Dodge Journey... bilan après 25 000 km...
http://www.leblogdeco.fr/wp-content/...sensor-bin.jpg
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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et quand tu pogne un citron chez Toyota, pourquoi on le comparer a GM????Citation:
Envoyé par dedemo
Désolé je la pogne pas, je me rappelle pas qu'on ait comparé aucun Toyota à un GM sur ce forum???Citation:
Envoyé par Slammer
Note en passant sur les résultats de tests. C'est certains que quand tu as beaucoup de modèles différents, tu as plus de chances d'en avoir plusieurs dans la liste des meilleurs.
Exemples, les 5 de Subaru représente tous leurs modèles. Pour les gros constructeurs, avoir une couple de modèles dans la liste, c'est juste une fraction de leur line-up. C'est donc un peu bizarre de mettre Ford en tête alors que c'est pas tous leur modèles qui sont primés.
Pour Toyota ca veut juste dire que pour devenir numéro 1 ils ont faits des coupures au niveau de la qualité. C'est dommage.
Pour Ford c'est positif, ils ont réussi à rester vivant (pas fait faillite) sans couper sur la sécurité.
ben la...je te pose la meme question mais a l'envers de ce que tu as dit....Citation:
Envoyé par dedemo
La direction prise par Toyota en matière de reduction de la qualité des véhicules d'autant plus inquiétante qu'il ne sera pas le seul constructeur japonais à se lancer dans cette voie.Citation:
Envoyé par StephRS
J'ai lu dans plusieurs médias que Honda s'apprête à lancer d'ici 2011-2012 une nouvelle Civic moins chère que la génération actuelle (pour lutter contre les tarifs des coréennes et certaines américaines) mais que cela se ferait au détriment justement de la qualité... :( alors que dans le même temps les coréennes elles s'améliorent de ce point de vue.
En fin de compte faudrait vraiment examiner les modèles au cas par cas car les généralités de sont plus de mise. Les américaines sont peut-être àà la traine, mais ça ne leur empêche pas de faire de bons véhicules comme la Focus, la Malibu, l'Escape. De l'autre côté Honda et Toyota ne réussissent pas tous leurs modèles...
baisse de qualite...difficile a dire...Toyota demande de plus en plus de reduction de cout a ses fournisseurs, donc, le fournisseurs fait plus avec moins (deplacement de la production chez d'autre sous-traitant ou le salaire est moins cher, amelioration des procedes, analyse d'etude de temps pour en faire plus avec moins, gestion plus sere des inventaires, uniformisation des pieces...meme les compagnie de transports, ils sont checker)....donc, ce n'est pas la qualite qui est couper car meme si tu fais une pieces tout croche, le sous-traitant ne sera pas payer meme s'ils respect tout les standards!!!!
Apres ca, on se pose la question pourquoi les compagnies demenage a l'etranger....car si l'etranger est capable de faire la meme piece pour un coute moindre mais avec la meme qualite....deviner ou elle va aller.
Slammer, si tu as l'habitude d'avoir plusieurs modèles parmi les plus sécuritaire pis là tu te ramasses avec aucun, comment tu expliques ca si c'est pas une baisse au niveau de la qualité?Citation:
Envoyé par Slammer
La baisse de qualité est bien présente ... mais au niveau esthétique/finition plus qu'autre chose. Donc potentiellement plus de rattle, mais je ne m'attend pas à plus de bris mécaniques.
C'est plutôt qu'ils stagnent ... ils ne sont pas moins sécuritaires qu'ils l'étaient ... ils sont juste pareil alors que les autres s'améliorent. Par contre ce qui joue gros dans ce palmarès est l'ajout des tests de résistance du toit qui doit être 2 fois supérieure aux normes pour obtenir la note "bonne". Ils devront donc retravailler ce point pour redevenir admissible à cette note.Citation:
Envoyé par StephRS
Je comprends ton point mais c'est pas mal jouer sur les mots. Ils ont fait le choix de se contenter d'une qualité qui n'est pas au top. Bref, c'est pas leur qualité qui a diminué mais leur standard de qualité qui a diminué.Citation:
Envoyé par lizlec
A moins d'ouvrir le moteur de 2 Toyota de 2 générations différentes et de comparer les pièces au niveau de leur solidité et tous les composantes autour du moteur, je ne vois pas comment tu peux dire qu'il n'y aura pas plus de bris mécanique.Citation:
Envoyé par lizlec
et comment pourrais tu dire qu'il y en auras plus !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Citation:
Envoyé par StephRS
que de la spéculation de ta part.:rolleyes:
Ou est-ce que j'ai dit qu'il y en aura plus?Citation:
Envoyé par wowlesmoteurs
Tu as une bonne imagination.
pour avoir travailler chez un sous-traitant de Toyota et de d'autre marque americaine, la qualite, reste toujours l'objectif a atteindre....jamais eu une demande de baisse de qualite!!!!Citation:
Envoyé par StephRS
Une voiture non securitaine n'egale pas une voiture de moindre qualite, ca egale juste une voiture mal concu....comme l'assemblages des pieces. Tu peux avoir des pieces de bonne qualite mais si l'assemblage est mal fait, ca change juste la perception des consommateurs.
Citation:
Envoyé par StephRS
quand je lis ça,
si tu insinue pas directement qu'ils en auront plus de trouble de moteur, pourquoi douté de quelqu'un qui dit pensé qu'ils en auront pas plus?Citation:
A moins d'ouvrir le moteur de 2 Toyota de 2 générations différentes et de comparer les pièces au niveau de leur solidité et tous les composantes autour du moteur, je ne vois pas comment tu peux dire qu'il n'y aura pas plus de bris mécanique.
me semble que si tu doute, c'est que tu pense qu'il en auront plus de troubles moteurs !!!!!!!!!!!!
la ligne est mince ;)
C'est ca que je disais, tu as une bonne imagination.Citation:
Envoyé par wowlesmoteurs
J'ai pas vraiment d'opinion sur la possible baisse de fiabilité de Toyota. Ca n'empêche pas de me demander comment Lizlec fait pour ne pas prévoir de baisse de fiabilité.
Ça mon homme je vais le croire qand je lirai l'article. Me semble de voir un président de Honda ou Toyota dire: Dans l'avenir nous ferons des véhicules moins chers qui seront toutefois de moindre qualité!Citation:
Envoyé par GRISSOM
Arrêtez de paranoïer sacrem... :confused:
[quote=dedemo;605630] : Dans l'avenir nous ferons des véhicules moins chers qui seront toutefois de moindre qualité!
:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Bien dit Dedemo....oui, il y a une demande de diminution de gout mais jamais au detriment de la qualite.
C'est sur qu'ils ne demandent pas une baisse de la qualité, mais pourquoi ils vous avaient choisi au départ? parce que vous aviez la meilleure qualité? Non quand ils vous ont choisi c'est qu'ils ont jugés que vous aviez un bon rapport qualité-prix. Si ils sont moindrement d'affaire, ils ne vous ont pas demandé de diminuer la qualité mais ils vous ont parcontre demandé de leur faire un meilleur prix. À la longue de se serrer la ceinture et de couper partout ailleurs, le fournisseur a le choix de baisser la qualité ou de faire fabriquer là où ça coûte moins. Des fois ils font les 2.Citation:
Envoyé par Slammer
Un bon exemple de ca c'est Walmart. Ils retournent voir constamment leur fournisseurs pour avoir un meilleur prix. En bout de ligne, les fournisseurs ont tous ou presque déménagé la production ailleurs. Ben des gogosses qu'on achète chez Wallmart tough pas longtemps. C'Est pas cher mais... Faut dire qu'Il y a aussi des bons produits...
C'est sur que pour des pièces auto, c'est plus compliqué car il y souvent des tests qu'il faut réussir pour l'homologation des pièces. Mais reste que le choix des constructeurs ne va pas pour la meilleure pièce au monde qui ne cassera pas jamais. Ils font un "call" en tenant compte de la qualité, du prix, des conséquences au niveau sécurité si ca brise, des couts de remplacement sous garantie,etc...
alors ça fait des décennies que les Américains pratique pareil chose...............Citation:
Envoyé par FURY
pas pret a le dire..tu peux avoir deux pieces de la meme qualite mais pas fabriquer dans le meme pays avec le taux horaire!!!! Ca baisse le cout plus vite!!! Clisse, du plastique ou du caoutchouc, ca reste pareil...tu ne peux pas baisser la qualite...tu peux changer l'epaisseur, le grade, couper a certaine place, refaire le design de la piece....mais la qualite peux reste la meme et avoir deux resultat completement different. Il y a meme un ingenieur qui avait analyser une voiture chinoise et generalement, pour avoir un bas cout, ils ont simplement couper des pieces comme le caoutchouc tout autour de la porte, il y en avait pas...wowow, une porte qui ferme metal sur metal, ca doit etre beau en maudit!!!