Annonce
Souvenir gratuit
Recherche étudiant mazochiste
Marquage au fer rouge d'un carré. Édition 120 jours.
Venez en grand nombre !
Version imprimable
Annonce
Souvenir gratuit
Recherche étudiant mazochiste
Marquage au fer rouge d'un carré. Édition 120 jours.
Venez en grand nombre !
Une gagne d'enfant qui sont la juste pour foute le trouble.Citation:
Envoyé par Francis F
Peut-importe l'enttent eux veul la gratuité et ils l'auront pas.
Le pire qui va arrivé,le gouvernemet va gelé l'enttente en attendans les prochainne élection.
Ils sont en train de faire coulé des commerse avec leur ingratitude.
Les policier c'est pas gratos non plus,ca coute chere au contribuable cette marde la.
La en plus il parle de foute le trouble avec les courses de formule 1,
encore des profits qui va s'en allé en fumé,du moin en partir.
Sens parlé de c'est imbécile de Anonimous a marde.
Ma dire comme need for speed,c'est une belle gagne de caserole.
x2
lol C'est le cas de le dire.
Alex, J'ai une question pour toi?
Quesque tu aime le mieux, le principe de l'utilisateur payeur OU une augmentation de tes impots personnel d'environ $75 a chaque annee pour une augmentation total de $525 apres 7 ans si ton salaire est d'environ $50 000/an ?
bon point, mauvais threadCitation:
Envoyé par Francis F
a cause des anarchistes communistes = CLASSE et Québec solidaire.....
Je vois où tu veux aller avec ta question mais ton augmentation d'impot semble basé sur 1 etudiant = 1 salarié.Citation:
Envoyé par Mitch
Je crois pas que le ratio est bon.
Mais depuis le début, je tiens sensiblement le meme discours... Avec un encadrement serré des regles d'admission, je suis d'avis que l'acces aux etudes superieures devraient etre et resté tres accessibles a TOUS, nonobstant les capacités financieres.
Je peux rien y faire, pour moi, l'education est une valeur qui suit de tres pres la santé pour moi. La santé est "presque gratuite" et j'endosse ce choix de societe. Donc, pour etre consequent, l'education devrait rester TRES accessible.
Mais il s'agit pas de puiser dans les poches des contribuables encore et encore... je serais pour une discipline DURE vis-a-vis le gaspillage industriel de nos elus et le favoristisme a outrance pour les megas corporations, banques et petrolieres.
L'argent qui "se perd", y en a plus qu'assez là.
Mais ca, oublie ca, je commencerai pas a debattre de ca ici, la tres grande majorité des forumistes auto123 sont d'avis que la gestion actuelle est saine, non corrompues et juste pour tous!!
Pour la plupart d'entre vous, les pots-de-vin et gaspillage sont minimes, voires meme negligables.
Donc, je peux rien faire, pis c'est correct de meme, tout le meme a droit a ses opinions et perceptions.
Moi, je suis convaincu qu'une gestion plus saine pourrait eponger la dette, garder les etudes basses et p-e meme ameliorer le systeme de santé!!
mais la encore, personne ici semble croire qu'on peux etre mieux géré, alors... tant mieux pour vous si vous etes satisfait de la facon dont vos taxes et impots sont gérés. (les + elevés d'amerique du nord en passant)
sur ce, pour repondre a ta question, je suis d'avis que le gel pourrait etre maintenu, et que apres de petites compressions des "gateaux" offerts au amis, mafieux et corporations, ni toi, ni moi, ni les etudiants ni personne payerait plus pour ca.
bon weekend!
en passant, pour ceux qui pensent que je bash le PLQ, et bien non, je les bash tous!!
prenez le temps de lire les rapports du Verificateur General qui coup sur coup, denonce du gaspillage et des abus de confiance...
ex:
http://quebec.huffingtonpost.ca/tag/rapport-verificateur-general
en terminant, y a p-e qq BS qui cognent des chaudrons, mais beaucoup de des gens sont juste tannés, ecoeurés raide de la gestion, et ceci etre une facon d'attirer l'attention des medias et des elus, ne serait-ce que pour leur faire savoir leur niveau d'ecoeurantite.
Est-ce la bonne facon... honnetement, je le sais pas... mais une chose est sure, la passivité a jamais rien regler.
Bon, je realise que mes posts recents sont pas dans la mire du sujet, c-a-dire les etudiants, mais ca vient rejoindre les manifestations, qui ont elargies le sens de celle ci.
C'est bien beau l'accessibilité aux études, mais ces études doivent aussi être de qualité. Ça ne sert à rien d'être les moins chers si le diplôme vaut fuckall parce que le réseau est sous-financé. Pour ce qui est de l'accessiblité, avec les aides gouvernementales et les crédits d'impôts, les pauvres vont obtenir la gratuité scolaire. La classe moyenne se retrouvera avec globalement une baisse des frais. Ce sont les riches qui paieront plus. Avec la hausse, l'éducation est plus accessible qu'avant, surtout pour les pauvres et la classe moyenne. Quelle belle justice sociale ! Malheureusement, les associations étudiantes rejettent ça du revers de la main. Elles veulent carrément la peau du gouvernement parce que les syndicats qui les financent sont frustrés de la loi sur le placement syndical. Le problème est là.Citation:
Envoyé par alex123
Alex, je pense que la majorité ici pense que l'argent est souvent mal géré. Mais un gel est illogique car avec l'inflation, ça équivaut à une baisse annuelle.
Pourquoi les économies dégagées par une bonnegestion des université ne seraitbpas réinvestie en infrastructures au lieu d'en rabais sur les études ? Les écoles tombent en ruine. Les jeunesau primaire ont des dictionnaires des années 80....
Et pour les gens écoeurés, on a entendu le message. Maintenant qu'ils laisent les gens gagner leur vie et aux prochines élections ils voteront en conséquence.
Je me pose une question, la hausse touche t'elle les programmes d'études supérieures ?
Mon argumentation n'est pas base sur un ratio de 1:1 mais de 3 500 000 emploi au Quebec donc 55% paie des impots de facon importante. Chaque annee, le grouvernement ira cherche environ 110 million en frais de scolarite supplementaire. 3.5M emploi x 55% donne environ 1.9 million de payer impot. 110m / 1.9m = ~$60/ payer d'impot + frais.Citation:
Envoyé par alex123
Si j'airait pris 1:1 ca aurait ete une augmentation d'environ $1700 apres 7 ans et un $500.
Donc comme tu n'as pas repondu a la question, ALEX123, Utilisateur-Payeur ou une augmentation de $500 de tes impots etaller sur 7 ans ?
PS, Tu as le droit de dire que tu veux l'augmentation aussi car le option son simple: On augmente les impot pour l'education ou on augmente les frais de scolarite ou les deux.
J'endosse à 100% ce que tu as écrit Alex 123. Je n'aurais pas écrit mieux que ce que tu l'as fait.
Citation:
Envoyé par alex123
Ceux qui veulent faire de la merde dans le metro.. Mettez des militaires comme en France ou en Angleterre, ça va calmer les ti crisses de contestaires qui veulent foutre la mrde pendant le GP.....
D'autres textes sur le sujet
http://www.contrepoints.org/2012/05/...se-battent-ils
http://www.contrepoints.org/2012/05/...u-quebec-loi-7
http://blogues.journaldemontreal.com...comment-210891
mais celle-ci est intéressante à citer
http://blogues.journaldemontreal.com...comment-212411
Citation:
Une gang qui doit regretter d’être associée aux étudiants, ce sont les syndicats (CSN, FTQ et les enseigants). Avec les niaiseries faites par les immatures de tout âge et de tout acabit ( le festival de la manif, de la casse et de la casserolle), l’activité économique est affaiblie et le sera pour des années. Donc, moins d’économie, moins de jobs et forcément moins de cotisants syndicaux ( 2 + 2 = 4). Faites un parallèle avec les autos Américaines qui étaients cheaps. Les gens comme moi se sont tournées vers les autos Asiatiques et dans ce temps là, on ne revient pas aux Américaines. Les gens vont aller ailleurs, les emplois aussi.
Juste comme ca, voici les depenses post secondaire par etudiant par province:
Canada 19 400 Terre-Neuve-et-Labrador
21 499 Île-du-Prince-Édouard
23 861 Nouvelle-Écosse
22 532 Nouveau-Brunswick
18 379 Québec
17 414 Ontario
18 950 Manitoba
20 192 Saskatchewan
24 933 Alberta
21 974 Colombie-Britannique
19 975 Yukon
124 630 Territoires du Nord-Ouest
156 550 Nunavut
98 462
Les donnes sont pris a partir des tableau 477-0019 & 385-0007 de statistiques Canada pour l'annee 2009-2010
Pourcentage en 2009-2010 d'etudiant a temps partiel au Universite par province
Canada 27% Terre-Neuve-et-Labrador 21% Île-du-Prince-Édouard 16% Nouvelle-Écosse 19% Nouveau-Brunswick 20% Québec 35% Ontario 18% Manitoba 27% Saskatchewan 21% Alberta 26% Colombie-Britannique 42%
Environ 30% des Etudiants Canadiens a Temps partiel etudient dans une Universite dans la province de Quebec.
Tu es tellement catégorique et cinglant que je doute sérieusement que tu aies la capacité intellectuelle ou la curiosité pour faire le moindre effort pour sortir de ta zone de confort. Pourtant le texte de Fillion était bref et facile à lire. Dommage.Citation:
Envoyé par Saintor
En fait, Saintor a partiellement raison. Je ne pense pas que tous les manifestants soient imbéciles. Par contre, pour continuer à manifester après plus de 100 jours, il faut être imbécile rare. Le but de manifester, c'est de faire passer un message. Je pense que le gouvernement a entendu le message. Maintenant, il faudrait que les manifestants catchent le message du gouvernement... une fin de non-recevoir. Le gouvernemnt démocratiquement élu a pris une décision appuyée par près des 2/3 de la population. Le verdict du peuple aura lieu lors des élections. Mais comme les manifestants font généralement parti de la classe sociale qui ne vote pas... ben ça ne changera pas grand chose.Citation:
Envoyé par berlu
Je ne faisais qu`écrire un commentaire CONCERNANT l`article de Gérald Fillion. Quant aux manifestants et leurs casseroles je ne suis pas tellement d`accord. Mais je suis en maudit que le gouvernement se fasse du capital politique sur cette crise de + en + sociale et de - en - estudiantine. Les étudiants de leur côté auraient pu démontrer plus de souplesse et moins d`entêtement Si proche d`un accord. Une poignée de bonbons pour stopper immédiatement une crise qui risque de s`aggraver avec de + en + de manifestants dans les rues qui y seront pour toutes sortes de raisons plus ou moins futiles. Je considère que le rôle du gouvernement est de protéger et prévenir la paix sociale. La mettre en péril pour 100$ est un mauvais choix. Pour ensuite se présenter devant l`électorat en champion du law and order. Devant un tel cynisme comment voulez-vous que les jeunes puissent faire confiance à nos institutions ?Citation:
Envoyé par Francis F
Pourtant, c'est simple à comprendre, 30% des étudiants sont en lock out et manifestent, ceux-ci proviennent de 14 cégeps surtout concentrés à montréal et de quelques facultées universitaires, surtout l'UQAM. En très grosse majorité, ces étudiants font partis de la CLASSE et du petit TDC à GND et étudient presque exclusivement en sciences molles: Sciences sociales et humaines. Avant même de faire cette grève, GND écrivait sur sa page facebook qu'il voulait une révolution, son printemps arabe, donc, maintenant, 70 % des étudiants manifestants font parti de la CLASSE et suivent comme des moutons. Le problème est que la hausse des frais de scolarité n'est qu'un prétexte et ce mouvement est en fait encouragé et dirigé par les centrales syndicales, tante Pôline et QS.Citation:
Envoyé par berlu
Donc, la CLASSE n'a jamais voulu négocier avec le gouvernement et sa seule et unique position est le GEL ou un MORATOIRE, malheureusement pour cette petite gang de frustrés, le gouvernement n'a pas plié et tient le cap, maintenant, ce sont les tappeux de casseroles insatisfaits du gouvernement, de leur salaire net, de l'environnement, de la douceur du papier de toilette, de la couleur de l'asphalte, de l'âge de la retraite, bref, tout ceux qui pensent que le gouvernement et les plus riches doivent tout payer et leur offrir un paradis gratuit ! Ben ce joyeux mélange de mollusques de la société qui ne savent pas vraiment ce qu'ils veulent ne seront jamais satisfait de leur sort !
Tu connais la fable de la cigale et la fourmie ? ben, les cigales tappent sur les casseroles....
Pour ceux qui rêvent de faire débarquer Charest, les élections s'en viennent....
Tu penses que c'est juste Charest qui se fait du capital politique ? Pauline avec son carré rouge... elle fait le pari que les gens se mettront derrière elle. C'est du pur opportunisme. L'autre opportuniste, François Legault, ne se fait pas aller le CAQuet (jeu de mot subtil... :P ) ces temps-ci. Il attend de voir la position de chacun et ce que les gens veulent pour se brancher. Bref, chacun place ses cartes en vue des élections, et ce depuis le lendemain des dernières élections.Citation:
Envoyé par berlu
Et il ne faut pas oublier non plus que les syndicats appuient les étudiants. Ils veulent se vanger de la loi sur le placement syndical dans la construction. On est loin des frais de scolarité et de la loi 78. Encore de l'opportunisme.
Exactement. Mais le problème, c'est que les cogneux de casserole ne votent pas ou presque pas. Ce sera le défi de la dame de béton effrité de faire voter ces gens-là... Et encore là, est-ce qu'ils savent pour quel parti ils doivent voter ?Citation:
Envoyé par pxc24
tu demande des elections et le nouveau gouvernement fait la meme chose....pas tellement mieux....meme pire que ca, si les liberaux sont reelue, tu vas faire quoi? continuer a faire ta marche d'imbecile???Citation:
Envoyé par alex123
bon resume!!!!Citation:
Envoyé par pxc24
comme l'a dit l'autre, a la place de manifester, allez voter et vous aller l'avoir votre gouvernement socialiste qui va nous ruinner et couter aussi cher que les Liberaux, mais vous aller avoir vos frais de scolarite gratuit!!!!
Et voilà, les libéraux fédéraux ont beaucoup de tord et beaucoup d'histoire ont sorti depuis la loi sur l'accès à l'information. Après 9 ans de pouvoir, ce parti est usé, sauf que de penser que la mafia existe seulement depuis 9 ans, c'est de fermer les yeux, le PQ est copain-copain avec les centrales syndicales et la FTQ construction flirt beaucoup avec la mafia....Citation:
Envoyé par Slammer
À mes yeux tante Pôline a fait 2 erreurs majeures pour une chef de l'opposition dans ce conflit:
1. Ne pas avoir appuyer le gouvernement sur la dénonciation des manifestations violentes en début de conflit.
2. Surtout, ne pas avoir appuyer le gouvernement sur la demande de respecter les injonctions. IMPARDONNABLE et cela démontrait son opportunisme face `la situation.
Le plus drôle dans toute cette histoire est que si les libéraux et Charest sont encore dans la course selon les sondages malgré tous les problèmes et pourrait encore être au pouvoir minoritairement cela prouve l'incompétence dess parties de l'opposition et cela diviserait le Québec.
Dave en à déjà parlé mais toujours intéressant..
http://affaires.lapresse.ca/finances...-etudiants.php
Pour un, je pense que ça va pas mal plus loin.Citation:
Envoyé par pxc24
L'image d'un mouvement étudiant subséquemment appuyé par les centrales, le PQ et sa Pôline ne tient plus la route.
À mon avis, il devient de plus en plus évident que c'est le contraire qui s'est produit.
Si les leaders étudiants étaient aussi brillants stratèges qu'on veut nous le faire croire, ils auraient sauté à deux mains sur la dernière offre de la Ministre Courchesne: la partie était gagnée, mais ils ne l'ont pas vu.
Malgré une certaine potentialité, à l'heure actuelle, ils ne sont encore que des ti-culs qui n'avaient ni l'envergure ni les moyens pour organiser un pareil bordel.
Pour les tenants de la gauche et du statu quo, il n'y a pas de pire agression que le moindre semblant de politique budgétaire le moindrement rigoureuse.
Savent voir clair, les profiteurs du système.
Étaient sur un pied de guerre depuis longtemps: ils attendaient seulement l'occasion. Dans ce groupe, on retrouve évidemment la gauche syndicale pour des raisons de business, le PQ par idéologie, Pôline par opportunisme et les artistes par crainte de perdre leur nanane. Font à peu près 1/3 de la population.
Parallèlement, le scandale de la construction a sérieusement miné la crédibilité du gouvernement dans l'ensemble de la population.
Le PQ, tout comme les centrales, dispose d'un paquet de monde dont le seul rôle est de trouver le moyen de profiter d'une situation, n'importe laquelle.
Bien longtemps avant les étudiants, ils tous vu cette hausse comme une occasion offerte sur un plateau en or, sachant très bien: 1- que les étudiants seraient faciles à embarquer, 2- qu'ils bénéficieraient en prime d'une certaine antipathie généralisée envers ce gouvernement à cause de la corruption.
Fallait ''aider' les étudiants. Plutôt facile.
Comment "chauffer une assemblée", comment "paquetter la même assemblée", "comment en paralyser les mécanismes...'' les centrales connaissent ça. ''Mobiliser des membres...'' le PQ connait ça. De l'argent, ils nagent tous dedans. Pas compliqué à coordonner car il s'agit souvent du même monde auquel s'ajoute des têtes d'affiche dans les médias comme Radio Propagande.
Les leaders étudiants n'ont pas été plus brillants devant l'establishement du statu quo qu'ils ne l'ont été avec la ministre: pas vu qu'ils étaient devenus des marionettes.
ILs avaient ce qu'il fallait pour créer un bordel et ils ne se sont pas gênés pour le faire. Pas grave les désordres et les coûts encourus pourvu que le 1/3 de la sociét puisse continuer à profiter des deux autres tiers restants.
En attendant, le gouvernement n'a pas encore déclenché d'élections précipitées qui auraient favorisé le PQ et tous les tenants du permafrost économique. Jusqu'à maintenant, ils ont échoué dans leur coup d'état déguisé.
Et c'est tant mieux parce qu'un gouvernement médiocre moyennement corrompu est toujours mieux qu'un gouvernement élu sous la menace et dans la violence.Citation:
Envoyé par togo
« La jeunesse se moque de l'autorité » disait déjà Socrate
Quelques citations glanées dans le journal Le Monde d'un jour de juin 197x (j'ai oublié la date exacte de l'article signé par M.)
« Notre jeunesse aime le luxe, elle est mal élevée, elle se moque de l'autorité et n'a aucune espèce de respect pour les anciens. Nos enfants d'aujourd'hui sont des tyrans. Ils ne se lèvent pas quand un vieillard entre dans une pièce, ils répondent à leurs parents et ils sont tout simplement mauvais. » (Socrate - 470-399 avant J.C.)
« Je n'ai plus aucun espoir pour l'avenir de notre pays si la jeunesse d'aujourd'hui prend le commandement demain parce que cette jeunesse est insuportable, sans retenue, tout simplement terrible. » (Hésiode - 720 avant J.C.)
« Notre monde a atteint un stade critique. Les enfants n'écoutent plus leurs parents. La fin du monde ne peut pas être très loin. » (un prêtre égyptien - 2 000 avant J.C.)
« Cette jeunesse est pourrie depuis le fond du coeur. Les jeunes gens sont malfaisants et paresseux. Ils ne seront jamais comme la jeunesse d'autrefois. Ceux d'aujourd'hui ne seront pas capables de maintenir notre culture » (inscription sur une poterie babylonienne - 3 000 avant J.C.)
C'est les futures dirigeants , ha ,ha ,ha, ils vont s'occuper de nous quand nous seront vieux. Conflit de génération , ça fait 25 ans "minimum " que j'entends que les jeunes sont bla ,bla bla ``ca à l'air que c'est pas d'hier qu'ils ont pas de coeur
Cela est une autre légende urbaine quand j'entends GND parler au NOM de la jeunesse, c'est hilarant: 70 % des étudiants ont terminé leur session, le petit mouvement de frustrés ne comprends que quelques 30% des étudiants en sciences molles et quasiment tous dans la région de Montréal.Citation:
Envoyé par operateur
L'affaire, c'est que les jeunes qui vont nous diriger plus tard, ce sont ceux qui sont assez intelligents pour ne pas être dans la rue. Ce sont ceux qui ont fini leur session depuis longtemps. Ceux qui ont massivement dit non au boycott. Ceux qui étudient dans des matières qui sont utiles à la société. Ceux qui sont dans la rue actuellement, c'est la pourriture de la jeunesse. Ceux qui ont été assez chanceux pour échapper aux gangs de rue, mais pas assez pour échapper au syndicalisme. Heureusement, en calculant comme il le faut, c'est un très petit pourcentage des jeunes.Citation:
Envoyé par operateur
Bref, je n'ai pas trop peur pour notre avenir. D'ici quelques semaines, cette histoire sera du passé. Les vacances vont arriver, les bails vont venir à échéance, les déménagements vont avoir lieu, la chaleur va faire son oeuvre...
La description que tu donnes Francis des jeunes qui vont diriger plus tard ressemble beaucoup à ceux qui nous dirigent maintenant. Je dirais que nous devrions plutôt avoir peur de l'avenir.
Je dois dire que je possède une Grand Caravan et que mon Q I n'est pas très élevé...
Tu préfères avoir des dirigeants qui menacent, mettent des bombes fumigènes, font de la casse, se foutent de l'opinion de la majorité des citoyens, organisent des votes à main levée, font de l'intimidation, sont manipulés par la crasse syndicale ?Citation:
Envoyé par Ardens
Personnellement, je préfère nos dirigeants actuels. Quoiqu'ils manquent de volonté et de leadership. Au moins, ils ont un plus grand respect de l'ordre social et une vision à plus long terme que les cogneux de casserole.
Pour ton QI, je te laisse le juger toi-même. Mais si tu crois que Gabriel Nadeau-Dubois en est un bon, il ne doit pas être très haut.
Ça y est, le terrorisme psychologique de la CLASSE a fonctionné. Le Grand Prix annule sa journée portes ouvertes.
Ça prendrait un groupe de gens sérieux pour perturber les perturbations... genre contremanifester... entourer les manifestants et les empêcher de circuler...
@Mitch : Augmentation de 500$ de mes impots sur 7 ans. Voila ma réponse.Citation:
Envoyé par Mitch
pourquoi?Citation:
Envoyé par alex123
Bel exemple de société évoluée non communiste. Comme quoi, c'est plus que faisable.
http://www.lapresse.ca/international/europe/201206/04/01-4531376-la-solution-finlandaise-de-la-gratuite.php
Sauf que, non applicable ici vu le trop grand nombre de "me myself & I" et on est TRES loin d'avoir les conditions requises...
"«Si on ne se fait pas confiance, si on n'a pas les mêmes valeurs au niveau de l'égalité, si on ne voit pas cela comme un investissement, si on n'est pas efficace, c'est impossible. Ce sont des prérequis à la gratuité.»"J'en fais donc mon deuil et je garde le reve un peu fou que le Quebec evolura un jour, et sortira de son carcan de "petit peuple conquis castrés" incapable de voir grand.
J'ai deja dis dans mes posts que pour moi, l'education est une valeur fondamentale.Citation:
Envoyé par Slammer
Collectivement, on paye deja pour la santé (du moins, 90% des soins) et ca semble ok pour beaucoup, incluant moi.
Donc, moi, j'aurais pas de probleme a garder des frais tres bas ou nuls pour l'education, car ca fait partie de mes valeurs fondamentales.
Mais bon, c'est utopique d'y arriver dans une societe qui endure, tolere et encourage presque la corruption qui genere d'importants gaspillage.
Va lire l'article que j'ai mis sur la Finlande, on explique les ingredients du succes de leur methode, mais nous au Qc, on les a pas pantoute les ingredients.
Fake, on va devoir se contenter de ce qu'on a pis fermer notre yeule, car ca, on est bon en esti la-dedans! ;-)
Se donner un coup de pied dans le cul et réaliser ses objectifs n'est-il pas plus gratifiant que de se faire payer nos choix par les autres ?
Québécois peuple de faible (lire parasites) . Pendant ce temps les anglophones ont tous finis leur sessions et je les paie à 13 -15$ de l'heure.