Cobalt SS Turbocharged, une bombe d'après Car and Driver

Car and Driver, numéro de Novembre 08.

Cette voiture, une ''poubelle'' dit-on ou lit-on parfois, a été plus rapide sur un circuit que les grosses et très grosses pointures suivantes:
BMW 135I...Lexus Is F...Audi S5...Honda S2000...Challenger SRT8...Lotus Elise SC...G37 Sport...Subaru WRX STI...VW R32...Volvo C30 T5
--3 secondes plus rapide que la MazdaSpeed 3 2007.--

Il s'agit de tours de piste: Virginia International Raceway, 4,2 milles (6,8 km); essentiellement accélération, freinage, capacité à tourner. (Pas tout d'une auto, mais tout de même un gros morceau pour n'importe quel véhicule.)
Surtout à un prix de 23-24K US aux US!!!

Tout l'air que GM sait tuner un chassis. -En dépit du fait que c'est une traction.-
Au même test, la Cadillac CTS-V a devancé la M3 et la C63.

Récemment encore, les américains n'auraient même pas été présents dans le décor.

Plus rapide qu'une Lotus Elise? :shock:

Citation:

---

Envoyé par need_for_speed

Plus rapide qu'une Lotus Elise? :shock:

---

3:13.0 pour la Cobalt et 3:16.6 pour la Lotus.
Si tu n'as pas la revue (page 54), tu peux consulter le test sur le site de Car and Driver à la rubrique The Lightning Lap, 2008.

Citation:

---

Envoyé par GAdriver

la cobalt SS turbocharged a fait le temps le plus rapide a jamais sur le circuit du nurburgring (8.22 sec) pour un véhicule traction. Plus rapide que la légendaire integra type-r JDM. Et la cadillac CTS-V, 7.59, le temps le plus rapide pour une berline.

---

Ce qui aide la Cobalt à côté de la Cadillac, c'est la légèreté.

C'est donc à dire que GM est bon dans le 'rough' mais pas mal moins dans la finition.

Le 2L Turbo 260HP de GM disponible depuis 2ans m'a toujours impressionné. Il faut croire qu'ils ont bien appris de Saab.

Mais le moteur de cette voiture n'est-il pas fait en dehors de l'Amérique? Mesemble d'avoir lu cela à quelque part.

Citation:

---

Envoyé par Saintor

C'est donc à dire que GM est bon dans le 'rough' mais pas mal moins dans la finition.

Le 2L Turbo 260HP de GM disponible depuis 2ans m'a toujours impressionné. Il faut croire qu'ils ont bien appris de Saab.

---

Effectivement, avant de rattraper les allemandes, GM a encore du gros travail à faire au niveau de la finition et pas seulement au niveau de la finition.
Il y a quelque part un genre de know how qui n'est pas si facile à toucher du doigt mais dont les effets se font sentir au volant. On ne lit pas souvent au sujet des GM des commentaires comme ''Nevertheless, the M3 is an exemplary blend of track-day performance and everyday drivability...''

Une qualité de finition comme Audi, l'agrément de conduite d'une BM...il y a dans ça des ingrédients qui dépassent la simple mécanique des choses mais qui paraissent de façon tangible sur la facture lors de l'achat. GM ne semble pas vouloir se rendre jusque là.

Citation:

---

Envoyé par togo

GM ne semble pas vouloir se rendre jusque là.

---

Et c'est un peu normal aussi. Une Cobalt, même si ce n'était pas une poubelle sur 4 roues, n'aurait jamais la qualité d'une Mercedes puisque cette voiture ne s'adresse pas à la même clientèle et surtout, elle ne coûte pas le même prix. Par contre, si on compare GM à Honda... Faites seulement fermer la porte d'une Cobalt et ensuite, faites la même chose avec une Civic (remplacez Honda par Mazda ou Toyata ou VW et c'est pareil). Juste le bruit en dit long sur la différence de qualité entre les produits américains et japonais.

je veut etre mechant mais depuis que tu as une honda, ya pus grand chose de bon dans la competition...

ton histoire de porte, oublie ca..car une porte de buick a pas mal un meilleur son qu'une accord

Ca me fait pensé a 2 membres qui ont du vw....;)

Citation:

---

Envoyé par vtec

Ca me fait pensé a 2 membres qui ont du vw....;)

---

QUI CA ? JE VEUX DES NOMS!

:p:p:p

lol...ca me tente pas d'etre bannie!!

Citation:

---

Envoyé par vtec

je veut etre mechant mais depuis que tu as une honda, ya pus grand chose de bon dans la competition...

---

Ça doit être ta perception, parce que mes goûts automobiles n'ont pas changé depuis un mois. Avoir à m'acheter une compacte, ce serait une Mazda 3. Ça fait 5 ans que c'est ma préférée dans cette catégorie. Je déteste toujours autant le design (surtout intérieur) de la Civic. Et je déteste toujours autant la Cobalt.

Citation:

---

Envoyé par Francis F

Ça doit être ta perception, parce que mes goûts automobiles n'ont pas changé depuis un mois. Avoir à m'acheter une compacte, ce serait une Mazda 3. Ça fait 5 ans que c'est ma préférée dans cette catégorie. Je déteste toujours autant le design (surtout intérieur) de la Civic. Et je déteste toujours autant la Cobalt.

---

C'est vrai que pour toi Francis, vu que tu change d'auto au 1 an et demi, la Mazda 3 est la voiture idéale car tu n'aurais pas le temps de subir les troubles de bushing et de link sur la suspension ainsi les trouble de rouille et de peinture...

Heille ça doit marcher en maudit ste cahr-là! Plus de puissance et presqu'autant de torque que mon Buick qui pèse 1594kg!

En passant, j'ai trouvé une qualité à la Cobalt. C'est le silence du moteur dans l'habitacle.

J'ai eu une Cobalt comme voiture de courtoisie il y a 2 semaines et le moteur est tellement silencieux qu'on ne l'entend même pas tourner quand on attend au idle sur un coin de rue.

Le moteur est plus silencieux que celui de mon Buick. Ce n'est pas peu dire.

Je n'en revenais pas qu'une voiture économique soit plus silencieuse que ma voiture de luxe. Mais bon, pour la fiabilité de la Cobalt on repassera....

La Cobalt n'est pas plus silencieuse qu'une autre compacte, c'est probablement que ton V6 à pushrod fait un bruit de cacanne typique des V6 GM. Ma Focus était plus silencieuse que ma G6, mais mon Accord est la plus silencieuse que j'ai eu.

Citation:

---

Envoyé par Francis F

Et c'est un peu normal aussi. Une Cobalt, même si ce n'était pas une poubelle sur 4 roues, n'aurait jamais la qualité d'une Mercedes puisque cette voiture ne s'adresse pas à la même clientèle et surtout, elle ne coûte pas le même prix. Par contre, si on compare GM à Honda... Faites seulement fermer la porte d'une Cobalt et ensuite, faites la même chose avec une Civic (remplacez Honda par Mazda ou Toyata ou VW et c'est pareil). Juste le bruit en dit long sur la différence de qualité entre les produits américains et japonais.

---

Personne ne va mettre en doute le fait qu'une Honda est mieux finie qu'une Cobalt, mais GM a voulu démontrer qu'ils pouvaient livrer de la très grosse performance à un prix imbattable.
Celui qui est intéressé par la performance à prix abordable, il n'ira pas du côté d'une Honda mieux finie et il ne voudra surtout pas non plus payer pour une Mercedes.

Citation:

---

Envoyé par togo

Car and Driver, numéro de Novembre 08.

Cette voiture, une ''poubelle'' dit-on ou lit-on parfois, a été plus rapide sur un circuit que les grosses et très grosses pointures suivantes:

---

Je note pas une voiture comme étant excellente suite a ses performaces, penche toi bien comme du monde et regarde la finition en dessous, des terminaux electriques non protegé, des bolts qui depasse dans le passage de roue, du pitch garoché par un enfant de 4 ans entre les toles (en dessous de la valise) l'argument de vente va être les performances brutes comme dit saintor, pour le reste ....J'aimerais voir le ti-pit payer son char 25000$ et apres 2 ans retourner au comptoir des pieces pour des plaquettes de freins Brembo voir la facture ca va lui donner :? Mais effectivement sa "torche" comme les jeunes disent :D

mon oncle a eu 5 accord..et aujourd'hui, pour faire changement, il a acheter une malibu. Et je vous garantie que la malibu na rien a envier a une accord. Et encore moins pour le bruit de fermeture des portieres!!

Ben beau basher sur GM mais faut leurs donner des points. La malibu est une reussite et la colbalt SS est une bombre, une vrai...bye bye s2000, sir, speed etc

Citation:

---

Envoyé par vtec

Ben beau basher sur GM mais faut leurs donner des points. La malibu est une reussite et la colbalt SS est une bombre, une vrai...bye bye s2000, sir, speed etc

---

J'ai jamais dit que la Cobalt SS n'était pas une bombe. Seulement que c'est comme une SRT4... performance pure et rien d'autre. Pour ceux qui veulent du raffinnement, on repassera. Personnellement, j'ai besoin d'autre chose que de la puissance brute. Je préfère sacrifier la puissance brute pour mes sièges chauffants, ma climatisation automatique et mon toit ouvrant électrique. Choix personnel.

Pour la Malibu, je ne l'ai pas du tout considéré pour 2 raisons. La première l'éliminait automatiquement, GM ne fait plus de location. Deuxièmement, autant la présentation des versions haut de gamme est bien, autant les modèles de base sont décevants. Mais il est clair que GM a fait un bon coup avec sa Malibu. Peut-être pas encore au même niveau que les japonaises, mais vraiment pas loin.

je comprend francis mais sur le board, ya les meme trippeux de volks qui sont rendue carrement aveugler par leur logo et toi, qui est bien partie sur honda..

j'ai pas a chercher ben loin dans tes messages pour en trouver quelque un qui detruisait honda..et aujourd'hui, c'est un 360 degré sur cette compagnie

Tu est surement un des plus connaisseurs sur l'auto sur le board, mais faudrait que tu garde ton impartialité....

Citation:

---

Envoyé par vtec

je comprend francis mais sur le board, ya les meme trippeux de volks qui sont rendue carrement aveugler par leur logo et toi, qui est bien partie sur honda..

j'ai pas a chercher ben loin dans tes messages pour en trouver quelque un qui detruisait honda..et aujourd'hui, c'est un 360 degré sur cette compagnie

Tu est surement un des plus connaisseurs sur l'auto sur le board, mais faudrait que tu garde ton impartialité....

---

En passant, virer de 360 degrés, tu reviens au point de départ... à 180 degrés, tu es à l'opposé. ;)

Mon avis sur Honda n'a pas viré de 180 degrés. J'ai toujours dit que c'était d'excellentes voitures... mais que je ne les aimais généralement pas. Ça n'a pas changé... à part que j'aime bien l'Accord. D'ailleurs, c'est le seul modèle de Honda que j'achèterais, avec peut-être le CR-V (je lui préfère le Tiguan, mais le CR-V est beaucoup plus disponible).

Concernant l'impartialité, c'est pas évident d'être parfaitement impartial. Même que trop, c'est comme pas assez. Qu'on le veuilles ou non, on a tous des goûts différents. Selon mes goûts, normal que je préfères une Accord à une Malibu et une Malibu à une Sonata... et une Sonata à une Sebring.

Citation:

---

Envoyé par Francis F

En passant, virer de 360 degrés, tu reviens au point de départ... à 180 degrés, tu es à l'opposé. ;)

---

:D:D:D:D

moaaa, bien aimé celle la Francis...

Vtec, tu es cassé;)

mes cour de math sont loin!!!

est bonne pareil...

Citation:

---

Envoyé par Dr Duke

Je note pas une voiture comme étant excellente suite a ses performaces, penche toi bien comme du monde et regarde la finition en dessous, des terminaux electriques non protegé, des bolts qui depasse dans le passage de roue, du pitch garoché par un enfant de 4 ans entre les toles (en dessous de la valise) l'argument de vente va être les performances brutes comme dit saintor, pour le reste ....J'aimerais voir le ti-pit payer son char 25000$ et apres 2 ans retourner au comptoir des pieces pour des plaquettes de freins Brembo voir la facture ca va lui donner :? Mais effectivement sa "torche" comme les jeunes disent :D

---

Côté finition, malgré que des modèles comme la CTS et la Malibu on repris du poil de la bête, GM a encore du chemin à faire. Phil1988 en parle dans Essais divers: en passant aussi souvent de l'une à l'autre, il est bien placé pour voir les carences.
Côté endurance, leur dossier est loin d'être vierge. Cependant, si on prend la Cobalt, faut bien admettre qu'on voit encore un paquet de vieux Cavalier sur la route. Il y a déjà une sorte d'endurance dans leurs modèles.

Or, côté finition et fiabilité, GM travaille à améliorer les choses alors que la référence, les japonaises, montrent de plus en plus de brêches dans la muraille. --Pour l'une, la Mazda 3 n'est pas sans faille même si elle se vend comme des petits pains chauds: l'envers de la médaille, c'est que d'autant plus d'acheteurs vont finir par s'en rendre compte--

GM sait livrer de la performance à bon prix. Ils l'ont pratiquement toujours fait et, actuellement, ils semblent vouloir généraliser l'image à tous leurs modèles.
En déclassant une floppée de voitures prestigieuses avec une auto d'entrée de gamme, ils passent le message que volet performance, les japonaises et cie sont à GM ce que GM est aux autres volet finition.

Si les américains continuent sur cette lancée, avant longtemps, les importées (on ne parle pas des très hauts de gamme) n'auront plus beaucoup d'avantages sur la qualité générale alors qu'elles traineront le boulet d'être hors jeu sur la route.
C'est bien connu, la performance fait vendre et encore plus si une certaine qualité générale la rend confortable.
Habile comme approche.

Citation:

---

Envoyé par Francis F

En passant, virer de 360 degrés, tu reviens au point de départ... à 180 degrés, tu es à l'opposé. ;)

... mais que je ne les aimais généralement pas. Ça n'a pas changé... à part que j'aime bien l'Accord.
.

---

Est-ce cela qu'on appelle de l'amour sélectif?:)

bien beau la qualite de la finition generale des allemande, mais, generalement, a long terme, ca couter cher en maudit d'avoir une voiture de prestise. Pourquoi payer plus cher pour avoir une porte qui ferme mieux???

c'est le resultat qui est important....mais bon, c'est chacun ses gouts. Dire que l'un est pire que l'autre, pas pret a le dire. C'est chacun fait a sa facon et sa repond a un besoin different de tous. Si tout le monde serait pareil, il y aurait seulement un type de vehicule qui se vendrais.

Citation:

---

Envoyé par Slammer

bien beau la qualite de la finition generale des allemande, mais, generalement, a long terme, ca couter cher en maudit d'avoir une voiture de prestise. Pourquoi payer plus cher pour avoir une porte qui ferme mieux???

c'est le resultat qui est important....mais bon, c'est chacun ses gouts. Dire que l'un est pire que l'autre, pas pret a le dire. C'est chacun fait a sa facon et sa repond a un besoin different de tous. Si tout le monde serait pareil, il y aurait seulement un type de vehicule qui se vendrais.

---

Deux façons de penser: les américains entrent les coûts dans leurs équations, pas les allemands.
Il ya deux catégories d'entreprises qui ne feront jamais faillite: les producteurs de coca cola et les producteurs de champagne.

Moi je ne serais vraiment pas gêné de me promener avec la nouvelle Malibu, puisque je n'aime pas l'accord ni la camry. GM ont encore des croutes à manger, mais la Malibu demeure un bon coup. D'ailleurs je suis de plus en plus déçu des japonaises, dont principalement Honda (j'en ai possédé 4 à ce jour: Civic 89, Accord 01, TL 04, Civic 06). Le japonais commencent à bâcler les coins ronds pour rester compétitif, et ça se fait sentir. J'ai eu de la rouille sur mon frame de porte 1 an après l'achat de mon Civic. L'insonorisation demeure déficiante à mon goût, et le meoteur tojours aussi peu torqueux sous les 4000 RPM. L'économie demeure présente par contre.

GM ont à tout le moins amélioré plusieurs de leur motorisation, comme l'Ecotec ou le 3.6 entre autre. Il faut leur donner ça. Ce que je déplore le plus moi, c'est d'offrir des Daewoo avec le crest de GM, et de nous vendre ça comme des économiques ! Une Cobalt fait mieux qu'une Aveo ou qu'une Optra......c'est ridicule !

Citation:

---

Envoyé par lemarin

. D'ailleurs je suis de plus en plus déçu des japonaises

---

ben d'accord..

Citation:

---

Envoyé par togo

Est-ce cela qu'on appelle de l'amour sélectif?:)

---

En plein ça ! Sérieux, à part la génération 2003-2007 de l'Accord, j'ai toujours aimé les Accord.

Citation:

---

Envoyé par Slammer

bien beau la qualite de la finition generale des allemande, mais, generalement, a long terme, ca couter cher en maudit d'avoir une voiture de prestise. Pourquoi payer plus cher pour avoir une porte qui ferme mieux???

---

Mais quand tu as les moyens de te payer une voiture de prestige, tu as les moyens d'en payer l'entretien. Lorsque je magasinais mon Accord, j'ai vu quelques voitures de luxe usagées et pas trop chères dans certaines cours de concessionnaires. Je suis passé proche d'acheter une BMW 750 2003 pour 30 000 $. Mais j'ai pensé aux pneus, à l'entretien, si ça brise... Le H sur le hood est moins prestigieux que la calandre de BMW, mais je vais avoir moins de mauvaises surprises...

Citation:

---

Envoyé par vtec

mes cour de math sont loin!!!

est bonne pareil...

---

Slack la bière, ça brûle les cellules! :p

De toute façon la puissante brute sur un véhicule n'est certainement pas la chose la plus importante à avoir surtout en amérique et au Québec en particulier..Il y a aussi bien d'autres critères plus importants que de faire le 0-100km/h...

Citation:

---

Envoyé par Joe 123

De toute façon la puissante brute sur un véhicule n'est certainement pas la chose la plus importante à avoir surtout en amérique et au Québec en particulier..Il y a aussi bien d'autres critères plus importants que de faire le 0-100km/h...

---

Si tu aimais la puissance brute, tu n'aimerais pas Toyota...:rolleyes:

Citation:

---

Envoyé par jippyoo7

Si tu aimais la puissance brute, tu n'aimerais pas Toyota...:rolleyes:

---

Quand est-ce que tu as besoin de puissance brute ? En entrant sur l'autoroute ? N'importe quelle voiture sur le marché en a assez. On ets rendu avec des intermédiaires V6 de 275 chevaux ! Il y a 20 ans, on n'imaginait même pas une Accord ou une Mazda 626 V6. Le gros 4 cylindres développait 140 chevaux et on était tout impressionné. Une Mustang GT avait à peine 220-225 chevaux il y a 20 ans et c'était considéré comme une bombe. Aujourd'hui, une MazdaSpeed 3 ou une Cobalt SS font plus de 250 chevaux...

En passant, Joe123 aime tellement Toyota qu'il a une Acura !

Citation:

---

Envoyé par jippyoo7

Si tu aimais la puissance brute, tu n'aimerais pas Toyota...:rolleyes:

---

Sauf qu'une Camry V6 "clanche" énormément de véhicules sur le marché!!!:cool:

Je pense même qu'il ne faut pas connaître du tout le monde de l'automobile pour baser son critère d'achat ou de location uniquement sur la performance....

Citation:

---

Envoyé par Francis F

En passant, Joe123 aime tellement Toyota qu'il a une Acura !

---

;) Merci bien mon Francis F!!!

C'est plus que de la puisance, la Cobalt.
Il y a aussi le freinage et l'équilibre en virage. Plusieurs 'prestigieuses' se sont plantées sur l'une ou sur l'autre. (La Cobalt a devancé des moteurs de 300 jusqu'à plus de 400 hp.)
Ça vaut la peine de lire l'article.

La Mustang est un cas de puissance brute. Excellente en Stopligths Grand Prix même si ça ne se fait plus beaucoup. Dans les '70, par contre...c'était du sport.

En passant, combien faut-il de hp pour maintenir une compacte à 100 km/h sur une route? 17...18....soyons généreux, disons 30:rolleyes:!

Moi aussi je trouve que la Cobalt est plus qu'un simple moteur, mais c'est grâce à l'ajout de truc tel des freins Brembo ou des sièges Recaro ! La finition demeure so-so.....mais les performances overall y sont par contre !

Citation:

---

Envoyé par lemarin

Moi aussi je trouve que la Cobalt est plus qu'un simple moteur, mais c'est grâce à l'ajout de truc tel des freins Brembo ou des sièges Recaro ! La finition demeure so-so.....mais les performances overall y sont par contre !

---

C'est plus que ça; faire tenir la route, équilibrer un chassis, ce n'est pas seulement et de loin l'ajout de gadgets. C'est d'ailleurs ce qui fait la supériorité des allemandes.