Les retraites comment ça se passe au Québec ou au Canada ?

Il se prépare en France une grande réforme des retraites. Certains (fonctionnaires parmis d' autres) vont devoir travailler beaucoup plus longtemps pour des retraites moins élevées. La retraite à 60 ans s' est terminé.
http://www.leparisien.fr/economie/fi...010-936636.php
Tout les pays d' Europe sont confrontés au même problème, moins de personnes cotisent et plus de personnes âgées. Cependant la France a deux atouts dans son jeu , elle a une natalité plus élevée que ses voisins, juste derrière l' Irlande. De ce fait elle ne connaîtra pas d' éffondrement démographique. L' Allemagne risque de perdre plus de 20 millions d' habitants dans les 100 ans qui viennent même chose pour l' Italie ou l' Espagne.
En théorie le système français est simple comme bonjour, ceux qui travaillent paient la retraite de ceux qui ne travaillent plus.
Quelle est la situation au Québec ou au Canada ?.

C'est impossible de prévoir quelle sera la population dans 10/15 ans, alors 100...!

Citation:

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Envoyé par need_for_speed

C'est impossible de prévoir quelle sera la population dans 10/15 ans, alors 100...!

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J' ai un peu de mal à croire qu' il n'existe pas de démographes au Québec pour te dire ça, avec graphiques à l' appui.

Citation:

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Envoyé par fr.paris

Il se prépare en France une grande réforme des retraites. Certains (fonctionnaires parmis d' autres) vont devoir travailler beaucoup plus longtemps pour des retraites moins élevées. La retraite à 60 ans s' est terminé.
http://www.leparisien.fr/economie/fi...010-936636.php
Tout les pays d' Europe sont confrontés au même problème, moins de personnes cotisent et plus de personnes âgées. Cependant la France a deux atouts dans son jeu , elle a une natalité plus élevée que ses voisins, juste derrière l' Irlande. De ce fait elle ne connaîtra pas d' éffondrement démographique. L' Allemagne risque de perdre plus de 20 millions d' habitants dans les 100 ans qui viennent même chose pour l' Italie ou l' Espagne.
En théorie le système français est simple comme bonjour, ceux qui travaillent paient la retraite de ceux qui ne travaillent plus.
Quelle est la situation au Québec ou au Canada ?.

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Ici, notre bon gouvernement du Québec nous dit que tout va bien et qu'on se doit d'être heureux!

Les fonctionnaires peuvent partir lorsque la somme des années de service avec leur âge égale 90 (normalement 35 ans de service et 55 ans d'âge mais j'ai vu personnellement des gens pouvoir partir à 53 ans!). Dans le domaine privé, c'est plus variable. Dans les grandes entreprises manufacturière, c'est pas rare de voir partir les gens à 55 ans mais ailleurs, c'est souvent pas avant 60, voire 65 ans.

Par contre, c'est pas tout le monde qui est du même avis que notre gouvernement...

http://blogues.canoe.ca/ericduhaime/...s-pyramidales/
http://www.iedm.org/uploaded/pdf/mai2010b_fr.pdf

Donc, tu comprendras que notre gros problème, c'est que notre gouvernement ne veut pas voir la réalité en face et encore moins ceux qui ont plus de 45 ans... les maudits babyboomers! Toute leur vie, ils ont rêvé à leur retraite à 55 ans... on peut pas leur enlever ça! Pis sais-tu quoi? Ils sont encore très lourds démocratiquement parlant car ici, ils n'ont pas fait d'enfants (les couples de babyboomers ont eu 1,4 enfant par couple, le plus bas taux dans l'OCDE dans les années 70 et 80).

Bref, nous sommes dans une merde pas possible!

Suite à sujet semblable qui a été discuté ici, moi ca m'a fait un peu peur. Je vais avoir 36 ans en juin, et bien que je bénéficie d'un régime de retraite de la part de mon employeur, je ne compte pas dessus pour prendre ma retraite à 55 ans (but visé ultime). Je ne trouve pas suffisant mon fond de pension actuel. D'autant plus que j'ai perdu environ 5000$ dans ce régime suite au crash de la caisse de dépôts et placement du Québec (merci Mr.Rousseau et Charest!...putain de bande d'enfoirés comme vous dites!!!) .

J'ai commencé dès cette année à mettre les bouchées doubles et je suis en train de m'en monter un personnellement. J'ai pas mal de cotisation REER non-utilisés. Au moins, c'est moi qui va décider des placements, et si je perds j'en serais le seul responsable.

Un des problèmes qui fait basculer le régime général des retraites dans les déficits c' est que les jeunes travaillent de plus en plus tard et que les «anciens» sont mit dehors bien avant l' âge légal. Je connais quelqu' un qui travaille au Pôle Emploi (anciennement ANPE) il a des demandes pour ne plus fournir de candidats au dela de 45 ans. Il y a aussi les régimes spéciaux très très très favorables comme la SNCF (cheminots) EDF/GDF, Merci De Gaulle...........il serait un peu long d' expliquer le pourquoi et le comment d' un tel favoritisme. Le pompon revient aux militaires retraite à taux plein dès 32 ou 35 ans.
Il faudra bien qu' a un moment ou à un autre vos politiques se réveillent.

Citation:

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Envoyé par fr.paris

il serait un peu long d' expliquer le pourquoi et le comment d' un tel favoritisme.

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Soit pour acheter la paix, soit pour acheter des votes.

Citation:

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Envoyé par Alain36

Soit pour acheter la paix, soit pour acheter des votes.

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Pour faire vite, au sortir de la guerre de 39-45 De Gaulle voulait remercier ceux qui avaient de par leurs metiers pu faire des actes de résitance plus importants que la population lambda, exemple un cheminots peut immobiliser un train en raze campagne et éviter l' envoi de matériel militaires et ainsi de suite. Pour l' électricté c' est facile de noyer dans le noir certaines parties d' une ville. Pour le gaz ça fait boom ! ! !

Citation:

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Envoyé par Alain36

Ici, notre bon gouvernement du Québec nous dit que tout va bien et qu'on se doit d'être heureux!

Les fonctionnaires peuvent partir lorsque la somme des années de service avec leur âge égale 90 (normalement 35 ans de service et 55 ans d'âge mais j'ai vu personnellement des gens pouvoir partir à 53 ans!). Dans le domaine privé, c'est plus variable. Dans les grandes entreprises manufacturière, c'est pas rare de voir partir les gens à 55 ans mais ailleurs, c'est souvent pas avant 60, voire 65 ans.

Par contre, c'est pas tout le monde qui est du même avis que notre gouvernement...

http://blogues.canoe.ca/ericduhaime/...s-pyramidales/
http://www.iedm.org/uploaded/pdf/mai2010b_fr.pdf

Donc, tu comprendras que notre gros problème, c'est que notre gouvernement ne veut pas voir la réalité en face et encore moins ceux qui ont plus de 45 ans... les maudits babyboomers! Toute leur vie, ils ont rêvé à leur retraite à 55 ans... on peut pas leur enlever ça! Pis sais-tu quoi? Ils sont encore très lourds démocratiquement parlant car ici, ils n'ont pas fait d'enfants (les couples de babyboomers ont eu 1,4 enfant par couple, le plus bas taux dans l'OCDE dans les années 70 et 80).

Bref, nous sommes dans une merde pas possible!

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pourquoi tu mélange les fonds de pensions privé avec le régime de pension provincial et fédéral........?

il n'y a personne au Canada "Québec inclus" qui peu retiré ses pensions publique avant l'age de 60 ans. et même la plupart le retire a 65 ans. ce que nous parle fr.Paris, c'est le régime de pension publique.....

je suis certains que si les boomers avait eu tout le $$$$$ que les X et Y reçoive pour faire de enfants depuis plusieurs années, les boomers en aurait fait plus.....

Citation:

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Envoyé par wowlesmoteurs

pourquoi tu mélange les fonds de pensions privé avec le régime de pension provincial et fédéral........?

il n'y a personne au Canada "Québec inclus" qui peu retiré ses pensions publique avant l'age de 60 ans. et même la plupart le retire a 65 ans. ce que nous parle fr.Paris, c'est le régime de pension publique.....

je suis certains que si les boomers avait eu tout le $$$$$ que les X et Y reçoive pour faire de enfants depuis plusieurs années, les boomers en aurait fait plus.....

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Pas seulement une question de $$$ mais surtout d'infrastructure à mon avis, il n'y avait pratiquement pas de garderie à ce moment-là, c'est bien beau faire des enfants mais il faut avoir des infrastructures permettants aux parents de travailler.... Le gouvernement et les gens ont vécus au-dessus de leur moyens pendants plusieurs années. Maintenant que l'âge moyen de la population augmente, les coûts en santé augmente beaucoup tous comme d'autres programmes sociaux et il faut voir la réalité en face ! L'autre exemple concerne les frais de scolarités, le petit peuple a été habitué à la quasi gratuité, finit cette époque.

Citation:

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Envoyé par Alain36

Ici, notre bon gouvernement du Québec nous dit que tout va bien et qu'on se doit d'être heureux!

Les fonctionnaires peuvent partir lorsque la somme des années de service avec leur âge égale 90 (normalement 35 ans de service et 55 ans d'âge mais j'ai vu personnellement des gens pouvoir partir à 53 ans!). Dans le domaine privé, c'est plus variable. Dans les grandes entreprises manufacturière, c'est pas rare de voir partir les gens à 55 ans mais ailleurs, c'est souvent pas avant 60, voire 65 ans.

Par contre, c'est pas tout le monde qui est du même avis que notre gouvernement...

http://blogues.canoe.ca/ericduhaime/...s-pyramidales/
http://www.iedm.org/uploaded/pdf/mai2010b_fr.pdf

Donc, tu comprendras que notre gros problème, c'est que notre gouvernement ne veut pas voir la réalité en face et encore moins ceux qui ont plus de 45 ans... les maudits babyboomers! Toute leur vie, ils ont rêvé à leur retraite à 55 ans... on peut pas leur enlever ça! Pis sais-tu quoi? Ils sont encore très lourds démocratiquement parlant car ici, ils n'ont pas fait d'enfants (les couples de babyboomers ont eu 1,4 enfant par couple, le plus bas taux dans l'OCDE dans les années 70 et 80).

Bref, nous sommes dans une merde pas possible!

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Bofff... Duhaine ne m'impressionne pas avec ses avenues... parce que ça change rien au problème actuariel du RRQ, il faut donner un coup au RRQ et on ne peut effacer les erreurs passés aussi facilement. Malheureusement, les jeunes vont juste payer pour leur parents... ce qui est d'une manière logique vu que plusieurs jeunes ont eu bcp de leur parents... Quand la natalité a baisser drastiquement au Canada et au québec dans les année 70, C'est là qu'il aurait fallu monter les taux de RRQ...

ah oui, disons qu'au québec, il faudra un bon échange intergénérationnel... les jeunes devront payer pour les plus vieux mais les plus vieux devront aussi aider les plus jeunes avec leurs enfants... les jeunes du moment font plus d'enfants que leur parent en devant travailler davantage... les grand parents se doivent de donner un meilleur coup de main... échange de services... lol !

Citation:

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Envoyé par need_for_speed

C'est impossible de prévoir quelle sera la population dans 10/15 ans, alors 100...!

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tant qu'à dire des sotises de même... ferme là... maudit que t'es niais...

à partir d'un arbre de possibilité, on peut très bien savoir les mouvements de la population... tellement imbécile comme affirmation...

Ce qui aiderait vraiment au Canada, c'est un rebond de la natanité, ce qui semble vouloir survenir... on parle pas de retourner à 4 enfant par femme mais au moins passé le 2 enfants...

La problème des prévisions du RRQ, c'est de voir la natalité comme quelque chose de fixe... heureusement ou malheureusement, ce n'est pas le cas, la natalité est quelque chose de muable qui évolue avec des hauts et des bas... Fort possible qu'on revoit une prochaine hausse de la natalité avec la nouvelle génération et même celle de mes années qui ont vu plusieurs enfants grandir seul ou avec 1 seul frère. et plusieurs ont trouvé le temps long en estic tout seul, donc ils aimeraient avoir une famille de 3 ou 4... Par ailleurs, ceux né entre 1975 et 1985 auront somme toute une vie plutôt agréable compte tenu de la faible cohorte d'enfants, donc il est possible que ces personnes aient plus que 1 ou 2 enfants.

Par ailleurs, haussé les cotisations de RRQ en ce moment, à 14% pour 10 ou 15 ans permettrait de renflouer la caisse pour l'impressionnante cohorte de 1955-1965 qui n'est pas encore arrivé à la retraite. en ce moment, à cause des guerre et de la dépression, il y a que très peu de vieux en occident...

Citation:

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Envoyé par dave

... Ceux né entre 1975 et 1985 auront somme toute une vie plutôt agréable ...

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yééééééé !!!!!!!!!!! ... Lol !!! :p

Citation:

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Envoyé par lizlec

yééééééé !!!!!!!!!!! ... Lol !!! :p

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Oui, on peut faire yééé... c'est vrai que ceux entre 1975 et 1985 auront une vie plutôt agréable en général, avec le minimum d'effort... La réalité de 2010 n'a rien à voir avec la réalité des années 80 où les organisations et entreprises congédiaient du monde réellement par surplus d'effectif ou parce que le boss t'aimait pas la face... pas de problème, des remplaçants potientiels, y'en avait à chaque coin de rue.. et contrairement au 65-75, on a la chance de ne pas suivre de près une cohorte géante... Fin des années 60, début 70 ont pas mal été les pires années pour venir au monde au Canada, pas surprenant de voir dans votre parenté immédiate pas mal de "slacker" qui tourne autour du 40 ans... ce monde là sont arrivé sur le marché du travail entre 1982 et 1987, en pleine crise économique, plus jeunes et moins expérimentés qu'un astic de paquet de monde... plusieurs arrivaient même pas à se caser, surtout ceux sans étude...

Ceux qui sont nés 10 ans plus jeunes suivent plusieurs année avec une démo faible et le temps ayant fait son oeuvre, plusieurs sont arrivés sur le marché du travail au moment où il est temps de passé le flambeau à la relève... Pas mal de monde né fin 60 début 70 font connaître de la frustration sur le marché du travail parce qu'ils n'arriveront pas à atteindre les postes de cadres supérieurs qui sont occupé par du monde qui sont nés entre 1950 et 1965, et que lorsque ce monde là arriveront à la retraite, leur carrière sera déjà trop avancé pour apparaître comme succeurseur éventuel, donc les postes de cadres iront à une personne né entre 1975 et 1980, juste une question de timing...

Moi, dans ma famille immédiate, j'ai ces 2 phénomènes... un frère de 40 ans slacker et une soeur de 39 ans qui plafonne à monter parce que les postes en haut sont bouché par du monde fin quarantaine début cinquantaine... dans 10 ans, quand ces personnes partiront, elle sera rendu à proche 50 ans et trop vieille pour être nommé...

Soyez pas surpris de voir ben des travailleurs autonomes âgé entre 35 et 45 ans, ceux-ci ayant été déçu par le marché du travail et à la recherche d'un certain contrôle de leur destiné. Vous verrez moins de travailleurs autonome entre 20 et 30 ans parce qu'il y a bcp plus de débouché potentiel dans les organisations. Où je travaille, y'a un méchant gap générationnionnel... y'a les boss dans la quarantaine et après, on passe au monde qui viennent de tourner le cap du 30 ans... quasiment personne entre les deux... Tous partis... ils ont vu le bouchon et aucune chance d'avancement...

si t'a un nom d'une minorite VISIBLE, t'as plus de change de monter qu'un quebecois de souche, surtout dans la fonctione public.

Citation:

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Envoyé par fr.paris

...
...Quelle est la situation au Québec ou au Canada ?.

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Tu as intérêt à disposer d'une tonne de fric, peu importe la source.

Citation:

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Envoyé par Slammer

si t'a un nom d'une minorite VISIBLE, t'as plus de change de monter qu'un quebecois de souche, surtout dans la fonctione public.

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Pas sur... t'écoute trop TVA... lol !

Citation:

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Envoyé par togo

Tu as intérêt à disposer d'une tonne de fric, peu importe la source.

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Pas ta meilleure... tu es plus bright que ça d'habitude...

Citation:

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Envoyé par Dave

Pas sur... t'écoute trop TVA... lol !

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mes parents sont fonctionnaire, pas besoin d'ecoute TVA pour etre au courant de la politique du gouvernement ou on doit atteindre un pourcentage de minorite et surtout, lorsque tu te faire voler ton poste par une plus jeune juste a cause de son nom de famille...ca explique bien des choses!!!

Citation:

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Envoyé par Dave

Pas ta meilleure... tu es plus bright que ça d'habitude...

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C'est l'expérience qui a parlé.

Cela ne s'applique pas à certains cas d'exception comme ceux qui se sentent à l'aise (...et c'est correct si ça fait leur affaire) dans une sorte de carême volontaire.

Pour un de ceux-là, j'en vois dix qui n'en revienent pas comment la retraite coûte cher. N'avaient jamais imaginé qu'il restait tant de choses à payer.
Et ce n'est rien à côté de ceux qui manquent ne serait-ce qu'un peu de moyens financiers. Quant aux autres, c'est triste à mort.

C'est un fait que les enfants des retraités actuels et de ceux des boomers (pour les 10-15 prochaines années) vont hériter de grosses sommes, de très grosses sommes parce que cet argent est conservé pour des "en cas...". (Il ne s'agit pas de milliers $, mais de centaines de milliers $ dans beaucoup de cas). Elle n'est pas dépensée, encore moins gaspilée. La raison est que tu ne changes pas ton mode de vie à la retraite: si tu as économisé, tu ne deviens pas gaspilleux du jour au lendemain.

(Il est généralement convenu, qu'à la retraite, on peut vivre, façon de parler, avec 70% des revenus usuels. Le hic, c'est qu'à la date de ta retraite moins une seconde, tu vivais encore avec 100% de tes revenus usuels. Or, tu ne changes pas à la retraite...)

Citation:

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Envoyé par Slammer

mes parents sont fonctionnaire, pas besoin d'ecoute TVA pour etre au courant de la politique du gouvernement ou on doit atteindre un pourcentage de minorite et surtout, lorsque tu te faire voler ton poste par une plus jeune juste a cause de son nom de famille...ca explique bien des choses!!!

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Avec les conventions de travail blindées de la fonction publique, est-ce que tu ne beurrerais pas un peu épais par hasard?

Citation:

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Envoyé par Dave

Pas sur... t'écoute trop TVA... lol !

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normal que tu doute de ce que dit Slammer, parce que les minorité Visible sont assez rare en Abitibi.. lollllllll
moi même, homme blanc de souche Québecoise pur laine avec un nom très Québecois, j'ai vécu pareil chose pour l'obtention d'une job au publique. si j'avais été une femme ou une minorité visible, je travaillerais a cet endroit depuis 10 ans.............. mais pas de chance, j'suis strop blême........lollllll

Citation:

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Envoyé par togo

Avec les conventions de travail blindées de la fonction publique, est-ce que tu ne beurrerais pas un peu épais par hasard?

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Peut-être pas. Je connais qq'un de la Fonction Publique Poutinoise qui en est victime. Elle est à temps partiel depuis plus de 20 ans et n'a jamais pu avoir de permanence. Ses évaluations de rendement sont parfaites, dans les 98%. Pendant que plusieurs personnes issues des minorités échouent les tests d'agent de bureau, elles obtiennent des postes et des permanence à cause de ces quotas.

Mais elle est blanche, compétente, déjà dans le circuit et a un nom à consonannce ordinaire.

Dégoûtant ces programmes. Surtout que tout ceci semble se dérouler au dessus de leur syndicat impuissant. Assez que je mettrais JE et les médias là-dessus.

Je n'ai donc aucun mal à croire au cas de Wow.

Je devrais proposer à cette personne de rentrer travailler déguisée en noire, o-touch-tone, en chaise roulante, avec des plumes, handicapée et avec nom évoquant l'Afwique...

le syndicat est trop occupe a percevoir l'argent de ses membres!!! :P

Merde, meme les prisionniers peuvent faire des griefs!!!

Citation:

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Envoyé par Slammer

le syndicat est trop occupe a percevoir l'argent de ses membres!!! :P

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C'est le seul but d'un syndicat... ramasser de l'argent. Les syndicats sont rendus des business et ont leur bien en priorité. Et leur bien, c'est plus de membres et plus de cotisations.

Souvent les services gouvernementaux ou certaines entreprises souscrivent à certains programmes offerts justement par le gouvernements pour l'intégration des minorités visibles et des immigrants. Alors pas étonnant que certains aient perdu leur emploi au profit des autres.

Citation:

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Envoyé par togo

C'est l'expérience qui a parlé.

Cela ne s'applique pas à certains cas d'exception comme ceux qui se sentent à l'aise (...et c'est correct si ça fait leur affaire) dans une sorte de carême volontaire.

Pour un de ceux-là, j'en vois dix qui n'en revienent pas comment la retraite coûte cher. N'avaient jamais imaginé qu'il restait tant de choses à payer.
Et ce n'est rien à côté de ceux qui manquent ne serait-ce qu'un peu de moyens financiers. Quant aux autres, c'est triste à mort.

C'est un fait que les enfants des retraités actuels et de ceux des boomers (pour les 10-15 prochaines années) vont hériter de grosses sommes, de très grosses sommes parce que cet argent est conservé pour des "en cas...". (Il ne s'agit pas de milliers $, mais de centaines de milliers $ dans beaucoup de cas). Elle n'est pas dépensée, encore moins gaspilée. La raison est que tu ne changes pas ton mode de vie à la retraite: si tu as économisé, tu ne deviens pas gaspilleux du jour au lendemain.

(Il est généralement convenu, qu'à la retraite, on peut vivre, façon de parler, avec 70% des revenus usuels. Le hic, c'est qu'à la date de ta retraite moins une seconde, tu vivais encore avec 100% de tes revenus usuels. Or, tu ne changes pas à la retraite...)

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J'ai pas vraiment envie de rentrer dans le débat des revenus à la retraite parce que tu sais que toi et moi, on ne partage pas les même opinions là-dessus. Moi, je crois à la théorie des revenus en escalier décroissant à la retraite.. bref, tu dépenses 90% les premières années, 80 par la suite, 70, 60 et finalement, dans le 80-90 ans, tu es à 50%... En tout cas, chacun sa théorie... mon raisonnement repose en bonne partie sur le fait que lorsqu'on fait des bilans personnels de personne de 75 ou 80 ans, la valeur nette du bilan hors "fond retraité" (les rentes et montant de reer placé, bref, le hard cash) est souvent nulle mais que 10 ou 15 ans plus tard, la personne a 50 000 ou 75 000 $ de hard cash en sa possession.

Le seul point en commun entre toi et moi, c'est clair qu'on ne croit ni un ni l'autre à la théorie du 100% au jour J-1 et qu'on peut tomber à 70% au jour J+1. à moins qu'il y ait bcp de changement financier au jour J comme le paiement entier de l'hypothèque et le clearage de toutes les dettes... quoique souvent, ce genre de clearage encourage les jeunes retraités à constracté de nouvelles dettes pour des loyers similaires à ceux clearé, grossières erreurs à faire...

Pour le reste, je dirais seulement que ce que tu racontes, ça suit le constat déjà en place au Canada avec des ménages trop endettés... des dettes, il faut finir par les payer... et plus tu pelletes en avant et plus ça fait mal au moment de faire le chèque... à la retraite, c'est pas l'idéal pour payer des dettes...

Pour les héritages, de mon côté, je verrai bien ce que je toucherai quand mes parents passeront l'âme à gauche, quoi que dans le cas de mon père, je crois qu'il va laisser des dettes en héritage, l'argent lui ayant toujours brulé les mains et qu'il a la main pleine de pouce quand c'est le temps de dépenser son argent, surtout quand une femme est dans les parages... lol ! au moins, il a une pension gouvernmentale garantie...

Pour ma mère, disons que je n'attends pas trop sa mort avant très longtemps... elle va bien vouloir devenir une bonne tite vieille fatiguante pendant 20 à 30 ans avant de mourir.



par ailleurs,

Par ailleurs, je me posais la question sur tu étais toi même retraité ? à te lire, on voit bien que tu as quelques années de plus que moi... lol !

et pour avoir une classe C et un Patriot pour la pêche, si tu es retraité, ta vie ne doit pas être trop à plaindre, surtout si tu te permets des vacances de sky en Italie et en Autriche ! Lol !

Bcp de luxe auquel je n'aspire même pas...

Citation:

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Envoyé par Dave

Par ailleurs, je me posais la question sur tu étais toi même retraité ? à te lire, on voit bien que tu as quelques années de plus que moi... lol !

et pour avoir une classe C et un Patriot pour la pêche, si tu es retraité, ta vie ne doit pas être trop à plaindre, surtout si tu te permets des vacances de sky en Italie et en Autriche ! Lol !

Bcp de luxe auquel je n'aspire même pas...

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Pour répondre à ta question, je dirais une sorte de retraité seulement étant donné que je suis encore au travail. 45ème année en ligne.

Fais sourrire l'allusion à la C et aux voyages. Je l'entends souvent. Pourtant, n'importe gros SUV ou n'importe quel truck un peu chromé côute plus cher que les entrées de gamme à l'étoile ou à l'hélice d'avion sur le nez. Quand même comique ce que l'image peut faire: dans leur cas, on entend pas souvent de commentaires.

Aucune idée si je suis à plaindre ou pas, mais ce qui est certain, c'est que tu ne me verras jamais me plaindre pour la simple raison que j'estime que c'est avant tout à moi de me débrouiller pour avoir le sort qui me convient.

wow, 45 ans de travail en ligne... tu es proprios d'une business ? qu'est-ce qui te garde à l'ouvrage de même ? Par ailleurs, avec 45 ans de services, tu dois avoir effectivement assez de vacance pour te permettre de passer l,été dans ton garage à fabriquer des meubles en bois, lol ! a moins uqe ce soit ton gagne pain principal ? Sait-on jamais ?

Pour la C, j'imagine que tu as des commentaires et il faut les comprendre, ça fait en sorte que tu as une vie plus luxueuse que d'autre tout simplement.

Pour les plaintes, là-dessus, on va s'entendre, je ne me plains pas de mon sort non plus. je fais ce que j'ai à faire et je fais les sacrifices qui s'imposent pour m'assurer que mes fiannces soient confortables, dans le présent et dans le futur.

Citation:

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Envoyé par togo

Pour répondre à ta question, je dirais une sorte de retraité seulement étant donné que je suis encore au travail. 45ème année en ligne.
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Aucune idée si je suis à plaindre ou pas, mais ce qui est certain, c'est que tu ne me verras jamais me plaindre pour la simple raison que j'estime que c'est avant tout à moi de me débrouiller pour avoir le sort qui me convient.

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Et ce malgré nos embuches. C'est-y pas beau à lire, ça. http://www.vwvortex.com/Anthony/Smilies/thumbup.gif

My god, Saintor, t'es ben de bonne humeur aujourd'hui ! lol !

Citation:

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Envoyé par Dave

wow, 45 ans de travail en ligne... tu es proprios d'une business ? qu'est-ce qui te garde à l'ouvrage de même ? Par ailleurs, avec 45 ans de services, tu dois avoir effectivement assez de vacance pour te permettre de passer l,été dans ton garage à fabriquer des meubles en bois, lol ! a moins uqe ce soit ton gagne pain principal ? Sait-on jamais ?

Pour la C, j'imagine que tu as des commentaires et il faut les comprendre, ça fait en sorte que tu as une vie plus luxueuse que d'autre tout simplement.

Pour les plaintes, là-dessus, on va s'entendre, je ne me plains pas de mon sort non plus. je fais ce que j'ai à faire et je fais les sacrifices qui s'imposent pour m'assurer que mes fiannces soient confortables, dans le présent et dans le futur.

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Tu écris : fiannces. Pour finance ou fiancées ???

Citation:

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Envoyé par Dave

wow, 45 ans de travail en ligne... tu es proprios d'une business ? qu'est-ce qui te garde à l'ouvrage de même ? Par ailleurs, avec 45 ans de services, tu dois avoir effectivement assez de vacance pour te permettre de passer l,été dans ton garage à fabriquer des meubles en bois, lol ! a moins uqe ce soit ton gagne pain principal ? Sait-on jamais ?

Pour la C, j'imagine que tu as des commentaires et il faut les comprendre, ça fait en sorte que tu as une vie plus luxueuse que d'autre tout simplement.

Pour les plaintes, là-dessus, on va s'entendre, je ne me plains pas de mon sort non plus. je fais ce que j'ai à faire et je fais les sacrifices qui s'imposent pour m'assurer que mes fiannces soient confortables, dans le présent et dans le futur.

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1- Pas proprio d'une business, employé au sens du Code du travail.
Quand je me suis retiré de mon premier emploi, il y en avait un autre qui m'attendait.

2- Pour peu que je les planifie deux mois à l'avance, des vacances, j'en prends quand j'en veux, mais pas de banque, c'est moi qui se les offre.

3- Les meubles, c'est un hobby. Je fabrique pour des proches ou des amis. Toujours one of a kind. Genre et calibre Meubles du Patriote ou mieux sauf pour la finition où ils sont intouchables. Pas intéressé à vendre avec profits, le prix serait trop élevé; coùt des matériaux seulement. Aucun frais pour l'outillage, ce sont mes jouets.

Pourquoi travailler:
Au départ, on a tous un mode de vie qui est propre à chacun, mais il ne convient pas forcément au voisin. Donc... alors:

1- parce que j'aime travailler et, en plus, ça ne nuit pas, c'est assez bien payé. La perspective de le faire par choix et non par obligation de survie change toute la donne.

2- je ne meuble (sans jeux de mots) pas ma vie avec des losirs, sinon ils deviennent "un travail". Plus encore, j'estime (et çà, c'est moi) que les loisirs se justifient par le travail.

Voyons cela d'une autre façcon:
: pour prendre un exemple, l'hiver dernier, je suis tombé sur une série de pentes (de ski) hallucinantes: larges, fortement inclinées, 4 500 pieds de drop en continu. Une journée, j'ai estimé avoir descendu (nécessairement dans le tapis) près de 25 000 pieds au total avant que les jambes se mettent à protester.
: à l'envers de cela, à la chasse, il m'arrive de monter des montagnes (évidemment par un chemin) avec tout mon barda sur le dos, ce qui, à mes yeux, n'est pas si pire à côté d'aller récupérer un canard dans la boue jusqu'aux genoux.

3- Bon, ben là... si je suis capable de faire cela, je suis évidemment capable d'aller travailler.

Pas plus compliqué que cela.

Les mesures exactes devraient être annoncées en milieu de semaine. Il semble qu' il y ai des divergences «profondes» entre le Premier Minstre et «notre roi» Sarko 1er. L' âge légal pour une retraite à taux plein devrait progressivement être repoussé à 63 ans.

Citation:

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Envoyé par fr.paris

Les mesures exactes devraient être annoncées en milieu de semaine. Il semble qu' il y ai des divergences «profondes» entre le Premier Minstre et «notre roi» Sarko 1er. L' âge légal pour une retraite à taux plein devrait progressivement être repoussé à 63 ans.

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J'aimerais avoir plus de détails.
-- S'agit-il de quitter obligatoirement le travail ou bien d'éligibilité à une rente quelqconque?
-- Quels sont les plans de retraite touchés? Ce qu'on appelle communément un fonds de retraite à cotisation régulière (employeur-employé), genre à chaque paye, ou bien un de ces programmes universels (pas de cotisations spéciales en dehors des impôts) comme une pension de sécurité de vieillesse?
-- Qui est touché? les employés de l'état...ceux du privé aussi?

Citation:

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Envoyé par togo

J'aimerais avoir plus de détails.
-- S'agit-il de quitter obligatoirement le travail ou bien d'éligibilité à une rente quelqconque?
-- Quels sont les plans de retraite touchés? Ce qu'on appelle communément un fonds de retraite à cotisation régulière (employeur-employé), genre à chaque paye, ou bien un de ces programmes universels (pas de cotisations spéciales en dehors des impôts) comme une pension de sécurité de vieillesse?
-- Qui est touché? les employés de l'état...ceux du privé aussi?

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En théorie tout le monde est concerné par la retraite à 60 ans, mais comme souvent en France il y a toujours quelqu' un pour dire : « moi je suis pas pareil que les autres, donc je veux un traitement spécial». Tous les régimes de retraites devraient être mit à contribution, même ceux des fonctionnaires. En France la retraite est par répartition et non par capitalisation en gros les actifs paient la retraite des «inactifs» via les cotisations sociales. «Le problème» s' est le vieillissement de la population pour un chômage important qui fait baisser les rentrées des cotisations des salariés. En 1950 l' espérance de vie d' un Français était de 60 ans en 2010 elle est de plus de 82 ans. Je ne parlerais pas des régimes spéciaux (professions libérales) si non on en finirait plus.
Le problème est aussi que les jeunes rentrent de plus en plus tard sur le marché du travail. La France a une natalité plus importante que celle de ses voisins ce qui devrait sur le (très) long terme nous rendre service.
Le BTP, demande a ce que soit prit en compte la pénibilité du travail, du coup ceux qui ont commencé à travailler jeune (14 ou 15 ans) demande eux aussi..............un traitement spécial.

Pour ce qui est de démographie en effet la France est en bien meilleur position que nous ici au Québec.

Juste a voir,


http://ww3.ac-poitiers.fr/hist_geo/l...eo/pyraf99.jpg


http://www.stat.gouv.qc.ca/donstat/s...ramide2008.gif


Pour ce qui est des traitements spéciaux inquiète toi pas qu'il y a en a en masse ici aussi !