Québec 2012

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25/08/2012, 11h34
berlu

Citation:

Envoyé par Saintor

Certainement pas avec le genre de politiciens qui en font la promotion. Le système du Québec est pire que celui du fédéral, peu importe le gouvernement.

Je voulais surtout mettre en évidence la contradiction de Francis: il voit l`indépendance du Québec comme essentielle et urgente et...votera libéral ???
Quant aux promoteurs actuels de l`indépendance , tu as raison. Ca fait dur. Mais je persiste à croire qu`un changement de gouvernement est pertinent ( 12 ans c`est assez) et que seul le PQ est une alternative intelligente. La CAQ promet davantage de chicanes. Les Québécois ont presque paniqué avec des centaines de ti-culs dans les rues, imagine avec la CAQ et sa pensée magique. Legault était un caribou indépendantiste, il est un caribou du ménage à tout prix et n`importe comment.
25/08/2012, 11h52
Francis F

Citation:

Envoyé par berlu

Je voulais surtout mettre en évidence la contradiction de Francis: il voit l`indépendance du Québec comme essentielle et urgente et...votera libéral ???
Quant aux promoteurs actuels de l`indépendance , tu as raison. Ca fait dur. Mais je persiste à croire qu`un changement de gouvernement est pertinent ( 12 ans c`est assez) et que seul le PQ est une alternative intelligente. La CAQ promet davantage de chicanes. Les Québécois ont presque paniqué avec des centaines de ti-culs dans les rues, imagine avec la CAQ et sa pensée magique. Legault était un caribou indépendantiste, il est un caribou du ménage à tout prix et n`importe comment.

L'indépendance est nécessaire. Mais pas de la façon dont Pauline Marois veut la faire. Son carré rouge m'a choqué. Son attitude de vouloir annuler ce que le gouvernement précédent a fait me lève autant le coeur que lorsque Charest a défusionné certaines villes. Méchant bordel. C'est plate à dire, mais Charest serait plus apte à mener le Québec vers des conditions gagnantes. Peut-être que dans 4 ans le PQ aura réalisé le gros bon sens. Pour l'instant, le PQ ne me rejoint que sur la question nationale. Même côté linguistique, le PQ n'a pas assez de couilles pour faire ce qu'il faut.

Pour ce que est de François Legault... qui est assez naïf pour croire qu'il n'est plus indépendantiste ? Ce n'est pas le genre de conviction que tu changes sur un dix sou. Il l'est toujours. Mais il a compris une chose que le PQ n'a pas compris. Avant de faire l'indépendance, il faut réunir les conditions gagnantes. Une d'entre elle est une bonne santé de l'état. Malheureusement, Legault est tellement pressé de faire l'indépendance qu'il pense faire le ménage en quelques mois. C'est totalement irréaliste et irresponsable. L'indépendantiste le plus pressé parmis les candidats, c'est probablement Legault en personne.
25/08/2012, 12h58
togo

[QUOTE=Francis F;714207]L'indépendance est nécessaire. ...

/QUOTE]

Viable, très certainnement.
Nécessaire, pas mal moins certain.

Politiquement, le mouvement indépendantiste est apparu en force dans les '60 alors que la très vaste majorité des québécois étaient encore des arriérés au plan économique et des illètrés au plan du savoir.

Tous les abus étaient permis. Pour ne prendre qu'un exemple simple, les chèques de pension de vieillesse ou d'assurance chomage étaient libellés en anglais seulement. Or, les chèques, ce n'étaient que la pointe de l'iceberg.

Des conditions gagnantes, ce sont des choses comme celles-là, c'est à dire des vrais problèmes. Elles étaient évidemment présentes lors de la tentative en 75, mais, globalement, le peuple n'avait pas encore l'autonomie voulue pour aller de l'avant.

Aujourd'hui, les choses ont radicalement changé. La question n'est plus comment atteindre le savoir mais de fixer à quelle fraction de décimale il faudra payer pour y accéder. Économiquement, nous vivons aussi bien qu'ailleurs. La langue, la culture québécoise rayonnent.
Ainsi, 90% de toutes les raisons politiques ne sont plus là. Ne reste plus qu'un choix basé sur un idéal que 35-40% de la population partage...tout à fait légitimement, faut-il dire.

Actuellement, les conditions gagnantes du PQ, ce n'est rien de plus que de courrir après des querelles sur des broutilles. Aucun enjeu fondamental n'est soulevé. Tu ne t'en vas pas sur l'indépendance avec une histoire de régistre des armes à feu ou autres bébelles du genre.

Pas de problème politique sérieux dans l'immédiat et pour le futur, un éventuel partenariat économique qui ressemblerait bien gros à ce que nous avons actuellement...
Les gens ne sont pas dupes! Sont capables de faire la différence entre une cause et un prétexte. Pour cela que la souveraineté ne dépasse pas la barre des 40%...et encore.
Ne reste plus que l'idéal, mais présentement ceux qui en parlent ne sont pas crédibles.
25/08/2012, 18h29
jonlep

[QUOTE=togo;714217]

Citation:

Envoyé par Francis F

L'indépendance est nécessaire. ...

/QUOTE]

Viable, très certainnement.
Nécessaire, pas mal moins certain.

Politiquement, le mouvement indépendantiste est apparu en force dans les '60 alors que la très vaste majorité des québécois étaient encore des arriérés au plan économique et des illètrés au plan du savoir.

Tous les abus étaient permis. Pour ne prendre qu'un exemple simple, les chèques de pension de vieillesse ou d'assurance chomage étaient libellés en anglais seulement. Or, les chèques, ce n'étaient que la pointe de l'iceberg.

Des conditions gagnantes, ce sont des choses comme celles-là, c'est à dire des vrais problèmes. Elles étaient évidemment présentes lors de la tentative en 75, mais, globalement, le peuple n'avait pas encore l'autonomie voulue pour aller de l'avant.

Aujourd'hui, les choses ont radicalement changé. La question n'est plus comment atteindre le savoir mais de fixer à quelle fraction de décimale il faudra payer pour y accéder. Économiquement, nous vivons aussi bien qu'ailleurs. La langue, la culture québécoise rayonnent.
Ainsi, 90% de toutes les raisons politiques ne sont plus là. Ne reste plus qu'un choix basé sur un idéal que 35-40% de la population partage...tout à fait légitimement, faut-il dire.

Actuellement, les conditions gagnantes du PQ, ce n'est rien de plus que de courrir après des querelles sur des broutilles. Aucun enjeu fondamental n'est soulevé. Tu ne t'en vas pas sur l'indépendance avec une histoire de régistre des armes à feu ou autres bébelles du genre.

Pas de problème politique sérieux dans l'immédiat et pour le futur, un éventuel partenariat économique qui ressemblerait bien gros à ce que nous avons actuellement...
Les gens ne sont pas dupes! Sont capables de faire la différence entre une cause et un prétexte. Pour cela que la souveraineté ne dépasse pas la barre des 40%...et encore.
Ne reste plus que l'idéal, mais présentement ceux qui en parlent ne sont pas crédibles.

x2
comme ceux (Pôline incluse) qui font référence à Harper pour ce dissocier du Canada, Harper n'est pas là pour 50 ans ! C'est trop facile d'haïr le Canada à cause de Harper.
Même Françoise David l'a dit à Pôline durant le débat des chefs, j'ai bien apprécié. -"M.Harper ne sera pas tout le temps là !"
25/08/2012, 18h41
Stéphane Dumas

Quelques extraits audios récents

-Dominique Maurais, animateur de radio, teste la CAQ http://www.radioego.com/ego/listen/11751
-Jeff Fillion parle avec Johanne Marcotte et Denis Julien des élections http://www.radioego.com/ego/listen/11748
-Bernard Drainville a fait une interview à CHOI
http://www.radioego.com/ego/listen/11750

Et Jacques Parizeau sort de sa tanière pour appuyer Jean-Marie Aussant http://www.lapresse.ca/actualites/el...mbarrassee.php
http://www.journaldemontreal.com/201...martin-aussant
25/08/2012, 18h41
Francis F

Citation:

Envoyé par jonlep

x2
comme ceux (Pôline incluse) qui font référence à Harper pour ce dissocier du Canada, Harper n'est pas là pour 50 ans ! C'est trop facile d'haïr le Canada à cause de Harper.
Même Françoise David l'a dit à Pôline durant le débat des chefs, j'ai bien apprécié. -"M.Harper ne sera pas tout le temps là !"

Harper c'est une cible facile. Une grosse cible de chasseur qui ne demande qu'à se faire tirer dessus. C'est correct de tirer dessus parce qu'actuellement, c'est lui l'ennemi.

Mais la raison première de l'indépendance, c'est nous et non pas eux. On le fait pour nous, pas contre eux. On le fait pour décider de notre avenir, pas pour scraper le leur. On le fait pour vivre selon nos valeur, pas pour détruire les leurs.
26/08/2012, 08h08
Slammer

[QUOTE=jonlep;714249]

Citation:

Envoyé par togo

x2
comme ceux (Pôline incluse) qui font référence à Harper pour ce dissocier du Canada, Harper n'est pas là pour 50 ans ! C'est trop facile d'haïr le Canada à cause de Harper.
Même Françoise David l'a dit à Pôline durant le débat des chefs, j'ai bien apprécié. -"M.Harper ne sera pas tout le temps là !"

x3.....on est plus independant presentement qu'il y a plusieurs annee.....alors, pourquoi partir du canada pour refaire une alliance avec eux?

La Canada a juste a s'occuppe de ses affaires et qu'il arrete de venir jouer dans les competence du provinciale et toute va etre correct. Comme la Sante, c'est provinciale et si notre gouvernement veux mettre un ticket moderateur, mais le federale n'a pas son mots a dire....a moins qu'il decide de payer pour ca, tout simplementl.
26/08/2012, 08h08
Stéphane Dumas

Citation:

Envoyé par Francis F

Mais la raison première de l'indépendance, c'est nous et non pas eux. On le fait pour nous, pas contre eux. On le fait pour décider de notre avenir, pas pour scraper le leur. On le fait pour vivre selon nos valeur, pas pour détruire les leurs.

"Vivre selon nous valeurs". Les régions n'ont pas les mêmes valeurs que la "clique du plateau". ;)

Citation:

On le fait pour décider de notre avenir

Et l'avenir des autochtones comme les Cris et les Mohawks?

Edit: et dans l'extrait audio de Maurais et Bernard Drainville. Drainville explique le renforcement de la loi 101 dans les Cegeps et universités et ça résume bien la situation pourquoi le slogan du PQ "À nous de choisir" est en réalité "À nous de choisir pour vous". http://www.radioego.com/ego/listen/11750 Mais la "mafia" (c'est pas mal poussé comme terme, désolé) du SPQ-libre avec Marc Laviolette en tête veulent nous menotter au lieu de nous laisser voler de nos propres ailes.
26/08/2012, 08h16
Mister Drolet

Citation:

Envoyé par Stéphane Dumas

Les régions n'ont pas les mêmes valeurs que la "clique du plateau". ;)

Même au niveau des resultats de sondages pour les élections provinciales, on voit le décalage à l'intérieur de la province. La grande région de Montréal et le reste de la province sont 2 entitées distinctes, 2 planètes différentes. On l'a aussi vu lors des manifestations étudiantes.

On est juste pas pareil.
26/08/2012, 08h59
need_for_speed

Citation:

Envoyé par Mister Drolet

On est juste pas pareil.

Effectivement. Si ça ne serait pas de Montréal, l'ADQ aurait rentré. Et on n'en serait pas là.

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