement pas ou tu as pris tes chiffre,... mais voici la solde officiel des soldats.

http://64.254.158.112/pdf/Pay%20and%20Benefits-F.pdf

la prime actuelle de l'afghanistan est de et cela depend du nombre de tour que tu as.. mais pour un Pouf! qui a aucun Tour 1800$ (Clair) + sa solde de X.

Mon cas par exemple apres 12 années de service a date et 3 Tours ou 18 points ( 1 point par mois passé a l'étranger)

Solde 4600 mensuel (Brut)
+
prime 2100 (clair)
/mois.

Si tu comptes, c'est pas mal la même chose que 4500$ net par mois, même un peu plus étant donnée ton ancienneté.

Citation:

Pour ceux qui trouve que 4600 $ c'est bien paye, ca equivaut a environ 6.40$/heure (30 jour/mois).

Mais c'Est quoi ces conneries là?

Depuis QUAND on parle d'un salaire pour les soldats?

Il n'y a pas longtemps on parlait d'une SOLDE, qui était bonne pour payer les gommes balounes des kids de 18-25 ans.

Faire partie d'une organisation de sécurité civile (je déteste le mot armée et le style dressage de chiens), ça peut être une excellente école de la vie pour des jeunes de 18-25 ans sans attache. Sans ATTACHE. Et les jeunes passaient à d'autres choses après un certain temps, avec de meilleures conditions.

Maintenant on a créé une nouvelle de fonctionnaires qui sont collés à la mamelle de l'état. Et qui ne pourront presque jamais se replacer dans le privé à des conditions même proches, sans études

En plus ils ont des enfants!!!

Les deux morts de la semaine passée avaient chacun 3 enfants. Dans le temps on était plus intelligent et on n'envoyait PAS les pères de famille avec des responsabilités.

Je n'en veux pas tellement aux soldats (mais lachez-moi le patriotisme...), j'en veux aux tatas qui ont créé ce système de dépendance, qui nous coûte injustement les yeux de la tête.
31/08/2007, 17h18
Mister Drolet

Une chose est sur, il y en a qui chiale et je suis certain qu'en sachant la profession de ces chialeurs, on trouverait beaucoup plus inutile leurs job que celle des soldats, et souvent trop grassement payé.

Vive la liberté d'expression, mais des fois c'est pas toujours beau a voire...
31/08/2007, 17h36
Saintor

Citation:

Envoyé par Mister Drolet

c'est pas toujours beau a voire...

Tu es professeur, n'est-ce pas? :roll:
31/08/2007, 18h03
need_for_speed

Citation:

Envoyé par Saintor

Citation:

Envoyé par Mister Drolet

c'est pas toujours beau a voire...

Tu es professeur, n'est-ce pas? :roll:

Et toi tu es fatiguant, n'est-ce pas?
31/08/2007, 18h15
Mister Drolet

Citation:

Envoyé par Saintor

Citation:

Envoyé par Mister Drolet

c'est pas toujours beau a voire...

Tu es professeur, n'est-ce pas? :roll:

Écoute, si tu t'es senti visé par mes propos, réponds-donc directement au lieu de trouver une faute... Juste sur ce thread je t'en ai trouvé plusieurs donc joue pas a ca....
31/08/2007, 18h16
Saintor

http://www86.homepage.villanova.edu/.../fatigant.html

* sigh *. :wink:

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