un article que j'ai repéré sur le site de Caradisiac
http://news.caradisiac.com/Chrysler-...a-s-allier-649
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un article que j'ai repéré sur le site de Caradisiac
http://news.caradisiac.com/Chrysler-...a-s-allier-649
Ben oui, les chinois (Chery), tout dernièrement Nissan, et maintenant Fiat. Ça va être qui après?
Ca commence a etre des maivaises nouvelles pour Chrysler LLC. A la Fin, il va reste AutoVaz (Lada) comme partenaire potentiel.
mais pourquoi pas !!! sa serait intéressant plus qu'avec renault, puisque renault on déja un pied en amérique du nord avec nissan.....
si je me trompe pas, AutoVaz fabrique des Sebring en russie...alors, ca va de sois :PCitation:
Envoyé par Mitch
Ca serait la Compagnie GAZ ( Gorkovsky Avtomobilny Zavod )Citation:
Envoyé par Slammer
Moi qui disait ca en farce...Citation:
Licensed production in Russia
The first-generation (2001–2006) Chrysler Sebring and its Dodge Stratus cousin will be built in Russia from late 2007 or early 2008 on, and will be sold as GAZ Siber.[7][8] The license and tooling for these cars were sold in April 2006 to Russian billionaire Oleg Deripaska, who owns the GAZ company in Nizhny Novgorod, which builds the Volga automobile. This agreement cost about US$151 million (€ 124 million). It is planned to build up to 65,000 cars of both models annually. GAZ will keep its Volga nameplate, naming this vehicle Volga Siber.[9] GAZ will import Chrysler 2.4-liter 4-cylinder engines (not the World Engines) from Mexico for use on these vehicles.
Et Habituellement, quand le 29ieme mondiale devient partenaire avec le 12ieme mondiale, c'est pour aider/sauver celui au 29ieme rang et non l'inverse.Citation:
Envoyé par Slammer
Les Suisses n' ont pas la réputation de dire et de raconter n' importe quoi, cette fois-ci ça paraît sérieux.
http://www.romandie.com/ats/news/090...7.vkn77oxs.asp
Un chose est sûre le mariage de deux canards boîteux n' a jamais fait un étalon. La famille Agnelli essaie depuis des années et des années de se débarasser du boulet qu' est FIAT, sans y parvenir. Et ils font l'inverse en rachetant un autre moribond de l' industrie automobile, a n' y rien comprendre.
Il y a une dizaine de jours le FIGARO Éco passait en revue tous les mariages possible, il y avait des flèches dans tous les sens. Entre autre PSA-HONDA, PSA-MITSU', PSA-BMW (le rêve de la famille PEUGEOT), PSA-DAIMLER, DAIMLER-BMW, RENAULT-CHRYSLER, RENAULT-FORD, du grand n'importe quoi. Une seule chose est sûre il va y avoir de la casse comme jamais, en moins de 18 mois, certains constructeurs Européens qui ont survécus à deux guerres et à la destruction complète de leur outils industriel, ne survivreront pas à cette crise. Faites vos jeux.....
Dans quelques jours le gouvernement Français devrait annnoncer son plan d' aide à l' industrie automobile, une remontée au capital de RENAULT est souvent évoquée.
12h50 les choses se précisent le titre de FIAT vient d' être suspendu à la bourse de MILAN, après confirmation par FIAT de discussion.......chaud devant.
CNBC confirme l'alliance,
http://www.cnbc.com/id/15840232?video=1005982352
Pas de transfer de $, seulement un acces mutuel aux produits et aux reseaux de distribution. Pas vraiment d'impact a cour terme. Pas sure que je comprend cette stratégie.... mon avis, 2 manufacturiers en difficultés qui cherche désespérément à démontré leurs viabilité à long terme.:rolleyes:
Vive la CHRYSLER PUNTO, la CHRYSLER CROMA, la CHRYSLER MULTIPLA et la CHRYSLER PANDA
http://danast.free.fr/images/Panda/fiat_panda_01.jpg
A ce que je sais Fiat a le parc de voiture qui consomme le moins sur le territoire européen !
En assument que tout ce passe bien dans les prochains mois pour c'est deux manufacturiers, ça vas prendre de deux à trois ans avant de voir les fruits de cette alliance en Amérique. Pas sure que ça vas changé gros chose au destin de Chrysler.
Effectivement FIAT est le champoin de la basse consommation, il en joue à fond dans toutes ces campagnes de pubs. A part la PANDA et la PUNTO et la CINQUECENTO tout le reste de sa gamme «ne se vend qu' en Italie». Il y a environ 15 ans, FIAT détenait 10% du marcé automobile français aujourd' hui c' est quelquechose comme 3%.Citation:
Envoyé par julienn
La BRAVO l' échec de FIAT dans le domaine des compactes.
http://www.autoalgerie.com/IMG/jpg/fiat_bravo_3.jpg
Juste un petit rappel, il y a pas si longtemps (2005) GM à payer 2 milliards pour se débarrassé de ses ententes avec Fiat !!! http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/feb2005/nf20050214_8224_db016.htm
Fiat est en mode survie depuis quelques années…
Du divorce entre GM et FIAT, il reste deux voitures la GRANDE PUNTO et la CORSA
Regardez bien ces deux voitures elles sont sur la même plateforme.
LA GRANDE PUNTO
http://www.caradisiac.com/media/imag...nto-01cbig.jpg
LA CORSA
http://www.webcarcenter.com/guide/op...galerie/n1.jpg
FIAT a très bien su faire pour se faire dédommager par GM
Visualisez bien la petite fenêtre devant le rétro vous comprendrez tout.
Wouaie.., c'est pas trop d'avance d'avoir les meilleurs cotes de consommation et d'en même temps d'avoir une part de marché qui recule sans cesse...Citation:
Envoyé par fr.paris
Question a f.paris, (tout en sachant que ce n'est pas un italien qui répond...), pourquoi donc que Fiat a reculé a ce point?
Même raison que GM... les autres faisaient mieux alors que Fiat faisait du sur-place.Citation:
Envoyé par julienn
Chrysler pourrait importe les voiture FIat en amerique, comme ca, ils auronts pas le probleme de developpee de petite voiture et Chrysler pourrait vendre en Europe ses grosses berline!!!
@Julienn
FIAT a voulu monter en gamme avec la STILO, cette voiture n' a pas eu le succés escompté, entre temps il avait aussi «abandonner» les petites voitures mais la clientèle n' a pas suivi, FIAT c 'est depuis toujours du petit et du pas cher et rien d' autres. Il y avait aussi de très gros problèmes de fiabilité et de finition, les gens acceptaient plus. Et les autres constructeurs se sont mis a chasser sur le plates bandes de FIAT, avec succés en particulier RENAULT avec la TWINGO. En plus les japonais et surtout les coréens faisaient aussi bien en à peine plus cher mais surtout c' était fiable.
FIAT a reculé partout en Europe dans les mêmes proportions. La grande chance et le grand malheur de FIAT c' est de vendre beaucoup en Italie, à titre d 'exemple RENAULT produit 2,3 milions de voitures, 440 000 sont vendues en France, PEUGEOT 2 millions, 350 000 sont vendues en France, CITROEN 1,5 millions, 275 000 sont vendues en France.
Slammer «Chrysler pourrait vendre en Europe ses grosses berline».
CHRYSLER ne vendait déjà pas ses grosses berlines en répétant sans arrêt dans toutes ses pubs papiers que tout se qui ne se voit pas est DAIMLER, alors en passant à FIAT.....mais pourquoi pas, il faut savoir qu' en Europe les familiales sont en chute au profit des monospaces.
je croyais que les monospaces étaient en déclin au profit des familiales (alias le "break" en France et Belgique), des "crossovers" alias "CUV" et des ludospaces (Renault Kangoo, Citroen Berlingo), c'est les conclusions que je pense suite à l'abandon de Renault du modèle Espace à moins que Renault aurait changé d'avis.Citation:
Envoyé par fr.paris
Au fait, il n'y avait pas eu aussi des rumeurs de "fusion" entre Fiat et Peugeot-Citroen récemment?
Une facon a Fiat de venir en sol Nord-Americain.
Certains editeurs parleraient que le gouvernement demanderait un remboursement integrale tres rapidement du 4 milliards du a cette transaction.Citation:
After months of growing fears that Chrysler might not survive, the automaker's announcement Tuesday of an alliance with Italy's Fiat was seen as giving the Auburn Hills automaker a new lease on life -- if it can convince the U.S. government the arrangement makes Chrysler viable for the long term.
The deal, which is an agreement in principal with complicated details to be worked out, allows Fiat to increase an initial 35% stake in Chrysler to 55% in the future, according to a person familiar with the deal.
Chrysler Chief Executive Officer Bob Nardelli said the arrangement, which would give Chrysler the ability to make small cars and Fiat access to the U.S. market, could be completed by April.
Industry insiders greeted the news with guarded optimism, saying it was doubtful Chrysler could have survived without such an alliance. They were curious how the federal government, which has taken on a powerful new role in the auto industry, might react.
Word of the deal came on the day that President Barack Obama was sworn into office. The U.S. Treasury, which has been overseeing rescue loans to the auto industry, is in transition, with a so-called car czar yet to be named.
As word of the deal leaked Monday, Rep. Barney Frank, D-Mass., told CNBC that a Fiat partnership might force Chrysler to pay back its $4 billion in federal rescue loans early.
"It might well trigger a repayment," Frank said, emphasizing that it depended on how big a role Fiat might have.
Chrysler was working to make sure that didn't happen.
"The ownership structure by our various constituent groups will not be determined until the final restructuring plan is agreed to by all constituents and the U.S. Treasury," Chrysler spokesman Dave Elshoff said.
The deal could, in fact, be a way for Chrysler to argue to the government that it has a plan to be viable and that it should receive another $3 billion in government loans, analysts said.
Auto industry insiders said the arrangement between the two automakers was symbiotic and could help Chrysler's case more than hurt it.
In need of a partner
While both companies have a checkered past with similar tie-ups -- Chrysler with Daimler; Fiat with General Motors -- Chrysler and Fiat each need a partner to save money and increase global reach.
"This is really a good marriage and makes a lot of sense," said Aaron Bragman, an analyst with IHS Global Insight.
"There is very little product overlap, there is very little market overlap," he said. "Going forward, I think you're looking at a much more rounded company that can provide the type of things global markets want."
Since the breakup 18 months ago of DaimlerChrysler AG -- a merger initially billed as a marriage made in heaven -- Chrysler has languished, its sales plummeting in last year's industry slump.
"I don't think they could have been able to survive without a deal like this," Bragman said of Chrysler.
UAW President Ron Gettelfigner showed support Tuesday for the deal, saying it could save U.S. jobs.
Nardelli said the agreement "creates the potential for a powerful, new global competitor."
"The alliance would help sustain Chrysler's product development, manufacturing and sales operations here in the U.S., which further supports our viability plan, and preserves American jobs," Nardelli told employees in a memo obtained by the Free Press.
In addition to Chrysler's use of Fiat's small car technologies, the two automakers would have access to each other's plants and dealer networks.
Viability uncertain
That Chrysler has needed a partner to survive has been an overriding theory both in Detroit and Washington.
"My expectation is the feds are looking for what can make Chrysler as viable as possible as quickly as possible," said David Cole, chairman of the Center for Automotive Research.
Fiat did not commit any cash to the deal and made no vows to do so in the future, raising questions about how much the deal would help Chrysler survive what many expect to be a brutal year ahead.
"Chrysler's midterm earnings power makes the ultimate determination of its viability uncertain, and hence may still lead to it being denied government aid," said Barclays Capital auto analyst Brian Johnson in a note to investors.
The deal includes assistance from Fiat management in developing Chrysler's viability plan, which was a requirement for Chrysler's government loans.
Fiat, led by Sergio Marchionne since 2004, appears to be on the other side of its own restructuring. After a series of losses in the early part of the decade, Fiat reported a $4.5-billion profit in 2007.
But alliances between automakers don't always work, said Robert Schulz, a credit analyst at Standard and Poor's. "The industry track record of these sorts of alliances is mixed, with fewer successes than disappointments," he said.
Fiat's failed partnership with GM is just one example.
GM paid Fiat $2 billion to exit its partnership with the Italian auto company. The two teamed up in 2000 for a share swap and joint ventures on powertrain technologies and purchasing. The deal gave Fiat the right to sell the remainder of its automotive unit to GM.
Beyond finalizing the alliance, there are several other hurdles that stand in the way of bringing Fiat vehicles to the U.S. market, including U.S. safety requirements.
Michael Robinet, vice president of global vehicle forecasts at CSM Worldwide, doesn't see a Chrysler small car using Fiat technology hitting the U.S. market for at least two years.
"Don't expect to be able to buy a Fiat vehicle tomorrow at your Chrysler dealership," Robinet said.
Faut-il que Chrysler existe encore dans 2 ou 3 ans !Citation:
Envoyé par Mitch
Désolé mais je n'y croit pas "/$/"%!$
Merci pour cet excellent portrait de situation !Citation:
Envoyé par fr.paris
Disons que la France semble bien faire avec son industrie automobile.
Pour la fiabilité disons que vu d'ici, et en comparaison des japonaises, c'est pas trop le point fort des fabricants européens. Et comme la compétition que les co. américaines subissent sur leur territoire a une réputation de fiabilité nettement supérieur ils leur faudrait pas arriver ici avec des boites a surprise...
La familiale est une «catégorie» le break en est une autre, la familiale a souvent une version break, SUV vrai-faux 4X4. Ludospace, monovolume, et ainsi de suite c'est a s'y perdre, en plus on utilise pas les mêmes termes, CITROEN a inventé le terme VISIOSPACE pour son monospace. Je parlais des monaspaces compacts (5 ou 7 places), et non pas des monospaces familiaux (type RENAULT ESPACE) qui pour la plupart ne seront pas renouvellés.Citation:
Envoyé par Stéphane Dumas
Monospace compact C4 PICASSO, dans sa version 5 places, la version 7 places est plus longue et l' arrière est complètement différent. Il a détroné le roi SCÉNIC en 2008, un peu partout en Europe.
http://www.webcarcenter.com/guide/ci...galerie/n1.jpg
http://www.webcarcenter.com/guide/ci...galerie/n3.jpg
C' est la seule catégorie qui ne subit pas trop la crise. PEUGEOTveut sa part du gâteau, il vient de présenter le 3008, FIAT n' a que l' horrible MULTIPLA.
L' action de FIAT est au plus bas depuis 25 ans depuis l' annonce du «mariage». Pronostic d' une certaine presse en Europe les deux groupes vont couler ensemble.
Les rumeurs de mariage franco-italien dans l' automobile j' en ai toujours entendu parler, cette fois-ci c' est rapé. De toute façon la famille PEUGEOT ne rêve que d' un groupe PSA-PEUGEOT-CITROEN-BMW, mais qui portera la culotte ?.
Un «horrible» mariage Franco-italo-américain serait en préparation.
http://www.ouest-france.fr/ofdernmin...--BKN_actu.Htm
http://www.investir.fr/cours-actions...en-hausse.html
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...e-avec-psa.php
Selon certains spécialistes de l’industrie la situation économique mondial sera le cout de grâce pour plusieurs petits joueurs. Soyons claire, toutes ces ententes/associations ne sont pas toutes faites avec plaisir ! certains n’ont tout simplement pas le choix !
je te suis pas??? Daimler a une meilleur reputation que Chrysler???Citation:
Envoyé par fr.paris
Les gens de Fiat pensent peut être importer la gamme 500 aux États-Unis D'Amérique mais selon un article provenant d'Autoblog,elle ne sera pas disponible au Canada dù aux normes de sécuritées. http://www.autoblog.com/2009/01/22/r...0-sorry-canada Elle aurait fait une belle additions dans le segment des mini-véhicules!
C'est ça la réalité, ça prend minimum 3 ans avant de pouvoir importé/adapté un véhicule qui est déja en production ailleur dans le monde. Techniquement Chrysler n'a pas le luxe d'attendre.Citation:
Envoyé par Xav
L'alliance Fiat/Chrysler est un couteau à deux tranchant, elle permet à Chrysler de démontré au sénat une viabilité à long terme MAIS elle fait en sorte que Chrysler devient une société détenue à 54% par des étrangés (35% Fiat et 19 Daimler). Pas sure que les sénateur Américains vont apprécié et qu'ils vont continué à donné des $ pour faire survivre une société étrangère !
Je disais ça moi aussi, mais j' avoue ma tournure de phrase était un peu torturée......:confused:Citation:
Envoyé par Slammer
Si un jour la CINQUECENTO est commercialisée en amérique les gens seront très très surpris, c' est vraiment une petite voiture de surcroix elle est très basse, il faut la voire en vrai, toutes les photos ne rendront jamais les proportions réelles de la voiture . Je ne parle même pas des places à l' arrière. La CINQUECENTO se vends bien Europe parcequ' elle rappelle quelquechose à tous les européens, rien de tel en amérique. J' imagine mal la CINQUECENTO à coté d' un F150. Quoi qu'il en soit c' est une voiture craquante et mignonne au possible, la Dolce vita qui y résiste ?.
me semble que les normes canadiennes ont ete changer pour que ca sois uniforme avec celle des americains et europeens???
les rumeurs d'un rapprochement entre Fiat et Peugeot sont démentis
http://www.leftlanenews.com/fiat-den...ger-plans.html
Ca me fache de lire ca, c'est n'importe quoi! L'editeur de Motor Trend qui a écrit ca est juste mal informé. Transport Canada ont harmonisé en 2008 sa norme de bumper avec celles des Etats-Unis ET aussi mais surtout avec celles de l'Europe. Ca veut dire qu'en fait le redesign de bumper qui sera necessaire sur les 500 vendu aux Etats-Unis ne serait pas meme necessaire pour le Canada, les bumper plus court designés selon la norme Europeen étant maintenant accepter au Canada.Citation:
Envoyé par Xav
J'ai été celui qui a lancer aux decideurs de Transport Canada l'idee d'adopter aussi la norme europeen durant l'audiance publique pour l'amandement de la norme sur les pare-chocs l'année derniere. J'espere voir bientot un model vendu ici avec ces bumpers la plus court, que ca soit la 500 pourquoi pas!
Ce sont de beaux projets... la question est de savoir si Chrysler va pouvoir toffer jusqu'en 2012.
Il n'y a pas grand chose qui passe a coté d'un F150.Citation:
Envoyé par fr.paris
En fait faudrait plutôt se demander ce que ça fait sur la route c'est très déraisonnablement surdimensionnés engins de parade.
[quote=fr.paris;560306] mais j' J' imagine mal la CINQUECENTO à coté d' un F150. quote]
Ma premiere voiture neuve fut une magnifique innocenti de tomaso en 1983 et malgrer que s était une petite voiture j ai jamais eu de craindre a rouler entre les gros vehicules.. Le fait d etre si petite a certain avantage. mais bon c est une autre histoire
[quote=kouille;560615]Citation:
Envoyé par fr.paris
mais c'était dur pour les genoux cette voiture, tellement les pédales étais décentrer :rolleyes:
Un jour j' aimerais juste comme ça en voir un en vrai, tant que j'y suis j' aimerais aussi voir un ESCALADE ou un SUBURBAN.....Citation:
Envoyé par julienn
Les Français qui viennent en visite ici sont toujours impressionnés par les dimensions de ces véhicules mais surtout par le volume de leurs réservoirs de carburant (minimum 120L).Citation:
Envoyé par fr.paris
Je suis pas sûr mais je crois qu'une Fiat 500 peut être déposée dans la boîte d'un F-250 Superduty...