C'est parce quand il ne restera plus que la moitié des vitesses qui fonctionnent, ben il va t'en rester encore 4-5 pour revenir à la maison...Citation:
Envoyé par Frange
Version imprimable
C'est parce quand il ne restera plus que la moitié des vitesses qui fonctionnent, ben il va t'en rester encore 4-5 pour revenir à la maison...Citation:
Envoyé par Frange
La moitié du CRV... environ 145-150 K annuel. Je trouve ça réaliste pour le Cherokee. Le nom Jeep est populaire et c'est une catégorie en pleine croissance. La Dart plante parce que le nom Dodge a mauvaise réputation et que le produit est merdique. Sans compter un marketing désastreux.Citation:
Envoyé par TORAK
J'ai peur que Alain roule en Cherokee en 2016...
À condition que Chrysler ait prévu une capacité de production suffisante ... j'ai pas vérifié l'usine où il est produit mais ont-ils cette capacité?Citation:
Envoyé par Francis F
Elle est bonne :mrgreen:Citation:
Envoyé par Johnny-Bobby
Le look est bien mais la rangée de 3 lumières de chaque côté (beaucoup trop) me fait penser à la familiale des Griswald du film National lampoons vacation. Sauf qu'eux c'était 4 de chaque côté. lol
http://www.subaruoutback.org/forums/...ionwagon-8.jpg
J'ai pas peur pantoute!!Citation:
Envoyé par Francis F
La compétition est ultraféroce dans ce segment. Si Chrico était arrivé avec une politique de prix très agressive, peut-être que j'aurais eu peur mais non, c'est pas agressif du tout. Je prévois le même sort que la Dart, c'est à dire être dans le dernier tier du segment.
Les gens qui ont besoin de tirer plus de 3500lbs ou qui font du hors route représente une très faible minorité des acheteurs potentiels.
Je regardais les cotes de dégagement pour les occupants et les bagages et ça ressemble beaucoup au Tiguan et c'est à peine supérieur au Tucson/Sportage.
Exact que le hors route et le gros remorquage ne dominent pas, mais personnellement, je croirais que c'est plus le modèle de base qui va prendre pour trois raisons:Citation:
Envoyé par Alain36
1- la ligne: pas besoin d'être beau, en autant que c'est le dernier cri en design.
2- le prix qui, pour la majorité des acheteurs, demeure encore et toujours le facteur #1 dans une décision. Il en donne beaucoup pour le prix.
3- il est beau à l'intérieur.
Les commentaires sur le Cherokee me font penser à ce qui se disait sur le Patriot. Malgré que ce soit une antiquité (il date de 2007) surtout pas trop sophistiquée (à part le Trail Rated), il s'en vend encore et on en voit passablement. C'est là qu'on voit l'importance du prix.
Et, horreur des horreurs pour plusieurs, il est fiable. C'est probablement l'autre raison pourquoi il s'en vend toujours.
À l'instar de quelques autres proprios de Patriot que je connais, peu ou pas de problème. Aucun, zéro dans mon cas après 6,5 ans et 68 000 km. Pourtant, il a travaillé plus fort que n'importe quel véhicule urbain.
Ma seule réserve avec Jeep, c'est la rouille, ce que règle un anti rouille.
http://www.autos.ca/car-test-drives/...dart-gt/?all=1
Off topic ce roadtest de Dart GT manuelle mais aide à comprendre la problématique de Dodge pour percer sur ce marché ultra compétitif. Pas évident quand tu as une couple de grosses prises contre toi. La partie s'annonce semblable pour le Cherokee.
Pourquoi?Citation:
Envoyé par Johnny-Bobby
Première prise: Le volume intérieur est un des plus faibles de la catégorie. Les petites familles avec poussette vont aller voir ailleurs, comme par exemple, le Journey si elles veulent rester chez Chrico.
Deuxième prise: Les mécaniques pas du tout éprouvées et avec un rendement moyen, surtout pour le 4 cylindres. On trouve mieux ailleurs et en grand nombre!
Troisième prise: Pour un nouveau modèle qui doit s'établir rapidement dans un marché ultra compétitif, Chrico n'a pas cru bon d'adopter une politique de prix agressive. Chrico pense que la renommée du nom Cherokee et le design vont suffire pour attirer les acheteurs.
Va voir Chrysler parce que c'est pas ce qui entre en ce moment. Regarde l'inventaire, du 28 à 40K. Pour moi, c'est pas de la base.Citation:
Envoyé par togo
Il réserve peut-être des escomptes ou des taux alléchants
En tout cas, dans mon livre, ça bât le CRV, le RAV4 et le Rogue en plus du Kia pour la question du rouage d'entrainement. Si les gens ne mettent pa^s ça dans leur priorité, bien ils risquent d'aller voir ailleursCitation:
Envoyé par Alain36
puis l'Équipement fait aussi du sens. J'ai exagéré avec le 40k mais il y a un trail de 41k à Brossard mais la majorité sur le site arrête à 37k.Citation:
Envoyé par FURY
Quand on parle de mécaniques, on parle pas juste du système AWD, y a le reste aussi, les moteurs et la transmission. Justement, avec cette dernière, il y a beaucoup de "?". Et que la production a été retardée justement à cause d'elle parce que Chrico n'en était pas satisfait (on ne sait pas pourquoi).Citation:
Envoyé par SUV-MEN
Depuis quelques années, Chrico nous présente de beaux produits mieux conçus et mieux construits mais qui supportent encore assez mal l'épreuve du temps.
Chrico, une méchante belle gang de loosers!!
Je viens de comparer les specs d'espace, de volume et de dégagement entre le Cherokee et le Patriot.
Le Cherokee offre un peu plus aux hanches des deux rangées et un peu plus aux jambes des passagers à l'arrière. Mais pour le reste... ouf!!
Mais voici les gros FAIL selon moi...
Largeur de l'aire de chargement à la hauteur de la ceinture (tsé, pour la poussette dans le coffre...) Cherokee: 41.4po Patriot: 45.1po FAIL!!
Largeur de l'aire de chargement entre les deux passages des roues
Cherokee: 36.1po Patriot: 38po FAIL!!
Volume de l'aire de chargement
Cherokee: 54.9pi3 Patriot: 53.4pi3 (les plus gros vendeurs de la catégorie ont un volume entre 63 et 70pi3) FAIL!
Heille, Fury, veux-tu que je sorte les chiffres des concurrents?
Les concessionnaires font de l'argent avec l'équipement et, de fait, les acheteurs en veulent aussi.Citation:
Envoyé par SUV-MEN
Comme il part plus bas, exemple, qu'un Santa Fe ou un Tiguan, le total a bien des chances de finir plus bas aussi.
Aucune idée s'il y a des rabais. Je ne me suis pas rendu jusque là dans les discussions.
Le Rogue va changé............. Et c'est loin d'être la référence des VUS compact. Là on ne parle pas de CVT, alors je vois pas l'intérêt dans parler, outre ce qui touche la new gen.Citation:
Envoyé par FURY
Reste que l'espace de chargement pour le format compact est un point de comparaison majeur pour cette gamme de catégorie. Le monde se foute pas mal de la transmission généralement. Et oui certaine personnes amène leur gallon à mesurer pour mesurer l'espace de chargement dans ce type de véhicule (même chose pour d'autres VUS et minivan).
Le Cherokee sera plus un achat de cœur, qui rentre dans la niche de produits qu'on aime ou pas, pas de zone grise. Le côté pratique est déficient et les ventes risquent de nuire au Patriot/Compass et Journey, ou vice-versa. Si le Journey ne serait pas aussi cheap en général, pour ceux qui aime sa gueule, est un véhicule plus intéressant. Les ventes parlent d'elles même.
Traine-la jusqu'en 2016... XDCitation:
Envoyé par FURY
GM a longtemps vendu des Cavalier et des Cobalt en fou et c'était des poubelles vivant dans une catégorie très compétitive. Le Cherokee est voué au même sort... un faire valoir populaire des Escape et CR-V.Citation:
Envoyé par Alain36
Le nom Jeep va attirer les gens et ça va sortir. Je prédit un 175 K vendues la première année complète.
Je pense qu'Alain est parti en croisade sans emporter les bons arguments. C'est ben beau les chiffres d'espace, mais le vrai test, c'est de voir si cet espace est utilisable. Vaut mieux un coffre plus petit, mais bien plat et carré. Et comme tu le disais, j'ai jamais vu personne entrer dans un showroom avec un tape à mesurer. Au pire avec la poussette... J'ai plus souvent vu du monde chialer parce que ça ne fait pas après l'achat.Citation:
Envoyé par FURY
Et on s'entend que le Rogue... c'est un gros turn off. Laid et dépassé. Et en plus, il sort autour de 140 000 unités annuelles aux USA. Le Cherokee va probablement le dépasser.
Pas sur que tu vas les influencer... surtout si les inventaires sont relativement bas. Mais bel essai ! XDCitation:
Envoyé par FURY
je suis allé les voir et j'ai bien apprécié ce que j'ai vu. La première surprise a été le confort des sièges et la prise en main du volant de cuir. Celui présent était un North avec siège en tissu, et option froid. La finition est très bien et l'espace est très présente. Le siège positionné pour moi et il restait beaucoup d'espace à l'arrière. Pour le 4X4 deux choix s'offre à nous un mode intelligent genre Realtime 4 Wheel drive (1200$) et avec transfer case un 1300$ de +. Ce qui me surprend est que malgré qu'il soit 4X4 avec transfer case, en mode 2X4 il demeure traction. Pour le trailhawk par défaut il est 4X4 avec transfer case. Avec les option du V6, du froid, remorquage, toit ouvrant (pas nécessaire le groupe commodité dans le trailhawk pour avoir le toit) et caméra de recul on est à 36 800$. Le CX5 qu'on était allé voir était 32 000$ pour un realtime AWD. Pas équipé comme le trailhawk et pas la même qualité de finition. J'ai aussi été impressionné par la garniture à l'intérieur des ailes afin de prévenir la rouille. Bravo Jeep vous avez un beau produit.
Pas fan de Chrysler... absolument pas. Jamais. Ce Cherokee est une horreur et probablement une médiocrité sur 4 roues. Mais on doit concéder que e nom Jeep jumelé à sa catégorie feront que les ventes risquent d'être malheureusement bonne. Faut être réaliste.Citation:
Envoyé par GAdriver
Moi j'aimerais bien sa transmission a 9 vitesses, ce doit être agréable a conduire ca.
au moins Francis a l'humilite de dire que ca risque de pogne pareil meme s'il aiment pas ca :P Mais bon, ca me donne le gout d'aller voire ca de plus pres!!!
J'en ai vu un North en exposition devant l'aréna en allant voir la game de hockey (lhjmq) samedi ... vu la température me suis pas attardé à l'examiner en profondeur, mais effectivement le look du devant est moins pire en vrai ... c'est pas nécessairement beau, mais c'est moins pire ;-)
Justement, vendredi, mes voisins sont venus me voir pour me demander de les accompagner pour essayer deux modèles; Jeep Cherokee North AWD 2.4L et Subaru Forester 2.5i Touring. C'est pour remplacer un Suzuki SX4 2008. Pourquoi ces deux modèles? Mon voisin veut un AWD et ces deux modèles ont la réputation d'avoir les meilleurs systèmes de la catégorie.
Mes voisins ont deux kids, un de 6 ans et demi et une de 1 an et demi. Donc, la poussette Graco est de mise. Je leur dis de l'amener.
Premier essai, le Jeep. Avec les groupes d'options que mes voisins veulent, il revient à ~37k$ avec les taxes. C'est pas donné mais le taux est à 1.99% sur un achat de 60 mois, ce qui est bon.
Le tour du propriétaire débute avec les places avants. La finition semble bonne, les matériaux ont pas trop l'air cheap. L'espace aux jambes est correct pour mon voisin mais limite pour moi. La position de conduite est bonne et les sièges ont de l'allure. Les espaces de rangement sont corrects.
À l'arrière, comme les chiffres le laissaient croire, l'espace est très bon, probablement le meilleur de la catégorie mais j'aime mieux le confort de la banquette du Santa Fe Sport. Pour des enfants, c'est correct.
On ouvre le hayon et c'est là que ça se gâte. Ma voisine essaie d'entrer la poussette, ça entre de peine et misère, le vendeur a l'air un peu gêné parce que cette damnée poussette entre dans une SX4! Une fois placée, il reste de la place pour 4 sacs d'épicerie réutilisables à cause de l'espacement restreint entre les passages de roues. On replace la poussette dans la SX4. La petite famille part sur la route pour l'essai.
À leur retour, ils me donnent leurs impressions. L'agrément est bon mais il y a un floue au centre. Il y a un bruit de roulement perceptible. Le moteur est très bruyant et rugueux en accélération et dans les reprises et il manque de souffle. Un 0-100 ne semble pas se faire en bas de 10 secondes. La transmission travaille bien, les changements de rapports sont quasi imperceptibles. Le confort est bon à vitesse de croisière, la suspension travaille bien. Pas de rattle. Le freinage est correct.
On s'en va chez Subaru pour le nouveau Forester. Grossomodo, ça se compare côté qualité. La position de conduite est meilleure dans le Forester car il y a plus de place pour les jambes. Les sièges avant sont très confortables. L'espace arrière est un peu moins grand que dans le Cherokee mais c'est correct.
Côté coffre, là, c'est différent. Le Forester offre 200L de plus et ça parait. La poussette entre sans problème et on peut mettre facilement 6 à 7 sacs d'épicerie réutilisables. Le Forester est vraiment plus pratique pour la famille.
Pour l'essai routier, mon voisin a trouvé le moteur du Forester plus agréable et plus souple. La CVT travaille bien (il est habitué, il aussi une Altima 2009). Le comportement et le freinage sont corrects. Aucun rattle.
Mon voisin aimait bien le look plus viril et distinctif du Cherokee mais dans l'ensemble, le Forester était nettement avantagé. Le choix de madame était sans équivoque, le Forester, plus pratique et plus agréable à conduire et vu que c'est son auto... le Forester mène, même si au final, la mensualité est légèrement plus élevé que celle du Cherokee, à cause du taux d'intérêt (5.9 chez Subaru vs 1.99 chez Jeep).
Mais c'est pas encore décidé. Mon voisin a vu que le nouveau Rogue s'en venait et vu qu'il est un peu fan de Nissan, il veut l'essayer avant de prendre une décision.
Le Cherokee a des atouts intéressants mais il faut aller dans le V6 pour en profiter. Et il a des lacunes qui sont impardonnables pour des jeunes familles, le marché pourtant visé par le Cherokee. L'expérience de la fin de semaine en est la preuve la plus éloquente. Jeep joue la carte de l'émotion mais lorsqu'on analyse froidement le modèle, il est évident qu'il n'a pas ce qu'il faut pour faire peur aux ténors du marché (Escape-CRV-RAV4-Equinox) pis il devra jouer du coude avec le Rogue, le Outlander, le CX-5 et le Forester. Et encore, je trouve que le nouveau Forester, même s'il a perdu un peu de sa personnalité, est beaucoup plus menaçant pour les ténors. Pis Nissan ne semble pas avoir baissé les bras avec son nouveau Rogue mais il faudra attendre quelques semaines avant de se prononcer. Donc, c'est pour ça que je conclue que le Cherokee aura du mal à liquider 100 000 unités. Si Jeep le fait, c'est qu'il aura probablement reçu de l'aide des flottes de location à court terme.
Analyse subjective, médiocre mais très créative ! J'ai un fort doute sur ton histoire et surtout sur le fait que tu ais laisser un de tes voisin aller poser ses fesses dans un abominable Cherokee !!! Soit dont plus précis sur le véhicule d'essai de 37000$; les équipements, le package, les détails du rouage d'entrainment, boîte de tranfert , gearage etc. etc. Ça va donner un peu de crédibilité.Citation:
Envoyé par Alain36
C'était pour un North 2.4L AWD avec le pack "froid" et le pack "commodité", avec les taxes et les frais. Ils voulaient aller le voir alors, c'est à eux les oreilles!Citation:
Envoyé par homer
C'est pas un mauvais véhicule mais à part son look et sa transmission à 9 rapports, ses features et specs sont très ordinaires dans la catégorie.
Vendre 100k Cherokee, ça veut dire qu'il faut tasser d'autres joueurs pis la plupart sont assez bien établis. On nous a dit la même chose avec la Dart et on attend toujours. 100k Dart en 2013?? Ça va prendre de méchantes promos!! Ils vendent 8000 unités par mois depuis le début de l'année. 100k, ça va être par la peau des dents, ce sont probablements les flottes qui vont hériter de la plupart des unités vendues en fin d'année.
Le Cherokee pourra probablement surpasser le CX-5 mais il aura de la difficulté à battre le nouveau Forester qui est nettement supérieur au modèle qu'il remplace. Je prédis un 110 à 120k unités pour le Forester 2014. Le nouveau Rogue va consolider les ventes du modèle, ça devrait se maintenir dans les 135k. Les deux modèles qui pourraient donner du fil à retordre au Cherokee sont le Santa Fe Sport 2.4L et le Kia Sorento 3.3L.
Quand même drôle, à moins de ne pas savoir ce qu'est la qualité (c'est vrai qui'ils ont du suzuki et nissan et nous Toyota et Audi) mais pour être allez voir les deux, ma conjointe s'est assise dans le Forester puis elle a dit, on s'en va, je ne veux même pas l'essayer alors que dans le Cherokee, la qualité des sièges (deux couleurs), le tissu, la fermeté, l'assise et le dossier en plus du volant, le cockpit semble super intéressant. Par contre, de mon côté, aucun essais.Citation:
Envoyé par Alain36
Pour le mode AWD en tout cas, subaru et Jeep sont à considérer. J'aurais plus un bémol sur le mode AWD de Mazda, Nissan et Toyota.
Pas sûr non plus du 4 cylindres du Jeep de Fiat.
j'en reviend pas pour le coffre arriere....déjà que c'est tres petit dans une SX-4.....
En fait, Alain est allé voir le Cherokee pour savoir dans quel bateau il allait s'embarquer en 2016...
Lol. Moi j'ai de la misère avec le Cherokee, ça ne ressemble pas à un Jeep, ça devrais être vendu sous une autre division.
Rendu là, kosser que le Compass fait là aussi...Citation:
Envoyé par Tantry
Ouin ... remarque la seule raison qu'il y soit est pour les versions "Trail Rated" j'imagine, qui ont quand même des capacités hors route très supérieurs à la compétition avec sa gamme basse et son 4x4 à prise constante, mais pour le reste des modèles c'est sûr que c'est rien de plus qu'un petit VUS urbain ...Citation:
Envoyé par TORAK
Il à un air de famille plus proche d'un vrai jeep que le nouveau Cherokee. Bon c'est vrai que techniquement le Cherokee est supérieur, mais le monde achète surtout un look.Citation:
Envoyé par TORAK
Moi quand je pense Jeep, j'ai un Wrangler en tête, le grand Cherokee en 2e, c'est tout.
Créneau inutile.....Citation:
Envoyé par FURY
Nop, je ne crois pas que les gens achètent surtout un look. C'est un ensemble de critères qui fait que le véhicule se vend. Si on parle de look, je te garantie que des grosses Bertha comme la Grand Caravan ne se vendrait pas.Citation:
Envoyé par Tantry
J'en doute pas ... reste à savoir quand ils arriveront avec un tel véhicule ... je crois que le Compass restera possiblement encore pour un 3-4 ans ne serait-ce que pour son prix de départ plus bas que celui du Cherokee le temps qu'ils arrivent avec une alternative et s'attardent d'abord à d'autres modèles dont leur berline intermédiaire ... au moins ils ont éliminé un des plus gros irritant de ce véhicule, soit sa CVT au profit d'une 6V conventionnelle ... s'en fait déjà un meilleur véhicule :pCitation:
Envoyé par FURY