120 et pas un de plus

Salut à tous,
A partir de 2012 tous les véhicules neufs ne devront pas émettre plus de 120gr de CO2 par kilomètre parcouru. L' Allemagne a tout fait pour retarder cette application. Les constructeurs Italiens et Français ne devraient pas être trop à la peine pour être dans la norme en temps et en heure, bien aidés par leurs petits moteurs. Il y a de plus en plus de pub mettant en avant cette norme, maintenant en regardant une pub magazine pour une voiture il y a pléthore de petite pastilles vertes, éco de ceci, réduction d' émissions polluantes et ainsi de suite....
Y a t-il une norme pan-américaine pour les rejets de CO2 ?

Citation:

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Envoyé par fr.paris

Salut à tous,
A partir de 2012 tous les véhicules neufs ne devront pas émettre plus de 120gr de CO2 par kilomètre parcouru. L' Allemagne a tout fait pour retarder cette application, pour une fois les constructeurs Italiens et Français sont en avance. Il y a de plus en plus de pub mettant en avant cette norme, maintenant en regardant une pub magazine pour une voiture il y a pléthore de petite pastilles vertes, éco de ceci, réduction d' émissions polluantes et ainsi de suite....
Y a t-il une norme pan-américaine pour les rejets de CO2 ?

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héhé:) nous sommes présentement en élection. Alors d'ici quelques semaines, nous allons savoir si nous faisons encore des fingers à l'environnement ou pas :)

Ce que j'ai lu c'est plutot les constructeur qui venderont un moyenne de véhicules qui rejectera plus que 120gr seront taxer. C'est la meme facon de faire que la norme de consommation CAFE aux États-Unis fonctionne. La facture sera refiler au consommateur.

Ici comme le mot CO2 est un tabou pour plusieurs, on prefere parler de norme pour reduire la consommation de carburant que de CO2. Les 2 approches reviennent a peu pres au même, quoi que viser les CO2 est la meilleur puisque un litre d'essence et un litre de diesel brulé n'émettra pas la même quantité de CO2 (le diesel est plus dense et donc va en émettre environ 20% plus).

La normes anti-pollutions est la meme pour tous les vehicules de promenade que ce soit pour un moteur a essence que ca soit pour un moteur diesel. Cette norme existe depuis peu de temps. La normes en amerique du Nord la plus severe est celle Californienne

On parle de CO2 et gaz a effet de serre. Pas des normes sur la qualité de l'air qui controlent le carbone, le NOx, hydrocarbure et particule.

fr.paris, la remarque de Mitch démontre un fait en amerique du nord. Les gens ici n'ont pas été assez bien éduquer par les médias et les politiciens pour être capable de bien faire la différence entre ces 2 choses: les gaz à effet de serre et la pollution de l'air. Il y a beaucoup de confusion et c'est en parti la raison pourquoi on est pas plus avancé dans le contrôle des émission de CO2.

Citation:

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Envoyé par TR3CK

c'est en parti la raison pourquoi on est pas plus avancé dans le contrôle des émission de CO2.

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C'est quand même drôle, les moteurs diesels Européens n'ont pas atteind les critières nord-américain sur le diesel à ce niveau l'an passé lors des tests de Transport Canada..

Citation:

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Envoyé par TR3CK

On parle de CO2 et gaz a effet de serre. Pas des normes sur la qualité de l'air qui controlent le carbone, le NOx, hydrocarbure et particule.

fr.paris, la remarque de Mitch démontre un fait en amerique du nord. Les gens ici n'ont pas été assez bien éduquer par les médias et les politiciens pour être capable de bien faire la différence entre ces 2 choses: les gaz à effet de serre et la pollution de l'air. Il y a beaucoup de confusion et c'est en parti la raison pourquoi on est pas plus avancé dans le contrôle des émission de CO2.

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J'ai un peu de misere a comprendre comment tu fait pour separer les gaz a effect de serre et les normes anti-pollution car les normes anti-pollution comprend les emmision a gaz a effet de serre.

Comme tu l'a ecrit , la norme anti-pollution controle le NOx, les hydrocarbure, les Particule et le Carbone (le CO2 [Dioxyde de Carbone] et le CO [Monoxyde de Carbone] sont du carbone).

Les Europeens s'attaque a une partie du problemes, les Gaz a effet de Serre, en mettant une loi directement en lien. Ici (Amerique du Nord) , on a decide d'inclure la "lutte" au gaz a effet de serre dans deux normes. La premiere sur la consommation de carburant (CAFE) et la deuxieme sur les rejets polluants (Norme Anti-Pollution).

Cette norme Anti-Pollution a fait que la plupart des moteurs diesel europeen depassait les spectres permis. C'est la raison pourquoi plusieurs moteurs diesel n'ont pas ete disponible chez VW, Mini en autres l'an passee.

Toutes les normes d'anti-pollution (CO, HC, NOx, PM) qu'il y a eu jusqu'a maintenant en Amerique du Nord ne comprennent pas les émissions a gaz a effet de serre (CO2).

La raison pourquoi les diesel d'Europe ne passe pas les testes d'antipollution d'ici, c'est a cause des émissions de NOx, pas le CO2.

En faite, ce n'est pas tout à fait le cas, les moteur diesel conforme a Euro5 passe la norme d'ici. La nouvelle d'antipollution d'ici fonctionne comme le CAFE, c'est une moyenne parmi la gamme. Pour les vendres, il faudra d'autre modèles avec des moteurs a essence extrement propre pour compenser dans la moyenne du constructeur, il y a peut-être juste Toyota qui serait capable comme il vend beaucoup de hybrides.

Deuxiement, remarquez qu'on voit beaucoup de gros moteur diesel mais les petit en bas de 2.5 litre sont rare. La raison c'est qu'avec la norme ici, les petit diesel sont désavantager et les gros sont injustement avantagée. La raison c'est qu'Europe, ils calculent la QUANTITÉ de la pollution qui sort de l'échappement, c'est tout. Ici on calcule d'abors le POURCENTAGE parmi tout le restant des émissions (en PPM, particul per million) et ensuite on amene par un calcul la chiffre en quantité.

Donc ce qui se passe c'est qu'un petit moteur diesel de 1.4l meme si il emet moins de NOx dans les faits, il sera considérer toute de meme considerer comme plus polluant que le V10 diesel de Audi/Porsche/VW par exemple qui émet lui plus de NOx.

Citation:

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Envoyé par TR3CK

En faite, ce n'est pas tout à fait le cas, les moteur diesel conforme a Euro5 passe la norme d'ici.

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C'est drôle, selon mes très bonnes sources...ce n'est pas le cas. Ils ont fait leurs recommandations aux constructeur l'an passé pour repasser les tests de TC.

Citation:

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La raison pourquoi les diesel d'Europe ne passe pas les testes d'antipollution d'ici, c'est a cause des émissions de NOx, pas le CO2.

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Ce problème devrait être chose du passé pour les nouveaux diesels. VW a déjà commencé avec les Jetta TDI 2009 et Honda avait annoncé qu'il suivrait avec des Accord diesel pour remplacer la version hybride impopulaire. Le traitement à l'urée est très efficace pour enlever les NOx et le filtre à particule s'occupe d'éliminer la suie.

Salut à tous
En matière de gaz à effet de serre tout le monde voit midi à sa porte «c' est pas moi qui pollue le plus».
En se qui concerne les moteurs diesel il semble que la solution soit trouvée avec le Bluetech de MERCEDES, pot catalytique avec FAP et un systéme compliqué et très cher mais éfficace de reduction des rejets NOx.
De toute façon quel qu' en soit le prix il faut vite faire quelque chose et ne pas rester les bras ballants. La norme des 120 gr n' est pas encore en place qu' ils parlent déjà d' une plus sévère.
RENAULT à annoncé il y a quelques semaines qu' il maîtrisait la technologie anti-NOx mais rien avant 4 ou 5 ans à l' échelle industrielle.
Les problèmes de réduction des coûts et de la fiabilité restent entiers, donc c'est pas gagné.......
D' autres constructeurs automobiles maîtrisent cette technologie.