http://www.cyberpresse.ca/article/20...9/CPACTUALITES
:lol: Pis si vous aviez entendu le maire de Hérouxville tantôt à Salut Bonjour!, vous auriez dit comme moi "gang de colons"!! :lol:
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:lol: Pis si vous aviez entendu le maire de Hérouxville tantôt à Salut Bonjour!, vous auriez dit comme moi "gang de colons"!! :lol:
Les gens vont croire que tous ceux qui vivent hors de la vallée du St-Laurent sont reculé par le tonnerre comme cet gang-la! Méchante bande de cave! Ils ont pas l'air de savoir que la charte des droits et libertés existe! J'écoutais le ti-coune ce matin qui disait que son conseiller avait voyagé et qu'il avait vu des choses... il a ouvert son horizon mais ca ne lui a pas ouvert l'esprit!
Bien justement! C'est surtout à cause de cette foutue Charte qu'il faut lancer un message à ceux qui n'hésitent pas à s'en prévaloir à qui mieux mieux pour confronter (scrapper) nos valeurs établies et reconnues depuis plusieurs générations.Citation:
Envoyé par claude274
La Charte est l'outil d'expression de la ''différence dérangeante'', rien de moins. C'est grâce à elle si les religions prennent encore autant de place et donnent lieux à autant d'accomodements DÉ-raisonnables. C'est l'arme des minorités, des abuseux , un tapis rouge pour le fanatisme religieux et une épine dans le pied pour tout peuple qui doit se défendre contre une assimilation annoncée. Elle sert à tout ceux qui refusent d'épouser nos valeurs et qui refusent de s'intégrer. C'est l'organe par excellence des faiseux de m@rde. C'est l'ABC de ceux qui veulent continuellement défier le système de la majorité, la Bible des parasites et de la rapace. La Charte lie les deux mains solides à tout ceux qui voudraient protéger l'héritage de nos aïeux. Big deal, thank's for all Mr. Trudeau.
Hérouville lance un message ici et je suis d'accord avec la démarche. C'est vrai que le maire, le personnage en lui-même fait un peu ''habitant reculé'' en l'écoutant mais sur le fond, il a totalement raison. J'espère que ça fera boule de neige. L'initiative peut paraitre à priori ridicule pour un certain courant censeur, aplaventriste et lécheux du politiquement correct mais son message ''ici on est au Québec et c'est comme ça que ça passe'' est pleinement légitime.
En tant qu'emigré j'approuve ce genre d'action. Si dans mon ex-pays (la france) ils se seraient bougé le cul comme cela et pas une fois que le mal est fait et que tout les droits ont été accordés, ce pays ne serait pas dans la merde dans laquelle il est actuellement :roll: .
C'est a l'emigrant d'appliquer les lois du pays qui l'acceuille et pas l'inverse
Et ils sont beaucoup plus nombreux qu'on le pense les immigrants et pratiquants de religions & coutumes différentes à penser comme toi. Mais ça ne prend qu'UN seul baveux pour défier le système et la Charte lui garanti une liberté d'aller jusqu'au bout avec une chance d'avoir gain de cause même si c'est absurde et choquant. Et crée un dangeureux précédent et un effet d'entrainement.Citation:
Envoyé par farco
Exactement, c'est dingue de voir toujours des minorités faire leur loi aux autres avec en plus les gouvernements locaux qui les appuient, c'est comme une sorte de trahison.
Le respect est une valeur qui se perd aujourd'hui...
Ben voyons donc! Si un gars lapide une femme ostie il va se faire arrêter par la police! Ils n'ont pas besoin d'un code pour ca! Sacrement! Puis le problème c'est pas la charte, c'est l'interpretation qu'on en fait! Les gens mettent pas leurs culottes et après mettent la faute sur la charte. Être medecon, je dirais ben madame si vous en voulez pas que je vous traite, va falloir attendre qu'il y ait un medecin feminin de disponible et elle ne fera pas de passe-droit pour qu'elle vous voit plus vite.... Ca arrêterait la!
Même Israël donne maintenant l'exemple d'un accomodement raisonnable!!!
http://www.radio-canada.ca/nouvelles...re-arabe.shtml
Le gros problème, c'est que lapider une femme, c'est déjà illégal. Et jamais ça ne va passer en cour. Même si quelqu'un lapide sa femme pour des motifs religieux, la prison l'attend. C'est l'exagération inverse des accomodements raisonnables.
C'est de l'ironie pure et simple voyons, tous auront compris ça. Mais ça illustre de façon plus sensationnaliste une pratique arriérée mais encore en force aujourd'hui dans certains pays musulmans. C'en ben d'valeur pour eux autres mais ici, une femme est l'égale de l'homme et on en veut pas de leurs coutumes tribales. Et c'est le message d'Hérouville. Un message de ras-le-bol partagé par une bonne partie de la population québécoise de surcroit. À Hérouville ça reste symbolique puisque la Charte pourrait scrapper certains aspects du code de vie controversé qu'ils ont adoptés mais le message que là ''ca va faire'' est lancé. On s'est souvent demandé si les immigrants étaient bien informés de nos valeurs sociales avant de poser le pied sur notre sol. Si jamais ça se produit, à Hérouville ils vont être au parfum.Citation:
Envoyé par Francis F
N'oubliez pas que les musulmans ont déjà tentés il y a deux ans de faire instaurer en Ontario un tribunal régit par la loi islamique de la Charia. Une justice parallèle qui aurait permis aux muslims certains actes pourtant proscrits par nos lois canadiennes et nos valeurs.
Ça me fait rire toutes ces gorges chaudes envers l'intiative d'Hérouville. Ça doit être les mêmes gens épais qui chiâlent dans leur salon contre les accomodements raisonnables en écoutant les nouvelles à la ''tivi'' mais qui vomissent sur le coup d'éclat de la petite municipalité mauricienne. :roll:
moi j'y vois aucun problème puisque la charte des droits semble ne rien faire devant ces accomodements irraisonables...enfin du monde qui mettent leur culotte! Moi honnetement il me font chier les religions. Moi je ne suis pas baptisé et depuisque j'ai compri que c'est la pire cause des guerres ça ne m'intéresse pas!
Je suis bien d'accord avce ca.. mon point était que c'est niaiseux de dire qu'on ne peut pas faire qqchose qui n'est déjà pas permis. Aucune de mes blondes n'a voulu que je la lapide avant... :wink:
Je suis amplement d'accord avec tout ça. Et s'il y a exagération dans le code, c'est justement pour réveiller les gens et ouvrir la discussion. Ne mettez pas ce gars-là pour plus fou qu'il est vraiment. Au moins lui, il ne parle pas, il agit. On a besoin de gars comme ça. Et Charest de dire que ce n'est qu'un cas isolé!!!!!!!!!! Sacrem...y a encore rien vu, les prochaines élections vont se décider là-dessus, aussi pathétique que ça puisse l'être.
La laicité, c'est pas juste pour la religion catholique. Le prochain débat? Les catholiques pratiquant vont demander de remettre les crucifix dans les écoles. Et allez refuser leur demande pour le fun! Ça va brasser en tab... :P :P :P :P
Comment Charest expliquerait ceci?Citation:
Envoyé par dedemo
La question TVA du 29 janvier 2007
Le policier qui a écrit une chanson sur les accommodements raisonnables doit-il être puni?
Oui:4%
Non: 96%
Nombre de votes: 21570
Des paroles de chanson assez crues pourtant qui rejoignent l'exaspération d'une majorité de Québécois. Un autre cas isolé? Bien sûr Monsieur Charest. :roll:
J'ai adoré la réplique de Foglia: "Ceci expliquant cela — Puisque vous me le demandez, oui j’ai quelque chose à ajouter sur Hérouxville et sur ce policier qui fait rimer aéroport et tchador dans une chanson.
Les deux incidents sont à la fois très différents et... complémentaires. Très différents parce qu’on a, d’une part, un flic qui exprime en chantant une opinion avec laquelle personne n’est obligé d’être d’accord, mais me semble qu’on est ici dans le droit de parole et d’opinion.
Alors qu’à Hérouxville, on est chez des morrons qui s’amusent à légiférer. On est dans la grossière provocation.
Maintenant, en quoi ces deux incidents sont-ils complémentaires ? J’ai entendu au téléjournal et à la radio des représentants de certaines communautés ethniques réclamer à grands cris des sanctions contre le flic.
Vous savez où mènent ces grands cris ethniques ? Directement à Hérouxville."
Moi ce que je remarque, c'est que ceux qui parle et qui gueule le plus contre les accommodements raisonnables sont les régions, ce que j'appelle les ghettos blancs québécois, donc ceux qui sont pas du tout touché par ça. Revenez en un peu. Je vous garantit qu'à Montréal, on a des problèmes plus pressants comme toute les infrastructures par exemple.
Si on arrête d'en parler quelques semaines, les médias vont surement vous trouver une autre "grave" menace pour vous exciter les poils. Ou notre petite girouette favorite, Mario Dumont. N'ayez pas peur du vide populiste. C'est comme l'herpès. Ca se contrôle mais ça se guérit pas.
Moi honnètement, je suis d'accord avec ça, je pense que les prochaines élections vont beaucoup se jouer là-dessus au Québec. Et je pense que Mario Dumont, avec son discours de droite, va avoir pas mal plus de vote que certains pourraient le croire. Il y a quelques semaines, je craignais une montée de la droite nationaliste au Québec, c'est exactement ça qui arrive.Citation:
Envoyé par dedemo
Dumont c'est notre mini Le Pen :)Citation:
Envoyé par Dave
T'exagère pas mal...Citation:
Envoyé par yorneB
Je vous invite à aller à ce sondage que j'ai débuté;
http://www.auto123.com/fr/community/...ic.php?t=16448
On peut tu lapider un homme d'abord?
8)
J'ai dit mini, et un petit sourire à la fin. Je crois pas que j'exagère. En tout cas c'est le Grand Maitre du populisme gratuit.Citation:
Envoyé par Alain36
C'est une manière de voir la chose, moi je dis qu'il touche une corde sensible et dangereuse de la population chrétienne québécoise. Et de la manière que ça s'enligne, il faut croire qu'il commence à plaire au english.
dumont va encore se planter, vous savez en 2003, on disait que dumont rentrerais majoritaire, sauf que quand vien le temps de voter tout le monde change d'idée et préfère soit notre mouton national ou notre grand bavard de PQ qui pour moi n'a aucune qualité sauf celle d'être souverainiste :roll:
Pour remettre de l'huile sur le feu, l'Imam extrémiste Saïd Jaziri, de la mosquée Al-Qods, s'est rendu à Hérouxville avec une femme vêtue d'un foulard islamique... en ayant visiblement, comme seul but, de provoquer la population locale...
Ce Saïd Jaziri n'en est pas à ses première manchette, étant même passible d'extradition pour avoir menti sur son dossier criminel en France... Un fouteur de trouble dont on pourrait facilement se passer !
Citation:
L'imam Jaziri a perdu son statut de réfugié en juin dernier, pour avoir omis de révéler aux autorités canadiennes qu'il avait un dossier criminel en France. Jeune imam à Nice au début des années 90, Jaziri avait été condamné pour complicité de coups et de blessures lors d'une manifestation devant sa mosquée. Le Canada veut maintenant l'expulser. L'imam a porté sa cause en appel.
Et ce gars là parle au nom de qui? Combien de gens représente t-il vraiment? C'est toujours du même bonhomme dont on entend parler et d'après ce que je vois, il semble avoir peu d'appui!
vous comprenez pas, il fait parti des spécialistes de TVA.....lollllll
Voilà autre chose. De toute évidence tu ne connais absolument pas Le Pen pour faire ce genre de comparaison.Citation:
Envoyé par yorneB
Je ressucite le sujet car j'ai trouvé un texte sur Internet qui, même si un peu teinté de féminisme, représente ce que je pense des accomodements raisonnable !
Citation:
Je me souviens
J'aurais voulu aller rencontrer ces femmes musulmanes à Hérouxville pour partager leur culture et leurs recettes, mais surtout pour profiter de l'occasion de leur expliquer notre devise je me souviens.
Je me souviens que, dans mon jeune âge, nous ne pouvions pas entrer à l'église sans avoir un voile ou un chapeau sur la tête. À cette époque, je me souviens aussi que c'était aussi un péché mortel de manger de la viande le vendredi.
Dans la même décennie, je me souviens que ma mère a été chassée de l'Église parce qu'après avoir mis au monde quatre enfants, elle ne voulait plus en avoir d'autres. Je me souviens que pour cette raison, le pardon de ses fautes lui était refusé par l'Église à moins qu'elle ne laisse son corps à son mari, avec ou sans plaisir, au risque d'atteindre la douzaine.
Je me souviens qu'elle a refusé et qu'elle a quitté l'Église comme beaucoup d'autres femmes de sa génération. Je me souviens que ma mère s'est ensuite séparée de mon père et que nous sommes devenus la cible des regards et des commentaires désobligeants de notre paroisse. Cependant je me souviens qu'à la suite de sa séparation, nous avons vu le collet romain sur la table de nuit. Le prêtre voulait-il tester les moyens de contraception de l'heure ?
Dans la même décennie, je me souviens que la cousine de ma mère a obtenu le divorce et qu'elle a reçu du même coup son excommunication de Rome. Je me souviens que quelques années à peine avant ma naissance, les femmes ont obtenu le droit de vote et en même temps le droit d'être considérées comme des citoyennes à part entière dans la société.
Je me souviens que lorsque j'étais jeune, nous devions nous aussi, comme pour les religions musulmane et autres, prier sept à huit fois par jour. La messe à tous les matins, une prière avant le déjeuner, une prière en entrant en classe, une au diner sous le coup de l'Angélus, une autre avant la classe de l'après-midi, les grâces au souper, le chapelet en famille avec le Cardinal Léger et une dernière prière avant d'aller au lit. Il y avait le mois de Marie, les Vêpres, etc.. Nous avions aussi de longues périodes de jeûne avant Noël (l'Avant), avant Pâques (le Carême). Je n'ai pas dit non plus que nous devions porter le deuil durant un an et moins selon le degré de parenté de la personne décédée.
Je me souviens que, tour à tour, ma mère et ma belle-mère ont vu une opération urgente retardée en attendant que leur mari respectif, de qui elles étaient séparées de fait et non légalement, apposent leur signature pour autoriser leur intervention chirurgicale.
Devenue adulte, je me souviens que grâce aux pressions de la génération précédente, j'ai eu accès aux premiers moyens de contraception qui m'ont permis de restreindre le nombre de mes propres rejetons. Je me souviens aussi qu'il n'était plus un péché de manger de la viande le vendredi. Je ne sais pas ce qui est arrivé à ceux qui sont allés en enfer. J'espère qu'on les a rapatriés.
Devenue adulte, je me souviens avoir travaillé dans des environnements traditionnellement réservés aux hommes. je me souviens des frustrations de ne pas avoir été traitées au même titre que les hommes dans les entreprises et surtout dans la vie en général. Je me souviens qu'après avoir eu un fils, je ne voulais plus d'autres enfants de peur que ce ne soit des filles, par solidarité et parce que le travail qui restait encore à faire pour atteindre l'égalité était énorme.
Je me souviens des efforts que beaucoup de femmes ont dû déployer pour se faire reconnaître et pour obtenir des postes administratifs de haut niveau. je me souviens du militantisme de beaucoup de femmes qui ont travaillé d'arrache-pied pour obtenir l'équité dans notre pays comme politicienne, au sein des chambres de commerce, des syndicats, du Conseil du statut de la femme, etc.
Je me souviens qu'il a fallu plus de cinquante ans d'efforts collectifs pour nous libérer de l'emprise de l'Église et de la religion sur nos vies. je me souviens qu'il a fallu plus de soixante ans (1940 à 2006) pour obtenir l'équité salariale et que ce n'est pas encore fini. Mes soixante ans font que je sais que rien n'est acquis dans la vie et qu'il faut maintenir voire redoubler nos efforts pour ne pas perdre le résultat de tous ces labeurs.
Je ne suis pas raciste, cependant, lorsque je vois d'autres ethnies, imprégnées par leur religion contrôlante, vouloir s'imposer dans notre société, j'ai peur. J'ai peur parce que ces hommes et ces femmes ne savent pas quel chemin nous avons parcouru. De plus, les jeunes québécoises qui embrassent cette religion qui voile les femmes ne se souviennent pas. C'est donc par ignorance qu'on explique leur choix. Aucun animal dans la nature à part l'homme, n'abrille sa femelle par dessus la tête.
Je suis maintenant une grand-mère de quatre merveilleuses petites filles et j'ai peur. J'ai peur lorsque je vois une femme voilée travailler dans un CPE ou dans nos écoles ou encore lorsqu'on y laisse un enfant porter le Kirpan. Nous nous sommes débarrassés de tous ces symboles religieux et voilà qu'ils reviennent à l'endroit même où l'éducation de notre nouvelle génération est cruciale et à la période à laquelle on doit inculquer les principes fondamentaux de vie en société à nos enfants. La tolérance envers ces symboles religieux que sont le voile, le Kirpan, le turban dans les CPE, dans nos écoles et dans nos institutions en général est un manque de respect pour les générations précédentes qui ont travaillé si fort pour se retirer de l'emprise de la religion sur nos vies. Vous ne vous souvenez pas !
Moi, je me souviens et à cet égard, je n'ai aucune tolérance et je ne veux aucun accommodement par respect pour ma mère, ma tante et pour mes petites filles. Je me souviens que la charte des droits et libertés permet à chacun de pratiquer la religion de son choix, mais de grâce que cette religion demeure dans la famille.
Le port du voile dans la religion musulmane est pour nous la démonstration la plus importante de la soumission de la femme et c'est cela qui nous fait peur et qui nous choque parce qu'on se souvient. On se souvient que ce symbole existait il y a cinquante ans et on ne veut pas revenir en arrière. Je me souviens surtout que lors de la Révolution tranquille, les communautés religieuses ont suivi tout naturellement l'évolution de notre société en se laïcisant. Elles ont troqué, sans qu'on le leur impose, leurs grandes robes noires et leurs voiles dans le cas des femmes pour des habits civils sans pour autant renier leur foi et sans cesser de prier. Plusieurs de ces personnes sont encore vivantes aujourd'hui. Doit-on leur dire qu'elles ont évolué à tort et qu'elles ont fait tous ces efforts pour tomber dans l'oubli ?
Que l'on prie Jésus, Mahomet ou Bouddha m'importe peu, mais nous nous sommes battus, québécois et québécoises, pour que notre société soit laïque. Nous nous sommes battues, québécoises, pour obtenir l'égalité du droit de parole entre les hommes et les femmes autant que pour l'égalité des chances au travail.
Souvenez-vous que si vous avez immigré au Canada et surtout au Québec, c'est pour faire partie d'une société ouverte qui vous donne sur un plateau d'argent tous les acquis que les générations précédentes ont obtenus particulièrement au chapitre des droits des femmes. Je veux croire aussi que c'est par ignorance de nos traditions et de nos coutumes et non par manque de respect que les femmes musulmanes veulent montrer au grand jour voire imposer ce symbole de leur croyance qu'est le voile.
Peut-être que notre société va trop loin avec ses libertés. Mais, le balancier doit s'arrêter au milieu et non régresser jusqu'au point de départ. Il faut se souvenir. L'intégration à une société commence par le respect de ses traditions et de ses coutumes ainsi que par le respect envers ses citoyens et citoyennes qui ont participé à l'exercice.
Peut-être que nos livres d'histoire ne se souviennent pas ou bien qu'ils n'ont simplement pas été mis à jour. C'est donc la responsabilité du gouvernement d'appliquer notre devise « je me souviens » à notre Histoire et d'intégrer à cette Histoire les efforts de nos générations précédentes pour atteindre la société d'aujourd'hui et surtout de s'assurer que la génération montante s'en souvienne. C'est aussi la responsabilité des organismes d'accueil aux immigrants de leur faire connaître cette devise du Québec «» afin que ces nouveaux arrivants ne pensent pas que nous sommes racistes simplement parce que l'on s'en souvient et qu'on ne veut pas imposer à notre progéniture d'avoir à reprendre les mêmes débats qu'il y a cinquante ans.
En terminant, pour commenter le sondage du journal La Presse d'hier sur les musulmans heureux de vivre chez nous, je dis que même et surtout si les femmes voilées que l'on retrouve dans les CPE ainsi qu'ailleurs dans nos institutions font partie de cette majorité heureuse de vivre en notre terre, alors cette majorité m'incommode pour tous les arguments que j'ai soulevés précédemment.
Johanne Chayer